Куда катиться мир.

SergeyVS
перемещено из Охота


http://www.454000.ru/index/?node_id=7333

Какой будет осенняя охота?
Птичий грипп не смог помешать открытию осеннего сезона охоты в этом году. Как рассказал начальник отдела Охотнадзора Владимир Бакланов, в восьми районах города были отстреляны 42 утки для проверки 'на заразу'. Ни в одной из них ветеринарные врачи не нашли возбудителей гриппа. Если в прошлом сезоне охотников ограничили в добыче птицы, то в этом на любителей экстрима птичий грипп никак не повлияет.

Закон есть закон
Изменения коснулись только оформления разрешений на охоту. Как сообщил замруководителя Россельхознадзора Виктор Мацепа, Верховный суд России отменил именную разовую лицензию на многие виды животных. Теперь отличить охотника от браконьера можно по путёвке, выдаваемой охотпользователем.
Кроме того, чтобы избежать проблем с доблестными сотрудниками Охотнадзора, нужно иметь при себе охотничий билет и разрешение на хранение и ношение оружия.
В этом сезоне ежедневной добычей охотника могут стать не более пяти рябчиков, 10 вальдшнепов и 10 голов водоплавающей дичи. По приказу министра сельского хозяйства РФ в Челябинской области официально за сезон можно будет добыть 1100 косуль, 110 кабанов, 50 медведей и 170 бобров. За нарушение закона охотники строго караются законом.

Отдел во всеоружии
С браконьерами и нарушителями закона борются 70 сотрудников Россельхознадзора.
- Конечно, хотелось бы иметь больше сотрудников, но мы со своей работой справляемся, - говорит Владимир Бакланов.
- В наличии у нас 39 единиц транспорта. Бензином и форменным обмундированием мы обеспечены. Так что, отдел во всеоружии, - добавляет он.
В нашей области находится 88 охотничьих хозяйств, 50 тысяч охотников. Неизвестно еще, сколько человек по-прежнему выбирают незаконные выезды на природу за лёгкой добычей. Однако сотрудники Охотнадзора тоже бдят, ходят в засады и отлавливают браконьеров.

Пять лет за охотничье сафари
Только за прошлый год выявили 854 нарушителя. С начала этого года под горячую руку блюстителей честной охоты попалось 518 браконьеров. В эти выходные незаконно отстрелили зайца в Катав-Ивановске. Ружьё псевдоохотника было не зарегистрировано.
Троицкий суд в этом месяце вынес решение по поводу четверых челябинцев, задержанных 15 марта по статье 258 УК РФ 'Незаконная охота'. Двое из них получили по году 'условки'. Они также лишились всего оружия.
Другие браконьеры оборудовали свою 'Ниву' по лучшим традициям сафари: на крыше этажерка и мощный фонарь, чтобы ослеплять жертву. Взяли на охоту оружие. Один из стрелков получил пять лет и три месяца лишения свободы. Такую цену суд назначил за две косули.
За охоту без лицензии, а также за любое нарушение правил охоты положен штраф от 500 до 1000 'целковых', за незаконную добычу лося или медведя браконьеры 'выкладывают' пять тысяч рублей, три тысячи 'деревянных' платят за убийство косули или кабана.

Кристина Петрова www.454000.ru

Нее я понимаю , разруха в головах у обоих сторон, но у суда в большей степени. Ну Ниву отобрали как крайнюю меру. Но 5 лет,в общем людей в правах к животным приравняли.

Ugbol
SergeyVS
http://www.454000.ru/index/?node_id=7333

Какой будет осенняя охота?
Птичий грипп не смог помешать открытию осеннего сезона охоты в этом году. Как рассказал начальник отдела Охотнадзора Владимир Бакланов, в восьми районах города были отстреляны 42 утки для проверки 'на заразу'. Ни в одной из них ветеринарные врачи не нашли возбудителей гриппа. Если в прошлом сезоне охотников ограничили в добыче птицы, то в этом на любителей экстрима птичий грипп никак не повлияет.

Закон есть закон
Изменения коснулись только оформления разрешений на охоту. Как сообщил замруководителя Россельхознадзора Виктор Мацепа, Верховный суд России отменил именную разовую лицензию на многие виды животных. Теперь отличить охотника от браконьера можно по путёвке, выдаваемой охотпользователем.
Кроме того, чтобы избежать проблем с доблестными сотрудниками Охотнадзора, нужно иметь при себе охотничий билет и разрешение на хранение и ношение оружия.
В этом сезоне ежедневной добычей охотника могут стать не более пяти рябчиков, 10 вальдшнепов и 10 голов водоплавающей дичи. По приказу министра сельского хозяйства РФ в Челябинской области официально за сезон можно будет добыть 1100 косуль, 110 кабанов, 50 медведей и 170 бобров. За нарушение закона охотники строго караются законом.

Отдел во всеоружии
С браконьерами и нарушителями закона борются 70 сотрудников Россельхознадзора.
- Конечно, хотелось бы иметь больше сотрудников, но мы со своей работой справляемся, - говорит Владимир Бакланов.
- В наличии у нас 39 единиц транспорта. Бензином и форменным обмундированием мы обеспечены. Так что, отдел во всеоружии, - добавляет он.
В нашей области находится 88 охотничьих хозяйств, 50 тысяч охотников. Неизвестно еще, сколько человек по-прежнему выбирают незаконные выезды на природу за лёгкой добычей. Однако сотрудники Охотнадзора тоже бдят, ходят в засады и отлавливают браконьеров.

Пять лет за охотничье сафари
Только за прошлый год выявили 854 нарушителя. С начала этого года под горячую руку блюстителей честной охоты попалось 518 браконьеров. В эти выходные незаконно отстрелили зайца в Катав-Ивановске. Ружьё псевдоохотника было не зарегистрировано.
Троицкий суд в этом месяце вынес решение по поводу четверых челябинцев, задержанных 15 марта по статье 258 УК РФ 'Незаконная охота'. Двое из них получили по году 'условки'. Они также лишились всего оружия.
Другие браконьеры оборудовали свою 'Ниву' по лучшим традициям сафари: на крыше этажерка и мощный фонарь, чтобы ослеплять жертву. Взяли на охоту оружие. Один из стрелков получил пять лет и три месяца лишения свободы. Такую цену суд назначил за две косули.
За охоту без лицензии, а также за любое нарушение правил охоты положен штраф от 500 до 1000 'целковых', за незаконную добычу лося или медведя браконьеры 'выкладывают' пять тысяч рублей, три тысячи 'деревянных' платят за убийство косули или кабана.

Кристина Петрова www.454000.ru

Нее я понимаю , разруха в головах у обоих сторон, но у суда в большей степени. Ну Ниву отобрали как крайнюю меру. Но 5 лет,в общем людей в правах к животным приравняли.

Бред.
😞

SergeyVS
2 Ugbol
Т.е. 5 лет это правильно ?
Vict
Тут никто ничего не путает? Этот Петро Кристинов "лажу гонит". 😛

УК РФ...
Статья 258. Незаконная охота

1. Незаконная охота, если это деяние совершено:

а) с причинением крупного ущерба;

б) с применением механического транспортного средства или воздушного судна, взрывчатых веществ, газов или иных способов массового уничтожения птиц и зверей;

в) в отношении птиц и зверей, охота на которых полностью запрещена;

г) на территории заповедника, заказника либо в зоне экологического бедствия или в зоне чрезвычайной экологической ситуации, -

наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо исправительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок от четырех до шести месяцев.

2. То же деяние, совершенное лицом с использованием своего служебного положения либо группой лиц по предварительному сговору или организованной группой, -

наказывается штрафом в размере от ста тысяч до трехсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период от одного года до двух лет либо лишением свободы на срок до двух лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет или без такового.

SergeyVS
Т.е. стрельнул крестьянин лося без лицензии (рылом так сказать не вышел, чтоб ему дали), а ему 2 года дали.
mixmix
SergeyVS
за незаконную добычу лося или медведя браконьеры 'выкладывают' пять тысяч рублей, три тысячи 'деревянных' платят за убийство косули или кабана.

Цены из головы что-ли.

SergeyVS
Нее я понимаю , разруха в головах у обоих сторон, но у суда в большей степени. Ну Ниву отобрали как крайнюю меру. Но 5 лет,в общем людей в правах к животным приравняли.

Действительно много и не поделу.

С такими ценами, пол страны бреки 😛

Решения Судей полностью поддерживаю, если охота велась, вне сезона. Но грамотные.

SergeyVS
Не цены не я приводил из выше названных источников. А за мишу говорят 2 года дают, а их развелось. И почему не наказывать вместе с браконьером и сотрудника Охотнадзора, который ему путевку не дал,зато для своих всегда есть и в необходимом количестве.
Antti
"- Конечно, хотелось бы иметь больше сотрудников, но мы со своей работой справляемся, - говорит Владимир Бакланов.
- В наличии у нас 39 единиц транспорта. Бензином и форменным обмундированием мы обеспечены. Так что, отдел во всеоружии"

Переведите, пжл, с русского на русский. Если у них всё хорошо, на хера ещё людей?

SergeyVS
Да акцент про 5 лет. А 39 ед. транспорта , так они с ним всю живность и без "браконьеров" перестреляют.
mixmix
SergeyVS
Не цены не я приводил из выше названных источников. А за мишу говорят 2 года дают, а их развелось. И почему не наказывать вместе с браконьером и сотрудника Охотнадзора, который ему путевку не дал,зато для своих всегда есть и в необходимом количестве.

А они скажут мы......

SergeyVS
Да акцент про 5 лет. А 39 ед. транспорта , так они с ним всю живность и без "браконьеров" перестреляют.

Да при таком сборе государством 😛

Статья 333.3. Ставки сборов

1. Ставки сбора за каждый объект животного мира устанавливаются в следующих размерах, если иное не установлено пунктами 2 и 3 настоящей статьи:

_________________________________________________________________________
| Наименование объекта животного мира | Ставка сбора в |
| | рублях (за одно |
| | животное) |
_________________________________________________________________________
| Овцебык, гибрид зубра с бизоном или домашним скотом | 15 000 |
_________________________________________________________________________
| Медведь (за исключением камчатских популяций и | |
| медведя белогрудого) | 3 000 |
_________________________________________________________________________
| Медведь бурый (камчатские популяции), медведь | |
| белогрудый | 6 000 |
_________________________________________________________________________
| Благородный олень, лось | 1 500 |
_________________________________________________________________________
| Пятнистый олень, лань, снежный баран, сибирский | |
| горный козел, серна, тур, муфлон | 600 |
_________________________________________________________________________
| Косуля, кабан, кабарга, рысь, росомаха | 450 |
_________________________________________________________________________
| Дикий северный олень, сайгак | 300 |
_________________________________________________________________________
| Соболь, выдра | 120 |
_________________________________________________________________________
| Барсук, куница, сурок, бобр | 60 |
_________________________________________________________________________
| Харза | 100 |
_________________________________________________________________________
| Енот-полоскун | 30 |
_________________________________________________________________________
| Степной кот, камышовый кот | 100 |
_________________________________________________________________________
| Европейская норка | 30 |
_________________________________________________________________________
| Глухарь, глухарь каменный | 100 |
_________________________________________________________________________
| Улар кавказский | 100 |
_________________________________________________________________________
| Саджа | 30 |
_________________________________________________________________________
| Фазан, тетерев, водяной пастушок, малый погоныш, | |
| погоныш-крошка, погоныш, большой погоныш, камышница | 20 |
_________________________________________________________________________


2. При изъятии молодняка (в возрасте до одного года) диких копытных животных ставки сбора за пользование объектами животного мира устанавливаются в размере 50 процентов ставок, установленных пунктом 1 настоящей статьи.

3. Ставки сбора за каждый объект животного мира, указанный в пункте 1 настоящей статьи, устанавливаются в размере 0 рублей в случаях, если пользование такими объектами животного мира осуществляется в целях:

охраны здоровья населения, устранения угрозы для жизни человека, предохранения от заболеваний сельскохозяйственных и домашних животных, регулирования видового состава объектов животного мира, предотвращения нанесения ущерба экономике, животному миру и среде его обитания, а также в целях воспроизводства объектов животного мира, осуществляемого в соответствии с разрешением уполномоченного органа исполнительной власти;

изучения запасов и промышленной экспертизы, а также в научных целях в соответствии с законодательством Российской Федерации.

Vict
Сбор, сбором... Речь не о нем, а о компенсационных выплатах в случаях незаконного изъятия животного из среды его обитания. Тут НК уже ни при чем.
И речь в данном случае ни об АПК,ни об УК. Ими ответственность устанавливается.
А компенсация - это уже другое. И в регионе размер компенсации устанавливатся отдельным постановлением или правилами охоты.
SergeyVS
Ну и их мечта вся территория заказник, а они регуляторы численности, ну и иногда помощники добровольцы(за мздя) ,ляпота. На мой взгляд наипервейшие бреки .
mixmix
Vict
Сбор, сбором... Речь не о нем, а о компенсационных выплатах в случаях незаконного изъятия животного из среды его обитания. Тут НК уже ни при чем.
И речь в данном случае ни об АПК,ни об УК. Ими ответственность устанавливается.
А компенсация - это уже другое. И в регионе размер компенсации устанавливатся отдельным постановлением или правилами охоты.

Согласен.
Но за скока Вам продадут право на охоту. Вот в чем вопрос. 😛
А где аборигену стока взять?

Но они могут (егеря и т.д.) и не кто их не контролирует. Вот о чем речь. И за такие деньги.

Vict
А это тоже уже совсем другая бухгалтерия. 😛 Право на охоту продадут по коммерческой либо другой цене, но никак не ниже, установленной ст.333 НК. В это право будут включены услуги и пр. интересы охотпользователя.
Однако, мы уходим от направления скатывания мира. 😛 😀
mixmix
Vict
А это тоже уже совсем другая бухгалтерия. 😛 Право на охоту продадут по коммерческой либо другой цене, но никак не ниже, установленной ст.333 НК. В это право будут включены услуги и пр. интересы охотпользователя.
Однако, мы уходим от направления скатывания мира. 😛 😀

Вот продадут по коммерческой либо другой цене вот и получается, что цена иногда завышена и услуги навязаны. А это следствия появления бреков. Особенно в рядах аборигенов. 😛

SergeyVS
Как бы ликвидировать, эту кормушку. Ну лицензии хоть в лотерею разыгрывать, коль не хватает. А то вся биотехния сводиться: покрасить баню и провести учет утей (нафиг он нужен этот учет). Не можешь зверя добыть, пользуйся услугами того кто может, ведь действительно не своем же они хлеву этого лося,кабана выкармливают.
Vict
Аргументирую...
Вопрос.Охотпользователь что нибудь платит государству за право пользования?
Ответ.Платит.
Еще вопрос. Тогда почему он не должен с этого ничего иметь? Хотя бы компенсацию? 😛
Vict
А что касается того, как охотпользователь (простите за тавтологию) пОльзуется - это уже функция контроля. Государственного, заметьте.
SergeyVS
Да пусть имеет, с тех кто не может. Ну так можно гостинницу 5 звездочную отстроить и всем навязать цену астрономичекскую за ту же скажем утку. Утка ведь от лося в данном контексте не отличается. Ну или деньги за сбор грибов брать.Деньги ведь отбивать надо. Просто охотников от общего населения мало в % отношение, а то уже давно война начилась. Да и лось не его собственность, а государственная.
mixmix
Vict
Аргументирую...
Вопрос.Охотпользователь что нибудь платит государству за право пользования?
Ответ.Платит.
Еще вопрос. Тогда почему он не должен с этого ничего иметь? Хотя бы компенсацию? 😛

Но право есть и у Вас пользоваться 😛

А вот за услуги, которые он предоставит, и если они мне будут нужны другой разговор.
А то получается кабан 9000р (против 450р), да еще заплати за проживание, за что-то еще. И если откажешься заплатить за услуги, лицензию не дадим. Вот в чем вопрос. А местным жителям услуги вообще не надо, но с них много не возьмешь, и все отправляется на коммерческую охоту.
И местные становятся бреками. И им за это по 5 лет.


Vict
А что касается того, как охотпользователь (простите за тавталогию) пОльзуется - это уже функция контроля. Государственного, заметьте.

Так сами себя и контролируют. Претензии охотников не учитываются. 😊

Vict
Кто сказал, что охота - дешевое увлечение? 😛
Охотников в регионе десятки тысяч. А количество лицензий ограничено.
Спрос при ограниченном предложении работает на повышение цены. Это закономерно.
SergeyVS
К исходному, просто за двух коз 5 лет или за мишу 2 года лишения , это уж извините не в какие ворота. А за охоту с вертушки какого нибудь губера , только пальцем погрозят.
mixmix
Vict
Кто сказал, что охота - дешевое увлечение? 😛

Вот с таким подходом, аборигены и страдают. Да и мы тоже. Все должно иметь придел.
Зачем плотить за то, что мне в услугах не надо.

Vict
Я, тоже такой же абориген. Правда, мне охота нужна для удовлетворения моей страсти, а не для куска мяса. Я тоже хочу, чтобы дешево... даже, желательно, бесплатно. Но не будет этого уже. И правильно, что не будет. Хотя хочется. 😛
SergeyVS
Vict
Кто сказал, что охота - дешевое увлечение? 😛
Охотников в регионе десятки тысяч. А количество лицензий ограничено.
Спрос при ограниченном предложении работает на повышение цены. Это закономерно.
Ну вот вы и заплатите за увлечение. А кому то и нехилое подспорье.

Например я зимой сети ставлю, только рыбу которую продают в магазинах и на рынках, я есть не стану из за качества это раз, а во вторых чтоб ее столько покупать, сколько ее уходит на стол, будет уходить приличная часть зарплаты.
Токо не называйте что из за таких как я рыбы не стало, сетей с ячеей менее 50-60 мм не держим.

Vict
SergeyVS
К исходному, просто за двух коз 5 лет или за мишу 2 года лишения , это уж извините не в какие ворота. А за охоту с вертушки какого нибудь губера , только пальцем погрозят.

Нет такой статьи, чтобы на 5 лет. Я же приводил выдержку из УК. Там что-то не так. Может козы домашними оказались, а хозяин диким? Там тогда статья другая. 😛 Или он, к примеру, кроме двух коз, еще и пастуха порешил. 😊

Vict
SergeyVS
...Токо не называйте что из за таких как я рыбы не стало, сетей с ячеей менее 50-60 мм не держим.
Да и не буду. Вам же оно для пропитания надоть. 😛 Рыба и звери (копытные, о них же речь, как я понимаю) - все же разное.
mixmix
Vict
Я, тоже такой же абориген. Правда, мне охота нужна для удовлетворения моей страсти, а не для куска мяса. Я тоже хочу, чтобы дешево... даже, желательно, бесплатно. Но не будет этого уже. И правильно, что не будет. Это я осознаю. Хотя хочется. 😛

Да и мне ради отдыха. 😊 Еду в отпуск на неделю, живу дикарем. Выслежу, не выслежу второй вопрос. А мне - дадим, но живешь на базе, оплачиваешь вышку и т.д. Вот он камень предковения. А еще просто скажут лицензий нет. Ты услуги оплачивать не хочешь. Но ладно я городской, а местный при его зарплате? 😛


😛 😊
This topic is located at https://guns.allzip.org/topic/14/199466.html
Here is what the user posted:


Захотелось поохотиться на медведя. Знакомый позвонил начальнику охотнадзора. Пригласили. Проезжая через Вологду, я позвонил по указанному телефону. Через 15 мин подвезли лицензию. Забрали 1500 ам дол. и направили к районному охотоведу, у охотоведа времени на меня не нашлось (был занят американскими охотниками).
К егерю претензий никаких нет. Свою работу он знал и делал. Добыл небольшой экземпляр. Говорят, что больших выбили.

Эверест
мамамылараму 😊 😊 😊
Vict
Я очень сожалею, что у местных такая зарплата. Но не наша с Вами в том вина.
У нас городских, она тоже не московская. 😀
А кому сейчас легко? 😊
SergeyVS
Не, на магазинное мясо денег есть, только оне мне не очень хочется, чтоб потом еще и на лекарства тратиться. После общения с теми кто ведают его производством (не рядовые сотрудник), его не очень хочется,да и зоотехники его стараются не употреблять его.
>>Рыба и звери (копытные, о них же речь, как я понимаю) - все же разное.
Конечно разные , одни бегают ,другие плавают. 😊
>>И правильно, что не будет. Это я осознаю.
Ну может для Вас и правильно, а для других нет.

Ну оштрафуйте на сумму в три раза превышающий гос. пошлину. Но не 2 года лишения свободы. Вот в чем ужас, это чем то напоминает расстрелы за колоски.

Vict
Эверест
мамамылараму 😊 😊 😊

Дайте хоть поболтать. Книжков М.К. не досталось. 😊 Все другое уже перечитали. Вот языки и чешем. Да и тема подходящая. 😛

Vict
И мир неизвестно куда катится... 😊 Вот раньше... И солнце по другому светило, и деревья были выше. 😛
mixmix
Vict

Дайте хоть поболтать. Книжков М.К. не досталось. 😊 Все другое уже перечитали. Вот языки и чешем. Да и тема подходящая. 😛

Да не, весна пришла, душой в лесу. 😀
Хотя тема больная для всех охотников. Права есть, но только не у рядового охотника. 😛

SergeyVS
2 mixmix
Как говорит мой знакомый охотник -'выстрел,это 5% от охоты'.

2 Эверест
Согласен. 😛
Но вот как бы эту норму изменить, ну и штраф вменяемый.

Сибирский Волк
Куды катится, куды катится...
Я говорил на прошлой неделе, что в Курганской повстречались с охотинспекцией.Разговорились.
Вот такой расклад - на год на Курганскую выделено 6800 голов косули.
В целом на область примерно процентов 10 выделяется местному очень небогатому, но охотницкому народу - за кормушки, веники, учет и проч. участие.
А вот остальные!!!
Мужики и говорят - зае?:%ла ваша тюменская братва, из-за них цены за голову безобразные! Например, за козлика выложить 15000 р - да легко!
Стреляют лося - 20000 р, выбегает второй - они уже его на мушке держат и палец на спуске. Егерь за ствол схватился - лицензия только одна!
А им пох! Мы тебе бабки платим, кричат.
Т.е. что получается - процентов около 90 лицензий идет за 10,20,30-кратные цены, потому как есть спрос! И он значительно превышает предложение.
Вот и весь расклад.
Уже за пятерочку козлика найдешь далеко не в каждом районе у курганцев.
В том хоз-ве, куда я езжу уже лет 6, цена поднимается и поднимается. И, конечно, нынче был не предел.Потому как есть спрос и еще очень и очень немалый. Нынче практически впервые и у нас в Тюмени пошли в свободную продажу коммерческие на косулю и кабана. Пока еще пятерочка - но любой кабан, кроме мамки. Будь то сеголеток или секачина. Но на будущий год уже наверняка пройдет разделение по возрасту и по ценам, конечно.
Ну а по ущербу - чет или гонит мой однофамилец из Челябы, или информация неправильная. Надо же набрать ущерба на определенную сумму, чтобы тебе присудили что-то серъезное? Пара козликов никак не тянет на такой приговор. Хотя могли быть и какие-либо отягчающие, как то заехать прикладом по роже или что-то в этом роде.
А уж лось - так он однозначно по сумме ущерба идет на уголовку. Или не везде так?
SergeyVS
На охоте все равны, просто счас одни равнее других. Даже если прикладом по роже то помоему 15 суток.

>А уж лось - так он однозначно по сумме ущерба идет на уголовку. Или не везде так?
Значить свобода меряется в рублях ? Печально. Стрельнул козу штраф , стрельнул лося - турма 😞. Только не говрите что прокуроры по коммерческим лицензии покупают, если вообще покупают.

Просто не должно быть коммерческих цен, для всех одинаково+ ограниченное кол-во в одни руки, и заявки на лицензии за пол года.

Vict
SergeyVS
... и заявки на лицензии за пол года.

Да хоть за год. Все равно на всех не хватит.

Сибирский Волк
Пока еще пятерочка - но любой кабан, кроме мамки. Будь то сеголеток или секачина. Но на будущий год уже наверняка пройдет разделение по возрасту и по ценам, конечно.
У нас уже пошло в этом году. 😊

Vict
SergeyVS
Просто не должно быть коммерческих цен, для всех одинаково+ ограниченное кол-во в одни руки, и заявки на лицензии за пол года.
И Вы считаете, что после этого все проблемы будут решены? 😛 Придется Вас избрать в Президенты. 😊 (это я по-дружески, шутя).
Сибирский Волк
SergeyVS
На охоте все равны,
Просто не должно быть коммерческих цен, для всех одинаково+ ограниченное кол-во в одни руки, и заявки на лицензии за пол года.

Уж не скажи !! Что все равны. Где ж ты видел такое равенство, как, впрочем и во всем сегодня? Одни в Куршавеле, а другие - в сельской глубинке? Видел своими глазами,что в России творится сегодня? А я вижу каждый месяц, да не по разу..Когда последний хуй без соли народ доедает, когда вместо зарплаты в полторы тыщи(а это еще немалые деньги там!!) то валенками, то сахаром,то... А ведь охотников и там хватает. А как?
Должно-не должно - ииих, твоими бы словами....

SergeyVS
> Да хоть за год. Все равно на всех не хватит.
Да выдать всем, ведь не все отстреляют.Токо не говорите что пустошь останется. Ну или выдать всем кто добыл волка, а остальным например в лотерее разыграть.
mixmix
Vict
И Вы считаете, что после этого все проблемы будут решены? 😛

Да нет, конечно.
Я вот в обществе могу взять путевку, но с обслуживанием. А так чтоб просто, НЕТ.


Сибирский Волк
Когда последний ... без соли народ доедает, когда вместо зарплаты в полторы тыщи(а это еще немалые деньги там!!) то валенками, то сахаром,то... А ведь охотников и там хватает. А как?

Вот они больше всех в этой ситуации страдают.

SergeyVS
Сибирский Волк

Уж не скажи !! Что все равны. Где ж ты видел такое равенство, как, впрочем и во всем сегодня? Одни в Куршавеле, а другие - в сельской глубинке? Видел своими глазами,что в России творится сегодня? А я вижу каждый месяц, да не по разу..Когда последний хуй без соли народ доедает, когда вместо зарплаты в полторы тыщи(а это еще немалые деньги там!!) то валенками, то сахаром,то... А ведь охотников и там хватает. А как?
Должно-не должно - ииих, твоими бы словами....

Так я в провинции живу провинциальней некуда. Просто на охоте, в бане и столовой все равны.
Vict
SergeyVS
Токо не говорите что пустошь останется.
Останется... 😞
Я тут намедни ездил бобров фотографировать. После поездки с одним знакомым поделился. Говорю, что видел штук 10-15 особей. В ответ: "Вить, у меня капканы есть! Давай зафигарим!". А Вы говорите... Беспредельщиков полно. Дай им еще и законный способ добыть - все перебьют. И никто не подумает о завтрашнем дне.
Vict
SergeyVS
Просто на охоте, в бане и столовой все равны.
Сергей, не смешивайте понятия. На охоте - это одно, а в очереди за правом охоты - другое.
SergeyVS
Vict
Останется... 😞
Я тут намедни ездил бобров фотографировать. После поездки с одним знакомым поделился. Говорю, что видел штук 10-15 особей. В ответ: "Вить, у меня капканы есть! Давай зафигарим!". А Вы говорите... Беспредельщиков полно. Дай им еще и законный способ добыть - все перебьют. И никто не подумает о завтрашнем дне.

А вы попробуйти их капканами взять, токо цель поставьте чтоб непременно всех. Думаю через полгода будете не железками интересоваться,а средствами массового уничтожения. 😛

Vict
Я и пробовать не буду. У меня другой интерес.
А на сказанное, человек отреагировал именно с таким азартом, что всех бы переловил не задумываясь. Я вот к этому речь веду. Кстати, я его знаю хорошо. Этот если загорится - точно попереловит.
mixmix
Vict
Я тут намедни ездил бобров фотографировать.
https://guns.allzip.org/topic/14/200711.html
SergeyVS
Vict
Сергей, не смешивайте понятия. На охоте - это одно, а в очереди за правом охоты - другое.
Вроде права равные вроде в конституции прописано, а про убитых президентов там ничего нету.
Да если б охотился в более глухих местах, этим бы не заморачивался.Да и чем охотник с бумажкой отличается, от охотника без бумажки ? Ничем ведь. Просто не охота себя чуствовать злодеем, не являсь им на самом деле. Да и если чесно многие бы нынешние коммерческие охотники, продолжили бы охотиться еслиб, зверя выслеживать самому надо было бы, овес сажать, солонцы делать и прочее не нанимая при этом егерей и местное население.
SergeyVS
Vict
Я и пробовать не буду. У меня другой интерес.
А на сказанное, человек отреагировал именно с таким азартом, что всех бы переловил не задумываясь. Я вот к этому речь веду. Кстати, я его знаю хорошо. Этот если загорится - точно попереловит.
Ну так скажите это этому человеку, пущай пробует. Потом результат покажите. Да и вреда даже если их всех переловит ,не будет большого - развелось их не мало.
Vict
SergeyVS
Да и чем охотник с бумажкой отличается, от охотника без бумажки ?
Человек он в отличие от зверя в социуме обитает. Социум устанавливает правила. В том числе, регулирует численность особей, которые могут быть изъяты. И, по понятиям этого самого социума, человек без бумажки - браконьер. Вот все отличия.
Vict
SergeyVS
Ну так скажите это этому человеку, пущай пробует.
Жалко, среди смайлов нет изображения фиги. А то я б подставил, чтобы сочнее и понятней было то, что я хотел этим сказать. 😊
mixmix
SergeyVS
Да и чем охотник с бумажкой отличается, от охотника без бумажки ? Ничем ведь. Просто не охота себя чуствовать злодеем, не являсь им на самом деле. Да и если чесно многие бы нынешние коммерческие охотники, продолжили бы охотиться еслиб, зверя выслеживать самому надо было бы, овес сажать, солонцы делать и прочее не нанимая при этом егерей и местное население.

Вот. Но многие за это и любят охоту. Но они рылом не вышли.
Только садись на вышку, стреляй и езжай отсюда, за сколько скажем.

SergeyVS
В 60- х годах кстати бумажек не было. Так что эти правила навязаны социому не понятно зачем. Да и разруха она в головах. Я как вам говорил ловлю сетями (скажи на каком рыбном форуме, табуретками закидают),но в нерест не ловлю принципиально. Кроме случаев когда в водоеме например рыба поблагородней щуки или окуня, то тогда да, ту же щуку или окуня на нересте могу (кстати в книжках называется рыбной мелиорацией). А лес , озеро на мой взгляд саморегулирующаяся система,и вреда от всякого рода регулировщиков больше чем пользы.
SergeyVS
mixmix

Вот. Но многие за это и любят охоту. Но они рылом не вышли.
Только садись на вышку, стреляй и езжай отсюда, за сколько скажем.

И ценники на боках светяться люменисцентной краской 😛.

IL2 URAL
Местные бьют все что движется причем круглый год. И вопрос не голода, на лесоповале зарабатывают от20 000. А если жрать нечего в дервне скотину држать надо, но только ведь лень в лес то проще. А за браконьерство по копытным наказывать надо жестко, иначе наши дети косуль и лосей только за границей увидеть смогут.
SergeyVS
Только там, где есть лесоповалы как правило полей лугов нет. Ну местные стараются все таки сроков придерживаться, да весной могут и пораньше начать, но имхо не критично, да и зачастую свои же одернут. А егеря и прочие контролирующие, тех ведь никто не одернет , кроме собственной совести.
Так вы бы кстати тоже бы скотинку то держали, ась ?
Vict
SergeyVS
А лес , озеро на мой взгляд саморегулирующаяся система,и вреда от всякого рода регулировщиков больше чем пользы.
Кстати, лес лесу рознь. В наших местах центрального черноземья лесов с гулькин нос, и те маленькими пятачками вдоль оврагов и мест, где земли обрабатывать сложно. В этих лесочках зверья совсем-совсем мало.
И что?... В начале сезона в Хлевенском районе Липецкой области наблюдал следы кабасиков, ведущие из лесочка в поле с неубранной кукурузой. Этих наследивших кабанчиков хватило ненадолго. На несколько дней. Местные "человеки без бумажки" их быстренько взяли.
Вопрос. "Когда в следующий раз там кабан появится?". Догадываетесь каким будет ответ.
Vict
SergeyVS
Да и разруха она в головах.
Вот Вы и признали причину, почему социум штрафует и сажает. Потому, что по другому не получится удержать.
SergeyVS
А что вы хотели, цивилизация. Или вы на полуручных хотите охотиться, так может с фермером каким договориться, когда хрюшек забивать будет чтоб вас позвал. Да и кукурузу они ели этих самых без бумажек. Ну нет лесов ,не фиг на копыта расчитывать. Зато наверняка птичек разнообразных полно.
SergeyVS
Vict
Вот Вы и признали причину, почему социум штрафует и сажает. Потому, что по другому не получится удержать.

Так разруха у тех, кто считает что он умнее природы.

Vict
SergeyVS
А что вы хотели, цивилизация. Или вы на полуручных хотите охотиться, так может с фермером каким договориться, когда хрюшек забивать будет чтоб вас позвал. Да и кукурузу они ели этих самых без бумажек. Ну нет лесов ,не фиг на копыта расчитывать. Зато наверняка птичек разнообразных полно.
Сергей, мне кажется Вы что-то не так понимаете, или меня не так понимаете. Не надо приписывать мне то, о чем я и не говорил, и повода не давал. Что-то Вы тут все смешали... 😞 Я сожалею...
P.S. И, кстати, в названии темы хорошо бы мягкий знак из слова "катится" убрать. Это можно подредактировать.
SergeyVS
Если про фермера то забыл поставить смайлик. Извиняюсь.
Просто те кто может позволить себе эту охоту, им она на самом деле не нужна. Насчет пустоши кстати, тут охот. хозяйство есть, там не давно прошли практически ковровые вырубки. Глухаря практически нет (несколько штук всего), но выписывают лицензии практически каждому желающему. Вы думаете все его могут всзять кто взял на него бумагу. 😛.
IL2 URAL
SergeyVS
Только там, где есть лесоповалы как правило полей лугов нет. Ну местные стараются все таки сроков придерживаться, да весной могут и пораньше начать, но имхо не критично, да и зачастую свои же одернут. А егеря и прочие контролирующие, тех ведь никто не одернет , кроме собственной совести.
Так вы бы кстати тоже бы скотинку то держали, ась ?

Насчет местных: приятель ездил в глубинку Кировской области, его там один местный дедок обучал" Что к глухарям подпрыгивать , встал с рассветом на просеке перед током когда копалы летят на ток пару штук за утро всегда возмешь."

По поводу скотины я себе на жизнь другим способом зарабатываю законным и все налоги плачу, и в чем преемущество передо мной у деревенского лентяя которому даже на себя работать лень.
Знакомый родом с глубинки Юга Тюменской области, дак у них половина деревни только брагу жрут даже картошку не садят. А те кто вкалывают, по полсотни свиней выращивают машины раз в два года меняют.

SergeyVS
IL2 URAL
Не преимущества нет, просто в нынешних услових вы имеете преимущества. А от условия жрете вы брагу или нет они не появляются.
Ugbol
SergeyVS
2 Ugbol
Т.е. 5 лет это правильно ?

Это не правильно, никогда такого не было. Это понты все со стороны охотинспекции, а журналюга за чистую монету все принял.
Из под фары если стадо кабанов положат и то 2 года максимум.
Ну пять это если за отрел охотинспектора. 😀

Эверест
Vict
Кто сказал, что охота - дешевое увлечение? 😛
Охотников в регионе десятки тысяч. А количество лицензий ограничено.
Спрос при ограниченном предложении работает на повышение цены. Это закономерно.

Относительно данной закономерности - НЕ СОГЛАСЕНННН!!!!
Поскольку она проистекает из того же ряда ЗАКОНОМЕРНОСТЕЙ как и цена на бензин внутри РФ. Позволю себе процитировать приводимое выше

Статья 333.3. Ставки сборов

1. Ставки сбора за каждый объект животного мира устанавливаются в следующих размерах, если иное не установлено пунктами 2 и 3 настоящей статьи:

_________________________________________________________________________
| Наименование объекта животного мира | Ставка сбора в |
| | рублях (за одно |
| | животное) |
_________________________________________________________________________
| Овцебык, гибрид зубра с бизоном или домашним скотом | 15 000 |
_________________________________________________________________________
| Медведь (за исключением камчатских популяций и | |
| медведя белогрудого) | 3 000 |
_________________________________________________________________________
| Медведь бурый (камчатские популяции), медведь | |
| белогрудый | 6 000 |
_________________________________________________________________________
| Благородный олень, лось | 1 500 |
_________________________________________________________________________
| Пятнистый олень, лань, снежный баран, сибирский | |
| горный козел, серна, тур, муфлон | 600 |
_________________________________________________________________________
| Косуля, кабан, кабарга, рысь, росомаха | 450 |
_________________________________________________________________________
| Дикий северный олень, сайгак | 300 |
_________________________________________________________________________
| Соболь, выдра | 120 |
_________________________________________________________________________
| Барсук, куница, сурок, бобр | 60 |
_________________________________________________________________________
| Харза | 100 |
_________________________________________________________________________
| Енот-полоскун | 30 |
_________________________________________________________________________
| Степной кот, камышовый кот | 100 |
_________________________________________________________________________
| Европейская норка | 30 |
_________________________________________________________________________
| Глухарь, глухарь каменный | 100 |
_________________________________________________________________________
| Улар кавказский | 100 |
_________________________________________________________________________
| Саджа | 30 |
_________________________________________________________________________
| Фазан, тетерев, водяной пастушок, малый погоныш, | |
| погоныш-крошка, погоныш, большой погоныш, камышница | 20 |
_________________________________________________________________________
А теперь пропишите рядом предлагаемые ставки для охотников - нехилый навар получается? Только не надо нас убеждать в том, что эти все деньги или бодьшая их часть идут на корма и прочие радости животины! И по поводу недостатка лицензий - Вам известно сколько лицензий по копытным остается к закрытию нереализованными? МАМАМЫЛАРАМУ - или азбука для идиотов, коими нас давно уже считают. Государство исключило, а вернее сказать - вывело охотничье хозяйство из системы государственного регулирования -см. РОГ ?12 от 21.03.07 - а почему? Да потому, что право на охотпользование у нас не отделено от права на пользование землей и природоресурсами! Довольно милая перспектива! И если эту вакханалию никто не остановит - последствия трудно даже предположить. А тем, кто приводит в пример якобы благополучные Охотхозяйства - задам вопрос - у них есть научно обоснованная концепция эксплуатации биологических ресурсов биосферы на ближайшие пару десятков лет? А как с планом постоянного взаимодействия всех отраслей биологического природопользования- сельского, лесного, рыбного и охотхозяйств, заповедного дела? Это я о кухаркином подходе к управлению. Прочтите РОГ - Два пути возрождения- цитаты привожу оттуда. У всех хозяйствующих субъектов, почти всех, присутствует НАВЯЗАННАЯ государством концепция - после нас- хоть потоп.
А в остальном, прекрасная маркиза ... 😊 😊 😊

Vict
Что Вы, право, всё в одной теме эти ставки из 333-й статьи НК приводите? Это всего лишь гос.сбор за пользование объектами животного мира. Это ж как закупочная цена колбасы в магазине. Розничная то отличается от закупочной. Другое дело величина этих отличий. Она из нескольких факторов складывается. Во-первых, в нее входят все реальные удельные затраты охотпользователя, а во-вторых, аппетит того самого охотпользователя. Вот последний то и зависит от спроса в первую очередь. И Сибирский Волк об этом же в своем посте пишет.
По поводу, "и не надо нас убеждать" скажу, "1-е. У меня интереса нет в этом. 2-е. Я и сам убежден, что не весь навар идет на корма". 😊 Но не надо и меня убеждать в том, что весь навар уходит только по карманам. И есть у меня на этот счет ряд примеров.
И еще, я такой же охотник, как и другие. Мне тоже хочется, чтобы мне побольше досталось, и как можно дешевле. Только так не бывает.
С уважением, Виктор.
SergeyVS
2 Vict.
Закупочная цена на колбасу, складывается из цены на порося купленного у того же фермера и т.д. .И у фермера цена складывается из стоимости кормов гсм и т.д.. У охотпользователя нет кормов, он зверей не выращивает. А корма про которые вы говорите , это приманка. А если речь про лося,мишу, то какие корма там вообще могут быть. Засенное поле овсом, так это приманка и не более того.
Так что затраты охотпользователя для проведения своих охот, мне до одного места.
Vict
Сергей, пожалуйста, читайте внимательней. Особенно в том месте, где я проводил параллель между закупочной ценой и гос.сбором. Не смешивайте все в кучу.
По поводу кормов... У Вас свое представление об окружающем мире. Но, поверьте, мир на самом деле несколько другой. Он богаче, чем представление о нем. 😊
Vict
SergeyVS
У охотпользователя нет кормов, он зверей не выращивает. А корма про которые вы говорите , это приманка.
В том охотхозяйстве, где я состою, сейчас только и забота, как удержать поросных свиноматок, чтобы не ушли на другие неохраняемые территории. И корма вывозят, и кормушки строят, и деньги ищут на рубероид и гвозди, и пр.
И чтобы зверь был, главных два правила:
1. Его надо кормить!
2. Его надо охранять!
Про мишек - другой вопрос.
SergeyVS
Так мы вроде диких обсуждаем, а не выкормленных и выпущенных на волю. Да и если каждому будет даваться лицензия, то он и сам озаботиться о всяких прикормках - подкормках и истреблении хищников. А так к "браконьерству" людей подъталкивает и протест против монополии охотпользователя. Которые готовы того же лося бить, а волков бить муторно, сложно и не прибыльно.
Vict
1. Вот я и говорю, что Вы чего то не понимаете. Я тоже о диких говорю.
2. Теорий много, но убеждения у всех свои. Батька Махно тоже за анархию стоял. 😊 Не вышло. 😊
SergeyVS
А так чтоб не покушался на 'его' лося, так мы еще срок введем. На мой взгляд сегодняшние правила охоту не способствуют увелечению популяции этой самой охотничей живности.
Один раз диалог в охот.обществ поначалу
- Вы волков бьете?
- да иногда бывает, но редко. Специально ими не занимаемя.
- А канадский рис где нибудь садите ?
- нет, и наверное не будем.
- А чего у вас есть.
- База есть, вот там баня-сауна.
Немного утрированно,но суть обсалютно точно передает.
По сути это туристический бизнес. Так пусть он им и будет, мне он немешает.
Но пусть они и мне не мешают.
Эверест
Vict
Что Вы, право, всё в одной теме эти ставки из 333-й статьи НК приводите? Это всего лишь гос.сбор за пользование объектами животного мира. Это ж как закупочная цена колбасы в магазине. Розничная то отличается от закупочной. Другое дело величина этих отличий. Она из нескольких факторов складывается. Во-первых, в нее входят все реальные удельные затраты охотпользователя, а во-вторых, аппетит того самого охотпользователя. Вот последний то и зависит от спроса в первую очередь. И Сибирский Волк об этом же в своем посте пишет.
По поводу, "и не надо нас убеждать" скажу, "1-е. У меня интереса нет в этом. 2-е. Я и сам убежден, что не весь навар идет на корма". 😊 Но не надо и меня убеждать в том, что весь навар уходит только по карманам. И есть у меня на этот счет ряд примеров.
И еще, я такой же охотник, как и другие. Мне тоже хочется, чтобы мне побольше досталось, и как можно дешевле. Только так не бывает.
С уважением, Виктор.

Так ведь ничего личного 😊 ! А цены из 333-й я потому и привел, чтобы наглядно продемонстрировать - Охота нынче - только ИЗВЛЕЧЕНИЕ капитала, но никак не ГАРМОНИЧНОЕ ПРИРОДОПОЛЬЗОВАНИЕ- ибо те крохи, именуемые Вами Гос.сбором - нельзя всерьез рассматривать как достойные инвестиции, но даже они не доходят до места. В отношении не всего навара по карманам - дело совсем не в этом! Настоятельно рекомендую Вам прочесть РОГ ?12, статья - Два пути возрождения. С чем то там можно, конечно не согласиться, но выводы и предлагаемые подходы - здравые. Кстати - у меня нет возможности доказать или опровергнуть приводимое, но! - согласно данным авторов этой статьи - экономическая эффективность охраны и использования живой природы в США составляет не менее 100 миллиардов долларов в год! И это без учета стоимости натуральной продукции. А у нас? Вы что же, призываете заменить единую функциональную систему управления биологическими природными ресурсами потугами энтузиастов-одиночек? Хороший человек - НЕ ПРОФЕССИЯ! Самая богатая страна в мире прозябает в нищите и убогости, ровно потому, что хорошие люди рулят.
У нас что - флора и фауна беднее чем в США?
С уважением, Сергей.

SergeyVS
2 Эверест
Ссылку на статью не кинете.
SergeyVS
Vict
В том охотхозяйстве, где я состою, сейчас только и забота, как удержать поросных свиноматок, чтобы не ушли на другие неохраняемые территории. И корма вывозят, и кормушки строят, и деньги ищут на рубероид и гвозди, и пр.
И чтобы зверь был, главных два правила:
1. Его надо кормить!
2. Его надо охранять!
Про мишек - другой вопрос.

А вы не задымывались почему они туда хотят ?
Рубероид, гвозди - странный рацион для хрюшек ;0. Ведь територия может подъдерживать только определенную биомассу, а ее вы исскуственно увеличиваете. Может лучше сеять или сажать тот же томпинамбур ?

Vict
Эверест
Вы что же, призываете заменить единую функциональную систему управления биологическими природными ресурсами потугами энтузиастов-одиночек?
Сергей, эти слова написаны под моей цитатой. Но откуда Вы взяли, что я призываю к такому. Думаю, что если прочитаете все мои посты, не найдете подтверждение такому утверждению. 😊
С уважением, Виктор.
Vict
SergeyVS
А вы не задымывались почему они туда хотят ?

Кто и куда ходит? 😊 Если Вы про диких свиней, то они там живут. Там лес такой большой, и они там живут. 😊 Млин, точно мамамылараму.
Я всегда о чем то задумываюсь, к счастью.
С уважением, Виктор.

Эверест
Vict
Сергей, эти слова написаны под моей цитатой. Но откуда Вы взяли, что я призываю к такому. Думаю, что если прочитаете все мои посты, не найдете подтверждение такому утверждению. 😊
С уважением, Виктор.

Я у Вас спросил - Вы ответили 😊 . Просто немало нашего брата всерьез полагает, что энтузиазм отдельных владельцев охотхозяйств изменит ситуацию к лучшему, дай только время. Мое, а теперь вот и в данной статье http://www.mk.ru/numbers/2647/article93739.htm мнение ее авторов - без созданной и четко выраженной Государством СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ БИОЛОГИЧЕСКИМИ ПРИРОДНЫМИ РЕСУРСАМИ крах неминуем.

SergeyVS
Vict

Кто и куда ходит? 😊 Если Вы про диких свиней, то они там живут. Там лес такой большой, и они там живут. 😊 Млин, точно мамамылараму.
Я всегда о чем то задумываюсь, к счастью.
С уважением, Виктор.

Только лес неохраняемый , так вы сказали, но вполне возможно более удобный для опороса, а вы их туда не пускаете своей прикормкой.
Vict
Есть предложение... Давайте по существу... Вижу, от Вас ничего не скроешь. Вы уже все знаете и про угодья, где свиноматки собираются опоросится. И пр. 😀
Еще раз. Я простой охотник. Я не член правления. Я не имею доходов от членства в коллективе. Что Вы ко мне обращаетесь, как будто я что-то там делаю. Ну, окромя только редкой материальной помощи на покупку кормов. 😊 Ферштейн? А то уже русский язык, чувствую, плохо понимается.
С уважением, Виктор.

Vict
Эверест
...Мое, а теперь вот и в данной статье http://www.mk.ru/numbers/2647/article93739.htm мнение ее авторов - без созданной и четко выраженной Государством СИСТЕМЫ УПРАВЛЕНИЯ БИОЛОГИЧЕСКИМИ ПРИРОДНЫМИ РЕСУРСАМИ крах неминуем.

Согласен полностью. И с Вами и с Дёжкиным. 😊

SergeyVS
2 Vict
На мой взгяд, ну и есть охотобщества, ну пусть будут я не против , но не должны они определять, этому дадим , а этому не дадим или дадим но по такой цене, чтоб ему расхотелось. Если я один охочусь, посею я для себя поляну и солонец сделаю и хищников в меру сил постараюсь пощипать и т.д. Но не нужен мне этот навязанный егерь их ихняя прибыль полученная с меня не понятно за что . Да и еще не надо мне целое стадо, так 1-2 экземпляра и все.
Vict
1. Вот в чем Вы правы, так, это в том, что масса обществ ничем, кроме сбора денег, не занимается. Единственное - нельзя всех под одну гребенку.
2. Кто бы не определял "этому дадим, этому нет", все равно будут те, кому не достанется. 😊 Ну, если не общество будет определять, тогда этим будет кто-то другой заниматься. Все равно без навара при распределении не останутся.
SergeyVS
Да в том то и дело, навар надо исключить. Я ведь приводил ситуацию с глухарем, там его помоему в штуках был меньше чем тех же кабанов и что он исчез - нет остался на том же уровне , изменятся стации леса изменится и количество глухаря. Просто многие охотники сами бы для себя проводили эти самые биотехнические меропрития для кабана и со и без всяких охотобщест, а так нафига , если рылом не вышел.
Vict
SergeyVS
Просто многие охотники сами бы для себя проводили эти самые биотехнические меропрития для кабана и со и без всяких охотобщест
Меня такое мнение просто умиляет. 😀
Vict
А что мешает браконьерам проводить такие мероприятия? С одной стороны - объектов добычи бы больше было, а с другой, смотришь, статью бы помягче нашли. 😛 😀 😀 😀
Мы так до демагогии теорию о скатывании мира доведем. 😀
SergeyVS
Статью отменить полностью, а зря смеетесь - проводят. Солонцы делают сеют зерновые.Я пробывал томпинамбур сажать , но место сыроватое оказалось не прижился, ничего еще попробуем ,в другом. Опять мамамылараму.
Поле засеял и "сбраконьерил" полгода условно, не засеял 2 года. Так по вашему.
Vict
😊
SergeyVS
2 Vict и я и вы останетесь при своем мнении. Вы житель столицы , я провинции. Просто вы ведь не будете один или с приятелем тратить время чтоб исследовать угодья ножками , так сказать по полной программе, и заниматься сельхоз. работами. Вам проще заплатить, ради бога ,но не ограничивайте мне мой выбор.
SergeyVS
Все надоело заканчиваю дискуссию.
Vict
Вы хоть в профайл заглядывайте изредка, Сергей. 😊
Vict
И еще... А откуда такие стереотипы? 😊 Вы обо всех столичных жителях одинаково думаете? Ведь это же повод, чтобы встречно жители столицы стереотипировали нас-провинциалов. 😊 И никак иначе, как тех, кто "брагу жрет" (Вашими словами), и тех "у кого денег не бывает" и пр. 😊 Короче, нам до люмпенов и маргеналов недалеко. 😀
С уважением, Виктор.
SergeyVS
Vict
И еще... А откуда такие стереотипы? 😊 Вы обо всех столичных жителях одинаково думаете? Ведь это же повод, чтобы встречно жители столицы стереотипировали нас-провинциалов. 😊 И никак иначе, как тех, кто "брагу жрет" (Вашими словами), и тех "у кого денег не бывает" и пр. 😊 Короче, нам до люмпенов и маргеналов недалеко. 😀
С уважением, Виктор.

Извиняюсь , не посмотрел.Но судя по оружию вы нужды в финансах не испытываете, но это не дает вам больше прав на того же кабана,лося и т.д. по сравнения с тем же аборигеном, даже если он 'брагу жрет ' (если внимательно прочитаете посты ,то не я это сказал). А в остальном суть не меняется. И у нас в провинции есть зажравшиеся и зарвавшиеся, и это не делает им чести, так же как жителям столицы. Мне кстати близки взгляды mix mix, он житель столицы и что. Тут корректнее говорить богатый, не богатый охотник.

Vict
какое невежество... 😞
SergeyVS
2 Vict
Сытый голодного не уразумеет, увы. Без обид. Но как было "браконъерство" так оно и останется, также как и "правильная охота". Просто в нашем обществе все перевернуто с ног на голову имхо. ;(.
mixmix
Vict
Батька Махно тоже за анархию стоял. 😊 Не вышло. 😊

Вышло, если не доверился. 😛


Правильно тут упоминалось, про самим сделать привадить и т.д. Потому что человек не один год ездит в одно и тоже место. И ему выгодно подготовится.
Вот разговор с егерем, в местах, куда постоянно езжу;
Давай мы сами построим кормушки, засеем поляну, вышочку построим, а ты, обходя обход, поглядывай как там дела.
Ответ;
Смысла нет, все равно вам наш охотовед лицухи не даст, да и я в такую даль ходить не буду. Да и холявшики прознают, и пользовать будут, а в первую очередь охотовед.

Вот еще один пример, но в другом месте;
Хотим охоту на кабана, готовы оплатить по вашей цене, НО нам нужна загонная охота и ваш сервис. Да вы что только с вышки и не как больше.

SergeyVS
В конце концов давайте проведем эксперемент в рамках какого - нибудь региона. Практика - критерий истины.
Petr...sh
Сытый голодного не уразумеет, увы. Без обид. Но как было "браконъерство" так оно и останется, также как и "правильная охота". Просто в нашем обществе все перевернуто с ног на голову имхо. ;(.
Для меня всегда было очень трудно считать равным злом сытого, зажравшегося браконьера-истребителя и мужичка, который на вырученные деньги купил пацану ботинки в школу. Но, черт подери, оба браконьеры! А к одному отношусь с презрением, а другого-жалко. Нужно их делить или нет? Или охотиться будут, в конце наконечников, те , кому это жизненно необходимо.( оружие с 16 лет, праздник кита...)
SergeyVS
mixmix

Вышло, если не доверился. 😛


Правильно тут упоминалось, про самим сделать привадить и т.д. Потому что человек не один год ездит в одно и тоже место. И ему выгодно подготовится.
Вот разговор с егерем, в местах, куда постоянно езжу;
Давай мы сами построим кормушки, засеем поляну, вышочку построим, а ты, обходя обход, поглядывай как там дела.
Ответ;
Смысла нет, все равно вам наш охотовед лицухи не даст, да и я в такую даль ходить не буду. Да и холявшики прознают, и пользовать будут, а в первую очередь охотовед.

Согласен.
В первую очередь смысла нет,из-за лицензии а остальное нюансы. Несколько штук сделать и разнести подальше.


SVG
Vict
Жалко, среди смайлов нет изображения фиги. А то я б подставил, чтобы сочнее и понятней было то, что я хотел этим сказать. 😊

Такую или таакую

😊

можно взять от сюда http://www.mysmiles.ru/index-26.php

SergeyVS затронул вообще филосовскую тему. С таким же рвением можно поспорить на тему автопрома (я вот не могу кукурузера себе купить, а оцень хоца... 😊 ), медицины, образования... Положение вещей одинаково.

Кроме того, ИМХО, SergeyVS предлагает в охотничей отрасли ввести коммунизм. Мы это уже проходили. Коммунизм невозможен из-за подлой натуры человека, в той или иной степени. Если так сделать, то огромное кол-во тех, кто сейчас даже не охотники, но только услышат: "халява! кусь, кусь..." в миг станут охотниками, и тогда только держись!

SergeyVS
SVG
SergeyVS затронул вообще филосовскую тему. С таким же рвением можно поспорить на тему автопрома (я вот не могу кукурузера себе купить, а оцень хоца... 😊 ), медицины, образования... Положение вещей одинаково.

Кроме того, ИМХО, SergeyVS предлагает в охотничей отрасли ввести коммунизм. Мы это уже проходили. Коммунизм невозможен из-за подлой натуры человека, в той или иной степени. Если так сделать, то огромное кол-во тех, кто сейчас даже не охотники, но только услышат: "халява! кусь, кусь..." в миг станут охотниками, и тогда только держись!

Вся фишка в том что любой то, кусь кусь не сделает не приложив к этому труда и опыта, и для обеспеченных охотников в принципе ничего не измениться.И если заметили к комунизму я не призываю, почитайте описания охоты y yukon про доступность, охоты для всех. Доступность в смысле равный доступ, а базы бани и прочее,к охоте отношения не имеет. Кому то это надо, ну и пусть.
А сравнение с автопромом не корректно.В огороде бузина в Киеве дядька.

P.S.
Сложилось такое впечатление ,про тех кто отрицает равный доступ, либо имеет интерес в этом 'бизнесе',ну или выход на это.
Просто если идти по лесу, то кабаны налево , лоси на право, возникать не будут, так что кусь кусь не получиться никак.

mixmix
SergeyVS

P.S.
Сложилось такое впечатление ,про тех кто отрицает равный доступ, либо имеет интерес в этом 'бизнесе',ну или выход на это.
Просто если идти по лесу, то кабаны налево , лоси на право, возникать не будут, так что кусь кусь не получиться никак.

Поработать надо 😛 глядишь и появится. 😊

А вообще охота, охотой, а доп.сервиз уже дополнение кому надо пускай оплачивают. НЕНАДО НАВЯЗЫВАТЬ, вот.

SergeyVS
mixmix

Поработать надо 😛 глядишь и появится. 😊

Так я же согласный, токма лицензии не кусь,кусь.
Vict
SergeyVS
Сложилось такое впечатление ,про тех кто отрицает равный доступ, либо имеет интерес в этом 'бизнесе',ну или выход на это.
Вы бы вместо поиска ведьм лучше бы читали внимательнее то, что Вам коллеги пишут. 😛
Vict
Во-вторых, можно долго идеализировать ситуацию, но так и не вернуться к здравому смыслу. 😛 А тот интерес, о котором у Вас "сложилось впечатление" (С) заключается именно в здравом смысле. Дальше топтаться вокруг этого вопроса нерезонно, ибо жаль времени. Завтра все таки весенняя открывается. 😊
Vict
SVG
Такую или таакую

можно взять от сюда http://www.mysmiles.ru/index-26.php


Спасибо огромное, добавил в Избранное. 😊
mixmix
https://guns.allzip.org/topic/14/202105.html

Глянь на цены. 😛

Vict
mixmix
Глянь на цены. 😛

😞

mixmix
И откуда такие цены берутся?
Вот в чем вопрос? Особенно по птице. 😀
SergeyVS
Ну, а как же норма прибыли от сауны - бани. Деньги то вложены.
mixmix
SergeyVS
Ну, а как же норма прибыли от сауны - бани. Деньги то вложены.

Ну, тогда так и писали бы:
вальдшнеп 500р шт. включает; баню, жилье и баб. 😀



перемещено из Охота