будет ли Есаул сертифицирован как ОООП?
Присоединяюсь к вопросу. Надеюсь на понимание и клиентоориентированность производителя оружия!
blackА как было с ними?
Убежден что заводу есаул не интересен.Будет как с мр81 и иж79-9т
Очень хотелось бы ГСВ, чтоб не ругацца с ЛРО по поводу 3х ОООП.
и пд9т скорее всего станет тоже газовым
не будут резиновые патроны продавать?
Не будут
zmzwatОтлично! Ждем новостей.
Уважаемые форумчане! В настоящий момент прорабатывается вопрос по сертификации Есаула как ОООП
С уважением.
Ждем новостей
Судя по скорости ответа на форуме, я не дождусь, у меня перерегистрация в апреле
Лучше к нему купить грозу под 9па
А я не хочу ничего покупать 😊
zmzwat
Уважаемые форумчане! В настоящий момент прорабатывается вопрос по сертификации Есаула как ОООП
А Агент?
blackИногда можно возить.
Носить то есю не носят.
прорабатывается вопрос по сертификации Есаула как ОООП
Какие прогнозы?
zmzwatИнтересно, прорабатываются оба? И простой, и третий?
Уважаемые форумчане! В настоящий момент прорабатывается вопрос по сертификации Есаула как ОООП
blackДля Есаула именно так !
Лучшеб остался в виде газового.Сугубо мое имхо,не более.
Меньще доё.. докапываться будут.
И приклад складной (в виде КИТа, чтобы на "смонтированную" рейку можно было устанавливать)...легче будет "Протащить".
Главное чтоб на патроны дату выпуска ставить не стали...хотя куда
Комрады, а не подскажите, в случае такого исхода как сертификации этого апппарата как огнестрела ограниченного поражения, более 2-х едениц, в соответствии с новыми изменениями в ЗоО, преобрести будет невозможно, ведь так?
более 2-х ОООП ВОЗМОЖНО иметь если только:
коллекционка имеется! От модели НЕ зависит.
Закон - идиотский, но есть, как есть =(
THE STIGСтиг, спасибо за ответ!
более 2-х ОООП ВОЗМОЖНО иметь если только:
коллекционка имеется! От модели НЕ зависит.
Закон - идиотский, но есть, как есть =(
во мишураа а не закон!
а не подскажете, если ещё официально не сертифицировали есаула под оооп, возможно-ли две единицы, на данный момент этого оружия ГСВ, приобрести по одной лицензии ЛОа?
Так что только 2 варианта - владение или уничтожения.
black
Так что только 2 варианта - владение или уничтожения.
3 утрата ну потерял ну с кем не бывает.........
вариант 1 --- законное владение(в пределах нашего хоть и дурного законодательства)
вариант 2 --- сдача на уничтожение
ну а остальные варианты - выбор каждого )))
4 коллекционка
Я вообще прихожу к мысли сдать на уничтожение и сдать нахер эту лицензию на самооборону.
black
Я вообще прихожу к мысли сдать на уничтожение и сдать нахер эту лицензию на самооборону
Ни в коем случае эти уроды в кремле только этого и ждут
Для пострелух - дорого.Куда дешевле с карабина.
Для висения на стенке не подходит - нарушение условий хранения,а чтоб любовно стирать пыль в сейве...так лучше уж пусть макет на стене висит .
Поэтому оставил бы при условии что он останется чисто газовым,а как оооп он мне нахрен не нужен.Да собсно как газовик и тоже.
black
Кстати чеовека на вашей гифке я очень уважаю и почитаю.Величайший был человек в истории России,чтоб щас не ныли и не несли эти правозащитки(после того говна которое они устравили в чечне в 1 и 2ую компанию(кто там был знает) - отправил бы их всех на принудительное пожизненное поселение у ту самую чеченю,чечни нужны рабы.),толерасты дермакраты и остальная современная властная шелупонь
ВАМ СПАСИБО я сожелею о том что в РОССИИ 3 беды
1 мало пожил Иван Грозный
2 мало пожил Петр 1
3 мало пожил Иосиф Сталин
он хоть и не Русский был но жопу рвал заРоссию так как ни кто
Это реально Великий Человек и его Время еще прийдет
В любом случае то что решит завод нам не изменить ))
THE STIGТогда уж до кучи - и Агента: оптом дешевле 😛. Тем более: "в качестве патронов для ОООП сертифицирована вся линейка патронов, производимая АКБС", т.е. и .380GUM. Грех не воспользоваться, раз уж ПТД под револьвер есть.
А если заносить котлету на сертификацию, то смысл обойти стороной 9РА?
Конечно, это все в теории...
THE STIGШутка, конечно 😛
имеет смысл напомнить производителям, что они ТОЖЕ ВЫИГРАЮТ от этого, так что 50% суммы пусть дают как минимум 😛
THE STIG
Ну, задумка была, похоже такая.
Причем Медведев недвусмысленно дал понять, точнее озвучил, что ему написали , что оружия стало много на руках и надо бы сократить.
А если мол, применяться неправомерно будет, то и вообще запретим.
Этот чутик сказал что у нас любой желающий может купить травматик в метро по паспорту Он где живет??????? В Папуа Новая Гвинея??? Или он как та кухарка которая может управлять Государством
Кстати это наш будущий председатель Верховного Суда премьером он не будет так как премьера можно и посадить А Председатель Верховного Суда там не прикосновенность почти Президентская
black
Кстати вопрос к товарищу модератору.есть ли возможность прислать почтой сертификат на есаул 05-09 с заводскими печатями.Как в смежной ветке заметил камрад Стиг эта бумаженция важное дополнение любому есауловеду???????
Кстати ДА Володь !
Самого вот тоже "торкнуло" что раз оно как ГСВ ("пока" или "совсем" ...без разницы)...где определение как ГСВ мне почему то больше нравится (как и тебе)
- то наличие сертификата ГСВ или копии было бы грамотным подходом в сложившейся обстановке (чехарде с классификациями и определениями на местах)
короче создал отдельную тему
https://guns.allzip.org/topic/174/956172.html
SergLightПрисоединяюсь к просьбе модератору с ЗМЗ.
наличие сертификата ГСВ или копии было бы грамотным подходом в сложившейся обстановке (чехарде с классификациями и определениями на местах)
Пойдите нам навстречу - поместите копию на форуме!
Раньше по ЛОА были "Огнестрельное бесствольное" и "газовое" (про сигнальное не говорю)
Так вот, при старом ЗОО Есаул считался "газовым с возможностью"(имея сертификат ) находясь в классе "газового" ... и никто ни кого не арестовывал, и стволы не отнимали.
При том Есаул оставался "газовым".
Дурдом" был..но полезный для нас.
Сейчас новый ЗОО (новый "дурдом", но с той же подоплекой)
Есть "ОООП" и "газовое" (ну + сигнальное)
где, без сертификата ОООП Есаул остается "газовым с возможностью" (по старому сертификату и единственному) оставаясь в классе "газового".
Теперь встает вопрос (особенно у кого не 2 или даже не 3 еденицы на руках)
а оно нам надо (ОООП) ?
"Задроты" в теме про кол-во едениц закошмарили народ в хлам",
и люди ведуться, становятся овцами", покороно идут делать всё что им скажут другие "задроты" (в погонах) которые так же законы читать толком не умеют, а лишь исполняют указивку от начальства.
Это надо жь, выложили "филькину грамоту", под названием "Рекомендации" ... где никто не подписался (типа "кто-то подумал, придумал . и вот де рекомендует), и ни малейшего смысла и логики даже по отношению к тому же новому ЗОО..
Так вот, по тому же закону наши ГСВ ну никак не могут быть "чисто газовыми" (по многим пунктам)..и как были, так и остаются "ГСВ"?
а то что магазины не продают патроны (типа их прижали) так это нужен просто напросто судебный прецидент, с шумихой во СМИ, и тогда серые" долпоепы перестанут самоуправствовать (додумывать бредовые надстройки к закону, который не отменял сертифицирование ранее произведённного изделия...
которое, если не получило новый сертификат, то значится в реестре по старому...а именно КАК "ГСВ")
Мало того, сертификат де юре самому производителю нужен для производства, отсюда если устаревшая модель производится не будет, производителю смысла получать новый сертификат - нету".
Но, раз зделие единожды было сертифицировано КАК ГСВ, а не как "газовый".... то оно никак не может быть "газовым"!
А так, (если таки доводить объяснения "глумящихся на форуме" до абсурда..которого они и добиваются во мнениях других)
это всё равно что все гладкостволы перевести в класс ОООП или газового...ГЫЫЫ и запретить в них засовывать картечь", но оставить "на руках" 😀
SergLightНу и кто желает поучаствовать в таком прецЕденте?
магазины не продают патроны (типа их прижали) так это нужен просто напросто судебный прецидент, с шумихой во СМИ
Кто шумиху в СМИ делать будет?Может быть Вы?
В каждом городе,в каждом ормаге?
Если ормагам запретили продавать патроны к ГСВ,таки они их Вам и не продадут.
andrewstarlingТ.е. вы учавствовать в бодании не желаете..
Ну и кто желает поучаствовать в таком прецЕденте?
Кто шумиху в СМИ делать будет?Может быть Вы?
Ну тогда если нравится "сидеть в кустах" наблюдая за происходящим,
можете продолжать...
к чему тогда "реплики" ?
andrewstarlingМагазины пох.
Если ормагам запретили продавать патроны к ГСВ,таки они их Вам и не продадут.
Мне выгоднее в ближайшее время чтобы Есаул остался ГСВ (бо не до заморочек с коллекционкой).
Да и вариантов "не остаться без патронов" хватает.
У меня запасы ещё "досмутного" времени.. (да и у многих, кто понимает ситуацию...)
К тому же сейчас расход несколько снизился..кризисЪ
А так...
каждый занимает удобную ему позицицию
PS
кстати о "прециденте"
вся соль (в создании сего) заключается в том, что он будет единожды создан.
Остальное уже (в остальных случаях..местах) будет зависить от грамотности и напористости одних и ссыкливости других,
где вы всегда можете занять противоположную позицию (чтоб не непрягаться) 😛
Даже Суды "оглядываются" на наличие "прецедентов".
Так что ту главное его создать (причем успешным), ка в своё время ИванИваныч (по нику) создал прецедент патрона в патроннике ..по старому ЗОО
Хотя (как я уже писал выше) есть варианты и другие (по запасу арсенала),
но никто не гарантирует что не найдутся на голову е_ в мундирах, кто просто в слепом выполнении БЕЗЫМЕННОГО ПРЕДПИСАНИЯ (не имеющего оснований по ЗОО) будет говорить что белое - черное.
SergLightХамить не надо незнакомым людям (да и знакомым тоже).
Остальное уже (в остальных случаях..местах) будет зависить от грамотности и напористости одних и ссыкливости других,
Чем больше человек хамит,тем меньше делает - пыль одна только...
Обвинение в "ссыкливости" своему папе предъявите,
ибо,похоже,мы с ним примерно одного возраста...
Я извиняюсь,Вы слово "прецедент" умышленно с ошибкой пишите?
Запасы все имеют.Однако,неясно,что будет дальше,
дума ручная - примет любой закон...
Мне выгоднее в ближайшее время чтобы Есаул остался ГСВ
А вот лично МНЕ выгоднее, чтобы он стал ОООП 😊
не вижу пока.Хотя бы копию ГСВ подвесили модеры с ЗМЗ. 😞
Хотя бы копию ГСВ подвесили модеры с ЗМЗ
В соседенй ветке висит уже давно (на ГСВ).
https://guns.allzip.org/topic/174/956172.html
Представители не отказали в просьбе.
andrewstarlingпро "папу".. если только Вы 41-45г рождения...
Обвинение в "ссыкливости" своему папе предъявите,
ибо,похоже,мы с ним примерно одного возраста...
а так ....думаю вряд ли
так что не ищите младше себя 😛
andrewstarlingВсё верно,
Я извиняюсь,Вы слово "прецедент" умышленно с ошибкой пишите?
но что странно,
Вы с вашей внимательностью и грамотностью, не обратили внимания на разницу общего и персонального обращения (в тексте),
где было написано вы, а не Вы...
нельзя же всё так (в невнимательном скорочтении) воспринимать на свой счёт..
andrewstarlingПолно те Вам.
Хамить не надо незнакомым людям (да и знакомым тоже).
Чем больше человек хамит,тем меньше делает - пыль одна только...
Никто никому не хамил.
Просто мысли в слух о ситуации (положении вещей)..так сказать ИМХО.
Если действительно задел "за живое" (можь оно и вправду так у кого на самом деле есть) уж простите великодушно,
что "обнажил" (заставил задуматься)...а оно он как обидно то получилось 😊
Sorry 😛
andrewstarlingТак то оно так.
Запасы все имеют.Однако,неясно,что будет дальше,
дума ручная - примет любой закон...
Поживём- увидим.
Самое плохо то, что всю смуту, запущенную здесь (как и внушаемость народа разного рода "вбросам") наблюдают,
как и глумление воспринимающих (сиреч читающих) новые поправки особо по своему
те, кто потом эти поправки править будет..
Ну ведь не бред, что мол в ГСВ (у кого до ЗОО куплен), можно травматические "совать", а у кого после - нет..
при том, у кого куплено ранее...можно совать только патроны, купленные ранее (наверное исходя из негласного запрета на продажу)..
где патроны (можно подумать) только КСПЗшные все поголовно должны будут использовать (с чеканкой даты выпуска) 😊
И всё это (сама "подача") зиждится (выцижена) из рекомендательного "внутреннего" письма по линии ЛРО..
А там, где до внедрения разного бреда в массы ещё не дошли,
на волне "тутошних" "втираний" будут уже с лёгкой руки запускать в работу (не удивлюсь).
При всём при том,
что ГСВ, как и при прошлом ЗОО - как было ГСВ так и оставалось таковым, находясь в подклассе "газового",
но таковым не являясь(по многим критериям, ТТХ, пунктам-требованиям ЗОО)
так и при нынешнем,
но нет же, "словоонанисты" (втеме про день П) не унимаются,
кошмарят люд по полному,
- "от де придут дяьки злые, и отнимут у вас ваши шелезяки, они то де галимо газовые"...
и что самое грустное, народ ведётся. 😞
А "серые" смотрят (читают)..
ну и отчего им потом не изголятся на местах над владельцами ?!
минутку
совсем "свеженькое" получено от Доброго человека
ещё не успел запостить
SergLightНу значит ждём сертификата.
Сертифицирован (9РА)
Была надежда что Есаул в "коллекции" останется как ГСВ (можно будет ещё один ОООП прикупить), а тут "подарок".
Хотя с другой стороны оченьб не однозначная ситуация с сертификатами ОООП на старые модели (это как посмотреть).
наверное повторюсь (т.к. в одной "мутанско-разросшейся теме" ... уже постил), но мне почему то Есауловоды кажутся более расположенными конструктивному обсуждению (спокойному).
Итак
сертификат выдаётся на выпуск определённой партии, определённого кол-ва (с указанным диапазоном номеров, и периода выпуска, согласно доп.приложениям к сертификату, протокола испытаний)..
СОбственно напрашивается (сам собой вопрос) о юр.применении "новых" сертфикатов ... к одноименным изделиям, выпущенным вне диапазона номеров "нового" сертификата (т.е. ранее)..
Если в конструкцию вносились значимые модификации (в частности ствола) то это уже был отдельная партия (отдельный сретификат).
МОжно конечно "закрыть на всё глаза" и сказать ..
- на модель есть сертификат ?
- есть!
- всё!
Но ведь ситуация с "чтением" сертификата может оказаться куда более глубокой" ..
хоть Денис и "указал" что, де граждане, купившие ранее какие то стволы такой то модели,
на которую при продлении выпуска был получен "новый" ОООП сертификат
"автоматически" становятся обладателями не ГСВ а ОООП,
де факто получается что "старые" стволы ГСВ однойменной модели не могут быть ОООП, т.к. выпущены ранее и вне диапазона номеров (периода выпуска),
согласно "новому" ОООП сертификату..
И по сути получается,
что, для признания ранее выпущенных ГСВ (при продлении выпуска которых был получен сертификат ОООП)
просто наличия сертификата ОООП (в котором указан другой период выпуска, и идёт "привязка" к другому диапазону номеров, другим документам)
- сертификата ОООП на новые одноименные модели не достаточно ?
- нужен отдельный законадательный акт (приказ, указ) ?!
- ранее купленные ГСВ и ПРОИЗВЕДЁННЫЕ !!!!(до нового ЗОО), так и остались ГСВ
(со своими плюсами и минусами ..патронов 10+, кол-во 5 шт. сложность покупки новых патронов) ?
Генералисимус СталинХЗ
По русски скажите мое ЕСАУЛ год выпуска 2006 стал ОООП ??????
всё зависит от вашего желания иметь его в виде ОООП или же в виде ГСВ ...
ну и от местного ЛРО.
Ежели у Вас не предвидится наличия на руках стволов более 2 ед. и нет другого ОООП в том же калибре (..ради патронов),
то наверное есть смысл "Тупо" с этим сертификатом идти в ЛРО (с таким же видом..)- "вот бумажка в ней эта модель ОООП".
А если стволов хватает (больше 2 ед.) или собираетесь прикупить из новых (гарантированных ОООП) то есть смысл "продавить" в своём ЛРО Есаул как ГСВ..
с оглядкой на нюансы указанные в сертификате ОООП (не имеющие принадлежности к Есаулу выпущенному в другой период) 😛
просто напросто оформили "сквозные сертификаты" ОООП, с захватом (указанием) ранних периодов выпуска (с перечислением диапазона номеров).
ВОт тут да! Гарантированно изделие (выпущенное и приобретённое ранее) уже становится ОООП.
В частности как поступили АКБС относительно Т10
вот тут https://guns.allzip.org/topic/46/828988.html
SergLight
Ежели у Вас не предвидится наличия на руках стволов более 2 ед. и нет другого ОООП в том же калибре (..ради патронов),
то наверное есть смысл "Тупо" с этим сертификатом идти в ЛРО (с таким же видом..)- "вот бумажка в ней эта модель ОООП".
у меня их три и хочу купит четвертый все сейчас по ЛОа до 2016 года............
такое ощущение что сертифицировали то что на заводе завалялось, чтобы продать.
Zhelezniy_Felix
как то странно 284 штуки, их на всю страну что-ли столько сделали?
такое ощущение что сертифицировали то что на заводе завалялось, чтобы продать.
а с остальными как????? у меня выпуск август 2006 г
Zhelezniy_FelixТоже сложилось такое впечатление, НО вот смогут ли они их продать?
как то странно 284 штуки, их на всю страну что-ли столько сделали?
такое ощущение что сертифицировали то что на заводе завалялось, чтобы продать
Zhelezniy_FelixА что, вся страна тодлько Есаулами и фанатеет ? 😊
как то странно 284 штуки, их на всю страну что-ли столько сделали?
такое ощущение что сертифицировали то что на заводе завалялось, чтобы продать.
ПРобная партия 2012 года (ещё не известно по какой цене завод отпускать будет и по какой магазины будут барыжить ..и как пойдут продажи..соотв. след.закупки магазинами).
КЕВ
Тоже сложилось такое впечатление, НО вот смогут ли они их продать?
Видимо так "менеджеры" "посчитали" (что выгодней мелкими партиями выпускать).. вот и оформили сертификат на первую партию 2012 года кол-вом в 284 штуки..
"Пойдет" продажа - оформят ещё сертификат на новую партию..
вроде и так всё понятно.
Осторожничают, не до "жиру".
А что завалялись .. думаю - вряд ли,
скорее это сертификат на модель с составным стволом и давленными зубами 😞
ДОп.приложений к этому сертификату то мы "не видели" ... 😛
Генералисимус Сталинтри - ГСВ ?
у меня их три и хочу купит четвертый все сейчас по ЛОа до 2016 года............
Какие ?
И в каких калибрах ?
Какой (по типу и калибру) собираетесь покупать ?
Иначе ответить не смогу никак (потому как вы так и не поняли что я в посте написал)
Ибо речь была про возможность покупать "под" ОООП патроны годные для ГСВ (чтоб без заморочек с покупкой патронов" для ГСВ, в связи с негласным запретом продажи).
В сертификатах (выложенных ЗМЗ) есть даты, номер сертификата...
В паспорте на оружие (помимо номера ствола) так же указан номер сертификата (и так же дата), согласно которому данное оружие и выпущено.
Мало ? 😊
Вот ствол", вот паспорт его, вот сертификат.
Не, конечно было бы совсем шикарно иметь абсолютно все бумаги, 😊
но было то совсем не "до жиру",
тут и так Спасибо, что все сертификаты ЗМЗ нашли и выложили.
вот ссылка на тему с "старыми" сертификатами (на ранее выпушенное, т.к. по по "старым" стволам без вариантов .. в плане определения под ОООП..
- но тут тоже есть "пути" и фишки в этом)
https://guns.allzip.org/topic/174/956172.html
zavr76А разве в сертификате для Стримера без приложения не "читается" для какого диапазона" выпуска (по датам, номерам) он действителен ?
стример тоже по одному сертификату был,а роха получал я после введения другого,с указанием номеров стволов.вот и хочу глянуть в приложение с номерами,чтоб понять у меня г.или ооп.
Ежели ваш вопрос относительно нового сертификата ОООП на Есаул, то в нём и без приложения достаточно всё чётко написано..
- "на выпуск партии 284 штуки с 23.04.2012"
Даже если вы купите в мае-июне Есаул, у которого в паспорте будет стоять дата выпуска ранее 2012 года и номер другого сертификата...
- он ОООП ("де Юре") по сути быть не может, тут и без приложения вроде всё и так ясно.
А вот как к факту определения статуса "по типу" относятся (отнесутся) на местах (везде может быть по разному.. 😞 😊 😞 )
- это уже другой вопрос.
Если б сертификат имел "сквозной" диапазон по датам-номерам (с захватом выпущенного ранее..до нового ЗОО),
то в самом бы сертификате (по образу и подобию оформленного ГСВ в ОООП других производителей) даты, диапазона не было бы указано вообще..
(всё перечисляется в приложении)
и тут ДА, нужно приложение чтобы понять что данный ГСВ "чётко стал ОООП" или ... "не стал, но можно и записать как ОООП..если прокатит".
А с Есаулом только по одному сертификату и так достаточно более-менее всё определённою.
Кстати Есаул не Г.. а ГСВ.
Об том и в паспорте написано и в сертификате.
Так что от того, что некоторые "осободумающие" (ретивые служащие начальники), посчитавшие что в одночасье ГСВ стало "Голимым Г"
- Есаул не стал чисто газовым (конструкция по многим пункта не позволяет 😊)..
как был ГСВ так им и остался 😛
SergLightтам номера прописаны от и до.без приложения.
А разве в сертификате для Стримера без приложения не "читается" для какого диапазона" выпуска (по датам, номерам) он действителен ?
SergLightнет в законе гсв.есть или г.или ооп.засада короче.вопрос будут-ли пересертифицировать ранние выпуски или не выгодно это будет...
Кстати Есаул не Г.. а ГСВ.
Об том и в паспорте написано и в сертификате.
SergLightно только для нас...
как был ГСВ так им и остался
Zhelezniy_Felix
как то странно 284 штуки, их на всю страну что-ли столько сделали?
такое ощущение что сертифицировали то что на заводе завалялось, чтобы продать.
Это не ощущение, а так оно и есть и представители ЗМЗ этого не скрывали при общении.
С одной стороны - обидно. С другой - НЕ понятно, какая разница, сколько сертифицированный 284 или посчитать все с 2005 года и вписать, сколько их было 9РА. (например, условно 3999 штук, без номеров, потому что делали их 4 года, меньше 1000 в каждом: 05,06,07,09. в 08-м не делали кроме ммг ничего, насколько я помню)
В любом случае, сейчас есаул, который по-сути изумительный РС и с определенной нишей - потерял популярность из нового ЗоО. Будут они все ОООП, цены вырастут в 2-4 раза. По крайней мере на вторичном рынке и на те, что с зубами вварными.
alexanderstanНичего там не введно..." бред сивой кобылы" ("обкуреных депутан" настряпавших сие то).
В ЗОО про ОООП спецально введено, дабы разом отсечь и перевести в газовое большее число травматиков,таким образом вывести их из обрашения (скрытая цель органов).
Где якобы ГСВ и не попадает в подкласс ОООП, но тем не менее (коль вы так невнимательны) по тому же ЗООО ГСВ не может по многим пунктам вжруг стать чисто газовым..
Вроде есть уже одна тема-"промыв" (больше 300 стр. "налили") вам её мало ?
И то, стали в той теме мало по малу появляться вменяемые и действительно внимательные люди (там) среди глумящихся и стебающихся.
alexanderstanЭто к чему ?
Но попробуйте поносите Есаул в сумке или просто в бардачке машины повозите,даже имея лицензию типа ЛОА засекут-штраф от 500до 2000 либо лишат лицензии, так как подойдут сугубо как к травматику то бишь как к ОООП.
Есть одежда, есть кобура.
Вы Есаул для чего брали... в машине возить в бардачке (хоть ГСВ хоть ОООП)?
SergLight
как был ГСВ так им и остался
zavr76Это как к этому "относИться" ...
но только для нас...
есть паспорт, есть сертификат, есть приложения к сертификату (если дело зайдёт далеко).
Важно то, насколько это надо вам (или мне)...соотв.насколько вы готовы это отстаивать.
Многие инспектора даже н, е вчитываются в законы их смысл, большинство работают по "указке" сверху.
И пока все будут дружно кивать их бреду .. всё то и будет прокатывать.
А когда возникнет "вопрос" у одного-другого владельца ГСВ ...- тут репы и зачешут...
Тут вот и про новый сертификат (ОООП) ... вполне удобная бАмажка (хоть как её крути).
Можно пофиксить Tc. и как ОООП , а можно и как ГСВ
(если надо ... железа в "синьке" например много и не до заморок с коллекционкой).
А то если инспектор внимательный .. так как ни крути, ранее произведённые Есаулы (купленное ранее произведённое) согласно датам и номеру сертификата
будет "пофиксен" как ГСВ (т.к. не попадает под новый ОООП сертификат)
alexanderstanпростым языком все мысли на этой странице.
В ЛРР мутузили-мытарили, долго изучали паспорт на ПДТ9Т, и дали в конце-концов ЛОА-вот край. Но если можно, объясните механизм получения рарешения как на ОООП на мой Есаул.За правописание извините-очки дома забыл.
У вас в паспорте к Есаулу какой номер сертификата указан (дата выпуска) ? .....
Если очень хочется пофиксить как ОООП, м-кирпичом и со словами "моя нашёл, вот принес, сертификат ОООП, давайте на Есю РОХу" 😊
Может и получится (коль такой кривой ЗОО пропустили в свет).
В некоторых местах револь, которого в общем реестре не было (и "по" Москве он проходил как "газовый") вписывали в лицензию как ГСВ 😛
Давненько не было.
Ды ж вроде бы был Есаул ?
или то по Агенту был спич (раньше) ?
Загорелось вот взять себе новую игрушку, Агентов не найти, Есаул - подходит по всем параметрам. Придется, конечно, получать лицензию заново - свою ЛОа еще год назад продлевать не стал, до лучших времен. А теперь, когда обстановка прояснилась, можно и заняться.
но с другой стороны, юзанны е Агенты продают обычно в разы дешевле чешских новых револьверов. Может быть, игра стоит свеч.
DrMozgoved- стартовая аукциона ?
и что самое прикольное - что это не продажная цена, к тому же...
SergLight
ну в принципе логично... стрелок, "привязанный" к одному ТИРу сожгёт патронов куда более чем стоит сам револь(пистолет)
отож. Тот револьвер, из которого я раньше стрелял в тире - отстрелял свою стоимость, в патронах - этак раз 25.
Профит налицо.
https://guns.allzip.org/topic/174/449543.html
Сертификат, выложенный СержЛайтом на четвертой странице темы - на производство или на уже готовые изделия? Если второе - то сколько было выпущено Есаулов с давленными выступами? Уж не 284? 😛
brun_hillИ на уже выпущенное (в период обозначенных сроков действия сертификата)
Сертификат, на четвертой странице темы - на производство или на уже готовые изделия? Если второе - то сколько было выпущено Есаулов с давленными выступами?
и на выпуск ещё не выпущенного (если ещё не выпустили все 284шт.).
А разве что-то меняет ?
Сроки определяют дато-временную вилку, под которую попадают (либо не попадают) изделия,
исходя из чего оно (это изделие) "де-юре" или ГСВ или ОООП...
- ну если "по уму".
В любом паспорте на любое изделие указывается номер сертификата, а так же дата его выпуска.
Отсюда делайте как говорится выводы.
Хотя Денис уже поспешил внести Есаул в ОООП (в одной "известной теме"),
без каких либо комментариев про какие Есаулы именно идёт речь
(если говорить языком закона и написанного).
Но судя по всему (коль пошла такая пьянка" и уже даже ИЖ79 де факто "признанали" ОООП ....без сертификатов),
"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.
От чего и позитивно и..немного "грустно"
(бо могут потом "покомпостировать мозх", так как получится что более 2х ОООП на руках).
SergLightНа выпуск - вряд ли, имхо, т.к. переделки из "боевого" уже не допускаются...
И на уже выпущенное (в период обозначенных сроков действия сертификата) и на выпуск ещё не выпущенного (если ещё не выпустили все 284шт.).
SergLightОпять же - вряд ли, в серте есть привязка к конкретным экземплярам (так их назовем), с точки зрения закона - все однозначно 😛.
"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.
DrMozgovedПрактически "готова" ЛОа, через неделю заберу. И "Есаул"-2009 в магазине лежит "газовый". К чему это я - было бы весьма прикольно приобрести его по лоа, а он давно уже ОООП. С дальнейшей перерегистрацией, конечно 😛
Считаешь, что 284 - это еще и много будет?
Резинострельная продукция ЗМЗ давно стала раритетом в лучшем смысле этого слова, посему 284 штуки - своих ценителей найдут. Вопрос в том - где, все-таки они: на витринах ормагов или еще в проекте (всякое может быть, вдруг ЗМЗ выпустит "новодельные")
SergLight
"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.
brun_hillОпять же, Де-юре - всё так, однозначно старые Есаулы - это ГСВ, а те что по выложенному сертификату последнему - то ОООП,
Опять же - вряд ли, в серте есть привязка к конкретным экземплярам (так их назовем), с точки зрения закона - все однозначно
но
не следует фразы при копипасте вырывать из контекста
ибо
(читаем ещё раз)
SergLightи получаем Де-факто
судя по всему (коль пошла такая пьянка" и уже даже ИЖ79 де факто "признанали" ОООП ....без сертификатов),
"чую" что и "старые" Есаулы будут в последствии признаны как ОООП.
(насколько я знаю на ИЖ79 сертификатов ОООП не было, просто, взяли и внесли в список ОООП)
ЧТо вполне ожидаемо
и НАКОНЕЦ вполне в здравом уме теперь всё будет
(относительно законодательного определения статуса)
что положит конец "словоонанизму" в одной известной теме,
разросшейся на стебаниях и глумлениях над малопонимающими и малоуверенными,
что де ГСВ теперь "старое" вне закона и экспонат вне закона и без патронов ..только "для среванта".
brun_hillС чего он вдруг "Давно уже ОООП" ?
И "Есаул"-2009 в магазине лежит "газовый". К чему это я - было бы весьма прикольно приобрести его по лоа, а он давно уже ОООП
Пока ГСВ.
ОООП те, что по сертификату (по дато-временнной вилке).
А вот потом уже, скорее всего станет ОООП.
Ну вычеркнут из ЛОА, дадут РОХу.
А если больше 2х, останется в ЛОА до след. перерегистрации (будет время придумать за 5 лет в каком виде его легализовать как ОООП)
SergLightКаюсь, при чтении эту фразу пропустил... Ну, что тут скажешь - если те, кто устанавливает "правила игры", сами на них и "кладут", то - логика бессильна, можно ожидать любых поворотов.
ОООП ....без сертификатов
brun_hill
Каюсь, при чтении эту фразу пропустил... Ну, что тут скажешь - если те, кто устанавливает "правила игры", сами на них и "кладут", то - логика бессильна, можно ожидать любых поворотов.
и саме печальное, что, поскольку все молчат - придумать могут какую угодно чушь.
mishaninaПоинтересуйтесь у них, могут продать ОДИН И ТОТ ЖЕ Есаул, или же пистолеты разных партий. Если первое - смело берите на ЛОа, пока есть возможность. Переоформить потом - ну, не пяти минут дело, но получаса максимум.
в одном могут продать и как газовый и как ОООП
Нормальные Есаулы в 2007 году закончили выпускать 😞 А новодел ни в какие ворота не лезет
mishaninaЕсть вариант приобрести аппарат старых годов?
Не появилось никакой новой информации про сертификацию и внесения в реестр есаулов старых годов ? Они все так же оформляются как газовое ?
mishaninaинтересный вариант внизу этой страницы https://guns.allzip.org/topic/86/95538.html
Есть ,вот и думаю над этим
Получается, что человек купил аппарат, а потом отправил его в ремонт, добившись полной аутентичности в рамках закона с заменой ствола.
blackНуу ..может таки учли мягкость лейнера и возможность его разрыва на давленностях
Серёжа,а накера он нужен.После того что сделали с 09?
mishaninaА у вас есть возможность заглянуть в реестр (или вы верите безоговорочно абсолютно всему что здесь выкладывают) ? 😊
Не появилось никакой новой информации про сертификацию и внесения в реестр есаулов старых годов ? Они все так же оформляются как газовое ?
Эту тему читали ?
Хоть Денис и прикрепил Есаул в ОООП, ситуация остаётся неоднозначной,
и всё зависит от вашей настойчивости и юр.грамотности (желания иметь Есаул в той или иной "натурализации").
Если размышлять о "старом" Есауле и "новом" сертификате -
- с одной стороны на Есауле получившим сертификат ОООП ствол другой конструцкции,
и приложение к сертификату соответсвующее ...
+ сертификат дан на определённый период выпуска (в паспортах изделий указывается и дата и номер сертификата)
и
если в этом направлении "Продавливать" то вполне есть шансы "сохранить" СТАРОГО Есю в лицензии как "газовый" (чтоб лишний раз "мозх не компостировали"...по многим показателям)..
если оно так надо.
С другой стороны,
в отличии от ИжМех'а, ЗМЗ, поменяв конструкцию ствола, сохранил то же имя (название модели) изделия
(где в случае с Иж79-9 после его "реинкарнации" ствола к давленным зубам с С МЕНЬШИМ ПЕРЕКРЫТИЕМ в МР79)..
и тут тоже есть возможность "продавить" "Натурализацию" Еси в документах как ОООП (если оно конечно очень надо").
При том что (если брать во внимание аналогию процесса по "натурализации" ИжМех'овского ГСВ в ОООП) ИжМех'овское ГСВ (ИЖ79-9, Иж78-9) было в конце концов "признано" ОООП без каких либо дополнительных повторно-новых сертификатов ..
Так что тут пока всё на грани "как оно вам надо" (либо ждём пока остальное всё под читсую не переведут в ОООП),
т.к. по другому и быть не может
а то развели стебания на 300 страниц (что мол в ГСВ нельзя будет использовать травм.патроны..) и народ повёлся..
а это всё равно, что разрешить иметь на руках старое нарезное, но запретить в нём использовать патроны для нарезного 😊
CanisterА давно продали? Например, у нас в Воронеже, точнее, в том единственном ормаге, где они еще оставались, Есаулы "стали" ОООП с 9 августа.
у меня похожая история - продал я свой есаул 2006 года товарищу
Действительно, сертификат ОООП получен только на партию ПДТ-9Т "Есаул" в количестве 284 ед. Производство 2007 г. под действие этого сертификата не попадает. "Старые" года пересертифицированы не будут" .Точка.
Я же и говорю.
Сертификат на Есаул оччень удобный 😊
Надо как ОООП - "убеждаем" с его помощью что Еся ОООП !
Надо оставить как ГСВ - так же берём и "убеждаем" что это ГСВ 😊
Хотя с другой стороны(третий вариант развития ситуации) опять же (возвращаясь к "баранам" .. вернее к прецеденту со старой продукцией ИжМех'а..вернее внедокументальной натурализации всего старого ГСВ в ОООП)
Увидеть бы эти подковёрные доки "натурализации" - это дело!
Я когда пошёл "натурализовывать" ( 😊) свой МР78й и "слыхать-не слыхивал" что ИжМех подтянул под ОООП и все старые Иж'ы уже...
а мне сразу бумаженцию продемонстрировали" мол всё так и есть.. -" давай мол свой 79Ижик в ОООП "реинкарнируй" тожь.. 😊
правда та бумага-приказ не с верхов (со ссылкой на приказ самого главного"), а с внутреннего "круга" (областного)
Вот и гадай, не то "самостийничают" на местах, не то на самом деле старые Еси таки натурализовали в ОООП (не гласно, внутренним приказом).
под нележачий камень вода течёт !
quote:
Originally posted by DENI:
Вы вправе самостоятельно обратится в орган сертификации и сертифицировать свой конкретный пистолет как ОООП. Делов то...
Делов то как раз будет много как по времени, так и по финансам.
Я ведь обратился с вопросом в указанную Вами организацию по сертификации. Взяли время на раздумья, ибо не очень хотят влезать в этот бардак по нескольким причинам:
Во-первых, я так понял не очень хотят связываться с продукцией ИЖмеха, т.е. опять там какие то политические игрища.
Во-вторых, как частное лицо я им не очень интересен, хотя ориентировочную цифирь они мне озвучали - как Вы и говорили около 30 рубликов и выходит. Представитель организации очень адекватный и понимающий человек участвоваший в процессе сертификации для АКБСа посоветовал мне для начала пообщаться с руководством Союза Оружейников России, что я в принципе очень и сделал. Эффект по теме нулевой, но есть положительные эмоции, а также несколькими идеями обменялись и вроде обещали периодически созваниваться по продвижению этих идей. Идей там в принципе не так много: первая - это судебное разбирательство, вторая - это определенным законным способом с подачи правительства сделать ГСВ находящиеся на руках ОООП. До конца механизм воплощения пока не хочу озвучивать. Поживем - увидим.
Это одно из направлений развития событий. А другое, это, повторюсь, жду более развернутого ответа от органа сертификации. Здесь разговор может вестись в русле, что не я один буду это делать, а будет несколько экземпляров ИЖей (соответственно с их владельцами), а соответственно и общая сумма сертификации "размажется" по числу заинтересованных владельцев. Ну это пока только умные рассуждения (или неумные ), но в принципе готов пока ориентировочно посчитать желающих по Москве (!) получить сертификат на ИЖ снятые с производства как на принадлежность к ОООП. Кому интересно - пишите в личку. Повторюсь - конкретикой пока не обладаю, но для следующего разговора с представителем сертификации возможно потребуется понимание о количестве желающих.
https://guns.allzip.org/topic/147/899890.html
Как я понял, можно... Теоретически...
Мишанина, всё же написано подробно "почему", "что", и "как".
БрунХилл, тоже
писал же что снятые с производства травматические Иж'ы УЖЕ (без каких либо новых доп сертификатов ОООП) ПРИЗНАНЫ как ОООП (по ЛРО разосланы уведомления, в списке у Дениса тожь)!!
Мишанина, всё же написано подробно "почему", "что", и "как".
БрунХилл, тоже
писал же что снятые с производства травматические Иж'ы УЖЕ (без каких либо новых доп сертификатов ОООП) ПРИЗНАНЫ как ОООП (по ЛРО разосланы уведомления, в списке у Дениса тожь)!!
brun_hillХЗ
Серёж, почему тогда МР-81 не хотят признавать ОООП (пусть даже неформально)? На прошлой неделе звонил в своё ЛРО, мол, не пора РОХу получать - нет, говорят, не пора.
может "время не пришло",
ГСВ Ижики тоже не пойми из чего переделка была (всякие попадались) "подтянули" под РОХи в конце концов же
blackО как !
а ижы переделки из газового или новоделы.
переделка из газового - это достаточно интересно будет 😊
На сколько помнится за базу макарычей брали иж газовый с гсв стволом,или не так?
blackЗа базу да, это была модификация газового.
На сколько помнится за базу макарычей брали иж газовый с гсв стволом,или не так?
но
что ..
Брали Иж газовый и ставили Гсв ствол ...
или брали Иж газовый с Гсв стволом ?
А Так это, очередная модификация,
вряд ли кто- то переделывал в ГСВ уже сделанные "чисто газовые" .
Рамка стандартная (за малым),
на конвеере "пилили" по образу и подобию газового,
возможно брали рамки со склада ("напиленные" под ранние газовые),
а когда уже не хватало складского и с конвеера (новопиленного") брали складское "боевое" (с чего и перепадало людям с бородами и не сильно изуродованное)
brun_hillа какая разница .. главное что железные и работают 😛
Кстати, жизнь прожил, а и не знаю - Есаулы 2006-2007 и Агенты - "новоделы" или всё же...
взглядит как самострок.
DrMozgoved
интересно, что это такое...
взглядит как самострок.
так ведь и реальное положение дел о ЗООО
(на местах) - сплошной "самострок" 😊
Лично меня сертификат ОООП на старые Есаулы "огорчил"..
Вещь для коллекции,
числилось бы как ГСВ
пострелять бы не проблема
как отвечать знаю
но теперь мозги будут лишним ОООП компостировать.
...а во вторых - я о тряпках, которы е сейчас как то сами собою на место сертификата влезли.
Просто сейчас ищу чехол для котелка, и поэтому внимательно присматриваюсь ко всем подсумкам...
DrMozgovedКак то достаточно витиевато Серёга отписал ты ... как тут тряпки, и чехол для котелка привязать ..не знаю даж ( и уж тем более подсумки) ))
...а во вторых - я о тряпках, которы е сейчас как то сами собою на место сертификата влезли.
Просто сейчас ищу чехол для котелка, и поэтому внимательно присматриваюсь ко всем подсумкам...