мц108-ufo.

Явился на свет вот такой образец (поскольку стреляет, то уже не прототип).
Конечно без двуспускового УСМ - решение весьма спорное, но как говорится "хозяин-барин", да и технически осуществить переход с односпускового УСМ на двуспусковой на МЦ 108-03(04) не представляется невозможным.
Как Вы уже поняли, базовой моделью является МЦ 108-04 (в которую уже втёрта ДПС МЦ 108-03).
Основные ТХ:
1. Lств=600мм.
2. ВС=20х70 (возможен и 20х76), НС=9,3х74R.
3. ОП Hakko Majesty 1-4х24 (посадка 30мм). Кронштейн разработан ЦКИБ СОО под конкретный прицел, установленный на ружье (оговорка специально для экспертов конструкций кронштейнов и любителей менять оптические прицелы в кронштейнах, изготовленных под конкретный оптический прицел, а потом заявлять, что кронштейн никуда не годится).
4. Данные по стрельбе (всё в открытый прицел):
100м нарезной - 3 выстрела в круг 34мм;
50м гладкий - 3 выстрела в круг 68мм.
Фотографии подследственного прилагаются.




Приклад уже несет на себе отметины о выезде на охоту.

Ну и поскольку из этого образца при первом же выезде на охоту был добыт лось-двухлеток, то свою состоятельность и фартовость ружьё уже доказало.

Поздравляю !!!
И дерево красивое.
Если не секрет сколько такое удовольствие по времени и деньгам.
По фото трудно на 100% определить, а стволы на муфте или как положено верхний единое целое.

pavelkrot
Поздравляю !!!
И дерево красивое.
Если не секрет сколько такое удовольствие по времени и деньгам.
По фото трудно на 100% определить, а стволы на муфте или как положено верхний единое целое.

Я владельца ружья тоже поздравил 😊 .
Да, симпатичный орех.
Стволы моноблок, по времени делали месяцев девять, ну а по стоимости - не дороже денег 😊 .
Если Вас это так интересует - звоните в alma mater а конкретно в ремонтный участок ЦКИБ СОО.

Гамаюн

Я владельца ружья тоже поздравил 😊 .
Да, симпатичный орех.
Стволы моноблок, по времени делали месяцев девять, ну а по стоимости - не дороже денег 😊 .
Если Вас это так интересует - звоните в alma mater а конкретно в ремонтный участок ЦКИБ СОО.

Вы лукавите... цену не говорят даже при написании заявления на изготовление, в готором написано "оплату гарантирую.....".
И чтоб то заявление сдвинулось в сторону металла, еще волосатая лапа нужна, даже денег не берут.
Я уже давно написал, я знаю!
Потрете??
Да, комби красивый, из каких соображений 20-ка, а не просто 12-й??

ЛЯПОТА!!!!
аж самому захотелось при всей нелюбви к комбинахам !

Да, комби красивый, из каких соображений 20-ка, а не просто 12-й??

Ружьё полегче, поэлегантнее и смотрится не так массивно, как сочетание 12/9,3х74R.

Я уже давно написал, я знаю!

Написали что и на предмет чего?

Гамаюн

Написали что и на предмет чего?

А про
"
Ружьё полегче, поэлегантнее и смотрится не так массивно, как сочетание 12/9,3х74R.

"
честно говоря несерьезно звучит! На большой колодке, "чиста для красоты" малый калибр - это ж охотник ДВА вида боеприпаса иметь должен. И нарезной не лису\косулю предусматривает, а кабанчика как бы. Но хозяин барин, заказчик так выбрал или ему "насоветовали"??

То, что здесь применён отличный дорогой орех мечтается расценить как ДОБРЫЙ ЗНАК на будущее, когда "дерево" по качеству будет всегда соответствовать "железу" 😛

Заявление на изготовление нарезной пары.

Какой и к какому ружью?

честно говоря несерьезно звучит!

Как говорится:"Кому нравится поп, кому попадья, ну а кому попова дочка".

Заявление на изготовление нарезной пары.
--------------------------------------------------------------------------------

Какой и к какому ружью?

В смысле какой? Ну дополнительной наверно. Или что именно Вы имеете ввиду?
Ружье Мц-110. Я там один такой..... легко найдете!

Константиныч
То, что здесь применён отличный дорогой орех мечтается расценить как ДОБРЫЙ ЗНАК на будущее, когда "дерево" по качеству будет всегда соответствовать "железу" 😛

Орех красивый, чистая правда.
Дорогой-ли знает только тот, кто его закупил.
А вот отличный ли он по качеству - большой вопрос, требующий проверки. Счас есть такого же хорошего вида орех, ложа из которого от небольшого удара аккуратно распадается на ТРИ большие части. По слоям. Ружье было недешовая Испания. И не только Испания, а и выше престижем.

А вот отличный ли он по качеству - большой вопрос, требующий проверки. Счас есть такого же хорошего вида орех, ложа из которого от небольшого удара аккуратно распадается на ТРИ большие части. По слоям. Ружье было недешовая Испания. И не только Испания, а и выше престижем.

Поскольку в это ружьё втирали дополнительную пару стволов, то из этого ружья, осаженного в орех, представленный на фото, производили стрельбу со станка усиленным зарядом - по два выстрела из каждого ствола. Как видите орех не растрескался и уж тем более не развалился. Да и на сведение и на работу механизмов было произведено большое количество выстрелов - так что испытания стрельбой он прошел.
Конечно если использовать приклад в качестве киянки или садиться на него пятой точкой, то любой приклад развалится аккурат по шейке (шютка).

В смысле какой? Ну дополнительной наверно. Или что именно Вы имеете ввиду?

Калибр, уважаемый. Потом, дополнительная пара к ружью, которое у Вас на руках или ДПС к вновь изготавливаемому ружью? Ну и если желаете, то ФИО и контактный телефон мне в РМ, но говорю сразу, что обещать ничего не могу.

DIMA$
А вот отличный ли он по качеству - большой вопрос, требующий проверки.

DIMA$
Счас есть такого же хорошего вида орех, ложа из которого от небольшого удара аккуратно распадается на ТРИ большие части. По слоям. Ружье было недешовая Испания. И не только Испания, а и выше престижем.

DIMA$
Дорогой-ли знает только тот, кто его закупил.

Гамаюн

Калибр, уважаемый. Потом, дополнительная пара к ружью, которое у Вас на руках или ДПС к вновь изготавливаемому ружью? Ну и если желаете, то ФИО и контактный телефон мне в РМ, но говорю сразу, что обещать ничего не могу.

9х53.
К ружью, которое у меня на руках. А что это меняет???
А насчет обещать - так я вроде ничего не просил у Вас пока.
Цену НЕ говорят - факт.
ДВА года прошло - факт.
Ничего не сделано........ тоже факт.
Я никого не "клеймлю позором", поймите это, даже заявление пока не забрал назад...
Хотя по-честному надо не заявления с граждан собирать, а договоры с заказчиками заключать. Сейчас ценник тысяч в 300 выставите и расстанемся.... "друзьями".

Константиныч
А, вот, "хаптурой забугорной" нас ныне уже не удивишь! 😛

Ну дай Бог чтоб эта красота "халтурой отечественной" не оказалась!

--------------------------------------------------------------------------------

Ничего не будет, т.к. волокна в шейке расположены так, как надо - респект осадчику-ложеквщику.

Да не шейка разломилась! После интенсивной ЗИМНЕЙ эксплуатации мороз-изба-уазик-снегоход много раз - ложе РАСПАЛОСЬ от несильного удара на ТРИ части по слоям - если эпоксидкой прозрачной склеить - как новое будет!

А что это меняет???

Цену НЕ говорят - факт.
ДВА года прошло - факт.
Ничего не сделано........ тоже факт.

...ни копейки денег предоплаты не взяли - ещё один факт.

Хотя по-честному надо не заявления с граждан собирать, а договоры с заказчиками заключать.

Согласен, и при этом обязательства должны быть распределены между заказчиком и исполнителем поровну, и каждая из сторон эти обязательства должна выполнять.

А что это меняет???

Многое.

Поясните пожайлуста. Я наивно полагал, что блок в белом виде будет сделан и я привезу для подгонки свое ружье. Или как?

quote:

Цену НЕ говорят - факт.
ДВА года прошло - факт.
Ничего не сделано........ тоже факт.

...ни копейки денег предоплаты не взяли - ещё один факт.

Конечно предоплаты не берут - чтоб НЕ ОТВЕЧАТЬ ни за что - ни цены, ни сроков... и предъявить нечего.

quote:

Хотя по-честному надо не заявления с граждан собирать, а договоры с заказчиками заключать.

Согласен, и при этом обязательства должны быть распределены между заказчиком и исполнителем поровну, и каждая из сторон эти обязательства должна выполнять.

Опять лукавите! В заявлении "оплату гарантирую" я Вам написал, а изготовление кто гарантирует??? Оказывается НИ КТО!!! Так чего там поровну-то????????

Опять лукавите! В заявлении "оплату гарантирую" я Вам написал, а изготовление кто гарантирует??? Оказывается НИ КТО!!! Так чего там поровну-то????????

Тяжелый случай.
Разъяснения для страждущих:
- ЗАЯВЛЕНИЕ Вы писали не мне а директору филиала ГУП КБП-ЦКИБ СОО;
- я писал про ДОГОВОР а не про ЗАЯВЛЕНИЕ;
- то, что в ЗАЯВЛЕНИИ Вы написали "оплату гарантирую" не накладывает на Вас никаких обязательств по оплате работ, указанных в заявлении, равно как и на исполнителя не накладывается обязательство по неукоснительному выполнению работ, указанных заказчиком. То бишь заявление представляет собой обращение Заказчика к производителю, в котором выказывается просьба выполнить определённый объём работ. Эта просьба рассматривается и принимается к исполнению или не принимается - как решит производитель;
- ДОГОВОР носит характер, обязательный к исполнению сторонами, подписавшими этот договор. Соответственно он накладывает определённые обязательства как на ЗАКАЗЧИКА так и на ИСПОЛНИТЕЛЯ в тех рамках, которые оговорены в договоре. И выше я написал, что СОГЛАСЕН С ВАМИ В ТОМ, ЧТО ПОСЛЕ РАССМОТРЕНИЯ ЗАЯВЛЕНИЙ С ЗАКАЗЧИКАМИ НАДО ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОРЫ.

Правда повлиять каким-либо образом на это я не в силах, поскольку в ЦКИБе я не работаю.
Понятно излагаю?

Гамаюн

Тяжелый случай.
Разъяснения для страждущих:
- ЗАЯВЛЕНИЕ Вы писали не мне а директору филиала ГУП КБП-ЦКИБ СОО;
- я писал про ДОГОВОР а не про ЗАЯВЛЕНИЕ;
- то, что в ЗАЯВЛЕНИИ Вы написали "оплату гарантирую" не накладывает на Вас никаких обязательств по оплате работ, указанных в заявлении, равно как и на исполнителя не накладывается обязательство по неукоснительному выполнению работ, указанных заказчиком. То бишь заявление представляет собой обращение Заказчика к производителю, в котором выказывается просьба выполнить определённый объём работ. Эта просьба рассматривается и принимается к исполнению или не принимается - как решит производитель;
- ДОГОВОР носит характер, обязательный к исполнению сторонами, подписавшими этот договор. Соответственно он накладывает определённые обязательства как на ЗАКАЗЧИКА так и на ИСПОЛНИТЕЛЯ в тех рамках, которые оговорены в договоре. И выше я написал, что СОГЛАСЕН С ВАМИ В ТОМ, ЧТО ПОСЛЕ РАССМОТРЕНИЯ ЗАЯВЛЕНИЙ С ЗАКАЗЧИКАМИ НАДО ЗАКЛЮЧАТЬ ДОГОВОРЫ.

Правда повлиять каким-либо образом на это я не в силах, поскольку в ЦКИБе я не работаю.
Понятно излагаю?

Очень понятно!
Скажите, а как узнать, принята моя просьба к исполнению или нет? То есть чего там решил производитель - как узнать??

Скажите, а как узнать, принята моя просьба к исполнению или нет? То есть чего там решил производитель - как узнать??

Вопрос конечно интересный.
Если Вы писали заявление в ЦКИБовском магазине, то логично было бы обратиться за разъяснениями туда (практика показывает, что направление очень малоперспективное). Далее Вас переадресуют в отдел маркетинга (тоже тяжелый случай).
В общем ответить что-либо внятное Вам может только конечный исполнитель - цех N2 или отд. N036. А вот кому было адресовано Ваше заявление - знает только отдел маркетинга.
Короче бюрократия чистой воды.
Со своей стороны могу сказать только то, что если я смогу узнать что-либо о судьбе заявления заказчика из Москвы по имени Дмитрий об изготовлении
ДПС МЦ110-09 к МЦ110-12, то дам Вам об этом знать.

Гамаюн

Вопрос конечно интересный.
Если Вы писали заявление в ЦКИБовском магазине, то логично было бы обратиться за разъяснениями туда (практика показывает, что направление очень малоперспективное). Далее Вас переадресуют в отдел маркетинга (тоже тяжелый случай).
В общем ответить что-либо внятное Вам может только конечный исполнитель - цех N2 или отд. N036. А вот кому было адресовано Ваше заявление - знает только отдел маркетинга.
Короче бюрократия чистой воды.
Со своей стороны могу сказать только то, что если я смогу узнать что-либо о судьбе заявления заказчика из Москвы по имени Дмитрий об изготовлении
ДПС МЦ110-09 к МЦ110-12, то дам Вам об этом знать.

Спасибо!
В принципе Вы полностью подтвердили мою стартовую мысль - без волосатой лапы делать тама в ЦКИБе нечего.
Но поскольку Мастеров осталось совсем мало, через "лапу" наверняка сделают "на отъебись" (пардоньте мой французский), такие "работы" из Тулы тоже есть и тут на этой конфе в том числе.
Копию заявления я куда-то засувал - фамилию и номер ружья Вам нужно?

Добавлю: я конечно не с улицы прямо пришел в магазин к Лиле заявление писать. Созвон, передача приветов, общие знакомые и пр. Хотя местом первой встречи был магазин естественно... А толку нету...
Я как "деловая колбаса" купил Апель штуцерный и даже "разрешение на 9х53" - карабин для егеря в будущем, чтоб полтыщщи патронов купить для сведения и протчего обещанного...
На самом деле еще очень ценник интересует - нашел МЦ10-09, который почти продается...

Честно говоря я не совсем понимаю, а вернее - совсем не понимаю на кой хрен нужна комбинашка , у которой нет возможности выбора ствола ?
Такого креатива я ещё не видел.

DIS0573
Честно говоря я не совсем понимаю, а вернее - совсем не понимаю на кой хрен нужна комбинашка , у которой нет возможности выбора ствола ?
Такого креатива я ещё не видел.

У меня 108 не бывало... а там чего, селектора нету??

Ну если на базе 108-04 , то там его и не могло быть.

DIMA$

ложе РАСПАЛОСЬ от несильного удара на ТРИ части по слоям - если эпоксидкой прозрачной склеить - как новое будет!

ЭПОКСИДКОЙ КЛЕИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! (вызубрить) 😛

Константиныч

ЭПОКСИДКОЙ КЛЕИТЬ НЕЛЬЗЯ!!! (вызубрить) 😛

К чему это Вы? Я то тут причем?? Ничего я не клеил... я не по этой части.
Если про распадающийся орех на ложе - было сделано новое.
Или про что-то другое???

Я просто привёл аксиому и ... только.

DIS0573

Ну если на базе 108-04 , то там его и не могло быть.

Давайте дождемся "Гамаюна", надеюсь он ответит про селектор на ЭТОЙ комбинашке.
Комби без селектора - это и впрямь, "за гранью добра и зла", смешно и страшно(за "моСХ аФФтора").

Гамаюн

3. ОП Hakko Majesty 1-4х24 (посадка 30мм). Кронштейн разработан ЦКИБ СОО под конкретный прицел, установленный на ружье (оговорка специально для экспертов конструкций кронштейнов и любителей менять оптические прицелы в кронштейнах, изготовленных под конкретный оптический прицел, а потом заявлять, что кронштейн никуда не годится).

Кронштейн изготовлен/разработан крайне безграмотно. И в очередной раз служит доказательством того, что делать они их ни когда не научатся.
Но главное ведь его украсить гравировкой и впарить подороже.

Давайте дождемся "Гамаюна", надеюсь он ответит про селектор на ЭТОЙ комбинашке.

Да он вроде сам писал , что ружьё сделанно на базе МЦ-108-04 , а селектор в семействе 108 есть только на 108-12С. Да и по фоткам видно что нет там селектора.

Но поскольку Мастеров осталось совсем мало, через "лапу" наверняка сделают "на отъебись" (пардоньте мой французский), такие "работы" из Тулы тоже есть и тут на этой конфе в том числе.

Если Вы заранее убеждены в том, что Вам сделают работу так как Вы написали, то зачем тогда вообще с этой конторой о чём-либо заморачиваться? Это уже "непротивление злу насилия" какое-то получается.

Копию заявления я куда-то засувал - фамилию и номер ружья Вам нужно?

Уважаемый DIMA$, мне собственно ничего не нужно. Но если Вы обращаетесь ко мне с просьбой постараться что-либо разузнать о судьбе Вашего заявления, то тогда да.

Комби без селектора - это и впрямь, "за гранью добра и зла", смешно и страшно(за "моСХ аФФтора").

На 108-03/04 действительно нет селектора. Но поскольку помимо комбинированной пары в этом ружье есть ещё две (см. начало повествования), которые используются и на спортивных пострелушках тоже, то односпусковой УСМ на ружье был оставлен. Впрочем для комбинашки уже заказан УСМ с 2-мя спусковыми крючками, который будет изготовлен на отдельном основании. То бишь снял односпусковой УСМ, установил двуспусковой и получай удовольствие от использования комбинированной пары.

Кронштейн изготовлен/разработан крайне безграмотно. И в очередной раз служит доказательством того, что делать они их ни когда не научатся.
Но главное ведь его украсить гравировкой и впарить подороже.

Здравствуйте, уважаемый любитель "деревенских доводов".
Естественно этот кронштейн не идёт ни в какое сравнение с тем шедевром, который Вы самостоятельно разработали, изготовили и установили на Вашу семёрочку.

Но поскольку Мастеров осталось совсем мало, через "лапу" наверняка сделают "на отъебись" (пардоньте мой французский), такие "работы" из Тулы тоже есть и тут на этой конфе в том числе.

Если Вы заранее убеждены в том, что Вам сделают работу так как Вы написали, то зачем тогда вообще с этой конторой о чём-либо заморачиваться? Это уже "непротивление злу насилия" какое-то получается.

Я пытался и пытаюсь сделать себе ту доппару "по-хорошему". Без привлечения "волосатых лап", чтоб работа шла "с интересом" и результат был хороший. Что и пытаюсь донести до Вас в том числе. Результат - НУЛЬ за ДВА года.

Уважаемый DIMA$, мне собственно ничего не нужно. Но если Вы обращаетесь ко мне с просьбой постараться что-либо разузнать о судьбе Вашего заявления, то тогда да.

Конечно обращаюсь с просьбой. Моё слово "нужно" имеет смысл - поможет Вам сделать мне одолжение, помочь мне. Я завтра Вам РМ напишу (бумаги у меня в другом месте). Или лучше почтой? Заранее спасибо.

Комби без селектора - это и впрямь, "за гранью добра и зла", смешно и страшно(за "моСХ аФФтора").

На 108-03/04 действительно нет селектора. Но поскольку помимо комбинированной пары в этом ружье есть ещё две (см. начало повествования), которые используются и на спортивных пострелушках тоже, то односпусковой УСМ на ружье был оставлен. Впрочем для комбинашки уже заказан УСМ с 2-мя спусковыми крючками, который будет изготовлен на отдельном основании. То бишь снял односпусковой УСМ, установил двуспусковой и получай удовольствие от использования комбинированной пары.

DIMA$
Эти новые УСМ будут быстросъёмные? Или как на 8-ке - большие винты, киянка и пр. радости?
А почему было не сделать штуцер?????? Загонный штуцер с 1 спуском без селектора - вполне нормально, но комбинаха......

..."Кому нравится поп, кому попадья, ну а кому попова дочка" 😊.

Кронштейн изготовлен/разработан крайне безграмотно. И в очередной раз служит доказательством того, что делать они их ни когда не научатся.
Но главное ведь его украсить гравировкой и впарить подороже.

Здравствуйте, уважаемый любитель "деревенских доводов".
Естественно этот кронштейн не идёт ни в какое сравнение с тем шедевром, который Вы самостоятельно разработали, изготовили и установили на Вашу семёрочку.

Крон на дорогом гравированном оружии может и должен быть гравирован.
Данный крон хорош для имющегося УБОГОГО посадочного места.
Вот какого хрена ЦКИБ говенненнькие ластохвостики лепит - вот загадка!!! Если это предмет "веры" - перейдите на размер 14 мм и форму - с вырезом - ЧеЗетовские. Кронов будет железных быстрых ассортимент.
Раньше ведь делали 4-х лапый Зуль - в пользовании супер, крон на замену или второй - очень сложно поиметь/подогнать.
Перейти на Апель - на казне ласту расширить и впереди поперечную прорезать - ну не проблема ведь! Только пАнты мешают......

Эти новые УСМ будут быстросъёмные? Или как на 8-ке - большие винты, киянка и пр. радости?
А почему было не сделать штуцер?????? Загонный штуцер с 1 спуском без селектора - вполне нормально, но комбинаха......

..."Кому нравится поп, кому попадья, ну а кому попова дочка" .

Гамаюн, а вот хамить не надо. Весь мир пытается поставить оптику максимально близко к оси ствола и только ваши не "деревенцы" горделиво возносят ее вверх, чтобы потом стрелок не мог правильно вложиться в приклад. Ладно, если б там стояла оптика с большим объективом, где стрельба предусматривает упор или как минимум есть время на подготовку выстрела ввиду кратности, а тут стоит загонник, с которым стрельба ведется на вскидку, где правильная вкладка как и на стенде уже 90 процентов успеха. А стрельба с не прижатой щекой к гребню приклада не может считаться правильной! Не думаю, что хозяин ружья вурдалак какой-то с головой больше ведра. Но Вы пытаетесь его таким нам представить, рас кронштейн сделан без возможности регулировки - значит примерка все же была? Так что кто из нас колхозник - еще надо подумать, но ведь Вам это не надо, т.к. все, что сделал ЦКИБ принимается постфактум как шедевр.

Что и пытаюсь донести до Вас в том числе.

Считайте, что донесли.

Я завтра Вам РМ напишу (бумаги у меня в другом месте). Или лучше почтой?

Я же написал, что от Вас нужно ФИО и марка ружья в которую Вы хотите втереть штуцерную пару (МЦ110-12 или МЦ110-20). Если отсканируете своё заявление и скан отправите мне на e-mail то будет ещё лучше.

Данный крон хорош для имющегося УБОГОГО посадочного места.
Вот какого хрена ЦКИБ говенненнькие ластохвостики лепит - вот загадка!!! Если это предмет "веры" - перейдите на размер 14 мм и форму - с вырезом - ЧеЗетовские. Кронов будет железных быстрых ассортимент.
Раньше ведь делали 4-х лапый Зуль - в пользовании супер, крон на замену или второй - очень сложно поиметь/подогнать.
Перейти на Апель - на казне ласту расширить и впереди поперечную прорезать - ну не проблема ведь! Только пАнты мешают......

См. поговорку про попа и его семью.

Дочка видимо это ствол двадцатка???????? Красивенький но неумелый....
Так УСМ быстросъёмный будет???

Нет г-н "толоконный лоб", МЦ108 и МЦ200 - две большие разницы.

Гамаюн, а вот хамить не надо.

И в мыслях не было, обидчивый Вы наш.

Весь мир пытается поставить оптику максимально близко к оси ствола и только ваши не "деревенцы" горделиво возносят ее вверх, чтобы потом стрелок не мог правильно вложиться в приклад.

Оптика отнесена вверх для того, чтобы при установленном на ружье оптическом прицеле можно было вести стрельбу и в открытый прицел через тунель кронштейна. Что же касается стрелка... про плохого танцора, которому всегда сапоги жмут слышали? Вот и описанный Вами стрелок из той же серии.

А стрельба с не прижатой щекой к гребню приклада не может считаться правильной! Не думаю, что хозяин ружья вурдалак какой-то с головой больше ведра. Но Вы пытаетесь его таким нам представить, рас кронштейн сделан без возможности регулировки - значит примерка все же была?

Ну конечно же была или Вы считаете, что ружьё с тремя парами стволов, две из которых гладкие и используются в том числе и при стрельбе на стрелковом стенде можно осадить по усредненным стандартным размерам?

Так УСМ быстросъёмный будет???

Нет г-н "толоконный лоб", МЦ108 и МЦ200 - две большие разницы.
quote:

Вы правы, идея односпусковой комбинашки с фиксированной последовательностью выстрелов и в комплекте к ней второй УСМ, чтоб поставить который нужны тиски, большие отвертки и киянка - взорвала мне мозг. Понять это невозможно.
А вообще Вы часто в контексте этого ружья вспоминаете попа и его семью.... а мне вот вспомнился солдат, который идет в ногу, а вся рота - не в ногу. Это и странный 9,3х74 + 20-й калибр, и дохленький ластохвостик - зато оригинально свой, и вершина креатива - УСМ односпусковой без селектора. "ЦКИБ ЖЖОТ"!!!!!!!!!!!!!

Так Вы же сами себе противоречите. Пишете, что кронштейн изготовлен с примеркой и именно под этот прицел. Так ведь этот прицел планировался как загонный (к слову хозяину не мешало бы узнать не много инфы и о прицелах тоже, прежде чем покупать ЭТО ....)и ему не нужны еще и прицельные приспособления. Ладно бог с ней с примеркой, но вот дырки в кронах ассоциировать для стрельбы с мушки и целика могут только наши (об чем я собственно и говорю). Дырки эти могут служить только для уменьшения веса кронштейна или ввиду других технологических особенностей при производстве. Если через нее прицел смотреть не мешает, значит он загонный и как правило без большого объектива, а если с ним, то и не видно будет ни чего или прицел надо задрать еще на пол метра вверх. А по сему дырка в кронштейне для прицеливания не нужна априори! Плюс запирание у него на один винт посередине при этом крон не разрезан по бокам, что не дает ему жестко стоять на ластохвосте. Креплений должно быть ДВА! Либо ластохвост должен быть вогнут по бокам (веть у крона сжимается только середина), но тогда это уже не ластохвост, а хрен знает что. У меня был такой же, болтался и я избавился от него, потому, что не смог пристрелять ни одно из своих ружей с ластохвостом (и это не только упомянутая Вами семерка).
Я не говорю о том, что прицел этот для данных задач бесполезен, не говорю об отсутствии селектора, не обсуждаю орех или гравировку - это "личное дело каждого спортсмена" и обижаться мне есть на что, правда не на Вас, а на ЦКИБ СОО в частности. Т.к. их работы с моими заказами в последнее время подорвали всю ту любовь и веру в них, которую я лелеял с юности и отстаивал с пеной у рта всю свою сознательную охотничью жизнь...

и в комплекте к ней второй УСМ, чтоб поставить который нужны тиски, большие отвертки и киянка - взорвала мне мозг. Понять это невозможно.

Акститесь! Для того чтобы сменить УСМ на МЦ 108 нужен нормальный инструмент, руки, растущие из правильного места и голова, помогающая этим рукам.

Так ведь этот прицел планировался как загонный (к слову хозяину не мешало бы узнать не много инфы и о прицелах тоже, прежде чем покупать ЭТО ....)и ему не нужны еще и прицельные приспособления.

См. поговорку про попа и его семью.

Ладно бог с ней с примеркой, но вот дырки в кронах ассоциировать для стрельбы с мушки и целика могут только наши (об чем я собственно и говорю). Дырки эти могут служить только для уменьшения веса кронштейна или ввиду других технологических особенностей при производстве.

В кронштейне нет дырок - есть 2 отверстия в одном из которых нарезана резьба. В это отверстие вворачивается флажок кронштейна или фиксатор, если Вам так угодно. Центральный паз, который проходит под "постелью" кронштейна называется тунель. Если опустить "постель" кронштейна к его основанию, то тунель перекрывается (тут всё зависит от предпочтений стрелка).

Если через нее прицел смотреть не мешает, значит он загонный и как правило без большого объектива, а если с ним, то и не видно будет ни чего или прицел надо задрать еще на пол метра вверх. А по сему дырка в кронштейне для прицеливания не нужна априори!

Под конкретный прицел разрабатывается конкретный кронштейн. Вполне естественно, что для того, чтобы высота тунеля при установке прицела с 50-м объективом была достаточной для стрельбы в открытый прицел, "постель" придётся задирать на очень большую высоту относительно основания кронштейна и посему тунель на такой оптике нецелесообразен. Кронштейн изготовляется под конкретный прицел с учётом пожеланий владельца. Об чём спор-непонятно.

Плюс запирание у него на один винт посередине при этом крон не разрезан по бокам, что не дает ему жестко стоять на ластохвосте. Креплений должно быть ДВА! Либо ластохвост должен быть вогнут по бокам (веть у крона сжимается только середина), но тогда это уже не ластохвост, а хрен знает что. У меня был такой же, болтался и я избавился от него, потому, что не смог пристрелять ни одно из своих ружей с ластохвостом (и это не только упомянутая Вами семерка).

Кронштейн не фиксируется резьбовым соединением. Никакая середина у кронштейна не сжимается (или Вы полагаете, что винтиком на котором нарезана резьба М3 Вы способны сжать основание кронштейна, представляющее собой монолитный фрезерованный брусок). Флажок кронштейна представляет собой эксцентрик (с одной стороны его цилиндрической части сфрезерована лыска). При одевании кронштейна на ствол флажок ставится лыской к "ласточкиному хвосту", а при фиксации кронштейна на стволе поворотом флажка Вы натягиваете кронштейн за счет этого эксцентрика и фиксация кронштейна со стволами идет по боковым рёбрам "ласточкиных хвостов" основания кронштейна и стволов за счёт сил трения.
То что Вы не смогли пристрелять Ваши ружья говорит о том, что либо фиксатор был пропилен, либо прицел болтался в "постели". В любом случае, при качественном изготовлении деталей и добротной пригонке никаких проблем с надёжной фиксацией кронштейна на стволах и оптического прицела в "постели" не возникает, в том числе и на изделиях с "тяжелыми" калибрами.

Все там сжимется и именно этим винтиком, т.к. крон снизу разрезан, но не до конца (по краям он действительно монолитный, а вот посреди, перпендикулярно винтику разрезан). У него на самом деле две задачи или даже три, задумка интересная, но к сожалению основной своей задачи не выполняет.
А про "дырку" в кронштейне(отверстие для стрельбы с мушки и целика) устал повторять - для загонного прицела она зачем?
Ну да бог с ним, удачи владельцу ружья. Жаль, что у людей имеющих деньги на такое оружие, нет элементарного желания понять для чего оно и что с ним делать.

но к сожалению основной своей задачи не выполняет

Уважаемый, эта конструкция опробована и обкатана с 60-х годов прошлого века и если Вам лично она не по душе, то это не значит, что она не работает и не выполняет своих задач. Более того, в отличие от немецких посадочных колец и установочных шин, изготавливаемых литьём, этот кронштейн фрезеруется из цельного куска заготовки, предварительно закаленной до 37...42 единиц HRC.

А про "дырку" в кронштейне(отверстие для стрельбы с мушки и целика) устал повторять - для загонного прицела она зачем?

По-русски эта "дырка" называется тунелем. И если Вы считаете, что она не нужна, то это вовсе не означает, что с Вашим мнением солидарны и все остальные заказчики нарезного или комбинированного оружия.

Ну да бог с ним, удачи владельцу ружья.

Спасибо.

Жаль, что у людей имеющих деньги на такое оружие, нет элементарного желания понять для чего оно и что с ним делать.

Вы бы книжку на озвученную Вами тему написали. Желаю удачи и творческих успехов!

И если Вы считаете, что она не нужна, то это вовсе не означает, что с Вашим мнением солидарны и все остальные заказчики нарезного или комбинированного оружия.

Интересно , а в какие деньги обходится такой крон заказчику ?

Я тоже считаю, что кронштейн ущербен. Так как не позволяет заменить прицел на более достойный для данного ружья.

Зачем менять оптический прицел, если КРОНШТЕЙН ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛ ИЗГОТОВЛЕН ПОД HAKKO MAJESTY 1-4х24 ПО ЖЕЛАНИЮ ЗАКАЗЧИКА? Перечитайте ВНИМАТЕЛЬНО начало темы, ну а заодно и поговорку про попа и его семью. Повторяю ещё раз: под конкретную модель оптического прицела должен изготовляться конкретный кронштейн, естественно с учётом пожеланий заказчика. Чего тут непонятного?

И второе зажим прицела в кольцах около механизма ввода поправок сильно влияет на этот самый механизм не лучшим образом.

Полная ерунда (при условии, что прицел современный и изготовлен качественно). С таким же успехом можно утверждать, что при увеличении солнечной активности следует вводить поправку на положение знаков оптики.

И третье это единственное мое ружье(МЦ7-19), от которого я получил прицелом по лбу на засидке. При этом владею оружием с оптикой, пользуюсь оптикой более десяти лет, включая 9,3х64.

Ну уважаемый, здесь Вы не первый и далеко не последний, кто получил и ещё получит такую "производственную" травму. И виновата в этом не оптика, не кронштейн а стрелок, в азарте "подлезающий" бровью под окуляр и спускающий спусковой крючок, забывая про отдачу оружия. Сам был свидетелем таких случаев, при этом стрелки стреляли и с засидки, и со стрелковой скамейки в тире (в общем всё из положения сидя). И "дрались" как МЦшки, так и Зауэры, Манлихеры и Блазеры. Кстати стреляя из положения стоя без опоры оружия на дополнительную подставку вероятность такого инцендента гораздо ниже (корпус стрелка не закрепощён и лучше компенсирует отдачу оружия после выстрела).

Сейчас рисую кронштейн по типу МАК, но буду делать стальной, прицел будет Lupold. А в дырку под прицел смотреть, при хорошем прицеле нет надобности.

Желаю успехов в проектировании и в изготовлении. Ну и естественно, чтобы сборка кронштейн+прицел Вас только радовала.

А под какие охоты такое планировалось и на каких уже побывало?
Очень интересна история создания, кто был идейным вдохновителем. Но одно можно сказать- или конструкторы на ЦКИБе выродились, или заказчик настолько крут, что ему возразить и посоветовать ничего нельзя, но при этом он сам не разбирается в вопросе.
В целом получилась или крайне непродуманная, или просто недоделанная конструкция. Судите сами- ложа не рассчитана на стрельбу с оптикой, сама оптика говно, крон сделан быстросъемным, но при этом с тоннелем для стрельбы с открытого, УСМ без выбора ствола просто пиндец, странное сочетание гладкого небольшого калибра с нарезным большого...
Клиент, платящий немалые деньги и обладающий определенным авторитетом(иначе бы ему не сделали доппару за 9 месяцев) оказался в странном положении- он полный лох за свои же деньги! Он может и не разбираться в перечисленных нюансах, но ему должны были помочь, направить его желания в нужное русло!
Только прошу не повторять про поповскую семью, ведь в мире сложились определенные каноны в конструировании оружия, а в данном ружье все наоборот...
PS Странно, что в данной ситуации вы, Гамаюн, продолжаете оспаривать очевидные вещи.

PS Странно, что в данной ситуации вы, Гамаюн, продолжаете оспаривать очевидные вещи.

Каждый АхотнеГ имеет право на своё собственное мнение и переубеждать его в этом или объяснять ему что-либо я не вижу никакого смысла. Всё что я считал нужным рассказать и объяснить написано выше. Так к чему тогда повторяться?

странное сочетание гладкого небольшого калибра с нарезным большого...

Вопрос к Гамаюн.
На сколько реально сделать или лучше переделать родной односпусковой УСМ 108 03/04 чтоб он стал с селектором.
Честно говоря очень нравится 108 оригинальная спортивная, планирую к ним заказывать доп пары комби или штуцерные, а два спуска терпеть не могу.

Гамаюн
объяснять что-либо я не вижу никакого смысла

Ну..,для охоты самотопом на лося например, или одиночного шатания по лесным избушкам, на неделю-полторы, самое то.вот только вес наверно нешуточный.. ув.Гамаюн, не подскажете?
#

Вес приличный, но точную цифру сказать не могу. То, что за 3кг это точно.

Вопрос к Гамаюн.
На сколько реально сделать или лучше переделать родной односпусковой УСМ 108 03/04 чтоб он стал с селектором.
Честно говоря очень нравится 108 оригинальная спортивная, планирую к ним заказывать доп пары комби или штуцерные, а два спуска терпеть не могу.

Думаю что не реально. Вернее заказать-то можно попробовать, но вот возьмётся ли за это ЦКИБ и если возьмётся, то какие деньги за это запросит - большой вопрос.

И все же, кто автор данной идеи- заказчик или ЦКИБ?

Считайте, что "коллективный разум".

Гамаюн

Считайте, что "коллективный разум".

Мдаааа... 😞

Уважаемый Гамаюн.
А Вас не удивляет, что большинство выразило вполне обоснованные сомнения
в целесообразности данной концепции?

Смотрел..., читал....
И моё ИМХО такое:

1. Абсолютно согласен с Хачатуром относительно высокого расположения прицела и неподходящего для этого прицела ложе (точнее гребня),
При всём желании получить "замок", т.е. правильную вкладку, которая необходима для быстрого и точного выстрела, при таком низком гребне будет крайне затруднительно.
Скула будет оторвана от гребня!
Существует конечно метод упора в гребень не скулой а челюстью,
но это несколько другая история, в охотничьей стрельбе в отличие от снайпинга нет времени "улежаться".

2. Не менее абсолютно 😊, согласен с некоторой бессмысленностью одно спускового УСМ
без селектора, в такой комбинации стволов.
А если на оружие изначально планировалось изготовление двух спусков,
то возникает естественный вопрос:
Пистолет сразу был сделан вынесенным вперёд,
для будущего использования с двумя спусками?
Или при замене УСМ-а на двух спусковой,
так же будет изготовлено новое ложе?
Мы видим, что приклад исполнен с ярко выраженным спортивным пистолетом.
Цель этого в однообразном хвате.
Но при установке двух спускового УСМ-а, передний спусковой крючок значительно "уедет" вперёд. Т.е. при обработке переднего спуска кисть необходимо будет смещать по шейке вперёд. Для правильной, однообразной вкладки это недопустимо.

З.Ы. Можно долго и печально рассказывать сказки про "попову семью",
но лично я считаю, что к мастерам обращаются не только для изготовления желаемого,
но и в первую очередь за квалифицированным советом!

Да к тому же доподлинно известно "умение" убеждать заказчика,
если сделать что то представляется затруднительным... 😛

Уважаемый Гамаюн.
А Вас не удивляет, что большинство выразило вполне обоснованные сомнения
в целесообразности данной концепции?

Уважаемый ALEX-1975.
Меня уже давно не удивляет то, что пишется на форуме и в клубе в частности. Теоретизировать многие горазды, причём более всего меня умиляет то, что безапеляционные выводы делаются по фотографиям. Повторяюсь ещё раз - Я НЕ СОБИРАЮСЬ ДОКАЗЫВАТЬ ЧТО-ЛИБО ИБО У КАЖДОГО ЕСТЬ СВОЁ МНЕНИЕ И СВОЯ ПОЗИЦИЯ. И было бы странно, если бы у всех присутствующих эта позиция была единой.

Касательно "замков", оторванности скул, снайпинга, "улёживания", спортивного пистолета (оставленного кстати для пар -03/04 как я писал об этом выше) и недопустимости смещения кисти вперёд по шейке приклада при установке двуспускового УСМ ввиду того, что пропадёт однообразная вкладка - ружьё с 3-мя парами стволов и основные пары - спортивные, комбинированная - довесок к спортивным. Я же писал уже об этом. При этом очень часто в действительности теория расходится с практикой.

З.Ы. Можно долго и печально рассказывать сказки про "попову семью",
но лично я считаю, что к мастерам обращаются не только для изготовления желаемого,
но и в первую очередь за квалифицированным советом!

P.S. Высказывание про "попову семью" не сказка а поговорка - считай народная мудрость; "плохой танцор" тоже из кладези народных мудростей.

Гамаюн
Касательно "замков", оторванности скул, снайпинга, "улёживания", спортивного пистолета (оставленного кстати для пар -03/04 как я писал об этом выше) и недопустимости смещения кисти вперёд по шейке приклада при установке двуспускового УСМ ввиду того, что пропадёт однообразная вкладка - ружьё с 3-мя парами стволов и основные пары - спортивные, комбинированная - довесок к спортивным. Я же писал уже об этом. При этом очень часто в действительности теория расходится с практикой.

Однако на фото Вы представили только комбинированную пару,
и ни слова не сказали о том, что это всего лишь "довесок" 😊.
Все скептические высказывания относились именно к комплекту:
Ложе, комбинация стволов, УСМ, прицел...
Вероятнее всего, если бы Вы сразу сообщили,
что оружие на фотографии "полуфабрикат" 😊,
скепсиса было бы меньше.

Моё же мнение, в данном случае основано именно на практике.
Спортивный пистолет (если только он изначально не проектировался для комбинаций спусков), крайне неудобен при замене УСМ-а.
Ещё можно с уверенностью сказать о том,
что при замене УСМ-а, на 99% не подойдёт спусковая скоба,
её нужно либо серьёзно перегибать (с последующими, очень большими проблемами установки одно спускового УСМ-а обратно), либо менять...

Потому, в общем то я и задал Вам вопрос о втором комплекте
(ложи, УСМ-а, спусковой скобы), без которых,
целесообразность комбинированной пары будет на этом оружии,
скажем так - крайне сомнительна...

Однако на фото Вы представили только комбинированную пару,
и ни слова не сказали о том, что это всего лишь "довесок" .

Специально для Вас повтор "опасного момента"
...
Как Вы уже поняли, базовой моделью является МЦ 108-04 (в которую уже втёрта ДПС МЦ 108-03).
См. начало повествования.

Спортивный пистолет (если только он изначально не проектировался для комбинаций спусков), крайне неудобен при замене УСМ-а.
Ещё можно с уверенностью сказать о том,
что при замене УСМ-а, на 99% не подойдёт спусковая скоба,
её нужно либо серьёзно перегибать (с последующими, очень большими проблемами установки одно спускового УСМ-а обратно), либо менять...

Конечно не подойдёт - на ружье установлена скоба МЦ 108-04 под один спуск.
Под два спуска будет своя скоба.

Потому, в общем то я и задал Вам вопрос о втором комплекте (ложи,
УСМ-а, спусковой скобы), без которых, целесообразность комбинированной пары будет на этом оружии,
скажим так - крайне сомнительна...

Второй приклад под комбинированную пару изготовить конечно можно, но владельцу ружья он нужен также как зайцу пятая нога, поскольку с имеющимся прикладом, осаженным под гладкие стволы, вопросов по стрельбе из комбинированной пары у него не возникает.

Ну для Вас может и сомнительна - сколько людей столько и мнений.

Гамаюн
Второй приклад под комбинированную пару изготовить конечно можно, но владельцу ружья он нужен также как зайцу пятая нога, поскольку с имеющимся прикладом, осаженным под гладкие стволы, вопросов по стрельбе из комбинированной пары у него не возникает.

Ну что же, если заказчика "убедили", то конечно ... 😊
Мне известен факт успешной охоты на "лося двухлетка" из МЦ 20-08,
вообще без приклада. И владельцу этот приклад нужен,
как "зайцу пятая нога".. 😀

Кстати, вопрос.
Вы так уверенно говорите о ненужности другого приклада для заказчика,
при использовании двух спускового УСМ-а и комбинированной пары стволов.
А заказчик стрелял из этого ружья, с двумя спусками? 😛
Или Ваше мнение - гипотетическое?

Гамаюн
Ну для Вас может и сомнительна - сколько людей столько и мнений.

К большому моему сожалению,
я не обладаю возможностью усилием воли увеличить расстояние между скулой и зрачком,
а так же удлинить указательный палец сантиметра на полтора,
при замене гладких пар на комбинированную, а УСМ-а на двух спусковой. 😀
Так что эта концепция действительно мне не подойдёт... 😊

Спорят и спорят.... уже 4 страницу 😊 Что спорить то если здесь не высказался главный виновник спора-заказчик этого ружья??ведь у каждого своё видение "правильного" ружья для "своих" охот?!На мой взгляд ружье это занимает туже нишу что и ИЖ-18МН,а не привычной нам всем комбинахи из которой стреляют "все что видят" т.е. в этом случае основной рабочий ствол-нижний нарезной, верхний как таковой не используется и выполняет лишь роль страховочного. Правда при всей моей любви к 20калибру здесь его выбор на мой взгляд несколько сомнителен ибо если для пуль подходят и 12 и 20калибры то применение крупной картечи в 20-ке все же несколько затруднено. Хотя опять же что умничать не зная где и по ком будет применяться это ружье??По прикладу. Как я понял основная стрельба из этого ружья ведется гладкими стволами и только изредка в дело идет комбинаха т.е. здесь неудобством прицеливания ч/з оптику можно пренебречь. Опять же:а какое оружие позволяет с одинаковым удобством вести стрельбу с открытого и оптического прицела одинаково??Могу ошибаться но по моему такого просто не существует т.е. приклад изначально рассчитывается либо на открытый прицел либо на оптику. Причем расчет на открытый прицел на мой взгляд более выгоден т.к. при выходе оптики из строя(от чего не застрахован никто) стрельба с открытого может быть оч.неудобна, а то и попросту невозможна (если крон имел приличную высоту и соответственно высокий гребень приклада под него).Носить же с собой 2 пристрелянных оптических прицела-удовольствие малоприятное если охота не 500метровая прогулка от машины до вышки с кормушкой.
Но пару камешков в огород ЦКИБА все же кину 😊 Касаться обработки металлич. частей не буду, а вот про дерево выскажу свою ИМХУ 😊 Отрадно что поставлена красивая деревяха но мастер отделкой увы не только не смог выжать из нее всю красоту какую в неё вложила Природа но даже несколько принизил её 😞 Не думаю что заказчик ружья на последние деньги размещал заказ и думаю вряд ли бы был против если бы за лишние 3-5-7тыс. руб(ну не знаком я с расценками ЦКИБа 😊)его приклад сделали бы еще красивее. Подогнанный с зазором затыльник и не отполированное покрытие дерева тоже неуместно. Еще некрасиво смотрится волнистая обработка цевья в районе коробки а также "щек" приклада, а всего то нужно было не пальцами прижимать шлиф. шкурку, а обернуть в 1 слой например плоский широкий ровный напильник. Ладно когда такой огрех делают ижевчане на ИЖ-27 для ВВП-что с них производителей рядового оружия взять то но ЦКИБ ведь посерьезней организация будет...
Все написанное ИМХО конечно 😊

Или Ваше мнение - гипотетическое?

Моё мнение практическое, а заниматься демагогией и утверждать, что мягкий "болт" лучше твёрдого совершенно не по мне.

Гамаюн
Моё мнение практическое, а заниматься демагогией и утверждать, что мягкий "болт" лучше твёрдого совершенно не по мне.

Сильный аргумент! 😀 😀 😀 Вы меня убедили. 😊

Уважаемый Гамаюн.

Я вроде бы задаю Вам вполне конкретные вопросы,
по (как Вы выразились) "опасным моментам", которые очевидны.
Цель вопросов узнать, как всё это будет решаться.
По всей видимости - никак...

Ладно, по "опасным моментам" будем считать, что "На всё воля заказчика". 😊
Но когда прозвучала фраза о том, что могли бы и посоветовать,
Вы почему то начали утверждать, что всё "И так сойдёт"!
А на вполне аргументированные сомнения, относительно этого,
обвинили оппонентов в демагогии, а их мнение сравнили с утверждением того,
что "мягкий "болт" лучше твёрдого"...

Не солидно... 😞

Сергей Александрович
По прикладу. Как я понял основная стрельба из этого ружья ведется гладкими стволами и только изредка в дело идет комбинаха т.е. здесь неудобством прицеливания ч/з оптику можно пренебречь. Опять же:а какое оружие позволяет с одинаковым удобством вести стрельбу с открытого и оптического прицела одинаково??Могу ошибаться но по моему такого просто не существует т.е. приклад изначально рассчитывается либо на открытый прицел либо на оптику.

Если изначально подойти к решению вопроса с головой, то решение найти можно.
Это может быть регулируемый гребень, поднимающий зрачок на уровень оси оптического прицела. И экстремально высокая прицельная планка на гладких парах при высоком гребне...
Но при любом варианте расположение оптического прицела должно быть как можно ближе к верхнему стволу.

Если изначально подойти к решению вопроса с головой, то решение найти можно.
Это может быть и регулируемый гребень, поднимающий скулу на уровень оси оптического прицела. И экстремально высокая прицельная планка на гладких парах при высоком гребне...
Но при любом варианте расположение оптического прицела должно быть как можно ближе к верхнему стволу.

Понимаете, в чём дело...
В данном ружье, при установке комбинированной пары, сразу возникает
вопрос целесообразности одно спускового УСМ-а без селектора.
С этим согласился даже уважаемый Гамаюн. 😊

Однако с установкой двух спускового УСМ-а появится проблема
с однообразным хватом пистолетной рукоятки.
Ведь изготовлена она под руку заказчика, именно под один спуск!
И при привычном хвате указательный палец будет послушно ложиться
... на задний спусковой крючок.
А если первый выстрел нужен будет из нарезного?
Придётся тянуться к переднему спуску, передвигать руку вперёд по шейке,
соответственно ложе "удлинится" 😊 и вкупе с низким гребнем о стабильной,
правильной вкладке можно просто забыть.
И вместо точного привычного инструмента в руках у заказчика будет,
... нечто очень красивое и дорогое, но приближенное по эффективности
к вышеупомянутой МЦ 20-08... 😞

Т.е., я предполагаю, что заказчик (к тому же если он знаком
со стендовой стрельбой, и имеет понятие о правильной вкладке)
всё равно придёт к мысли о необходимости другого ложе для эффективного
использования комбинированной пары с двух спусковым УСМ-ом...
Лучше полу пистолета для двух спусков пока ещё ничего не придумали. 😛
А значит можно будет и подумать о том, как сделать ложе,
что бы оно подходило и под гладкие пары и под комбинированную.
Ко всему прочему, замена УСМ-а всё равно потребует практически
тех же действий, что и замена ложи.
А вот в том, что человек без определённого опыта и инструмента сможет
самостоятельно поменять УСМ на МЦ-108, я ОЧЕНЬ сомневаюсь!
Скорее всего к оружейному мастеру попадёт очередная МЦ-шка
с изуродованными шлицами, ... но так и не снятой "низушкой".

Кстати, по поводу гребня!
Есть же импортные накладные гребни, которые фиксируются ремешками.
Это может быть выходом из положения...

Не солидно...

Извиняйте конечно если этим Вас задел, просто не люблю переливание воды из пустого в порожнее.

Немного огня 😛

А можно фото обеих кронштейнов снизу сделать. Не на оружии, а вверх ногами. Неужто они стали делать их разрезными.

А можно фото обеих кронштейнов снизу сделать.

Теперь уже нет - аппарат используется по прямому назначению.

Неужто они стали делать их разрезными.

Конструкция оснований кронштейнов Dedal-NV и Hakko Majesty идентичны.

А как сведены стволы? На какой дистанции СТП нарезного и гладкого совпадают?

А как сведены стволы?

На 50м.

На какой дистанции СТП нарезного и гладкого совпадают?

Хороший вопрос, вот только в теории вероятности я не силён, да и исходных данных для проведения расчётов не хватает.

Что-то я в вашем ответе не могу разобраться...
На 50м СТП(средние точки попаданий) гладкого и нарезного стволов совпадают?

На 50м СТП(средние точки попаданий) гладкого и нарезного стволов совпадают?

Я так полагаю, что если сделать 1000000 дуплетов, а может 1000000000, а может и ещё больше, то в каком-то одном случае из принятой зачётной серии дуплетов СТП гладкого и нарезного стволов СОВПАДУТ (но мне видится, что СТП гладкого и нарезного стволов не СОВПАДУТ никогда). Поэтому я и ответил, что в теории вероятности я не силён. Потом, СТП из скольких зачётных дуплетов: 2-х, 3-х, 4-х, 5-ти и т.д.?
В этом ружье стволы сведены таким образом, что при стрельбе на 50м СЕРИЕЙ из 3-х ДУПЛЕТОВ, попадания гладкого и нарезного стволов укладываются в круг диаметром 150мм. При этом отклонения средних точек попаданий гладкого и нарезного стволов (СТП СЕРИИ ИЗ 3-Х ВЫСТРЕЛОВ ОТДЕЛЬНО ДЛЯ КАЖДОГО СТВОЛА) от точки прицеливания не превышает 100мм.

Ну а поскольку на картинке как-то понятнее разбирать всякие СТП, отклонения и кучность попаданий, то СХЕМА попаданий в мишень правильно сведенной комбинированной пары стволов при стрельбе на 50м должна выглядеть примерно вот так (конечно при условии, что стрелок квалифицированный):

Прочитал, заинтересовало правда тема скатилась ... Топикстартер раз привел пример - ответь за все наши обиды к ЦКИБ и отдельно за хозяина выставленной комбинашки... ИМХО после прочтения всей темы 😊
То что владелец должен был САМОСТОЯТЕЛЬНО думать по калибрам, спусковому механизму а вкупе с ним по прикладу (пистолетной рукоятке) и совсем уж наболевшей теме кронштейна под оптику, ни кто спорить не будет. Есть форум на котором он мог бы поделится своими сомнениями, ан нет 😊. Итог получилось то что получилось, вот пусть Гамаюн отдувается.
На форуме видел объявление о продаже штуцера 223/223, ведь комуто было надо заказывать? 😛
Из личных впечатлений по работе с ЦКИБ как владельца МЦ 106-17 и доп пары 12/12х70.
Со ЦКИБ (ремонтный цех) можно и нужно сотрудничать, проверенно. Есть свои напряги, но они есть у всех в той или иной форме. Заказывал и заказываю доп. пары к своим ружьям. Без блата, без звонков от нужных людей.
Первый заказ на изготовление доп. пары гладких выполнили за 4 месяца. Когда не понравился сострел стволов пулей (при заказе не оговорил), быстро довели до ума за небольшие деньги (8000р.).
С прикладом который изначально был под комбинированную пару с высоким гребнем, щекой и пистолетной рукояткой пришлось расстаться. Заказал Английскую ложу без щеки, компромисс, но мне удобно.
Переделали боек нарезного ствола под гладкий.
Затем заказал две комбинированные пары, штуцерную 9.3/9.3х74 и комбинированную 223/12 сделали за 10 месяцев вот тут уже я отказался 😞 КРИЗИС мать его. Вопросов не возникло, позвонили поговори поняли друг друга, без обид. Недавно заказал доп пару к 105й модели и все идет по плану. Что касается по кронштейнам, у меня их 4 на 106ю. Есть с туннелью с дюймовыми кольцами сдвинутыми на зад, есть под 30мм. низкий крон (без туннеля), есть под ночную оптику как на последних фото. Заказал переходной по планку вивера. Все что обговаривал делали, цены умеренные от 4-6т.р..
Больше всего в ЦКИБе (рем цех) напрягает, то что не берут на ремонт без направления из разрешиловки. Получение этого направления головная боль и потеря времени.
С уважением ИгорьМ
P.S. Тоже удивил выбор калибров (20), тем более на колодке 108й, ну да ладно выбор хозяина. Заказ же новой ложи до замены УСМ явный прокол если не оговаривался заранее и не делали с учетом замены. ИМХО