Поймал себя на мысли, что в России мне всё меньше хочется охотиться по причине тотального срача и мусора на природе. Везде после охотников стреляные гильзы, бутылки. В Еропе, даже Белоруссии общество культурней, везде чище и природа кажется краше. Каждый нормальный охотник считает нормой поднять стреляную гильзу, не мусорить.
Лично я себе не позволяю оставлять на природе гильзы, мусор и всё забираю с собой.
А Вы? Кто из вас культурный, уважает себя, природу и стремится эту красоту оставить своим потомкам, не мусоря? Может задумаемся о том, что мы творим, загрязняем, разрушаем, уничтожаем нашу красивую матушку-природу!
annrnd
Лично я себе не позволяю оставлять на природе гильзы,
annrndЯ,мля,некультурный."Когда я слышу слово «культура», я хватаюсь за пистолет"
Кто из вас культурный, уважает себя, природу и стремится эту красоту оставить своим потомкам, не мусоря?
annrndВот сижу и только об этом и думаю.Как бы по быстрее и эффективнее произвести уничтожение природы-мать нашу.Ладно про бытовой мусор,что есть сжигается,либо увозится.Но гильзы с полуавтомата не подбираю никогда.А по поводу красоты,которую оставить потомкам надобно,то в свете проблематики дискуссии скатимся сначала к применению стальной дроби,закрытию весенней охоты,а затем и вовсе к запрету охоты.Ради сохранения природы. 😀
Может задумаемся о том, что мы творим, загрязняем, разрушаем, уничтожаем нашу красивую матушку-природу!
Да и врядли гипотетический вред,наносимый природе охотой,сравним с уроном,который несёт промышленность и вкупе другие стороны деятельности человека.К примеру та же проблема утилизации мусора в местах проживания.
Я забираю и забирал всегда!+1. Больше вырубы, не оправданые, напрягают.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
А какой вред природе наносят гильзы? Расскажите, для ликбеза.Если пластик, то и так всё понятно.
О себе.
Мусор (любой) ВСЕГДА увозим с собой.
Гильзы, к моему стыду, не собираю...
В земле не будет ей ненужного полиэтилена, тоже плюс.
Если вы охотитесь там, где живете, то наличие гильзы в траве сразу покажет вам приезжих. Для меня очень даже плюс.
Наглулись - встали, нагнулись - встали, зарадка! Тоже плюс 😊
Минусов нет!
BizarroНеужели?!Может где и покажет,но не везде.А потом одно вынуть гильзу из двустволки,и совсем другое шарить в траве,в крапиве с человеческий рост,болоте гильзы из автомата.Нет,но кому может интересно шукать на ощупь после каждого выстрела,располагает временем,огромным желанием,обострённым чувством ответственности за природу-мать,то не вопрос.Грабли в помощь.
Если вы охотитесь там, где живете, то наличие гильзы в траве сразу покажет вам приезжих.
Значит я бомж, и мои состоятельные компаньоны, почти вся Европа, Америка, Азия и весь цивилизованный мир! Да и просто культурные люди, охотники, которые уважают других охотников (отдыхающих), природу и просто СЕБЯ! Гадить нельзя-это НЕ культурно! Вам же мама с папой в детстве говорили: "Нельзя сорить!". Но вы, видно, были непослушными и плюёте на всех. Поэтому вся Россия в гавне и мусора от подобных небомжей! А нормальным людям и нам, бомжам, приходится за такими НЕ БОМЖАМИ, гильзы с мусором собирать.
Bizarro
Не, ну если в крапиве, то да... Да пять гильз тащить-то ещё, да в кармане заднем, в машине-то как потом сидеть? И на самом деле, это ведь мое время! Да я лучше кино посмотрю! С друзьями выпью! На Кипр слётаю! Чем буду как дебил с граблями пляжи и улицы убирать. И вообще, гильзы собирают одни бомжи, а я вот в магазине менеджером работаю, могу купить!
Мда. На счет Кипра. Такого количества гильз повсеместно, как у нас, я не видел нигде в мире!
Не надо к нам ехать, у нас своих хватает.
Вот так у нас все засыпано.
Bizarro
а я вот в магазине менеджером работаю, могу купить!
На правах офа- а кто такие, менеджеры? Это руководители компании?
А то в РФ сплошные менеджеры, как не спросишь, кто кем работает. А кем тогда руководят, если все менеджеры?
Порадовался за него!
По поводу гильз в НОРМАЛЬНЫХ странах делают ПАПКОВЫЕ гильзы- рони разлагаются за пару лет...
У нас же почемуто производство ее свернуто... была бы папка по нормальной цене стрелял бы папкой с удовольствием!
михаил75Михаил, картофельные очистки запросто разрушаются за короткое время, либо их едят зверьки и склевывают птицы. Поэтому, такой мусор я оставлял всегда, со спокойной совестью. Коль папковые гильзы разлагаются - чего же здесь бояться? Однако, сын поступил по другому - просто забрал абсолютно все отходы. Значит, неразрушающиеся отходы будет забирать с гарантией.
Вот не пойму,сперва мусорить,потом убираться...Вам чё,больше заняться нечем на охоте?
И надо бы порадоваться, а Вы недовольны. И еще - насчет "делать нечего". Мне 57 лет и как-то обидно слышать от молодого поколения такие замечания, причем не за худое, а за доброе дело. И стаж у меня охотничий больше, чем Вам лет...Речь идет о том, чтобы не загадить до конца окружающую среду, ведь вашим детям и внукам в ней жить. Как-то так...
Бо - латунь, чай - не миллионер по 20 рэ с выстрела раскидывать 😊
Что можно сжечь,- сжигаю в печке или костре.
Что нельзя,- уношу с собой или топлю в болоте.
Гильзы после выстрелов из полуавтомата стараюсь найти все
(Спасибо природе, что на болоте нет травы). Складываем их, в специально отведённую для этого, коробку. За охоту накапливается до 300 штук.
Потом зимой, когда едем на снегоходе завозить в будки дрова, забираем и увозим эти коробки домой. Там они храняться на чёрный день в мешках...
Сам патроны не заряжаю уже 10 лет.
------------------
Ни пуха, ни пера...
Дома фильтрую: годные на переснаряжение, негодные в мусорку.
Мусор или в костёр, или закапываем.
С уважением.
BizarroУважаемый менеджер магазина.Можете как дебил с граблями пляжи и улицы подметать,оказывать посильную помощь на субботниках(впрочем вам неизвестно,вероятно,такое понятие),стричь крапиву в лесу в свободное время,либо вместо отдыха на Кипре,можете траву даже покрасить,чтобы она-природа покрасивше стала,как бомж собирать гильзы.Ваше право.Только мне похуй ваши сентенции по поводу сбора гильз.
Чем буду как дебил с граблями пляжи и улицы убирать. И вообще, гильзы собирают одни бомжи, а я вот в магазине менеджером работаю, могу купить!
На правах офа- а кто такие, менеджеры? Это руководители компании?Да я и сам толком не знаю, она наберают кредиты и потом вполне успешно их выплачивают. Значит зарабатывают, хотя и работают на торгашей. А вот кто такой "оф" и какие у него права?
А то в РФ сплошные менеджеры, как не спросишь, кто кем работает. А кем тогда руководят, если все менеджеры?
Ваше право.Только мне похуй ваши сентенции по поводу сбора гильз.Тогда мне жаль не вас, а людей за вас. Сегодня вы гильзу на лугу бросили, а завтра "Родину продадите"!
То,что Ваш сын,или еще кто то,убрали после себя мусор,это правильно.Так и должно быть,и обсуждать здесь,по моему,нечего.Я тоже убираюсь на стоянках,только не ПОСЛЕ,а ДО охоты.Приходится.
Я хотел сказать,что НЕ таскаю с собой мусор ни в луга,ни обратно.Не имею такой привычки.Максимум консервные банки и пластик.Так зачем их тащить в город и выбрасывать в контейнер(а еще не известно,куда их из этого контейнера денут,может в ближайшую лесопосадку?),если они прекрасно сгорят за ночь в костре?Даже стеклянные?
Может я просто ленивый,но я как то не хочу таскать туда-сюда лишнее,бинтовать ногу товарищу или своей жене из за чужого или своего мусора,клеить лишний раз лодку,сапоги или гидрокостюм.Да и вымарывать потом фотошопом всякую бяку с фотографий,случайно попавшую в кадр,просто не умею.
Вот как то так.Сумбурно,но вроде понятно.
З.Ы.А про возраст и опыт,право,не стоит.Ни к чему это. 😊
Вот тут описание охоты на лису:
https://guns.allzip.org/topic/14/723793.html
Понравилось:
"Вот так патрон! Убедился, что и кабану 223Рем хватит на все 100. Даже грозному. А в России люди на подсвинков даже с 375H&H ходят. Девятку тоже прославляют. Но зачем?????
Пришлось трофей оставить, хотя просто так никогда не убиваю. Руками тоже не трогал."
Вопрос: кто-нибудь находил прошлогодние гильзы? Особенно, папковые? Их делают из материалов, которые легко разлагаются.
За бутылики - вообще песня. Охотники приходят на охоту, выпивают ящик водки и высыпают ящик гильз. Заедают младенцами и, горланя песни, уезжают.
В Германии гильзы не собирают - не найдёшь, ибо.
...Неоднократно замечал вашу высокомерную неуместную критику. Вроде человек взрослый, важного из себя показываете, но не более того. В вашем возрасте нужно быть умней, мудрей, дружелюбнее. Если не видите очевидного (сорить нельзя) переходя на личности, оскорбления и неуместные темы (причём здесь калибр про лису?) о чём говорить с юношей в образе солидного и взрослого человека! Поступки делают человека, а не мнимый образ и солидное фото! Вы бы наоборот подчеркнули положительное, нужность темы, что бы воспитать молодое поколение, сделать полезное дело. Но вы попытались испохабить благое дело, показав свою воинственность, неуважение и лицо провокатора, зашедшего в чужую тему гадить.
Ваше мнение мне неинтересно, у меня свой опытом охоты 25 лет. Так что учите свою жену и не бросайте гильзы, мусор на природе!
Вы ошиблись дверью, дядя!
greenbars
Вопрос: кто-нибудь находил прошлогодние гильзы?
Не далее как сегодня по прошлогодним пластиковым ходили.
Сам гильзы всегда собираю.Либо на переснаряд либо в мусор.
Так же пристреливая пули стараюсь ,чтобы пули не попадали в деревья (или выбираю старые или лиственные -малоценные.)
Вокруг куча дебилов гадят и уходят -не убирая,выкидывают бутылки из машины,сбрасывают мусор -где попало(даже мозгов не хватает вываливать в одну кучу!)
А для себя -принял свои правила и в общем то -ничего сложного
😊
Кого не спроси -всем нравится ,как чистенько и ухоженно в Европе - но
ведь это получается только придерживаясь таких правил.
annrnd
...Неоднократно замечал вашу высокомерную неуместную критику.
Хде?
Bizarro
Тогда мне жаль не вас, а людей за вас. Сегодня вы гильзу на лугу бросили, а завтра "Родину продадите"!
Мля,не поверите,я предугадал,что вы мне что-нибудь про родину загнёте!Бу-га-га.Повеселили."Сегодня он играет джаZZ,а завтра родину продаст."Эх,молодо-зелено.Так я её,родимую,давно бы продал за бочку мёда и пряники... 😀 Можно было подискутировать что есть родина и с чем её едят,да не по теме.Сами-то долг родине отдали?Стоптали 4 пары кирзачей,надеюсь?!Про луга расскажу,охочусь в Смоленской области,так там на полштыка копнёшь и гильз с прошлой войны,как грязи.Да и помимо останки солдат каждую весну вымывает.А собирают их местные,да энтузиасты.Где это государство,которое любит отождествлять себя с Родиной,где эти чиновники,про которых говорят,что они тоже люди,наши российские...так по телевизору радеющие за национальные богатства,не за природу,конечно.
Только с ПА не всегда получается их найти.
С двудулки - всегда с собой.
Я ищу позитив, а не негатив. Плохое стараюсь забыть. Но память у меня хорошая и всё помню. Хоть мы и истинные христиане!
DOKTOR 2010
Хоть к асоциальным слоям населения не отношусь, да и далеко не бедствую, гильзы всегда собираю, иногда даже после соседей, да и для самокрута меньше покупать потом приходится. За то какое потом удовольствие с младшим сынишкой собирать патрончики
забавно что на фото только новые гильзы 😊 а где собратые бушные??
annrnd
Но память у меня хорошая и всё помню.
annrndПо Ветхому аль по Новому завету???Око за око?!Или возлюби ближнего твоего как самого себя...?! 😀
Хоть мы и истинные христиане!
.Где это государство,которое любит отождествлять себя с Родиной,где эти чиновники,про которых говорят,что они тоже люди,наши российские...так по телевизору радеющие за национальные богатства,не за природу,конечно.
Нет, давайте так. Мы ведь мужики? Мужики! Мы что, сами не справимся? Есесно справимся, мы ведь сильные! Только мы можем сделать свою землю чище и лучше, она нахрен не нужна этим чиновникам, правительству и другим выше упомянутым.
Никто кроме вас не наведет на вашей земле порядок. Это надо брать и делать самому.
Да, Родина - это для каждого человека свое, и это нормально, это не Советский Союз.
Если вы всерьез про сапоги, то я кирзачей с детства не видал, до сих пор в берцах.
на рябца гуляя или вальдшня охотя- не вопрос поднять и забрать с собой пару-тройку гильз
Xоть и п\а но если много стреляю на одном месте(редко бывает) тоже стараюсь убрать.
Про мусор не стоит обсуждать,тот кто убирает делает это по тому, что так воспитан.Объяснить воспитаному по другому это сложно.
BizarroНу,это почти экстремизм,можно трактовать как призыв к свержению легитимно избранной власти.)))
Только мы можем сделать свою землю чище и лучше, она нахрен не нужна этим чиновникам, правительству и другим выше упомянутым.
Никто кроме вас не наведет на вашей земле порядок. Это надо брать и делать самому.
BizarroI was born in the USSR.А в берцах вы с детства?!
это не Советский Союз.
Если вы всерьез про сапоги, то я кирзачей с детства не видал, до сих пор в берцах.
Естественно свои гильзы улетевшие после выстрела из полуавтомата собрать не всегда получается. Так? Думаю согласны.
Но ведь можно взять за правило собрать любые встретившиеся на пути или привале гильзы, это не трудно. Да думаю нетрудно будет и мусор встреченный собрать,хотя бы один небольшой пакет. Тогда твои потерянные гильзы соберет кто-то другой и станет почище.
steel2021Уверены?!
это не трудно.
steel2021Возьмите за правило.Кто мешает?Поделитесь потом результатами проделанной работы.Про охоту не спрошу.Вам некогда будет.Весь в трудах по поиску и сбору стрелянных гильз,аки пчёлка.
можно взять за правило собрать любые встретившиеся на пути или привале гильзы
Мля,не охотники,а "Тимур и его команда". 😀
Всеволод
А какой вред природе наносят гильзы? Расскажите, для ликбеза.
Правильно, а также: бутылки пластиковые и стеклянные, банки консервные, окурки сигаретные? Какой вред? Они так мило вписываются в ландшафт!
ModanoГде это государство,которое любит отождествлять себя с Родиной,где эти чиновники,про которых говорят,что они тоже люди,наши российские...так по телевизору радеющие за национальные богатства,не за природу,конечно.
Хреновое гос-во, так насерем ему пластиком и стеклом!!!
Только, вот, не чиновникам ходить по всему этому, а нам.
За себя, в окрестностях своего скрадка всегда всё подчищаю, мусор увожу с собой - не трудно.
На ходовой гильзы не собираю - просто их хрен найдёшь.
Ну, а кому нравится в свинарнике сидеть - сидите!
ModanoМля,не охотники,а "Тимур и его команда". 😀
Кстати, отличная была команда!
А вас, как я вижу, родители не научили убирать за собой?
Пытаетесь свинство оправдать? Прописные истины похерить?
П.С.
Я это ни к тому чтоб обидеть, а к тому что в профиле указано 44 года возраст, а речь как у 18 летнего.
Не обязательно собирать ВСЁ, но что можете поднять почему не поднять, чай не сахарные не растаете. 😛
BizarroиА для меня как раз РОДИНА это и есть Советский Союз
Да, Родина - это для каждого человека свое, и это нормально, это не Советский Союз.
Прошлой осенью привез из леса трак от ДТ75. Оказался неплохой фигурной наковальней.
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
WebDeveloper
я их дома нюхаю ))
😀
------------------
Ребята, давайте жить дружно!
Консервные банки обжигаю на костре и потом закапываю в землю.
Стеклянную тару с собой не берем.
Вообще-то сжигать пластик гораздо вреднее, чем оставить на месте. Но мы ж культурные...Так его все равно потом сжигают.
------------------
Не надо истерик,вот этих вот слёз-это всего лишь погоды прогноз
https://forum.guns.ru/forums/ic...008/2008800.jpg
https://forum.guns.ru/forums/ic...008/2008802.jpg
Убитые животные и птицы, если не забираются, в обязательном порядке утилизируются, т.е. закапываются. Если не побоялся без надобности убить животное, не бойся испачкать ручки (или используй одноразовые перчатки, которые забираются с собой и выбрасываются в мусор.
сахалин2Кстати, отличная была команда!
А вас, как я вижу, родители не научили убирать за собой?
Пытаетесь свинство оправдать? Прописные истины похерить?
Уважаемый,потрудитесь почитать все мои посты по теме,а потом делать безапелляционные выводы про оправдание свинства и прописные,млять,истины.
Guffych
Надо господину, гражданину, товарищу, Modano, как ему удобнее, 😊 не ружьё а ротатку, и стрелять тока камнями тогда и собирать нечево не надо оно и так вполне экологично. 😀П.С.
Я это ни к тому чтоб обидеть, а к тому что в профиле указано 44 года возраст, а речь как у 18 летнего.
Не обязательно собирать ВСЁ, но что можете поднять почему не поднять, чай не сахарные не растаете. 😛
Вам тоже рекомендую прочитать мои посты,как и Сахалину2.Много тут заходит любителей правильной охоты потрындеть про раздачу рогаток,особо не утруждаясь чтением уже высказанных мнений..Оно как раз вам впору,борцам за экологию,с рогатками охотить.Вы ещё обсудите как утилизировать свои личинки в лесу будете,тоже неэкологично,неэстетично,некультурно. 😀
Guffych:Много вы знаете 18-летних,использующих в своей речи деепричастные обороты и сложноподчинённые предложения?!"Оне" и конструкций таких не знают,благодаря ЕГЭ и общему деградирующему гуманитарному образованию.Всё больше на олбанском общаются и жуткой смеси блатного и компьюторного сленга. 😀 Мог бы развить высказанный в мой адрес пассаж,да не буду.Неохота.
а речь как у 18 летнего.
Как на тяге постоять вечером так все рады, а как понагибаться да руки пачкать - тут мы белоснежки.
BizarroМеня не надо никуда призывать.Для вас и других,"кто смотрит в книгу,видит фигу", повторю,что написано мною в первом посте:"...про бытовой мусор,что есть сжигается,либо увозится."А гильзы собирайте сами.dikiy высказался и скинул ссылки по теме.
а убирать за собой и другими призываю!
У меня ландшафт отличается только флорой,но никак не густотой.Поэтому в моей ситуации пусть гильзы собирают пионеры из команды Тимура.Могу точки GPS дать для особо переживающих,может что и найдёте.Судя по рвения клаву топтать,уверен,что получиться.Успеха в собирании.
BizarroДа и за руки неизвестных вам людей не торопитесь делать выводы.Опрометчиво.
а как понагибаться да руки пачкать - тут мы белоснежки.
а картинку при переносе из охоты потеряли.... причем чойэто в моем посте то перенос? 😊
перемещено из Охота
Вы ещё обсудите как утилизировать свои личинки в лесу будете,тоже неэкологично,неэстетично,некультурно.
Да легко!
Если дело на стане происходит, то лопата решает эту проблему!
Уважаемый,потрудитесь почитать все мои посты по теме,а потом делать безапелляционные выводы про оправдание свинства и прописные,млять,истины.
Ну, во-первых, прописные истины не млять.
Во-вторых, давно прочитано.
Разговор получается как у немого со слепым...
Кто призывает рыскать в траве, бамбуке, крапиве, или вылавливать гильзы сачком из озера? Какой бытовой мусор на ходовой? Кто понесёт пустую консервную банку в рюкзаке за 10 - 20км, чтобы выкинуть? Речь, я так понимаю, прежде всего идёт об утятниках, которые жгут немало патронов на одном месте. Также имеются в виду скрадки, стоянки, биваки. Тут то нетрудно убрать за собой? Да и за другими! В конце августа всегда еду на озеро убираться в скрадке после туристов и рыбаков.
Один год такая куча была..., блюю но гружу по мешкам, напарник смеётся... 😞
А после снятого лагеря должна оставаться только примятая трава . 😊
Strelezz
Не нужно после себя следов оставлять . Никаких .
А после снятого лагеря должна оставаться только примятая трава . 😊
Добавить нечего! +++++++!!!
[B]Поползай ка в этом бамбуке, пособирай гильзы
.
Купи ружжо редкого калибра 😛 Сразу научишься ! 😊
сахалин2
А вас, как я вижу, родители не научили убирать за собой?
Где увидели,прочитали,что я призывал завалить бутылками,пластиком всё вокруг?К вопросу о разговоре слепого с глухим. И причём тут ходовая охота или какая ещё?Претензия ко мне в лице моих родителей.Рамс попутали.Вас вижу дохуя чему научили,особенно придумывать между строк тексты.
сахалин2Тебе и закрывать не надо.Хуй чужой мешает.Чертила.
закрой
Strelezz
[QUOTE]dikiy
[B]Поползай ка в этом бамбуке, пособирай гильзыКупи ружжо редкого калибра 😛 Сразу научишься ! 😊
Знаешь, после Лося стрельбой патронами RWS за 120-160 рэ ИНОГДА подбираю гильзы. Бо латунные. Может заряжать буду 😊
И то, только тогда когда их видно.
А в той срани пользать и искать гильзы - полнейший бред.
ModanoГребень сбрей! Реклама педерастии запрещена! На этом всё! В тему больше не ходок - боюсь зачуханиться. Адью, мадам Мандано, берегите себя и очко!
Тебе и закрывать не надо.
Хотя когда по тарелкам как-то стрельбы устроили в поле, всё гильзы за собой убрали, по тому что там их слишком много было.
Мужчины хватит ругаться, просто возникло недопонимание видимо...
Но убирать за собой надо - наша страна наш дом,так зачем в нем гадить?
По поводу того, чтобы оставлять после себя лишь примятую траву - золотые слова!
По поводу пластика. При сжигании полимерных материалов, как правило, образуется разная токсичная дрянь, в основоном хлор- и фосфорсодержащие диоксины. Но! Реальный вред окружающей среде эта дрянь наносит, когда пластик сжигают в сколько-нибудь приличном количестве. Сжигание 2-3 PTE бутылок, особенно, если жечь не скопом, а по одной, реально не может навредить. Количество выделяемой дряни от одной бутылки невелико и концентрация её в воздухе падает пропорционально кубу расстояния от пламени. В паре метров от костра концентарция уже столь мала, что ничему и никому навредить не может. Вред от бутылки, брощенной просто в лесу, больше.
Чем меньше мы оставляем на природе плохо удаляющихся следов своего пребывания, тем природе, а следовательно и нам, хуже. ОХОТНИКИ, в широком смысле этого слова, т.е. и рыбаки, и грибники тож, - наверное единственное племя рода человеческого кровно заинтересованое в сохранении экологического благопролучия и биологического разнообразия. Так давайте же быть и вправду охотниками, а не дураками с ружьями.
Как модератор призываю резко и сразу прекратить срач. Предупреждаю, если еще будут ругательные посты, тему закрою, а особо рьяных могу и забанить.
------------------
С дружеским прицелом, Дядя Леша
Modano
Тебе и закрывать не надо.Хуй чужой мешает.Чертила.
Андрей предупреждение за мат. Считайте, что Вы уже в "предбаннике"
annrnd
[b]перемещено из Охота
Поймал себя на мысли, что в России мне всё меньше хочется охотиться по причине тотального срача и мусора на природе. Везде после охотников стреляные гильзы, бутылки. В Еропе, даже Белоруссии общество культурней, везде чище и природа кажется краше. Каждый нормальный охотник считает нормой поднять стреляную гильзу, не мусорить.
Лично я себе не позволяю оставлять на природе гильзы, мусор и всё забираю с собой.
А Вы? Кто из вас культурный, уважает себя, природу и стремится эту красоту оставить своим потомкам, не мусоря? Может задумаемся о том, что мы творим, загрязняем, разрушаем, уничтожаем нашу красивую матушку-природу![/B]
В горах с нарезного полуавтомата как прикажете собирать гильзы? Или может в ущелье спускаться на 200-300 метров вниз чтобы гильзу подобрать? Гринпис пускай ходит за нами и подбирает гильзы, хоть какой то толк от них уродов будет.