как бороться с вегетарианцами - непонятно пока....На шашлык их!
------------------
Lupus lupo homo est
Вы охотники, пока вы охотитесь для себя - ничего страшного. Как только вы устраиваете звере-заготовки, платные охоты и прочее... вы становитесь промышленниками, вредителями природы.
Природа изначально принадлежит всем, все ей пользуются. И если кто-то особо хитрый придумал как часть природы продать, то эти остальные люди потом расплачиваются.
А вегетарианцы - это просто люди, которые не понимают кто есть настоящий враг..
Кроме вегетарианцев, промышленников и охотников есть еще и живодеры, которым наплевать на мясо и шкурки, им просто нравится убивать.
Просто задумайтесь - кем являетесь вы?
Mersedys
Злые вы люди, уйду я от вас
И это хорошо.
Mersedys
Злые флудильщики, уйду я от вас
Прошу, не уходи, пообщайся с нами. Мы не будем больше флудить. 😊
стас1
Всё зависит от воспитания человека-охотника. Перестрел сверх установленной нормы-не по мне. Если хочу мяса- иду в магазин. В моём охотничьем лагере ВСЕГДА чище, чем вокруг. Окурки, стреляные гильзы и т.п. ВСЕГДА уезжают со мной в город. Ещё в детстве этому научили отец и дед. Я запомнил это навсегда. 😛
лично мне кажется, что окурки и гильзы - это можно сказать еще не мусор. конечно окурки не эстетически выглядят если их много, но любая бумага природой быстро перерабатывается.
P.S. Всегда забирайте с собой мусор (особенно стеклянный), вы ведь его привезли, он ваш.
Самый поганый мусор это стекло.Очень инертный материал)) и естественный, никакого разложения веками , даже при температурном воздействии, что нельзя сказать про тысячи других создаваемых человеком материалов))
Самый поганый мусор это ж вроде пластик. А стекло как камень, разотрется в песочек со временем.
Самый поганый мусор это стекло.
Осколки же стекла превратятся в песочек только в море или на дороге.
Так что согласен с Mer':
> Самый поганый мусор это стекло. Не понимаю людей
> которые не забирают, а закапывают мусор:
> ведь без воздействия солнца, мороза, ветра, воды и т.д.
> он будет гнить дольше чем на поверхности земли.
Стекло неприятно в бытовом плане тем, что можно порезаться - но в долговременном аспекте практически абсолютно безвредно - перетрется-перемелиться и вреда экологического не нанесет никакого, даже если его локально горой насыпать - крупнофракционный песочек по сути и отличный, экологичный строительный материал. Бутылки оставлять и бить совем не призываю - но это еще меньшее из зол.
Пластик гниет долго, иногда очень-очень долго с образованием разных "фиговых" соединений - вот его надо до мусорки стараться довозить.
А вот самое вредное (хотя на вил все чистенько остается) это сжигать пластик в костре, что обычно практикуют - выделяется столько гадости и отравляющих веществ, что автомобильный выхлоп в сравнении просто воздух в сосновом бору.
В цивильном мире справляться и даже обращать мусор на пользу глубокой переработкой вполне научились - но только не в нашем "государстве-гондурасии" - с надеждой на лучшую долю народа, когда-нибудь хотя-бы.
Eduard G+1, а порезаться и острым камнем можно, хотя битое стекло в этом плане несомненно опаснее. Удивляют люди, которые стекло главным злом считают, а пластик типа фигня, перегниёт на солнышке..
Стекло неприятно в бытовом плане тем, что можно порезаться - но в долговременном аспекте практически абсолютно безвредно - перетрется-перемелиться и вреда экологического не нанесет никакого
Самый поганый мусор это стекло.Берутся все мусорные склянки, загружаются в костёр и раскаливаются до полуплавления.За тем всё из костра вытаскивается и поливается водой.Стекло превращается в крошку с прямыми сколами.
Пластик лучше сжечь, на свалке это лучшее что может с ним случится
Спиннингист34
Это давно известно, но как бороться с вегетарианцами - непонятно пока....
А зачем бороться и что-либо противопоставлять таким?
Пусть жуют себе травку, если у них менталитет жвачных...
Кстати, вспомнился роман Маргарет Этвуд "Съедобная женщина"
http://www.ozon.ru/context/detail/id/3963370/
...таки там ясно показано, что такие сами вымрут со временем...
Аргентина - страна замечательная. Не прилизанная, как старушка Европа, а расслабленная и слегка безалаберная, чем российскому подданному невероятно симпатична. А какое здесь мясо! И стоит недорого. В этой стране просто немыслимо стать вегетарианцем.Обилие замечательных латинских поп радует глаз... Примечательно, что такое отвратительное, но обыденное у нас явление, как целлюлит, здесь встречается крайне редко. Ну еще бы! При их-то замечательном мясе и отсутствии макдональдсов...
Мое мнение, что вегеты люди мягко говоря необразованные в плане биологии и экологии одни эмоции да и только.
FazzzaaaДа есть среди них воинственные люди...
.....
Мое мнение, что вегеты люди мягко говоря необразованные в плане биологии и экологии одни эмоции да и только.
Однако статья в начале темы тоже не блещет умением анализировать факты. Нет логики построенной на фактах, а наоборот случайные исторические фрагменты притягиваются под убеждения автора. Фрагмент с бекасом - это вообще из анекдота про Чапаева, быка и диалектику.
"Вегетарианство - это инициатива городского населения?" А мясоедение? И тем более охота? Честно скажем себе что для городского населения охота это в ещё большей степени удовольствие, вид спорта, отдыха, чем необходимость.
Следуя логике статьи безопасней для природы есть мясо с фермы чем тратить столько ресурсов для того чтобы поехать за сотню километров добыть пару уток, неизвестно чем больных, поливая окрестности свинцом и осыпая гильзами, а потом еще дробью плеваться.
В плане антропогенной нагрузки на Землю все мы хороши, каждый по своему...
Без мяса и рыбы наш предок никогда бы не стал ЧЕЛОВЕКОМ. Именно животный белок и умственные "напряжения" заставили мозг расти и развиваться.
Отлучите своего новорожденного ребенка от животной пищи! Приобщите его к высоконравственному учению неубиения и отвержения трупоедства!
НЕ ВЗДУМАЙТЕ ДАЖЕ ДУМАТЬ ОБ ЭТОМ!!!!! ЗАГУБИТЕ РЕБЕНКА!!!
От никотина, надо полагать."капля никотина убивает лошадь, а хомячка вообще разрывает на части!!!"
Так что окурки все же лучше с собой и на помойку...А думаете на помойке их как то особо экологично утилизируют?Так же сожгут(в лучшем случае),или закопают.Так что зачем тащить?Всё в костер.
antimazaihttp://supersyroed.mybb.ru/viewforum.php?id=17
НЕ ВЗДУМАЙТЕ ДАЖЕ ДУМАТЬ ОБ ЭТОМ!!!!! ЗАГУБИТЕ РЕБЕНКА!!!
Сыроеды, многие бывшие веганы, понявшие, что веганство - секта, собрали кучу фактов вреда веганства для здоровья.
От веганства народ мрет в 20 лет! А фотки веганов - это нечто!
Мля, знал, что есть некие веганы, и что они больны на голову, но степень ебанутости недооценивал
Вот перлохранилище веганов:
http://www.anti-ar.info/index.php?act=quotes
Мля, знал, что есть некие веганы, и что они больны на голову, но степень ебанутости недооценивалДа малахольные они,что тут обсуждать?Вот не навязывали бы они свою "религию" ни кому,так и хрен с ними,можно было бы на них вообще внимания не обращать.
А еще от стеклянных банок-бутылок могут начаться лесные пожары - как увеличительное стекло иногда встанет.
Глупости.Пацаном,начитавшись книжек,пытался такую ерунду сотворить.Бесполезно,даже специально стараясь.А уж случайно - как то не верится совсем.
Большинство вегетарианцев по всему миру пришли в шок от того, что эксперты из Всемирной организации здравоохранения (ВОЗ) признали их психически невменяемыми. Представители движения, выступающие за гуманизм и здоровый образ жизни, оказались в списке больных, которых, по мнению международных экспертов, стоит лечить в первую очередь.
Вся статья http://news.mail.ru/society/8451436/
Психика, физиология, итп...
Есть даже корреляция между едой и группой крови.
1 гр - мясоеды, крепко здоровье и нервы
А чем дальше тем хуже)
IL2 URALhttps://guns.allzip.org/topic/15/1175966.html
Вчера в програме Время на первом канале показывали про лидеров и активнх участников партии Зеленых в Германии и Европерламенте если коротко гомики и педофилы
Так получается, что вся мразь в лице педиков, педофилов, зоопидоров и веганов - ягодки с одной грозди - зеленая партия.
paradoxкак снег и вода и компот
стекло и песок- одно и тоже.
Самое интересное когда они с компанией на сплав пошли по речке на Приполярном. Этот Дима голодал первые 3 дня, питался только сухарями. Потом набросился на уху из хариуса.
С тех пор рыбу ест исправно, а мясом брезгует
Через год знакомства он уже матерился, когда мазал по утке...
Kostikfraerok
собственно без мяса обойтись можно вполне, я обхожусь. Ем только сало.
Мясо это вещь, а сало не ем.
ГАРИЩЕР
есть мясо несомненно нужно!!! а на счет сала ,мне не понятно! почему не есть столь прекрасный продукт?
Баранье сало ем,а свиное не могу. Дело не в религиозныхпредубеждениях, простоне идет.
Началось все с того что один из китайских лидеров заболел раком, при этом испытывая невероятные мучения его посетила мысль избавить китайский народ от этой болезни. Сказно-сделано,были проанализированы истории заболевания сотен миллионов китайцев чтоб выяснить в чем причина раковых заболеваний. Выяснили, причина в употреблении мяса и молока, в районах где их употребляли меньше всего, дольше жили и почти не болели этой болезнью.
Давным давно все мудрое было понято и сформулировано без всяких лживых китайских лже-наук нашими предками - "БЕРИ ВСЕ В МЕРУ". Как в старом советском мультике: "Чтобы жить в пустыне надо в меру есть, в меру пить и в меру работать. Я сегодня пил, ел и работал, а теперь не мешай спать". 😊
Один тут родственник жены дул всей родне в уши про пользу веганства и чудо структурированной воды, в итоге склеил ласты, не дотянув до 60, копаясь в в своем веганском огородике. Мои предки спокойно до 85 тянули без всяких ореховых диет, работая до седьмого пота и с мясом на столе. Деду жены - фронтовику уже 97, живет и здравствует, и овощи, и рыбку и мясо ест, да еще и стопочкой запивает.
Так что не надо тут про "пользу веганства" - любая крайность - проявление некомпетентности. Надо все БРАТЬ В МЕРУ!
P.S Не понял про ушки, к упоминаемой компании не имею никакого отношения, живу к тому же не в России.
P.S.S "без всяких лживых китайских лже-наук" - навешивание ярлыков не делает науки "медицина" и "статистика" китайскими, а тем более лживыми. Статистику к примеру использовали в том числе и в Древнем Риме а не только в Китае.
Для сведения, сам лично негативно отношусь как к табакокурению, так и к алкоголю, поэтому в качестве рупора табакокурения вы меня напрасно заподозрили. Так что совесть я имею, да еще как! 😊
И считаю, что статистика в принципе довольна капризная дисциплина, наукой язык не поворачивается ее назвать - всякий поднаторевший одним и тем же цифрам может придать два разных взаимоисключающих обоснования. И два - это как минимум.
С навешиванием ярлыков может я и поторопился, но услугами китайской медицины я пользовался, будучи в Китае, и неоднократно, поэтому знаю о чем говорю. Во всяком случае в том объеме, который был доступен мне с моей личной колокольни. Мне удобнее допустить, что всякому свое.
Как это с обсуждения вегетарианства мы скатились до табака, вообще не понятно. Эдак вы меня и прародителем учения незабвенно адика обвините, и когда меня допинают - никто и не вспомнит, что я лишь был за мясо на столе! 😊
Хорошего дня!
я вегетиарианец с 1990 года. стал им очень легко, с радостью, без усилий))) потом и веганом так же.
кроме того, само собой и постепенно перестал есть и пить много чего ещё: масло сливочное, молочное остальное (йогурт редко ещё могу), сахар (сладкое вообще), зерно (рис редко), мучное, хлеб почти не ем, кофе, чай, шоколад, ...
просто не хочется. в поликлинике был только на привиках в детстве, и уже больше 35-ти лет там не был: только за справками наведываюсь))))))
перестал сообщать всем, что я веган. просто не верят. думают, что шучу))) 190 см, вес 90 кг, качки даже за своего принимают, хотя никогда не качал железо, даже думают, что у меня особая система качания))))))
на самом деле, с детства активный спортсмен: единоборства, плавание, горы, походы, вел, стрельба. сейчас тренер по дзю-дзю-цу.вожу туристов и горников.
про депрессию у мясоеда: это точно от мяса. попробуй не есть его пару месяцев и увидишь разницу.
я почувствовал сразу её, когда стал вегом. депрессии, правда, не было, но агрессию и озлобленность, которую даже не осознают трупоеды, сразу сняло.
среди врачей не принято говорить, что вег, это не приветствуется (старая школа медицины, преподносимая в университетах не признает вегство, но на деле понимающий настоящий врач знает (просто потому что это следует из фактов биохимии, физиологии, патологии, которые изучаются им же), что вегство полезно - все диеты вегские, но веги среди врачей есть и немало.)))
ищем:"кому это выгодно"(с) - зрим в корень...
большую тушу кабана
и принесли домой и съели
а после говорят аффект
😊
про депрессию у мясоеда: это точно от мяса. попробуй не есть его пару месяцев и увидишь разницуВрачи утверждают, что организму нужен белок животного происхождения. Врут наверное... А ещё врут, что организм возьмёт этот белок сам у себя, например, из мозга. 😛
А так - вегетарианствовать, не нанося вреда организму, вполне себе можно (исключая детей), главное - правильно сбалансировать рацион. В возрасте старше 50 лет при малоподвижном образе жизни, а также в жарком климате это даже полезно. Но при больших физических нагрузках, в холодном и умеренном климате - практического смысла вегетарианство не несет. Сугубо личные заморочки.
Счастья вам всем истинного)))
Такое состояние стандартно запускается белковым голоданием - не случайно всякого рода пустынники и подвижники всех религий так любят посты: они, особенно при должном настрое, с легкостью провоцируют эйфорию, экстатические состояния и прочие галлюцинации. Так что с рационом у автора явно что-то не то.
Владимир Басманов
Да дорогие друзья, я понимаю, и всегда понимал, что не от большого ума и не от великой силы духа берутся люди за оружие... Так себя поублажать, в большинстве своем. Как ананисты. Только ананисты никому, кроме себя не вредят, а вот охотники вредят многим. А еще у охотников, судя по большинству записей в этой теме, очень ленивый ум. И это, Кстати, из-за переизбытка мяса. А еще наверняка и спиртного и, скорее всего, сигарет. Ум ленив, и не дает охотнику осознать пагубность деяний своих. Устроили, ребята вы болтовню пустую, ведь никто из вас не пробовал мяса не есть. А я пробовал. и не по каким то там убеждениям религиозным, здоровым захотел я стать. И тем более, человек-он не хищник, он сын Бога, друзья. Но вот это я вообще не знаю чем осознавать будете)))) В руках с ружьем-теряет свою душу человек... Так вот про мясо: организм перестраивается два месяца, а потом питание, конечно надо нормальное себе готовить, но и на одних бутерах с маслом энергии больше во сто крат. А если риса 200 грам, орешков и изюмчику, ни один мясоед в спаринге не устоит с таким вегетариацем. У нас с другом состоялся такой- я два года не ел мясо, бегал в полях с конем, приобщался к природе, зарядка не регулярная,он же наоборот - мясо, тренировки, в городе жил. Ровно два года прошло, зовет вспомнить старое побоксировать, а мне не хочется как-то уже людей лупить, друга тем более. А он, как вы вот тут, решил зацепить низостями всякими,типпа: вялым стал, стареешь, лечить тебя надо, спасать и т.д. Я при таких раскладах конечно согласился на спаринг. Так вот результатом было одно единственное попадание по моей не подготовленной открытой голове, и то-не в бороду, а по щеке. Выстоял всего раунда три,предлагая на другой раз перенести, потому что он пораньше начал тренировку... На все это смотрел его тренер. Меня он не знал. Мне говорит:" хорошо отработал, над техникой надо поработать." А друга отчитал по-полной. Про большие физические нагрузки скажу: если тренироваться-все ни по чем. Без тренировок-полчаса-час и открывается "второе дыхание" и все что надо сделаешь.
Владимир Басманов
Все индусы- вегетарианцы. И вообще вегетарианцев около одной трети населения планеты. Международная организация здравоохранения признала мясоедение психологическим заболеванием. Сейчас, пока, фермеры засевали больше земель под корма для скотины, шедшей на убой, чем под пищу, идущую для человека. Из своего опыта- девочка выглядела лет на 16-18 и на занятиях по боевому самбо сделала мальчику бросок, у того ушиб ребер-весовые категории врядли сильно разнятся, но Алене оказолось 30 лет и она вегетарианка. А друг мой - пострадавший- мясоед...Личное мнение: мясо- наркотик, потому что два месяца меня прям "ломало". В общем, желая вам всем обрести радость жизни и осознанность, присущую Человеку-Творцу. Спасибо.
Владимир БасмановВам, дорогой товарищ, нужен хороший доктор и соответствующее лечение. Засраные каким-то сектанством мозги и мания величия налицо.
А есть трупы погибших животных- вот это слабость, вот это скверно, и от этого надо спасать, и это есть моральное разложение. Я знаю вам пока трудно понять- я был в этой ситуации... Но поверьте-без мяса легче, лучше, свободнее... Волков то хоть не убивайте! Звоните, я попробую живых забрать. И вообще , если вам развлекаться нечем, попробуйте воспитать дикое животное, подружиться с ним, это интересно! На край самый, такое предложение, вы их не отстреливайте, а отлавливайте, и нам сбывайте. Мы всю живность дикую- в заповедники, в собственные да в общественные, а мясо вы где угодно купите... ну или мы вам блюд вкусных без мяса- кучу, а то и две кучи по бартеру "загреем" за живого зверька.))) Я серьезно. Готов спасти любую шкуру, морду и голову от убоя и приютить в заповеднике. Если интересно- пишите,звоните.
Счастья вам всем истинного)))
А вообще по поводу травы и мяса есть народная мудрость: От мяса кровь густеет и ..уй толстеет, а от травы кровь киснет и ..уй виснет. Как то так.
С конём он в поле скакал...
После некоторых растений,да при ослабленном скудным питанием организме,еще и не такую хрень написать можно.
Волков то хоть не убивайте! Звоните, я попробую живых забрать. И вообще , если вам развлекаться нечем, попробуйте воспитать дикое животное, подружиться с ним, это интересно! На край самый, такое предложение, вы их не отстреливайте, а отлавливайте, и нам сбывайте. Мы всю живность дикую- в заповедники, в собственные да в общественные, а мясо вы где угодно купите... ну или мы вам блюд вкусных без мяса- кучу, а то и две кучи по бартеру "загреем" за живого зверька.))) Я серьезно.Контактов не нашел.., откликнись,добрый человек! Срочно нужна консультация по воспитанию дикой зверушки. Да и вообще - давай поможем тут вместе этим бедным, заблуждающимся мясоедам.
Когда ж эти пушистые и милые повадились шастать и кур душить, ну тут уже извините-подвиньтесь. Троих в землицу закопал, не было под рукой микроскопа или скороварки для надежности. Так бы сожрал из мести (да и вкусные они по слухам, а уж жирные какие!) - петуха-красавца и несушку отличную наглушняк забили, еще одну несушку калекой на всю жисть оставили, прыгает вона по загону, забивать не подымается рука - не сама виновата. Так что кто ко мне с чем, тот от того и того. Жду этого щенка в гости теперь...
На охоту хожу, чтобы убивать. Убивать и есть. Забавы ради, чи по ненадежным целям - даже не вскидываюсь, глупо и нелогично. Когда идешь домой, в сидоре есть чо, и как то добрее к людям становишься, спокойнее. А как скопится в морозилке на супчик, то лакомимся. Жалко ли? нет. Мне детей жалко, маленьких, а больше никого. Всяк иной за себя пусть сам отвечает.
Деды на старости лет от мяса отказались. Угасли быстро и с нарушениями в психике. Хотя это может и не связано.
Курю, выпиваю, ем мясо. И никому не навязываю свой образ жизни. А кто мне попытается (не здесь, здесь навязать тоже никто не может, ведь я могу и не читать!) чего понавязывать, "тот от того и того" 😊
Для веганов с их политикой неубиения - а как вы глистов да вшей травите? Они же ЖИВЫЕ! Или раз таракан - значит можно к ногтю его? 😛
Я поражаюсь людям, которые вначале "не убивай", а потом даже молоко не пьют. С чего бы это?
Человек по биологии приспособлен под поедание плодов. Не травы и не побегов, и не сырого мяса, а плодов - зерна, овощи, фрукты, корнеплоды всякие. Но в период младенчества извини-подвинься, молока да пожирнее давай. Однако мы выжили только благодаря пищевой адаптивности, когда с плодами было, мягко говоря, жопа. Там и мяско шло, а после термички - вообще хорошо шло. Щас, ВОЗМОЖНО, мясоедение не более чем привычка, ведь с плодами ВРОДЕ как все нормально. Ну сидел я на диете без животного белка, глистов гонял, ага, откуль у жителя кавказа глисты с нашими-то соусами. Да и по студенчеству бывало хрен без соли жевали. Но как-то кайфа никакого, пресненько мир выглядит.
Насчет индусов. Чевой-то щасливыми они там не выглядят ни разу. И реку свою трупами засрали ужо. А не едят мяса, потому как нету этого мяса-то, ктож им даст его разводить?. Про программный код, написанный индусами-травоедами, вообще анекдоты ходят.
Насчет волков-шакалов. Встречу - буду стрелять, если есть чем. Раз встретил - значит их СЛИШКОМ много. А их и так слишком много, по отчетам охотоведов. Косулю почти извели, кабаны ушли за горы. Да, люди виноваты, что шакалы и волки рядом завелись. Ну, на людей лицензию все никак не дают, дабы корень зла изводить 😛)) Приходится сдерживающие зачистки делать среди животных. Собаки вот те же бездомные. Они конечно лапочки, пока не покалечат (чи не сожрут) ребенка, который в лес по грибы пошел. Опять люди виноваты. Да когда ж лицензия будет?! 😊)
В общем и целом же - ситуация неоднозначная, а статистика та еще шлюха. Это объективно. А субъективно: когда цель падает замертво - это приятно.
И не переживайте вы все. Скоро Матушка встряхнется так, что биоматериала останется горстка, и то низкоорганизованные суйщества. А нам всем, вместе с косулями и шакалами, придет пипец. Неудачный эксперимент, что делать...
Фу, блин, придет же в голову фигня всякая... пойду котлетку зъим 😊
У животных есть развитое сознание, как у человеческих детей и даже выше...
То, что человек может полноценно жить без мяса - факт, но наша медицина не направлена на оздоровление. От здоровых нет прибыли.
В Китае, например, аппендикс не удаляют...
В Китае, например, аппендикс не удаляют...
Что, так и смотрят, как человек от перитонита помирает?
А так да. Тема просто шикарная. Половина постов от набижавших веганов. Ну надо-же! Зарегились специально на форуме охотников и давай проповедовать за не убий. Шикарно. Охотники к вам на форумы часто ходют с проповедями за отстрел всего что шевелится? Нет? Ну и вы не ходите.
NovaxНу поржал. Мясо у нас на удивление дорогое. Макдональдс на каждом углу.Латинские попы ужасные. Те которые хорошие все европейского или еврейского происхождения. Прислушайтесь к именам местных моделей. Русские,немки и еврейки. Целлюлит здесь бедствие. Иногда смотреть страшно, ямы, стяжки как будто её мачете резали. Я с собой работу постоянную веду,мол, не пугайся Лёша, и не такое бывает.
По поводу вегетарианцев -- получил на днях письмецо:
Культура питания отсутствует полностью. Тут не едят а набивают брюхо жареным и пьют матэ целый день. Уж 20 лет как мечтаю о русской жопе. С англичанкой тут шашни водил, довольно похоже оказалось.
connectikusAборт разрешён. Так что зватит ляля про неиубий. Какая блин разница есть у рыбы или козы зачатки разума? Это еда.
Одних мы жрем, других целуем. Лицемерие повсюду, нет доверия друг другу, поэтому мы и тупое стадо. Разница между каннибалом и мясоедом меньше, чем между вегетарианцем и мясоедом.
У животных есть развитое сознание, как у человеческих детей и даже выше...
То, что человек может полноценно жить без мяса - факт, но наша медицина не направлена на оздоровление. От здоровых нет прибыли.
В Китае, например, аппендикс не удаляют...