Разные МЦ 108

Доброго времени суток. Очень мало информации об отличии МЦ 108-12К и МЦ 108-12Т от МЦ 108-04 и МЦ 108-03. Подскажите пожалуйста, в чем принципиальная разница. Отличаются ли у них: ширина колодки, вес стволов. Можно ли втереть пару от МЦ 108-03 в ствольную коробку МЦ 108-12К. Заранее благодарен за помощь.

А что такое МЦ 108-12К или МЦ 108-12Т. Я честно говоря о такой маркировке никогда не слышал.

Вот

Если можно выложите все страницы паспорта.

108-03/04 - стволы моноблок;
108-12... - муфтованые стволы.

Большое спасибо, Олег.

Владею МЦ 108-12К и частенько из нее постреливаю.Попавшее в мои руки МЦ 108-03 меня очень удивило. Вес стволов 750 мм был намного меньше веса моих раструбов.Взвесить возможности не было, но по ощущениям, разница велика.

Дальнейшим развитием 108-й модели была модель МЦ 200, в которую было заложено ещё больше прогрессивных технических решений и которая также была подвергнута серьёзной конструкторской проработке и всесторонним техническим испытаниям.

При этом если МЦ 8 это изначально спортивно-охотничья модель, то МЦ 108-03/04 это модель, заточенная именно под спорт (со всеми вытекающими отсюда последствиями в плане надежности узлов и деталей оружия, долговечности и эргономики ружья).

Спасибо!

pavelkrot
Если можно выложите все страницы паспорта.

Присоединяюсь к просьбе, т.к. купил МЦ 108-12, но ещё не взял- пока нет лицензии.

Гамаюн
Т.е. все последующие модификации заимствуют у предыдущих всё то лучшее, что в них имелось + производитель вносит такие усовершенствования, которые улучшают надёжность работы отдельных деталей и механизмов ружья и эргономики оружия в целом.

А чем обусловлены (и какие вообще были) разные варианты исполнения 108-03/04? Приобрел 108-03 1981г. и хотелось бы прояснить этот вопрос. Очень интересно будет послушать.

По различиям вариантов изготовления модели МЦ-108 обсуждали в этой теме:
http://guns.allzip.org/topic/173/590462.html

chusss
posted 13-2-2012 10:57
Владею МЦ 108-12К и частенько из нее постреливаю.Попавшее в мои руки МЦ 108-03 меня очень удивило. Вес стволов 750 мм был намного меньше веса моих раструбов.Взвесить возможности не было, но по ощущениям, разница велика.

Не совсем так, на МЦ 108 у траповых стволов вес немного больше чем у скитовых, но баланс стволов находится в одном и том же месте относительно казенного среза ( последний винт несьемного цевья). Таким образом относительно длинны стволов баланс на траповом ружье существенно смещен к цевью, в то время как у скитовых стволов он находится практически по середине ствола. При идентичном общем балансе ружья с траповой и скитовой парами (6см от казенного среза) та пара стволов, которая имеет более смещенный баланс стволов к казенному срезу ( траповая пара) будет казаться субъективено легче. Сделано это специально, во первых чтобы сохранить практически идентичный баланс с разными парами стволов на одной колодке, и по чисто прикладным причинам: Скитовый выстрел не предполагает поводку вовсе, в то время как плавность поводки и способность быстро менять траекторию движения стволов в трапе является насущной необходимостью.
Пожалуй такая развесовка наряду с относительно короткой прицельной линией
являютя единственными спорными местами скитовой модификации МЦ -108 с ДР.

Дорогой друг, у вас в 4 сериях какой Средний результат? У меня 22,5. Это не МС, но достаточно близко. Настреляете хотя бы столько будете комментировать...а то не очень понятно как можно рассуждать о спортивном оружие не представляя как им пользуются. А то что если при одинаковом весе тот ствол, у которого баланс смещен больше к казенному срезу будет казаться на собранном ружье легче - очевидный факт.

Гамаюн
Во-вторых на ските я начал стрелять с 12-ти лет, поэтому представление о технике стрельбы в этом виде спорта имею не только теоретические, но и практические.

Слабое, видимо, имеете представление.

Совершенно неправильное нелирическое отступление от темы,затронутой ТС.
Манера стрельбы как на ските, так и на трапе, да и на спортинге, у всех своя, индивидуальная.Кто к чему привык.Меня например учили на ските стрелять так: увидел мишень, пропустил за стволы, вскинулся, поймал, обогнал, нажал.
Хотя 8-й номер обычно большинство стреляют "на хапок", поскольку времени на обработку мишени даётся немного. А что касается обсуждаемых ружей, то правы оба (и Гамаюн, и Большой Толстый Ствол), так что и спорить Вам, господа, не о чем. От себя скажу, что 108-ая в чём-то потеряла по сравнению с восьмёркой, но в чём-то и выиграла. По субъективным ощущениям, вертикальные ошибки в прицеливании у 8-й модели меньше из-за массивных боковых приливов, приближающих картину перед собой к привычной горизонталке, но обзор встречных мишеней из 108-й лучше. По поводу надёжности, думаю, что расстрелять в хлам и ту, и другую модель при надлежащем уходе удастся не каждому, да и не скоро. Вот где-то так. Извиняюсь перед ТС за ОФФ, желаю ему успешной стрельбы из своих ружей.
С уважением, д-р Б.

vetdoctor
увидел мишень, пропустил за стволы, вскинулся, поймал, обогнал, нажал.

Долго это все: вскинулся и поймал - это одно и тоже, вы же вскидываетесь левой рукой в тарелку. Потом выстрелил и оторвался в одно и тоже время. Если в процессе вскидки вы задействовали корпус, ружье уже само идет с необходимой скоростью, ничего обгонять не нужно. Хотя можно конечно стрелять с выносом стволов вперед, для лучшей визуализации траектории, но это скорее исключение - порывистый ветер, незнакомый фон, новая марка патрона. Это даже не с техникой связано, а с психологией - в состоянии неопределенности мы стараемся создать условия, когда мишень видна лучше. А все эти штуки с поводками можно конечно применить, но стрельба на дуплетах будет проблематична.

Слабое, видимо, имеете представление.

Хорошо, что подтерли за собой - оч. некрасиво было.

Долго это все: вскинулся и поймал - это одно и тоже, вы же вскидываетесь левой рукой в тарелку. Потом выстрелил и оторвался в одно и тоже время. Если в процессе вскидки вы задействовали корпус, ружье уже само идет с необходимой скоростью, ничего обгонять не нужно. Хотя можно конечно стрелять с выносом стволов вперед, для лучшей визуализации траектории, но это скорее исключение - порывистый ветер, незнакомый фон, новая марка патрона. Это даже не с техникой связано, а с психологией - в состоянии неопределенности мы стараемся создать условия, когда мишень видна лучше. А все эти штуки с поводками можно конечно применить, но стрельба на дуплетах будет проблематична.

#23 I

vetdoctor
Просто поводка должна быть очень короткой,

А крокодилы должны летать низенько низенько.
По теме - тс сравнил скитовое ружье мц 108-12к и обычное траповое мц 108 и ему показалось, что траповое легче. Это вполне естественно, т.к.даже на 1-й колодке мц 108 ружье с траповыми стволами будет казаться легче, чем ружье со скитовыми стволами, но при этом траповое будет фактически тяжелее.
А по поводу дальних мишеней - если вы стреляете регулярно дальние мишени, то делаете это из трапового или спортингового ствола и проблем с попаданием нет. Другое ружье заставляет стрелять по другому.

Гамаюн
Взвесить возможности не было, но по ощущениям, разница велика.

Гамаюн
ему показалось, что траповое легче.

Гамаюн, Вы, видимо, оппонируете в виду некоторых химических процессов неправильно протекающих в Вашей ЦНС. Не расстраивайтесь - это вполне излечимо как традиционными медицинскими методами, так и алтернативными. За альтернативными методами лечения рекомендую обратится в РВВДКУ со словами "Маргелов - казел". Немного худший, но не менее устойчивый положительный результат Вы получите при обращении в Ваше районное ОВД, если заявитесь к ним ближе к утру со словами "Менты - казлы". В случае если эти два метода не помогут стучите в ПМ,

Кстати об МЦ-108, кто нибудь видел МЦ-108-03 у которого на блоке стволов вообще нет никаких клейм или обозначений. Ни марки стали, ни обозначения дульных сужений, ни допустимого давления, НИЧЕГО!!!! У кого нибудь есть идеи по данному поводу ?

Ловец Снов
У кого нибудь есть идеи по данному поводу ?

Я так понимаю, что они занимались только финешной обработкой, а базу делал ЦКИБ? Они, что выбирали готовые ружья или специально для них делали? А МЦ-7 вся расписная из Твери, которую сей час продают то же их работа? Но отсутствие клейм все равно странно, ЦКИБ то должен был клеймить перед тем как отдать ружье. Ну и рыжие покрытие стволов тоже не обычно)))

Ловец Снов
А МЦ-7 вся расписная из Твери, которую сей час продают то же их работа?

Но все это объясняет почему нет клейм на блоках стволов. Как я понял Возрождение занималось только деревом и хохломой, все остальное ЦКИБ. Кстати в паспорте отметка о приемке печать и подпись приемщика из ЦКИБа.

Ловец Снов
Кстати в паспорте отметка о приемке печать и подпись приемщика из ЦКИБа.

Уточню в ближайшие дни. Интересно в 93 году за качеством еще следили или нет))))

Кстати, хотел спросить у знающих людей в системе ЛРО по номеру ружья можно узнать кто был предыдущим владельцем ружья?

Ловец Снов
по номеру ружья можно узнать кто был предыдущим владельцем ружья?

Нужно будет проверить гипотизу)))) А то вдруг продавцы наврали))))

Ловец Снов
Нужно будет проверить гипотизу)))) А то вдруг продавцы наврали))))

Может и не наврали. Продавцов часом не "крассерманы" фамилице? 😀
Судя по распальцовке дуло принадлежало именно ему 😛

Если им владел Краснрман то это накидывает на ружье ценности пару сотен тысяч зелени))))