ТиРэкс. Информация от производителя.

zmzwat
Исправление заклинивания затвора
Вариант 1


1. Снять крышку.
2. Снять боевую пружину, направл. и затвор.
3. Вывинтить стержень затвора (посажен на клей).
4. Доработать паз фрезой с 7 до 13 мм.
При откручивании паза возможно расхождение лапок паза и затвор при сборке будет туго садиться на стержень. Можно постучать лапки и подпилить их по диаметру. Стержень сажать на клей!

zmzwat
Вариант 2



1. Снять крышку.
2. Снять пружину, направляющую и затвор.
3. Не вывинчивая стержень пропилить напильником сверху на хвостовике стержня лыску глубиной 1,5 мм и длиной 13 (или более) мм. Длину подобрать экспериментально (но не менее 13 мм).
Ориентация паза стержня относительно лыски безразлична.
4. Рекомендуется так же уменьшить направляющую боевой пружины на 3 мм со стороны затвора.

zmzwat
В случае, каких-то проблем, возникающих в процессе эксплуатации пистолета выкладывайте здесь, при этом обязательно указывайте дату изготовления.
Mercur
Как в новых моделях выглядит подаватель шариков и как он работает? На моем экземпляре (выпуск 12.11.07) шарик постоянно не доходит до линии ствола, подгинание корамысла решает проблемму на несколько выстрелов.
Mercur
Исправление заклинивания затвора

Какой вариант предпочтительней и можно ли совмещать оба варианта?

Detonator
Купил Тирекс на прошедшей только что выставке на ВДНХ.
В "анонсе" представителей завода сообщалось, что на выставку будут привезены аппараты из новой партии с уже устраненными косяками.
Да уж...
При выборе у первого образца напрочь заклинивало затвор, взял второй, который еще как-то внешне выглядел работоспособным.
дата производства, кстати - середина декабря прошлого года... не очень похоже на нову партию...
Принес домой стал пробовать:
- очень "грамотно" сделан винт закрутки на рукоятке для поджима баллона до прокалывания - в качестве рычага маленькое кольцо, больше напоминающее антабку . Вручную его закрутить, чтобы проколоть баллон невозможно. Приходится брать в руки плоскогубцы. Заглянул в узел прокалывания - игла имеет вид совсем не "иглы" (извините за туфтологию)- выступает просто трубка с абсолютно прямым срезом. Разумуеется, проколоть ей быллон - надо дикое усилие...
- При установке /снятии магазина (даже без произведения стрельбы) , каждый раз из пистолета выпадает 2-3 шарика. Т.е. при первой установке магазина, несколько шаров сразу уже досылатся в казенник что-ли?
- Сделал 3 одиночных выстрела. Скорость 72-84 м/с. На четвертом выстреле заклинило затвор. Передернул его - затвор на выстрел срабатывает , но выпуск газа не происходит. Еще передернул пару раз - заработал нормально. Но теперь стрелять стало можно и в режиме предохранителя - спуск не блокируется. Заодно смотрю, что стрельба теперь идет газом вхолостую - шары не подаются. Вытащил обойму, из пистолета откудато высыпалось сразу штук 5 шаров. И так несколько раз = пару раз стреляю и дальше реанемирую.
- В режима автоматической стрельбы - стреляет только одиночными... Причем через каждые 3-4 выстрела залипает/заклинивает в крайнем заднем положении спусковой крючек...
Вот такие дела. Это пистолет из коробки, с выставки, якобы доработанный.
Пока просто первое впечатление. Внутрь еще не лазил.


dik201
Я тоже покупал на выставке.
Пистолеты идут без доработки.
У первого экземпляра поначалу не хотел передергиватся затвор, но продавец вроде разработал его. Уже дома выяснилось, что затвор подклинивало из-за того, что ось направляющей с пружиной была расположена выше оси проточки под пружину на 3-4мм. Но когда вставил баллончик с газом и газ вылетел за 2 секунды сам по себе, то поехал менять. А вот ко второму экземпляру нареканий пока нет.
zmzwat
Detonator
Купил Тирекс на прошедшей только что выставке на ВДНХ.
В "анонсе" представителей завода сообщалось, что на выставку будут привезены аппараты из новой партии с уже устраненными косяками.
Да уж...
По этому поводу могу сказать, что мы все ТиРэксы начиная с 3 дня
начали отстреливать с баллоном. Итог: "забраковали" 4 из 30 (включая тот, что заменили dik201). 2 с явными дефектами (у одного "газ вылетал за 2 секунды сам по себе", у другого - отсутствие автоматической стрельбы). У другого так передёргивали затвор, что всё перекосило (умудрились доконать выставочный образец за 2 дня), у последнего при стрельбе слетает крышка ствольной коробки. Конечно не сахар, но прогресс есть.
Detonator
дата производства, кстати - середина декабря прошлого года... не очень похоже на нову партию...
Detonator
Вот такие дела. Это пистолет из коробки, с выставки, якобы доработанный.
Это партия, у которой как мне обещали устранены косяки. Дальше качество будет улучшаться. Будут проблемы пишите.
Detonator
Путем обычной разработки и притирки по принципу "туда-сюда" пистолет вроде кое-как работает.
Внутрь опять же не лазил по причине катастрофического отсутствия времени.
Оставшиеся косяки:
- не работает автоматическая стрельба. В данном режиме стреляет только одиночными. Ход спускового крючка в данном режиме значительно мягче и длиннее, с каким-то провалом в крайнем заднем положении, в котором он иногда залипает.
- часто происходит холостая стрельба, выходит только газ. СКорее всего какая-то проблема с подачей шаров в казенник. Так как при вынимании магазина, всегда откуда-то сверху выпадает пара шаров.
Вопрос = как можно вылечить данные проблемы?
zmzwat
Detonator
Вопрос = как можно вылечить данные проблемы?
Передам вопрос конструктору во вторник.
КИРЮХА
Здравствйте 😊
Был на выстаке и общался с представителями ЗМЗ на выставке...
Представители оказались очень общительными, вопреки утвеждениям форумчан 😛
Разговаривали с ними по поводу проблем связанными с ТИРЕКСАМИ(в частности с моим 😊)
В итоге узнал от них, что можно заказать, детали которые необходимы для полноценной работы данного издедлия...
Проблемы с моим образцом ТИРЕКСА заключаются в следущем:
* Нет работы автоматики 😞
* Замята трубка ибущая от балона до клаппанного агрегата 😞
* Отсутствуе соостность корпуса клапана и клапанного агрегата(описано своими словами т.к. нет названия деталей в инструкции 😛)
* Нет соостности между выпускным отверстием клапана и магазином 😞
* Скорость при стрельбе составляет всего 60-65 м/с
* Не качественное изготовление прокладок, которых хватает на 1-2 балона 😞
* Брак в изготовлении УСМ(срыв при стрельбе очередями)

На выставке, предаставитель стенда утверждал, что можно заказать необходимые бракованные детали....
Так же хотелось бы разобраться с вопросом кто же может предоставить гарантию в Москве?
И как, если возможно, осуществить доставку в Москву, необходимых для устранения неполадок деталей?
А так же какова будет цена клапанного агрегата и трубки ВД если отправка по гарантии будет платной? 😞

ответ можно писать в РМ

С Уважением, Кирилл

P.S. Если необходимо, то могу указать серийный номер ПП

КИРЮХА
:( и тишина.....
DrMozgoved
Мда... Как бы ветка не повторила судьбу "Молотовской". Т.е. оказалась предоставленной самой себе. 😞

Было бы нежелательно. ОЧЕНЬ. 😞

zmzwat

и тишина.....

информация передана, ответ будет на следущей неделе

DrMozgoved
Мда... Как бы ветка не повторила судьбу "Молотовской". Т.е. оказалась предоставленной самой себе.
Было бы нежелательно. ОЧЕНЬ.

Заранее извиняюсь за сегодняшние и будущие задержки, но они неизбежны. Фактически у нас нет человека, в обязанности которого входило бы постоянный просмотр форума. Мы стараемся работать как можно более оперативно, но не всегда получается по независящем от нас обстоятельствам. (например у конструкторов нет прямого выхода в интернет, не забывайте, что наше предприятие - это большой оборонный завод).

DrMozgoved
Значит "режимность"...
Да, тогда напрямую врядли конструкторам "напрямую" удастся из их бюро в и-нете с нами обсудить насущное. Подписка о неразглашении и "особисты" не позволят... Будем ждать, когда они как "приглашенные гости" будут появляться.
Хотя, я никогда не поверю, что ни у одного человека из конструкторского отдела нет дома компа, с быстрым интернетом... 😛
КИРЮХА
Хотя, я никогда не поверю, что ни у одного человека из конструкторского отдела нет дома компа, с быстрым интернетом...

Вот тут я позволю не согласиться 😛 Сам работал Инженером-технологом... и знаю по себе что в нерабочее время, кто то врятли будет сидеть в интернете и общаться на какие либо рабочие темы 😊

DrMozgoved
Возможно, так. Я, впрочем, сужу по себе - в нерабочее время люблю потрепаться со знакомыми опять же о работе... 😛 😛 😛
zmzwat
КИРЮХА
Вот тут я позволю не согласиться Сам работал Инженером-технологом... и знаю по себе что в нерабочее время, кто то врятли будет сидеть в интернете и общаться на какие либо рабочие темы
Ведущий конструктор из дома и выходит на форум.
КИРЮХА
А на выставке люди были общительнее 😞 обещали нормальный ответ и хоть какое нибуть решение проблемы.... а на практике оказывается всё как всегда 😞
Игорь65
Самый ТУПОЙ вопрос представителю завода ! Два раза в месяц бываю в Златоусте. Откройте секрет, как у вас купить Тирекс ?
Согласен на любой вариант, потому что офицальная покупка на заводе занимает ПОЛНЫЙ рабочий день !!!
Сие абсурд деньги есть - купить у производителя почти невозможно. Пишите на мыло.
КИРЮХА
:( совсем тема умерла...
vovan77777
подскажите как устранить проблему-лифт подачи шариков клинит в центральном положении, причем намертво можно ли вынуть из него штифт?или это винт?
Mercur
у меня была такая же проблемма, на моем экземпляре штифт не вынимался, лифт выбил молотком, при этом штифт конечно ломается, но даже после того как вытащил лифт, штифт не смог выбить даже с помощью керна, нагрев тоже не помог, пришлось высверливать.
Mercur
А кто нибудь делал как описано в первом посте, очень интересует результат?
vovan77777
значит в лифте штифт?
vovan77777
если его сломать потом как обратно вставить? его же я так понимаю забивают когда лифт в колодце находится?
Mercur
высверливать и искать новый штифт
vovan77777
а в чем причина клина? не в курсе? заусенцы или что?
пытался до вас дозвониться((
Mercur
конечно заусенцы. Я вообще отказался от лифта, сделал обычную подачу шариков, просверлил в лифте подкалиберное отверстие и посадил его (лифт) на суперклей, теперь шары из магазина сразу подаются на линию ствола
vovan77777
чет непонял как это а можно фотку плиз...
Mercur
примерно так
vovan77777
все равно не понимаю они че сбоку в лифт под углом а потом вверх?
Mercur
именно так. Вот только не придумал ещё, как сделать стопор отката шариков, газ при выстреле свистит куда хочет, как в дрозде и МР-654
vovan77777
да теперь понял.... сломал штифт лифта буду теперь ипать мозг как доломать его остатки... чтоб вытащить лифт
вопрос штифт проходит лифт насквозь? в смысле отверстие под штифт?
Greenthomb
Сегодня перебирал свой экземпляр (кстати, тут где-то писали, что у него ствол нарезной - нифига подобного, гладкий и это радует), ну так вот, обнаружил, что в момент открытия клапана и, соответственно, выстрела лифт не доходит до верхнего положения и, как следствие, канал ствола и окошко лифта не совпадают, причем значительно (удивительно, что он при этом таки стреляет).
Может есть какие рекомендации по этому вопросу, прежде, чем я начну подгибать рычаг лифта? Или может, я чего-то не допонял и в момент выстрела (именно удара, а не прижатия затвора, как я это делал, изучая положение лифта) происходит небольшое подбрасывание его за счет инерции и соответственно совмещение отверстий?
И еще вопрос: во время стрельбы от вибрации отлетает крышка. Это вызвано тем, что задняя стенка слегка отклонена назад, но достаточно для того, чтобы при смещении крышки до упора вперед защелка вышла из паза в задней стенке. Так вот, можно ли безболезененно подогнуть заднюю стенку (вдруг она проходила термообработку и я ее сломаю =))?

Заранее спасибо.

Вместо штатного поджимного винта прекрасно встает винт от МР-654, он аккуратнее и короче. Соотвественно, особые эстеты могут туда поставить потайной винт, все от того же МР-654.
Вцелом изделием весьма доволен, мне даже нравится его "топорность".
Первое время клинил затвор как в переднем, так и в заднем положении. Тщательная смазка эту проблему решила.

nekozuki
В журнале "Оружие" проходила информация, что Ти-Рэкс будет выпускаться в двух версиях : 4.5 и 6 мм. Почему не пошла в серию 6мм версия? Можно ли такие заказать?
DrMozgoved
6 мм - это под какой припас? Под софтайровые алюминиевые шарики шестимиллиметровые?
Greenthomb
Для страйкбола, видимо, под пластиковые шарики. ИМХО, не нужно, у страйкеров и так много прикольных игрушек.
nekozuki
Вот только давайте не будем бодаться на тему "страйкбол - детские игры или ...".Вопрос был задан по существу : когда будет и будет ли вообще?
Из российского оружия airsoft-производители делают только АК,СВД и ГП-30,нет даже ПМ и ТТ!
А вы смеётесь... Тут плакать надо!!!
Greenthomb
Уважаемый, я ни с кем не "бодаюсь", как Вы изволили выразиться. Я говорю о том, что для страйкбола огромный выбор оружия максимально приближенного к боевому по виду и конструкции. В "хардовой" же пневматике таких единицы.
А теперь я Вам разъясню свою позицию, почему не нужно (для тех, кто все еще не понял, страйкбол мне совершенно не интересен и соответственно я не имею ничего против него, ну может немного завидую, какие у них красивые цацки =)).
Итак, некий завод выпускает пневматический пистолет. В лучших традициях отечественной пневматики он делает всю начинку из стали (как у "тирэкса", ну кроме откровенного косяка с рукояткой, где несущие детали, удерживающие гайку поджимного винта, являются платмассовыми боковинками, не кошерно). Начинка его не имеет почти ничего общего с боевым прототипом, соответственно изготавливается отдельно, а не из отбраковки.
А теперь тот же завод начинает производство софт пневматики на базе того же пистолета. Поскольку в софт пневматике придется начинку переделывать заново, завод, учтя тот факт, что в софт пневматике другие требования и, как правило, меньшие нагрузки, часть деталей заменяет на пластмассовые, как более дешевые и удобные в производстве (ну или тот же силумин и прочие недорогие, но удобные в производстве сплавы). Получилось весьма неплохо! И уже обкатанные идеи с применением пластика применяются в хард пневматике. Итог этому будет аналогичен экспериментам с ижевской пневматикой.
Он итак требует доработки гораздо большей, нежели ижевские. Косяк на косяке, благо все поправимо. Осталось только переделать привод лифта, а то на практике он работает через одно место, и усилить рукоятку металлоконструкциями, чтобы баллон не на пластмассе держался, тем более пластмасса там, я не сказал бы, что высокого качества.

ЗЫ Заднюю стенку подогнул, перестала слетать крышка. Чуть изменил конфигурацию рычага лифта, теперь он доходит до конца, но уже когда клапан открывается, а нужно до того, так что придется вводить дополнительную пружину 😞

nekozuki
Уважаемый Greenthomb,как Вы и говорите, софт-пневматика Вас не интересует, а следовательно Вы,к сожалению, в этом направлении недостаточно компетентны. В последнее время среди (особенно российских) страйкболистов существенно возрос спрос на образцы, максимально копирующие оригинал. Предметом зависти является, скажем, эйрсофт-пулемёт РПК74,переделанный из ММГ (клейма о том, что это ММГ, по понятным причинам не удаляются).Но положение в сегменте образцов советского\российского софт-оружия до сих пор является бедственным, ВЕСЬ его ассортимент описан мной в предыдущем сообщении. К тому же,где мы-а где зарубежье - заказы "оттуда" влетают в ВЕСЬМА существенную копейку.
Кстати, некоторые хард-производители пошли навстречу нам, и с МИНИМАЛЬНЫМИ изменениями выпустили софт-образцы некоторых видов своей продукции. Тому примером Walther PPK\S фирмы Wa Shan - отличная стальная модель на СО2 с имитацией работы затвора, которая даже в софт-варианте поставляется с дополнительным магазином под 4.5мм шары.
И тут - ура - луч света в тёмном царстве : российская копия п\п "Кедр"!!! Знали бы вы,сколько людей (по всему миру!!!) ждут выхода его софт - варианта! Но - прошла информация - и тишина... Задавал этот же вопрос на сайте ЗМЗ - ответа нет до сих пор. Волей-неволей приходится влезать в вашу тему, может хоть тут ответят...
P.S. : Извините, если чем-то обидел.
Greenthomb
Интернет - зло! Написал целый трактат, а он упал при отправке и ничего не сохранилось!
Так что буду краток.
Не вижу причин обижаться, не вижу абсолютно ничего обидного.
Тирэкс имеет очень отдаленное сходство с кедром, увы. Если с переделкой УСМ еще можно понять, то меня беспокоит другой вопрос: Зачем было уродовать прицельные приспособления? Зачем было уродовать рукоятку, сделав какую-то убогую ручку от фена "Олеся"?
Для страйка и хардбола данный экземпляр на нынешнем этапе развития совершенно не приспособен, ибо при попадании песка заклинивание гарантировано. Как минимум нужно закрывать окно выбрасывателя, а то у него "все кишки наружу".
В сравнении с тирэксом, МР-654 - просто эталон качества.
Но все-равно вещь =)
Может через несколько лет, если проект не загнется, его таки доведут до ума, а там, глядишь, и о софтовой версии можно будет призадуматься. Но пока это тупо "крошитель бутылок автоматически", не более того, увы.
Ronin
nekozuki
Из российского оружия airsoft-производители делают только АК,СВД и ГП-30,нет даже ПМ и ТТ!
А вы смеётесь... Тут плакать надо!!!

ТТ есть вроде ведь какой-то.
а ПМ, Нагана, Стечкина, Форта, ПЯ, Кедра, ППШ, СКС - нет. Не в курсе, Мосинка-то есть ?

в этом ключе мне особенно не нравится пункт правил, запрещающий использовать "самоделки" и "переделки из 4.5мм" (и собственно тормозящий саму мою заинтересованность в аирсофте и страйке), при том что сами производители особо не чешутся... так что "страйкболисты" - сами себе злые буратины, введя этот пункт и с пеной у рта отстаивая его против любого кто захотел в нем усомниться. и вот только не надо мне рассказывать "да ты скорость не можешь контролировать", ибо вообще ОФФом это обсуждение здесь будет 😊

nekozuki
2 Greenthomb : Спасибо за понимание и ценную информацию.

Заранее сорри за офф.
ТТ,увы, был,как и ППШ. Фирма Hudson свернула их производство, так и не осилив выпуска вещей, стреляющих "из коробки",без приложения рук. В случае с ТТ - без вызова на фирму с предложением трудоустройства тому, кто заставит его стрелять 😊
Мосинку производит по совершенно негуманной цене фирма Marushin. Лелеем надежду на то,что её,как и Mauser K98,скопируют китайцы. Которые,кстати, по качеству смогли превзойти японцев, а о цене и говорить не приходится, она смешная.

Запрет на переделку 4.5мм появился в результате попыток переточки тировых переломок и перевода СО2 пистолетов на 6мм без учёта массы шара. Но есть люди, которые со знанием дела подходят к вопросу - и общественность, видя результат труда и безопасность кастома для игроков, закрывает глаза на прошлое исходного образца. Также это правило взникло частично ещё и из-за некоторых статей закона "Об оружии",согласно которым можно оказаться за рещёткой, если представители закона слишком въедливо отнесутся к вопросу.

Greenthomb
OFF
nekozuki, а мне вот интересно, были ли случаи переделки soft в hard? И если да, то какие результаты?

По сабжу: 2иготовитель: Нет ли информации по возможности в дальнейшем приобретения НОРМАЛЬНЫХ открытых прицельных приспособлений и планируется ли что-то делать с рукояткой?
Ожидается ли магазин бОльшей емкости?
Ожидаются ли продажи складных прикладов в Москве? (где-то в связи с прикладами проскакивало про г. Железнодорожный, но я не понял какой, если МО, то я озадачен).

Ronin
nekozuki
Также это правило взникло частично ещё и из-за некоторых статей закона "Об оружии",согласно которым можно оказаться за рещёткой, если представители закона слишком въедливо отнесутся к вопросу.

ну статьи эти совсем не "в законе об оружии находятся" 😛
и про за решеткой вы очень сильно загнули 😊 учитывая что продукт на входе и выходе НЕ ЯВЛЯЕТСЯ оружием (до 3дж), то даже административку натянуть мне кажется малореально, и то только по свинству, нечистоте и коррупции соответствующих структур.

Greenthomb
Возвращаясь к задней стенке и слетающей крышке. Затвором стенку отогнуло обратно и крышка снова слетает.
ALEX822
Greenthomb
Возвращаясь к задней стенке и слетающей крышке. Затвором стенку отогнуло обратно и крышка снова слетает.
Доброго времени суток всем кто учавствует в дискуссии. Далее по теме.
Отогнуло потому что стенка во первых из аллюминия, во вторых отверстия под заклепки не соответствуют диаметру самих заклепок, в третьих отверстие под направляющую возвратной пружины просверлено на две трети диаметра напрвляющей выше. (отсюда кстати и клин затвора в заднем положении(при передергивании))Я болячку клина затвора вылечил привариванием направляющей со стороны ручки взведения и перевариванием самой ручки ближе к переднему торцу затвора. Главное не переборщить с шириной пластины, а то затвор не вставишь. Кстати пружину тоже ослабил обрезанием трех витков для уменьшения скорострельности. Если кому интересно могу выложить фото. А что касается слетания крышки, у меня поначалу тоже был такой геморрой(правда крышка не совсем слетала, а просто отезжала вверх)я просто подогнул мушку вниз и все(все равно она играет чисто антуражную роль)А что касается выпадывания шариков при отсоединении магазина, то это издержки конструкции, даже если сделать подаватель тоньше и вставить в него магнит, то все равно один шарик будет выпадывать, так что приходится мириться. При стрельбе бывает глюк ,поначалу на автоматическом огне стреляет одиночным, при переводе переводчика на одиночный и обратно глюк исчезает(у моего экземпляра).Пока не понял почему, так как стреляю довольно редко и нет времени до него докопаться, но думаю, все просто в качестве изготовления.
Greenthomb
Задняя стенка таки стальная. Сама она не гнется, а просто имеется люфт клепочного соединения. Ответстие направляющей у меня там, где положено, однако первоначальная конструкция, где пружина была соосна с направляющей затвора была, конечно, логичнее.
А вот упор конечного заднего положения нужно, имхо, переместить. Сейчас таковым служит направляющая пружины, я буду делать упор на уровне клепок (почти готово). В результате на заднюю крышку не будет действовать крутящий момент (упор, правда, на винтах, ибо в противном случае нельзя будет снять/поставить затвор).
А гнуть мушку, имхо, не научно, ибо она как раз таки алюминиевая.
В ближайших планах ввести дополнительные направляющие затвора. Это будет быстросъемная рамка. Чертежи готовы, а вот с изготовлением пока затык, ибо в моем распоряжении только напильник, дрель и молоток (ни о какой сварке даже речи не идет, увы).
ALEX822
При стрельбе бывает глюк ,поначалу на автоматическом огне стреляет одиночным
Это просто немного сбоит механика, иногда шептало опускается не до конца и затвор таки цепляет его. Зависит главным образом от того, насколько нажат спусковой крючок. Не страшно. А переводчик адекватно себя ведет только в заднем положении затвора, кстати, это даже отражено в инструкции. Меня радует, что оно вообще заработало, и сейчас даже нигде не шипит.
Так что первый этап "заставить стрелять хоть как-то" пройден и начинается второй этап "заставить стрелять хорошо". Потенциал у железки очень большой, спасибо разработчикам, так что это вполне осуществимо. А изготовителю в лице ЗМЗ - низачот. Я напильником делаю аккуратнее, чем они имея в распоряжении огромный парк всевозможных станков и высококвалифицированных специалистов.
ALEX822
Greenthomb
Задняя стенка таки стальная.
Прошу пардону ,присмотрелся повнимательнее, точно стальная. А по поводу затвора, я хотел сначала сделать направляющие по типу затворной рамы Калашникова но оказалось что хватает только одного упора. Кстати а если переместить возвратную пружину на уровень направляющей затвора, и на направляющей пружины смастырить какой нибудь отбойник. Правда тут скорее всего понадобятся токарные работы. Как Вам такой вариант?
Greenthomb
ALEX822
а если переместить возвратную пружину на уровень направляющей затвора, и на направляющей пружины смастырить какой нибудь отбойник.
А вот изначально "тирэкс" задумывался именно так и первые образцы были именно такими. Потом конструкция была изменена, видимо, чтобы свести к минимуму изготовление новых деталей и больше использовать то, что есть у ЗМЗ.
Отбойник я уже поставил (привинтил какую-то сталюгу от швейной машины). Насчет пружины тоже думал. Пока появилась мысли использовать возвратную от ПМ (ИЖ-79, МР-654К и т.п.) в продаже их много, так что можно поэкспериментировать, правда придется подбирать, ибо у них жесткость раз на раз не приходится (у меня как-то на МР-654 при снятии с ЗЗ снесло упоры рамы. Раму пришлось лечить, а пружину менять, ибо была слишком тугая).
Кстати, где-то попадался эскиз одного из первых экземпляров. Там направляющей пружины служит полый цилиндр, внутрь которого она помещена, и он же работает отбойником.
Я думаю, это верное направление мысли. Будем пробовать.
zloybarbos
2 zmzwat.
Доброго времени суток.
Обращался к разработчику - пока ответа нет. Обращаюсь к Вам.
Ругать производство не буду. Знаю что это такое. Ти-Рекс мне нравится, но есть проблемы. Скорее не производственные (хотя и их есть немало), а конструктивные. Собссно:
Имею Ти-Рекс выпуска 29.09.2007. Настрел небольшой. Начал травить клапан. Произведена замена элементов уплотнения согласно прилагаемой инструкции (детали 20, 22, 23). Разборка и сборка - согласно инструкции. Продолжает травить в нижнем уплотнении (детали 21, 22, 19). Вопрос: что делать? Аппарат гарантийный, живу в Москве.

Замечание: меня, как инженера, очень порадовала собссно конструкция. Но.... самый неудачный элемент, он же - самый ответственный - клапан (деталь 19). Точнее, способ его фиксации и уплотнения. Существует решение более простое, надежное, незначительно усложняющее конструкцию. Ресурс уплотнений серьезно повысится (порядок - два). Реализовать это решение возможно только в заводских условиях. Интересно - прошу в РМ.
С уважением.

Greenthomb
Проблему с прокладками я решил установкой уплотнителей из ремкомплектов для ижевской пневматики.
zloybarbos, а вот такой вопрос: почему, собственно, именно в ЛС? Другим тоже может быть интересно, у меня, например, тоже много идей и уже осуществленных доделок, не вижу причин делать из этого конфеденциальную информацию. Это во-первых.
А во-вторых, писать это нужно не сюда, т.к. здесь на пользователей давно забили, а А. Кряжевскому, который никогда не оставляет без внимания критику, вопросы и предложения, что приятно. https://guns.allzip.org/topic/3/190489.html
zloybarbos
А. Кряжевскому написал. Ответ есть. Информацию не скрываю.... Рисунков пока нет. А идея, в общем-то, проста. Почему бы не сделать клапан на резьбе? По типу как на 654 или 661. Уплотнения все тогда будут прижиматься 100 %. Клапан - несимметричный? Посмотрел я его. Выводы: вместо фрезерной фаски делать кольцевую проточку. Вместо двух отверстий разного диаметра - четыре одинакового. А газовый баланс между стволом и откатом затвора - за счет калиброванного отверстия в направляющей затвора (что уже сделано, вообще-то). Если разбирал клапан - все понятно. Помогло? Только в условиях завода можно реализовать. Потому и пишу сюда. И, если совсем уж быть честным, хочу этот новый клапан иметь у себя. И уверен, что он будет работать идеально. Повторюсь: при совершенно талантливой конструкции пистолета в целом - абсолютно.... (помягче бы) неудачная конструкция узла клапана. А получится (если вообще получится), что клапан, возможно и переделают...., и, возможно, именно так, как я описал...., а аппарат с новым клапаном мне покупать придется.... И без скидки.... А тот, что у меня сейчас - хоть выкинуть.... Будете спорить?
Greenthomb
Спокойствие.
Никто ни с кем спорить не собирается. Просто интересно (какой смысл писать открытым текстом, что есть мысль и не озвучить ее?).
Насчет завода - при наличии чертежей изготовить не так уж сложно. На любом предприятии, где есть толковый токарь. Я многие детели отрисовываю и заказываю у токарей. Если полистать конфу, то можно увидеть, что делают и не такое, причем в гаражах, а то и квартирах.
По четырем отверстиям и канавке, если я правильно понял замысел, то есть тут один нюанс - истечение газа будет по сложной траектории, а сие не есть гуд, т.к. за счет сильной турбулентности будет теряться энергия газа. Опять же не совсем ясен способ крепления.
А вообще да, клапан крепится не самым удачным способом. Но гораздо проще модифицировать имеющийся. Вот это проще простого. В каморе, где установлен клапан нарезать резьбу на глубину чуть ниже верхнего торца корпуса клапана и затянуть все это дело кольцом с внешней резьбой, предварительно слегка проточив качельку, служащую ударником, чтобы кольцо не мешало ее движению. Под кольцо также можно подложить уплотнитель, чтобы избежать стравливания газа при выстреле между корпусом клапана и каморой. Минимум изменений в конструкцию, простая реализация и высокая надежность узла гарантированы.
Кроме того, гиптетически, это даст возможность использовать также "байкаловские" клапаны типа МР-651, МР-841 с минимумом переделок последних, а как следствие расходники для них же, продающиеся везде.
Другой вопрос, что кому кроме меня это надо? Себе-то я сделаю, уложившись в двузначную сумму в рублях.
А ЗМЗ будет клепать как клепается и дальше.
zloybarbos
Не выйдет. Клапан несколько выступает над проточкой под пружину. Кольцо с резьбой не катит. Четыре отверстия и кольцевая проточка - позволят устанавливать клапан в ЛЮБОЙ ориентации по отношению к стволу, т.е. позволят его крепить на резьбе (способ крепления). Турбуленция? Максимальный угол "несовпадения" - 45. При этом, в направлении ствола будут работать два отверстия. Потери - около нуля.
"Байкаловские" клапаны также установить не получится. У них поток газа несколько иной....
Greenthomb
zloybarbos
Клапан несколько выступает над проточкой под пружину.
А с каких пор для латунного клапана это стало проблемой? Там места, что самолет посадить можно. (и где там пружина?)
zloybarbos
"Байкаловские" клапаны также установить не получится
Встанет как родной.
Усё продумано, все получится, надо только время найти.
Однако, я вынужден акцентировать внимание на том, что я не считаю это единственноверным решением, и, в отличие от Вас, таки допускаю иные способы реализации данного узла. В т.ч. и имеющийся имеет право на жизнь. Я лишщь высказал свои соображения на этот счет, никому ничего не навязывая.

А если пойти еще дальше, то вспоминая тот же МР-654, кто мешает в качестве корпуса клапана использовать камору, где он сидит? А сверху установить стальную пробку на резьбе, через которую будет выходить шток клапана (в пробке уплотнитель как в МР-651 и уплотнитель для предотвращения стравливания газа через резьбовое соединение. В итоге: никаких колец, проточек, 4х отверстий и канавок. Куда уж проще? =)

zloybarbos
Да, виноват. Напутал. Там не пружина, а прорезь для ударника.... В принципе, резьбу нарезать возможно. Камору? Газ должен при открытии клапана проходить из нижней части к отверстиям в этой самой каморе. Все равно три этажа получается....
Greenthomb
Ну по сути да. Разница получается лишь в том, что газ будет сразу уходить в выходные отверстия, не проходя через латунный корпус... Но это уже детали.
По сути принцип у нас получился схожий, что лишний раз доказывает, что клапанный узел таки нуждается в переделке.

А пока я испытываю большое желание изменить форму верхней поверхности ударника, банально напильником, чтобы поставить иммитацию крышки выбрасывателя (мешает только ударник) с целью закрытия этой ужасной дыры во избежание попадания грязи, песка и тп, ну и для придания более эстетичного вида.
Как вариант, либо жестко закрепить ее, либо прикрепить к затвору (будет открываться только в момент выстрела). Правда второй вариант, как мне кажется, бесперспективен ввиду возможных заклиниваний и ввиду того, что у готового к стрельбе пистолета начальное положение затвора - заднее, а у разряженного - переднее.
А в первом случае я пока что озадачен вопросом, как прикрепить. К крышке крепить проблематично. Ну и естественно, хотелось бы осуществить это в домашних условиях.
Не возникало идей на этот счет?

zloybarbos
Мне б его работать заставить. Травит, гад.... По идеям - интересно. Хотя я больше склонен ко второму варианту... , но... я бы закрепил на затворе пластиковую плоскую рамку, таким образом, чтобы при заднем положении затвора та жуткая дырка была бы закрытой. А в переднем положении - открывалась. При рабочем темпе стрельбы такая "обратка" практически не заметна.... И решение вполне реально (какой-нть суперклей типа поксипол.....)
Greenthomb
А в каком месте травит? Я трубку герметизировал прокладками из ремкомплекта к МР-654. Вроде нигде не свистит, хотя изначально травило жутко
zloybarbos
С трубкой проблем нет. Я так понимаю, проблема с нижнеим кольцом клапана. Когда баллон накалываю - где - то там шипит. Причем, пошипит минуту и затихнет. И дует вверх. Правда слабо дует. Слишком слабо для расхода баллона. По клапану потом постукиваю - выстрел идет, хотя и слабый и недолго. Баллон где-то на 3/4 стравливает. Трубку сегодня снял. Завинчена была слабо (рукой открутил). Прокладки заменю (добра этого есть от 661). Вот как ты клапан этот латунный устанавливаешь? Чем жмешь на него? И точные размеры нижнего колечка есть?
Greenthomb
Не, клапан перебирать необходимости не было пока (но, чувствую, не за горами тот момент, когда возникнет).
А трубка у меня тоже голыми руками выкручивалась, сейчас затянул намертво.
zloybarbos
Проблема решена. Возникнет вопрос - пиши.
Greenthomb
А которая проблема?
zloybarbos
Ноу=хау порядок сборки клапана....
sergy172
Можете ли вы предоставить список фирм (их адреса или телефоны) занимающихся распространением летней партии (с последними конструктивными изменениями 2008 года) ТиРэксов по Москве?
T[]RK
Лично мне пневматика не нравится тем, что неполная разборка не соответствует оригиналу. Некоторые части заменены (т.е. отсутствует внешняя копийность). Выбор калибра наверное стоит прдоставить покупателю\владельцу. Но я думаю, что спрос бдет как на 4.5 мм, так и на 6 мм. Лично меня 6 мм привлекает больше.

По поводу отечественного Airsoft'а. Ну.. я знаю только один Юнкер. =) На этом всё вроде. У ТиРекса есть хорошие шансы стать первым Русским Airsoft пистолетом-пулемётом. Но Не ТиРексом его назвать. А тем, что он копирует. GBB PP-9 "Klin". Ввести калибр 6 мм (если не базово, то хотя бы сделать комплект деталей для этого).

После захвата Российского рынка, можно думать и о Загранице.

По поводу Цацк у Airsoft'еров... Ну... подсуетились, вот и появились цацки. Подсуетятся наши, появятся и другие... Может быть ДАЖЕ АЕК-918Г или Кипарис, ПП-90М1. Но мне кажется, что нужно довести конструкцию Клина до совершенства и проталкивать её. А потом уже браться за что-то другое. Оч. надеюсь увидеть Клин где-нить на просторах Гонконга... WGC, RWA, UNC...

guginot
zmzwat
В случае, каких-то проблем, возникающих в процессе эксплуатации пистолета выкладывайте здесь, при этом обязательно указывайте дату изготовления.
guginot
[QUOTE]Originally posted by zmzwat:
[B]Вариант 2


[b]
1. Снять крышку.
2. Снять пружину, направляющую и затвор.
3. Не вывинчивая стержень пропилить напильни

Владимир Л
позавчера купил Тирекс но есть проблема
почти сразу обнаружил утечку газа в месте где медная трубка подходит к корпусу клапана (по наружной части поджимной втулки)
заприсованна она или на резбе?
Mefix
Камрады подскажите где копать, тирекс после 2 -3 одиночных срываеться в неконтролируемую очередь.
GanD1R
Поскажите как снизить скорострельность??? утяжеление затвора - не самый удачный подход из-за увеличения расколбаса ...имхо...
ПашаАБАКАН
Значит стоматология или уменьшение мощности боеприпасов.
И вообще, вы о чем? "Скорострельность" какая-то... Приснится же такое...
dik201
ПашаАБАКАН
Значит стоматология или уменьшение мощности боеприпасов.

???

GanD1R
[QUOTE]Значит стоматология или уменьшение мощности боеприпасов.[/QUOTE
??? аналогично не въехал!!!??? Рэкс на порохе не ходит, то СО2 девайс!!!
ПашаАБАКАН
Миль пардон, с Есаулом попутал.
З.Ы. Если чо, у меня тоже ТиРекс не на порохе, а на СО2.