Животные, которых может убить глобальное потепление

DON MIGUEL
перемещено из о животных


Первым в числе тех, кто может пострадать от изменения климата, экологи называют белого медведя. По их мнению, при современном темпе роста глобальной температуры на Земле к середине XXI века 42% летнего льда будет потеряно, и через 75 лет белый медведь может исчезнуть как вид. На фото: медведица с новорожденными медвежатами в зоопарке Ouwehands в Нидерландах.

Вторыми в списке экологов значатся бенгальские тигры, обитающие в расположенном на границе между Бангладеш и Индией массиве мангровых лесов Сандарбан. Из-за ежегодного подъема уровня моря на 4 миллиметра в течение 50 лет около 70% местообитания тигров может быть потеряно. На фото: бенгальский тигр в зоологическом парке Nehru в южноиндийском городе Хайдерабад.

На третьем месте в списке - кораллы, более 80% которых через несколько десятков лет может исчезнуть навсегда. В 1998 году из-за обесцвечивания кораллов, вызванного изменением климатических условий, погибло 16% мировых запасов коралловых рифов. Рекордно высокие температуры воздуха лишают рифы питательных веществ и полностью их обесцвечивают.

Изменение климата в Австралии из-за сокращения осадков и увеличения температуры ставит на грань вымирания многие виды австралийских животных, в том числе кенгуру валлаби, а также коаловые, древесные и другие виды австралийских кенгуру.

Еще одним видом животных, которым смертельно угрожает сокращение площади льдов в Арктике, ученые называют китов, в том числе популяции нарвалов и белух. На фото: выступление белых китов в дельфинарии Московского Зоопарка.

Шестым номером в списке WWF значатся четыре популяции пингвинов, численность которых сильно уменьшилась за последние годы. Повышение температуры приводит к таянию антарктических льдов и истощению водных биоресурсов, от которых зависит выживание пингвинов. Некоторые колонии императорского пингвина сократились в два раза за последние 50 лет, а на северо-западном побережье Антарктики пингвинов Адели стало меньше на 65% за последние 25 лет. На фото: императорский пингвин в зоопарке Wuppertal в Германии.

Седьмое место занимают морские черепахи, для потомства которых опасно изменение климата - температура гнезда четко определяет пол потомков: в холоде производится мужское потомство, тогда как тепло способствует появлению женского. Потепление мест гнездования уменьшает количество мужского потомства, серьезно угрожая тем самым жизнеспособности популяций черепах.

На двух островах Индонезии, где живут орангутаны, глобальное изменение климата приведет к росту количества осадков в сезон дождей и пожаров в сухой период. Из-за своей медлительности многие орангутаны погибают в разгул огненной стихии. За последние десять лет численность орангутанов сократилась на 30-50%, и в дальнейшем единственный вид этой обезьяны в Азии может исчезнуть в течение нескольких десятилетий.

На девятом месте в списке - слоны, места обитания которых будут также сокращаться из-за более сухого и менее предсказуемого климата в Африке южнее Сахары. На фото: слон в национальном парке Чобе в Ботсване.

Замыкают список альбатросы - шесть из семи видов австралийского альбатроса наиболее уязвимы из-за того, что привязаны к одному месту гнездования. Также они зависят от температуры воды: теплая вода менее богата едой, и из-за недостатка пищи многие птицы погибают.

Хотя сдается мне, что сей список далеко не полон... 😞 😞 😞

Умка
Вопрос ДОНУ МИГЕЛЮ, с чего это он вдруг решил (или типа экологи), что белому медведю станет плохо при отсутствии льдов????
Вот люди которые много лет наблюдали за белым медведем утверждают следующее, что на лед то он идет по великой нужде (жрать ему видите ли охота), ну а его корм ,ластоногие, прячутся от него гады во льдах.
Но и на его улице бывают праздники примерно раз в Н-ное количество лет, (наблюдения за популяцией белых медведей острова Врангель), льды угоняет далеко от берега в океан (нет льда, сечешь поляну..), и все моржи дружною гурьбой лезут на берег (им на глубокой воде , куда льды угоняет , тоже нечем кормиться), и начинается у мишек настоящий праздник живота, все сытые и довольные (даже както не грустят по поводу отсутствия льдов), причем корма остается столько что хватает потом медведицам и медвежатам поднявшихся из берлог, про самцов и говорить нечего, так что поживет пока мишка... не надо так сильно драматизировать
RBV
Бывают случаи, когда драматизировать надо. В данном случае, животных, как мне кажется, используют в качестве иллюстрации к глобальному изменению климата, которому пытаются противостоять экологи. Основными же мерами, направленными на то, чтобы спасти этих животных, называются энергоэффективность, снижение выбросов парниковых газов, переход на альтернативные источники энергии и т.д. и т.п.

Вот и приходится экологам показывать мишек да дельфинов с китами. А как иначе заставить рядового обывателя экономить воду и электроэнергию, перестать "отапливать" кондиционерами улицу и так далее? А как еще заставить правительство той или иной развитой страны начать бороться в выбросами парниковых газов?

Ну, вот, как-то так...

Умка
Бывают случаи, когда драматизировать надо.
Но это вроде не ТОТ случай
В данном случае, животных, как мне кажется, используют
Вот именно используют, не дать ни взять (тут поблизости в ветке предлогают открыть охоту как раз на белого медведя 😊 )
А как еще заставить правительство той или иной развитой страны начать бороться в выбросами парниковых газов?
Блин, тут вообще насмешил, да они же торгуют этими квотами по выбросам, этож деньги из воздуха (в прямом смысле), и деньги немалые
RBV
Случай, может быть и тот, фиг его знает. Те, кто предлагает на белого медведя открыть охоту, наверняка, не за бесплатно это собираются сделать, потому доверия у меня лично вызывают не больше, чем зеленые, а последний вопрос от меня был... ну, что ж, возможно, и смешной, но в любом случае, риторический, не требующий ответа (ответ понятен и не согласится с ним невозможно).
Умка
правительство той или иной развитой страны начать бороться
понятиями охраны природы, экологии (модной ныне), государства, вернее правительства используют время от времени по своему усмотрению- кому как удобно, захотелось позеленеть -позеленело, ну а если вдруг зеленые мешают- так пошли они в жопуууу. Вот примерно такой раскладец.
RBV
Вотимана... Но с другой стороны, почему бы их лишний раз не пнуть? Вот и пускай этими пинками занимаются ВВФы и Гринписы, тем более что в некоторых странах они определенных успехов добиваются.
Лапа
Белый медведь не исчезнет. Просто он снова станет бурым.
Умка
Но с другой стороны, почему бы их лишний раз не пнуть?
подскажи ка, а кого конкретно ?
RBV
Не обессудь, если ошибусь, но Киотский протокол США не ратифицировали вроде. А в общем балансе они важны. Кроме того, это наводит на мысль, что не так и легко делать деньги из воздуха. Уж штаты-то своего бы не упустили...

Наши чинуши постоянно ездят на всякие конференции, но у России внятной позиции по климату нет, а министры говорят, что энергозатратность экономики так и будет расти. Странный показатель. Лучше бы говорили о КПД экономики, а не о ее энергозатратности...

Так что у меня в конторе сейчас разговор идет о переговорах с представителями России на будущих климатических переговорах в Копенгагене, кажется, в декабре. А через них и выше. Президент и пр. Таковы планы.

Насколько это эффективно, фиг знает. Время покажет.

Умка
Киотский протокол США не ратифицировали вроде
Тут немного не то, штаты борются конкретно и грохают на это дело много денег, (они просто вывезли ВСЕ НЕБЛАГОПОЛУЧНОЕ производство в страны третьего мира.
но у России внятной позиции по климату нет
то что Россия ратифицировала протокол, это больше политика чем борьба за воздух, (еслибы Росси в Киото небыло, остальная шарашкина контора вообще веса не имеет)
Так что у меня в конторе сейчас разговор идет о переговорах с представителями России на будущих климатических переговорах в Копенгагене, кажется, в декабре. А через них и выше. Президент и пр. Таковы планы.
Вообщето политикам принято время от времени пиариться, на то они и политики. ну а если серьезно, ты хоть представляешь настоящее то положение вещей в отечественной охране природы, я тебе прямо скажу это свинарой какойто, игры взрослых дяденек в экологию, а в этом году так вообще жопа...
RBV
Более того, в Северной Америке ветропарки создают... Но я не к тому. Я к тому, что Штаты, значит, не видят в Киото никакой кормушки, а раз заработать нельзя, то зачем брать на себя и обязательства какие-то? Кроме этого, они, небось, посчитали все давно и поняли, что при таких выбросах они не только не заработают, но еще эти квоты и выкупать придется.

Ситуацию я охраной природы на госуровне представить могу. И как все будет развиваться в связи с кризисом, тоже предположить не трудно.

Умка
И как все будет развиваться в связи с кризисом, тоже предположить не трудно.
Вот Тут ты не все знаешь, нынешняя ситуация, МЕЖЕВАНИЕ, Только по нам больее 55 500 000 рубликов, надо водите ли государству захерачить еще одну никому не нужную, длиннющую просеку. И таких более 30 проектов, цены уже на торгах, значит есть деньги то у государства и дохрена денег(в кризис то).
не знаю чем все закончится, будут рубить или нет, но вариант освоения денег в камералке не исключаю. какая нахрен охрана, год уже летают бумаги по лесному регламену и проекту освоения лесов (опять же чистой воды камералка), никто в НАТУРЕ никуда и не выезжал, но бумажка нужна причем заведомое фуфло, причина? нет денег.....
RBV
Дык, о том я и говорю про госуровень. Принимал я участие в проверках, например, Росприроднадзора, могу представить.

А когда я говорил про кризис, то это больше про бизнес. И раньше то только самые "продвинутые" про экологию думали, а теперь уж...

РВФ
Умка
понятиями охраны природы, экологии (модной ныне), государства, вернее правительства используют время от времени по своему усмотрению- кому как удобно, захотелось позеленеть -позеленело,
Глобальное потепление - громадный бизнес

Майк Локвуд из Эпплтонской лаборатории Резерфорда в Великобритании и Клаус Фрёлих из Всемирного центра изучения радиации в Швейцарии, изучив данные спутниковых измерений солнечной активности, установили: последний её пик пришёлся на 1985 й год, после чего она непрерывно снижается. Из этого они сделали вывод: Солнце не могло вызвать глобальное потепление нашей планеты. Мол, если бы светило заметно влияло на климат Земли, то нынче на планете должно было бы начаться похолодание.
Сообщение донельзя актуальное. Недавно обнаружено глобальное потепление Марса. Там нет ни одного из земных факторов, обычно обвиняемых в росте температуры. Раз климат Земли и Марса теплеет синхронно - приходится предположить: причина - на Солнце.
Спутниковые данные вроде опровергают эту гипотезу. Значит, причину изменения климата приходится всё же искать на Земле. А тут давно готово обвинительное заключение: глобальное потепление вызвано парниковыми - поглощающими инфракрасные (тепловые) лучи - газами.
Между тем парниковые газы реабилитированы ещё век назад. Защитил их блестящий экспериментатор - крупнейших американский физик той эпохи Роберт Вуд. Он изготовил две одинаковых теплицы, но одну из них покрыл стеклом, поглощающим почти всю инфракрасную часть спектра, а другую - каменной солью, пропускающей тепловые лучи практически беспрепятственно. Температура в обеих теплицах всегда оставалась одинаковой.
Вуд - как всякий хороший экспериментатор - прекрасно разбирался в физической теории. Поэтому легко объяснил результат своего опыта. Видимая часть солнечного спектра - несущая куда больше энергии, чем тепловая - поглощается грунтом теплицы и прогревает его. От грунта греется воздух. Нагретый воздух легче холодного и в естественных условиях поднимается, унося тепло с собой. В теплице же крыша не позволяет ему уйти - и температура воздуха внутри теплицы оказывается куда выше, чем снаружи. Инфракрасная же часть спектра прогревает воздух в обоих случаях: если она доходит до грунта, то просто добавляется к энергии видимого света, а если поглощается стеклом, то стекло затем отдаёт это тепло всё тому же воздуху.
В последние десятилетия популярный пример парникового эффекта - Венера. Там атмосфера - почти исключительно из углекислоты и водяного пара. Оба эти газа интенсивно поглощают инфракрасные лучи. Их - особенно углекислоту, на концентрацию которой в атмосфере человечество теоретически способно влиять - и на Земле обвиняют в потеплении. А уж на Венере, чья атмосфера больше ничего и не содержит, результат очевиден: температура у поверхности - порядка 740 К (почти 500.C). Даже если сделать поправку на то, что Венера в полтора раза ближе к Солнцу, чем Земля, и соответственно получает вдвое больше тепла - эффект всё равно более чем заметен: без него было бы примерно 400 К (около 130.C).
Но тонкость тут как раз в том, что атмосфера Венеры состоит только из этих двух газов. Углекислота в два с половиной раза тяжелее водяного пара. Поэтому она скапливается в нижних слоях атмосферы, а вода - наверху. Даже нагревшись до венерианской температуры, углекислота остаётся тяжелее воды и поэтому не может подняться. Всё тепло, накопившееся от солнечных лучей, остаётся у поверхности планеты - и накаляет её.
Основные же газы земной атмосферы - азот и кислород - очень близки по плотности. Водяной пар и углекислота - лишь ничтожные примеси к ним. Поэтому состав земной атмосферы постоянен по всей высоте. Потоки нагретого воздуха легко поднимаются на десятки километров, отдавая в космос всё тепло - независимо от того, накопилось оно в газах, поглощающих инфракрасные лучи, или в поверхности, поглощающей остальной солнечный свет. Парниковый эффект на Земле заведомо невозможен по крайней мере до тех пор, пока содержание углекислоты на ней не приблизится к венерианскому - смертельному для человека. Но этого мы не достигнем, даже если сожжём всё ископаемое топливо: запасов углерода на планете не хватит.
Налицо противоречие. Глобальное потепление не может быть вызвано земными причинами. Но и активность Солнца падает. Откуда же лишнее тепло?
Как раз от Солнца. Его активность - магнитная. Вихри магнитного поля, выходя на поверхность, затрудняют подвод к ней тепла изнутри, и появляются области пониженной температуры - пятна. Чем их больше, тем меньше суммарный поток энергии от светила. С 1985 го активность снижается - значит, тепла на Землю (и на Марс - вот откуда тамошнее потепление) поступает больше.
Вряд ли астрофизики этого не понимают. Значит, сознательно обманывают простых смертных, приписывая своим исследованиям смысл, прямо противоположный реальному.
Глобальное потепление - громадный бизнес. Даже не потому, что для сокращения выброса углекислоты нужны новые технологии, да ещё и замена угля нефтью, а нефти природным газом (тоже весьма парниковым). Главное - все эти замены не по карману развивающимся странам. Если они присоединятся к парниковой истерике - страны развитые надолго отсрочат появление новых конкурентов. Ради такой цели можно и научной совестью поступиться.
А. Вассерман


В конце 80-х прошлого века вся "мировая научная общественность" криком кричала о конце света из-за катастрофического увеличения озоновых дыр над Антарктидой из-за использования человечеством фреона. Года 2, если кто помнит, "мировая пресса" изо дня в день только об этом и писала. Акции заводов по производству холодильников рухнули. Их под шумок скупили за бесценок "правильные люди" и стали призводить те же холодильники, но под другими названиями, а "мировая общественность" вместе с "мировой прессой" вдруг заткнулись, как в рот дерьма набрала, и по сей день больше никто про озоновые дыри не вспоминает.
Теперь очередная макакавка -"Глобальное потепление". Что теперь скупят за бесценок "правильные люди"?

Умка
Глобальное потепление - громадный бизнес
Согласен на 100%, даже на миллион%, все по теме!!!!!!!
Ну а истерии ЗЕЛЕНЫХ, они как паранойя, обостряются время от времени....
да и экологии (раз уж наука О ДОМЕ), нужно задуматься о разгребании собственного дерьма (не модно, не престижно), ну уж никак не лезть в неконтролируемые процессы и так уже достаточно нагажено
RBV
Статья, как мне кажется, не соответствует выводу в последнем абзаце. Обратите внимания, статья не отрицает факта повышения температуры на Земле, но она так и не дает ответ на вопрос, что же является причиной этого повышения. Зато в самом конце делается вывод, что это кампания ведется для того, чтобы задержать развитие развивающихся стран. Не понял, откуда это следует из статьи, потому вывод - голый и необоснованный. Более того, кое в чем выводы противоречат один другому.

Никто не может отрицать, что глобальное потепление превратилось в способ заработать. Но дело не в идее, а в том, как ее используют. Потому коллега Умка правильно подметил, что экологическую карту используют тогда, когда надо. Вот и здесь. Может идея глобального потепления и верна, как и те способы, которыми предлагают ее решать зеленые, но власть придержащие и крупный бизнес эту идею извращают, превратив ее в свою кормушку.

Сам я думаю, что глупо отрицать новшества, которые хотя бы на немного могут сделать жизнь чище. Вон в Исландии, я слышал, довольно много энергии получается из геотермальных источников. На Байкале, где я часто бываю, больше солнечных дней, чем на Черном море, а ветры дуют иногда так, что куски почвы сносит. В таких условиях кто-то возьмет и поставит на Байкале "экологически чистую" АЭС. Не глупо разве?

Потому если кто-то говорит, надо сократить выбросы парниковых газов, чтобы изменение климата не произошло хотя бы слишком резко, почему бы нет? Ведь дело не только в том, что полярные шапки растают, но в том, что модели изменения климата на Земле говорят о довольно резком изменении, к которому не все живые организмы могут успеть приспособиться, плюс сопровождающие это дело стихийные бедствия. А у нас глобальное потепление, как, кстати, и в этой статье, воспринимают буквально: о круто! В России станет теплее! Конечно, круто, вот только какую площадь у нас вечная мерзлота занимает? А сколько на этой мерзлоте стоит вышек нефтяных и труб проложено? Дома в конце концов стоят там. В этом году у нас собираются ехать смотреть, как повышение температуры скажется на жизни на вечной мерзлоте. Самому интересно, что найдут...

Умка
Статья, как мне кажется, не соответствует выводу в последнем абзаце. Обратите внимания, статья не отрицает факта повышения температуры на Земле, но она так и не дает ответ на вопрос,
Все верно, есть два мнения, но вот второе очень неудобно для экологов, лучше конечно кричать на каждом углу о том что белые медведи ПЕРВЫМИ сдохнут, ну не смешно ли
чтобы задержать развитие развивающихся стран
Развивающиеся страны сильнее гадят - так понятно.
Никто не может отрицать, что глобальное потепление превратилось в способ заработать.
Ну слава богу хоть здесь единство мнений 😊
глупо отрицать новшества, которые хотя бы на немного могут сделать жизнь чище.
Да ктоб с тобой спорил то, ВСЕ только ЗА!!!!
В таких условиях кто-то возьмет и поставит на Байкале "экологически чистую" АЭС. Не глупо разве?
Ты знаешь , я бы наверное проголосовал за "экологически чистую" АЭС, чем за старинный план "электрификации всей страны путем строительства ГЭС на сибирских реках, так как это глобальная катастрофа будет, причем почти с мгновенным изменением климата (раз уж ты так заботишься о вечной мерзлоте)
А работы то уже ведутся и денег под это дело отпущено было в десять раз больше чем на ВСТО, может кризис немного притормозит это дело...
Кстати , по ВСТО, как ты думаешь куда девался лес с трассы????(в соседнем топике, люди переживают за немножко обглоданной коры 😊 )
РВФ
RBV
статья не отрицает факта повышения температуры на Земле, но она так и не дает ответ на вопрос, что же является причиной этого повышения.
Почему же не дает ответа? Автор дает ответ. Читайте внимательно: магнитная активность Солнца снижается с 1985 г.

РВФ
С 1985 го активность /Солнца/ снижается - значит, тепла на Землю (и на Марс - вот откуда тамошнее потепление) поступает больше.

RBV
Не обратил внимания, с какого момента я начал с кем-либо из вас спорить, ребята... Вроде пришел к тем же выводам, что и вы, только исходя из других предпосылок. Но раз уж пошла софистика, хочу ответить на некоторые вещи.

Сперва РВФ. Автор всего лишь приводит выводы двух групп ученых. Одна группа говорит, что причина потепления - на Земле, другая - на Солнце. Автор принимает за абсолютную истину точку зрения вторых, подкрепив эту точку зрения экспериментом с двумя теплицами (как оказывается проста климатическая модель!..) и сделав вывод, что глобальное потепление есть кампания против развивающихся стран (мой вопрос к этому утверждению ниже в комментарии к высказываниям Умки).

Вопрос: а почему я должен верить Вассерману с его теплицами? (откровенно, не верю ни тем, ни другим, и в случае с климатом есть только один способ проверить, кто прав: дожить до той черты, о которой говорят зеленые, а потом "поставить к стенке" либо тех, либо других).

Кроме того, есть и спорные моменты. Например, утверждение об однородности состава атмосферы на всей высоте. Это точно не так. Это только то, что помню со школы, остальные постулаты статьи проверять не стал.

Теперь Умка.

Утверждение о том, что экологи (кстати, далеко не все экологи так поступают) кричат на каждом углу о решенной судьбе белых медведей, вырвано из контекста. То есть меня к примеру не интересует, кто сдохнет раньше. Меня интересует, как они предлагают медведей спасти. Со способами, как ты сам сказал, никто не спорит, ВСЕ - ЗА.

Далее, "развивающиеся страны сильнее гадят"... Россия - развивающаяся или развитая страна?

Ну, и ГЭС против АЭС. В таком контексте, я тоже за АЭС, особенно, если в качестве иллюстрации взять Ангару. Времена ДнепроГЭС ушли в прошлое, однако, сам видишь, не до всех это дошло еще. Но есть и другие способы производства энергии: ветер, солнце (естественно, там, где есть условия) и пр. Те же ГЭС ведь могут быть не такими как планируемые Богучанская или Эвенкийская. Проектов море, но власть имущих почему-то тянет на масштабное (и ты и я понимаем одну из причин этого). И твой пример с разницей в финансировании ВСТО и ГЭС говорит о том, что ГЭС ровно настолько бОльшая глупость, чем ВСТО, насколько различаются бюджеты этих проектов.

Вечная мерзлота меня заботит немного меньше, чем тебе показалось. Просто интересно, какие результаты дадут исследования. И у меня к этим исследованиям куча вопросов. Посмотрим...

Лес с трассы... Не знаю. Но могу предположить, что были умельцы, которые под шумок прокладывания трассы нарубили себе в карман достаточно. Причем говорю только о местных жителях, чью технологию воровства леса знаешь сам, небось.

Alexandr13
RBV
А как еще заставить правительство той или иной развитой страны начать бороться в выбросами парниковых газов?
1. РФ в данное время невыкидывает положенное и торгует квотами.
2. США (тож немелкая по оф. данным страна) выкидывает больше чем еслиб подписали протокол 😛 - давайте - влияйте - а я посмотрю 😛
Умка
С лесом, Роман Борисович, поступили немного не так (уж лучше бы его украли 😛 ), его просто зарыли.
RBV
Умка
С лесом, Роман Борисович, поступили немного не так (уж лучше бы его украли 😛 ), его просто зарыли.

Да-а, Сергей Иванович, слов нет... Вот что-что, а такой расклад я даже предположить не мог. Его ж куда закапывали-то? Вместе с трубой?

RBV
Alexandr13
1. РФ в данное время невыкидывает положенное и торгует квотами.
2. США (тож немелкая по оф. данным страна) выкидывает больше чем еслиб подписали протокол 😛 - давайте - влияйте - а я посмотрю 😛

Все так и есть.

Что же касается влияния на США... Опять же результат влияния может быть разным. Допустим, Штаты не соглашаются ратифицировать Киото (ясен пень, что это им невыгодно), но при этом во всю строят ветропарки, используют солнечную энергию и отказываются, например, от использования угля. Это тоже результат.

Тут в пример надо было привести Китай. Кстати, не помню навскидку, они Киото ратифицировали или нет?

Alexandr13
RBV а почему Вы считате, что сжигать уголь плохо (понятно, что АЭС оптимальнее, но всёж)?
RBV
Не думаю, что здесь надо мыслить категориями "плохо - хорошо", скорее - что чище, экологичнее. Надо, кончено, посмотреть замеры выбросов при сжигании угля и, скажем, природного газа, причем не только выбросы СО2, но и не сгоревшей взвеси. Однако, когда прошла информация, что "российскую экономику будут переводить с угля и мазута на природный газ", я лично порадовался.

А АЭС может и не оказаться оптимальнее. Считается, что АЭС экологичнее ТЭЦ, работающей на угле или мазуте, но при этом умалчивается складирование и захоронение отработанного топлива, переработка и обогащение и пр. Экономически АЭС также вызывают много вопросов. Слыхал я, что атомная энергетика дотационная.

Alexandr13
RBV
Однако, когда прошла информация, что "российскую экономику будут переводить с угля и мазута на природный газ", я лично порадовался.
Так это давнее - сейчас обратный цикл пошел.
RBV
Экономически АЭС также вызывают много вопросов. Слыхал я, что атомная энергетика дотационная.
???? Вы про то что им выделяют средства из бюджета - так это не говорит о доходности - это экономика такая.
Во франции таки не просто так 80% выдачи атомщиков - ненаходите?
Умка
Не думаю, что здесь надо мыслить категориями "плохо - хорошо", скорее - что чище, экологичнее.
да собственно вряд ли кто задумывался, над такими то помпезностями, есть одно понятие - МОНА и НУНА 😊
У нас же всего дохрена, и об экономии речи не идет (вернее трепа то много, да что толку)
можно сбацать целый список на чем можно глобально съекономить:
1. запретить сжигать ВЕСЬ попутный газ (раз уж ктото стонет о потеплении)
2. закрыть отечественный автопром, причем ВЕСЬ (как несоответствующий межд. экологическим стандартам)
3. и вообще запретить экспорт углеводородов (целее будут, раз уж так заботимся о СОБСТВЕННЫХ будущих поколениях 😊)
4. перевести энергосети (на Японские стандарты, к примеру, вот те и экономия)
5. и тд, и тп можешь сам дальше продолжить 😛
как ты думаешь, чего тебе скажут, если ты с такими предложениями выступишь в верхах......
а картинки с обаятельными зверушками, это только для романтичных экологинь 😊
RBV
Alexandr13
Во франции таки не просто так 80% выдачи атомщиков - ненаходите?

Не понял этой фразы... В любом случае, мы не во Франции. А они куда отработанное топливо девают? Французы, я имею ввиду?..

Alexandr13
RBV
Французы, я имею ввиду?..
это их проблема 😊
RBV
Умка
как ты думаешь, чего тебе скажут, если ты с такими предложениями выступишь в верхах...... 😊

Что тут думать. Ничего не скажут или отписку дадут. Либо создадут рабочую группу, которая извратит всю идею. Такое было на уровне правительства Москвы. Приняли энергетическую стратегию, разработанную общественниками, но на этапе ее доработки выкинули оттуда самые основные вещи, чем сделали ее практически бесполезной.

RBV
Alexandr13
это их проблема 😊

Не скажи. Если они спихивают отработанное топливо нам, то это еще и проблема города Ангарска Иркутской области.

RBV
Кстати, насчет влияния. И ВСТО перенесли, и олимпийские объекты передвинули и даже по МСЗ в Москве и Питере кое-какие подвижки есть. Какая-никакая надежда есть...
Alexandr13
RBV
ВСТО
?? это шо?
RBV
Нефтепровод Восточная Сибирь - Тихий океан. Строит ОАО "АК Транснефть". Несколько лет пытались построить его сначала в 12км, а потом в 800м от берега Байкала (и то, и другое запрещено законодательно). И только вмешательство В.В. Путина "спасло Байкал от неминуемого уничтожения".
Alexandr13
Угу. А МСЗ тогда кто?
RBV
Мусоросжигательные заводы. Инициатива столичного правительства к имеющимся 3 МСЗ в Москве построить еще 6.
musabek
RBV
Мусоросжигательные заводы. Инициатива столичного правительства к имеющимся 3 МСЗ в Москве построить еще 6.
слышал такое, охоте в солнечногорске придет пипец, там еще "выстрел" закрывают дикой природе вокруг полигона значит тоже... застроят сенеж нах.
а по потеплению если не ощшибаюсь - ждем появления новых болезней(вирусов) и новых видов животных вместо старых, если самих не заменит все вышний - что у нас 100лет для Него один миг!

------------------
где просто там ангелов со сто, а где мудрено нет ни одного