Все GPS-навигаторы могут перестать работать...

shooter001

перемещено из Радиостанции для охоты и различные приборы связи



Навигационные системы, работающие на базе GPS, на которые во всем мире полагаются миллионы водителей, уже в следующем году могут перестать работать. Об этом предупредили власти США.

Как сообщили в специальном комитете в Вашингтоне, система GPS стала жертвой неправильного управления и недостаточного финансирования со стороны ВВС США.

Существующая уже 20 лет система GPS нуждается в срочной модернизации, иначе в ней могут быть серьезные сбои. Необходим как минимум миллиард долларов дополнительного финансирования.

Первый новый спутник выйдет на орбиту не раньше ноября, хотя должен был вступить в строй еще два года назад. Эксперты предупреждают, что от этого могут пострадать как военные, так и гражданские пользователи GPS: "Пока не понятно, смогут ли ВВС США поддерживать систему в работоспособном состоянии".

Такая ситуация на руку российскому аналогу GPS - системе ГЛОНАСС, которую Роскосмос предлагает установить на все автомобили в России в принудительном порядке.

http://auto.utro.ru/news/2009/05/21/211013.shtml?

minorite

желтизна какая-то

mt1000

дауж. хорошо хоть что на все мотоциклы не собираются установить 😊

stanley.by

>>>По материалам Life.ru

авторитетнейшее издание 😀

soe

а шо ГЛОНАСС для гражданских есть?
или имеется в виду тот "кирпич", что всем демонстрировали? 😊
"установить на все автомобили в России в принудительном порядке" - даа, откат там недетский наверное...

Nekromanger

Такая ситуация на руку российскому аналогу GPS - системе ГЛОНАСС, которую Роскосмос предлагает установить на все автомобили в России в принудительном порядке.
а у нас разве уже вся группировка спутников на орбите?! год назад было 20 из 30 из них рабочих 17 вроде вообще не конкурент...

soe

Gagarin77
Да есть. Незакодированный канал в ГЛОНАСе присутствует.

😊))
вы мой пост полностью прочитали???
и чем же ж его ловить, тот сигнал? барабаном? 😊

stanley.by

Gagarin77
Кстати вы в курсе, что вещание на любой район мира GPS сигнала может быть прекращена. Например в моменты боевых действий, американская армия отключает на этой территории вещание незащищенного GPS канала. Соответственно все приемники GPS сигнала, кроме военных, перестают работать...

Каким образом? Глушилками? Или со спутников?

stanley.by

Gagarin77
Просто отключают вещание сигнала на это район. Насколько я понимаю спутники вися на высоте 20К км передают синал не через одну антенну, а по большому количеству напрвленных антен. Выключая некоторые из них можно снимать покрытие с определенных территорий. Естественно, есть минимальный размер пятна, но максимально он любой.

Антенны там ненаправленные, сигнал идёт с видимых 12 спутников. Что-то не сходится.

stanley.by

Вас не затруднит свои ответы отправлять одним сообщением, а не тремя? Дискутировать становится несколько затруднительно.

Сигнал у меня (на обычном, гражданском приёмнике, Made in China) принимается обычно с девяти-двенадцати спутников, в зависимости от ситуации.

Земля с высоты порядка 20 тысяч километров, рабочей для группировки спутников GPS, имеет угловой размер порядка 30 градусов.
Площадь Ирака 437 тыс кв км. Для упрощения расчётов, представим её, как квадрат со сторонами ~666 км. Это порядка 4 градусов с высоты 20.000 км строго перпендикулярно над центром Ирака.

Теперь посчитайте, какой должен быть угол направленности КАЖДОЙ антенны на КАЖДОМ спутнике из тридцати одного, чтобы обеспечить "выключение" гражданского сигнала на заданном пятачке, не зацепив находящиеся рядом мирные страны.

Да, давать ссылки на русскую Википедию, являющуюся забором, на котором любой участник может написать любое слово, несколько некорректно и по сути своей - моветон. Та информация в статье Википедии, на которую Вы ссылаетесь, взята с какого-то совершенно непрофильного сайта.

stanley.by

Справедливости и законченности ради, вернёмся к первому сообщению в топике и реакции на него со стороны ответственных лиц, которую никто до сих пор не удосужился опубликовать. Вот, что ответили представители USAF:

---
May 21, 2009-
The sky isn't falling and neither is the Global Positioning System, the U.S. Air Force said during a Twitter news conference. "No, the GPS will not go down," tweeted Col. Dave Buckman of the Air Force's Space Command. "GAO points out, there is potential risk associated with a degradation in GPS performance."

"The issue is under control. We are working hard to get out the word. The issue is not whether GPS will stop working. There's only a small risk we will not continue to exceed our performance standard," the Air Force official said.

The tweet forum marked the first time Space Command has used its Twitter page for a scheduled forum. During the session, held Wednesday afternoon, the Air Force sought to allay fears raised by a Government Accounting Office report critical of its management of the GPS program.

"Agree w/ GAO thr's a potential risk, but GPS isn't falling out of the sky--we have plans 2 mitigate risk & prevent a gap," the Air Force officials said, in the clipped 140-character cadence of Twitter conversation.

The GAO report predicated only an 80 percent likelihood the Air Force would be able to maintain the full 24-satellite constellation over a period between 2010 and 2014. Going below 24 satellites could result in lower GPS performance, GAO said.

The danger of a GPS outage, though small, exists if the Air Force is unable to improve its satellite replacement program. Currently years behind, Space Command says it has plans to launch enough satellites to keep the constellation above the 24-satellite threshold.

"We have 30+ satellites on orbit now. We'll launch another in Aug 09, and again early 10. Going below 24 won't happen," the Air Force said, counting on an improvement in its ability to get satellites into space.

"We definitely need to keep this in perspective. Since 1995, GPS has never failed to exceed performance standards."

Delays in the $5.8 billion program have occurred for a variety of reasons, the GAO report stated. Among them is consolidation among companies that supply GPS hardware to the Air Force.

GPS vendors have, not surprisingly, also said the reports of GPS' possible demise have been overblown. Some customers have expressed concern over whether it is safe to invest in GPS devices and vendors have been quick to offer reassurance.

Bottom line: The Air Force says everything is covered, but if that had been true all along this flap would not have occurred. Because GPS is considered vital to national security, plus its wide use by business and consumers, it is reasonable to expect whatever funds necessary will be spent to keep GPS as operational as possible.

The Air Force's confident response is reasonable enough, but believing it requires at least a small leap of faith by GPS users.
---

Надеюсь, перевод не требуется?

dim99

требуется )

stanley.by

Что же, заранее прошу прощения за возможные неточности:

---
Небо не падает на землю, как и Глобальная Система Позиционирования, заявили ВВС США во время конференции в Twitter'e. «Нет, GPS не упадёт», сообщил полковник Космического Командования ВВС Дэйв Бакмэн. «ГБКУ (Главное бюджетно-контрольное управление) обращает внимание на то, что существует потенциальный риск, связанный с падением производительности GPS»

«Этот вопрос под контролем. Мы напряжённо работаем, чтобы избежать этих слов (?). Это не означает, что GPS перестанет работать. Существует только лишь небольшой риск, что мы не сможем поддерживать повышение нашего стандарта производительности», - официально заявили ВВС.

Tweet форум отметил, что впервые Космическое Командование использовало страницу Twitter'a (новомодная в интернете фишка типа блогов с короткими сообщениями, - прим. моё) в качестве запланированного форума. В течении сессии, состоявшейся в среду во второй половине дня, ВВС пытались смягчить страхи, вызванные критическим отчётом ГБКУ и связанные с управлением программой GPS.

«Согласны с ГБКУ, есть возможный риск, но GPS не свалится с неба - у нас есть планы уменьшить риски и предотвратить разрывы», - официально заявили ВВС в скопированном 140-символьном сообщении в обсуждении в Twitter'e

Отчёт ГБКУ утверждал, что лишь с 80%-ной вероятностью ВВС смогут обслуживать полную группировку из 24 спутников GPS в период с 2010 по 2014 годы. Снижение количества спутников менее 24 штук может повлечь за собой снижение производительности GPS, как утверждало ГБКУ.

Опасность перерывов в работе GPS, допустимо малая, но существует, если ВВС не смогут улучшить свою программу по замене спутников. Несколько лет назад ВВС утверждали, что располагают планами запустить достаточно спутников, чтобы поддерживать численность группировки не менее пороговой величины в 24 шт.

«У нас сейчас более 30 спутников на орбите. Мы запустим ещё один в августе 2009 и следующий в начале 2010. Снижения менее 24 не произойдёт», - заявили ВВС, принимая во внимания улучшение своих возможностей (?) по поддержанию спутников в космосе.

«Мы определённо должны поддерживать это и в перспективе. С 1995 GPS никогда не терял своих стандартов производительности».

Задержка в 5.8 млрд долларов произошла по различным причинам, сообщает отчёт ГБКУ. Среди них и объединение некоторых компаний, поставляющих оборудование для GPS Военно-Воздушным Силам.

Производители оборудования GPS не удивлены и также сообщают, что доклады о возможном отказе GPS были весьма раздуты. Некоторые клиенты выразили обеспокоенность, по поводу безопасности вложения денег в GPS устройства, на что производители быстро их успокоили.

Подводя итог: ВВС заявили, что всё покрыто, но если это так - то никаких поводов для паники нет. Поскольку GPS была создана для обеспечения национальной безопасности, а так же широко используется крупными и мелкими клиентами, было бы разумно ожидать, что необходимые для поддержания GPS средства будут весьма оперативно изысканы.

Уверенный ответ ВВС достаточно благоразумен, но полагаем, что требуется некоторый скачок веры в GPS со стороны пользователей.
---

Как говорил известный персонаж, - "Не читайте перед обедом советских газет"

😊

stanley.by

Gagarin77
Задача не в том, что бы никого не зацепить, а в том, что бы ТАМ не работало. Соответственно настрать им на соседей. Вы сами вычислили, что пятно большое, и ни с кого не спросищь, если что. На авиалайнерах навигация работать перестанет и т.д. Потому европа и делает свою систему Galileo.

Боюсь, что при таких раскладах навигация вырубится на доброй половине земного шара 😊
Я склонен думать, что применяются глушилки гражданской частоты наземного или воздушного базирования - с ними проще обеспечить "прикрытие" конкретной территории.

Черный пес

Вообще-то во время первой войны в Заливе, ВВС США не отключало гражданский канал - лично в то время пользовался GPS.
Даже при уменьшении количества спутников, оставшихся вполне хватит для сугубо практических гражданских нужд. Мой дает точность 6-12м.Будет даже 100м - ИМХО вполне хватает для ориеентирования в лесу и на трассе.
Полное отключение невозможно по причине громадного чиста пользователей по всему миру. Никто на это не пойдет. Для финансирования могут ввести платное (по аналогии с сотовой связью)пользование - допустим, какую-то сумму в год.

soe

Gagarin77
Я работаю на фирме которая уже 5 лет выпускает приёмники с приёмом ГЛОНАСС. Если вам это действительно интересно...

Да, интересны не фейки с выставок, а ГДЕ продаётся и СКОЛЬКО стоит?

soe

понятно, короче НЕ продается, т.к. секретно и бесценно... 😊

Udavilov

Gagarin77
Я работаю на фирме которая уже 5 лет выпускает приёмники с приёмом ГЛОНАСС. Если вам это действительно интересно...

круто! 5 лет, а народу представили неработающие "кирпичи". если бы не ситуация с гражданским глонассом, никто бы не узнал, что глонасс толком не работает.

soe

если есть госзаказ и "правильная" схема оплаты - пофигу работает оно или нет 😊))))))

stanley.by

Gagarin77
Да работает он, правда по точности хуже раза в 3 чем GPS. И спутников навалом, конечно поменьше чем GPS но тоже хватает.


Gagarin77
Просто точность у него см 20-30 (а не 10 метров как обычно) вот и цена большая.

Сразу видно человека, который уже 5 лет работает с ГЛОНАСС.
😀

Вы уж определитесь в своих заявлениях: или в 3 раза хуже, чем GPS или 20-30см точность.

shooter001

Gagarin77
И спутников навалом, конечно поменьше чем GPS но тоже хватает.

Это не те, что в Железногорске, сидя под горой клепают? И много из них работает?

Beowulf

http://autosputnik.com/products/devices/glospace/sgk70/

Ценник правда антинародный.

stanley.by

Gagarin77
Дело в том, что для GLONASS нет готовых и доступных чипов для обработки сигнала, и поэтому инженеры используют приемники в которых роль чипа выполняет процессор, это приводит к нагрузке системы и проблемам с загрузкой процессора.

Похоже, Вы 5 лет занимались уборкой территории предприятия, которое занимается чем-то связанным с ГЛОНАСС, но вряд ли чем-либо более серьёзным.
"Роль чипа выполняет процессор". Офигенно, да.

Mansour

вот честно, Gagarin77, мне реально интересно про сравнительную точность и устойчивость систем...

но, вот прочтя ваши посты, так ничего и не понял.
только больше запутался.

можете уделить время растолкованию этого вопроса, как человек из этой сферы?
сравните системы по разным параметрам...

BAU

Gagarin77
Кстати вот господа российское издели которое недавно держали в руках.
http://www.navis.ru/catalog_10.html
новые приёмник, отлично сделанный и полностью железный. Пока озвучена стоимость 6К рублей. Будем ждать его в готовых устройствах, ребятам полный респект и уважуха.
Что это???
0.6Вт только микросхема приемника. Батарейку сажает за 3 часа?

BAU

Gagarin77
А какая баттарейка?
В портативных бытовых приборах обычно применяют элементы формата АА. 1.5В, емкость в районе 1-1.5 А/Ч.
Питание телефонов имеет примерно тот же порядок.
Здесь же 1 микросхема 0.6Вт жрет.

BAU

Gagarin77
Питание телефонов осуществляется обычно от баттарей Li-Ion напряжением 3.6 В и емкостью 600-800мА/Час. КПК обычно 1400-2200 мА/Час. От вашей баттареи только плееры иногда питают, когда жалеют денег на аккумулятор.
Да ваш плеер сажает за 3 часа. Баттарею КПК за 13.2 часа.
Но скажу вам по секрету модуль потребляет 1.5W. B это тоже нормально. Автомобильные навигаторы при баттареи 1700 мА/Час садятся обычно за 2-3 часа. Но тк у них подпитка всегда от автомобильной сети, то это не является существенным.
На аккумулятор денег и жалеют и иногда их негде зарядить. Но это уж дело потребителя.
Т.е. все еще хуже? Но ладно, пусть 1Вт.
От КПК используем только батарею (сам КПК выключен), батарея КПК 2 А/ч, напряжение 3.6В, т.е. 7 часов работы. Но экран, процессор, память тоже что-то потребляют.

Я правильно понял, что все показанные уст-ва предназначены только для установки в непортативные объекты? Т.е. до аналога Гармина или Магеллана за 200 долларов на 2 АА батарейках и помещающихся в карман еще далеко?

BAU

Gagarin77
Задача не в том, что бы никого не зацепить, а в том, что бы ТАМ не работало. Соответственно настрать им на соседей. Вы сами вычислили, что пятно большое, и ни с кого не спросищь, если что. На авиалайнерах навигация работать перестанет и т.д.
Во время событий в Ираке в 2003 ГПС работала, даже СА не включали. Утверждаю, т.к. сам это наблюдал.

Skunk

кфаан

2Gagarin...
сколько говорите нужно? 3 лимона???
ну погнали....

http://www.zakupki.gov.ru/Tender/Purchase.aspx
Изготовление и поставка специального, уникального тематического оборудования на объект: «Техническое перевооружение ИВК ГК системы <ГЛОНАСС» в ФГУП «НПО ПМ им. академика М.Ф.Решетнева в рамках Федеральной целевой программы <Глобальная навигационная система (2006-2011гг.) в корпусе N 4г в городе Железногорске.
СУММА ЛОТА 78 000 000.00 рублей

<Управление полетами космических аппаратов системы ГЛОНАСС в части информационно - аналитического сопровождения федеральной целевой программы <Глобальная навигационная система» в части мониторинга выполнения мероприятий и научно-технического сопровождения>. Шифр: «Сопровождение»
СУММА ЛОТА 103 000 000.00 рублей

«Разработка навигационного спутникового оборудования ГЛОНАСС /GPS и систем на его основе в интересах федеральных органов исполнительной власти несилового блока». Шифр: ОКР «Пилот-Ф».
СУММА ЛОТА 170 000 000.00 рублей

продолжать можно до бесконечности - суммарно там миллиарды списываются в год...
так я и не понял - вы кому рекомендуете вложить 3ляма???

кфаан

ну так уже вложили...
в том числе в космического приборостроения только лямов под 300 рублей... у что?

stanley.by

Ну и ничего. "Роль чипа выполняет процессор".
😊

stanley.by

Вы лучше ответьте, почему Sirf представила уже четвёртую версию своего чипсета SirfAtlasIV c поддержкой GPS и Galileo, но ГЛОНАССом там и не пахнет? И почему несмотря на попиленные многомиллиардные бюджеты, так недостающего массового и дешёвого чипа для ГЛОНАСС до сих пор не представлено?

Про "диапазон 0..+40" и "промышленные устройства" лучше не нужно, чипсету это сильно пофигу, т.к. защита от внешних воздействий обеспечивается корпусом устройства, да и спецификации чипсетов говорят о совсем других цифрах: -40..+80.

Кстати, несмотря ни на что, чипы с поддержкой как GPS, так и ГЛОНАСС всё же появляются, вот только дешёвыми их назвать сложно. Также появляются и устройства на их основе. И вот они-то в полной мере показывают всю прелесть работы с ГЛОНАСС. Сравните сами:

кфаан

Gagarin77
Вы не забывайте, что приборчик в ваших руках это даже не надводная часть айсберга.
вообще непонятно к чему подобные сравнения и неопределённости...
поскольку я работаю в компании, которая строит сети ведомственной беспроводной связи скажу вам одну простую вещь - а приборчиков то серийных нет... вообще никаких... все штучная продукция...
да платы сделали, ну а дальше??? это все окры...
приемников глонасс c интерфейсом PCI и встроенным NTP как не было, так и нет... молчу про высокостабильные опорные генераторы на основе приемника глонасс... на последнем связьэкспокоме ни одна компания разработчик не смогла предложить указанной мной продукции... так о каком вы айсберге говорите??? о том который демонстрировали папе на выставке - так там извините была сплошная бутафория и программная эмуляция...

Gagarin77
Вы покупая сотовый телефон ведь не думаете, что цена всей сотовой сети это стоимость только сотовых телефонов.
вам рассказать как формируется цена на абонентское оборудование сетей стандартов разработки etsi???
помимо себестоимости, транспорта и дилерских там есть еще и отчисления компаниям, которые участвовали в разработке gsm и вкладывали туда деньги... поэтому siemens не так много потерял, продав свое подразделение китаесам...
стоимость инфраструктуры, инженерного оборудования и обслуживания отбивается из абонентской платы...
с системой gps - на основе лицензионного сбора с производителя приемников....

Gagarin77
Спутники, наземные станции слежения, суда слежения, станции коррекции и связи, вот основная стоимость системы, именно её вы и привели в тратах.
да ну?
вы либо плут, либо... бог с вами, прочтите повнимательнее одну из моих цитат - Разработка навигационного спутникового оборудования ГЛОНАСС /GPS и систем на его основе в интересах федеральных органов исполнительной власти несилового блока>. Шифр: ОКР «Пилот-Ф» - стоимость лота 170 миллионов рублей!!!
этот лот именно и на абонентские терминалы!
только почему-то на выходе получается вот такая хуNня
http://rniikp.ru/en/abilities/
я не понял - а где оборудование то?????????????????????

Gagarin77
А за нужные только вам ручные девайсы вы и будете платить из своего кармана. Они военным не нужны, тк диапазон 0- +40 градусов цельсия никому из них не нужен, а на промышленные устройства у вас не хватит денег, да и желания.
поверьте потребность нашей компании в подобных приемниках примерно следующая (цифры в год):
- 2 прецизионных для источников тактовой и временной сетевой синхронизации
- 10 для базового оборудования
- 1000 для абонентских терминалов
бюджет около 150-200тыс. евро каждый год...
в нашем сегменте работает около 5 подобных нам компаний...
так вот все обманывают заказчика - покупаем gps и пишем на нем gps/глонасс, потому что нет нихера на рынке ничего глонассного...
даже несмотря на то, что заказчик - силовые ведомства, включая мо, они почему то навигационные продукты требуют...
причем не только в исполнении 0...+40, но и без жки на температуры -45...+55...

Gagarin77
Кроме того за 10 лет в систему не вложили ничего, вот и прилось вкладывать все те деньги, и ещё для скорости, и получилось быстро и не слишком хорошо, потому что быстро.
вы просто не знаете вопрос, но пытаетесь вести дискуссию опираясь на какие-то эфимерные факты...
система глонасс - реанимированный ребенок... правда во время клинической смерти у ребенка отказал мозг... поэтому он такой кособокий...
ОАО "Информационные спутниковые системы им.академика М.Ф. Решетнева" получило прямую господдержку на приобретение оборудования для производства спутников... а именно:
1 Поставка фрезерного пяти-осевого портального обрабатывающего центра (1 ед.) 81132000.00 RUB
2 Поставка механообрабатывающего оборудования (29 ед.) 198010000.00 RUB
3 Поставка контрольно-измерительного оборудования и инструмента (4 ед.) 1080000.00 RUB
4 Поставка оборудования для участка изготовления печатных плат (6 ед.) 29360000.00 RUB
5 Поставка оборудования для участка изготовления приборов (33 ед.) 16490000.00 RUB
6 Поставка оборудования для оснащения локальных очистных сооружений (1 компл.) 8750000.00 RUB
7 Поставка системы с автоколлимационными теодолитами (1 ед.) 8200000.00 RUB
8 Поставка универсальной испытательной машины (1 ед.) 10000000.00 RUB
9 Поставка оборудования для системы контроля герметичности (42 ед.) 45490000.00 RUB
10 Поставка токарно-карусельного станка с ЧПУ (1 ед.) 39580000.00 RUB
11 Поставка малого фрезерного прецизионного пяти осевого обрабатывающего центра с ЧПУ (1ед.) 26080000.00 RUB

и о чудо!!! глонасс не чужд военным!!!
Картплоттер со встроенным приемником ГЛОНАСС/GPS в комплекте с дополнительным оборудованием и принадлежностями (количество, характеристики и технические требования указаны в Приложении N 1 к документации об аукционе) 2312500000.00 RUB
кстати круто, но здесь 2,3миллиарда рублей осваивает некая компания ЗАО «Промышленные Компьютерные Технологии» из СПб... увы и ах - в разделе продукция тишина как в жопе сдохшего гиппопотама... http://ictech.ru/products/

мчс с авиаторами не отстают...
Разработка авиационной и морской аврийно-спасательной навигационной аппаратуры ГЛОНАСС/GPS/GALILEO c передачей информации через космические аппараты "КОСПАС-САРСАТ" 114000000.00 RUB
Разработка аварийно-спасательной навигационной аппаратуры ГЛОНАСС/GPS/GALILEO индивидуального назначения с передачей информации через космические аппараты "КОСПАС-САРСАТ" 79000000.00 RUB

не могло не отметиться и Министерство промышленности и торговли Российской Федерации
ОКР «Разработка базового модуля 3-го поколения и других комплектующих навигационной аппаратуры потребителей и функциональных дополнений глобальных навигационных спутниковых систем ГЛОНАСС, GPS, GALILEO», шифр «Компоненты-2» 283000000.00 RUB

да вы правы, это за последние 2,5 года...
там еще много чего есть и в 97 году... и в 2003... и в 2005...
оно финансировалось...
однако есть такая строка при формировании государственной закупочной политики - документацию по результатам проведения открытого конкурса хранить 3 года...
так что примерно вот так оно на самом деле...

p.s.
по поводу сроков...
обратились к китайцам сделать кд и разработать по аналогии одну небольшую платку специфической направленности - работа с речевыми кодеками, сделали за 12 суток с опытной платой...
обратились в омский небольшой заводик сделать корпус и всякую приблуду под одну платку, соответственно со шнурами и прочей хренью... за 2 дня прессформа, через 6 дней первый девайс был полностью собран...
не в сроках дело... а в желании продлить кормушку...

------------------
с уважением к прекрасным дамам

кфаан

Gagarin77
Вот вы упертый, я вам приводил ссылки на нашу продукцию. Она изготавливается серийно и имеет GLONASS уже 10 лет. Клепаем как пирожки и продаем тысячами в геодезическом сегменте.
это какое из вами опубликованных?
это???

это?????

или этот???

Gagarin77
Ну нет у нас SPI интерфейса, да потому, что внутри компьютера нас не устраивает помеховая обстановка и каждое устройство идет в отдельном корпусе. У нас COM, USB, CAN, Ethernet.

а у них есть...
и странно - изумительно работает в компе обеспечивая необходимую стабильность и отстройку управляемых пэвм по времени...

Gagarin77
Про высокостабильные опорные генераторы на основе приемника глонасс это для нас новость. Мы используем для увеличения точности атомные часы, но они автономны.
а вот они используют кварцы с двойным термостатированием и получают -9..-11точность... особенно при доукомплектовании портами 2.048Mbit/s или 2.048MHz, чего у нас в рф почему то никто делать не хочет...

или вот этот

существуют и работают...
кстати совсем неплохо...
в отличии от российской бутафории...

Gagarin77
Наши приемники имеют выходы PPS и кабель и через модемы и GSM и через сеть (NTP) напрямую, даже нет надобности комп ставить для контроля, только кабель сетевой в него воткнул и работай.
угу... ссылку на pdf описалова будьте добры со спецификационными кодами для заказа... можно даже в РМ коли стесняетесь...

Gagarin77
И поучите нас после этого работать... сами бы искать умели.
искать что?
вот это?

или вот это???

счет на них выписать невозможно...
директор по маркетингу сперва вызвавшись на связьэкспокоме блеснуть знаниями сдулся после первого же вопроса - а именно, счет выставляйте...
есть еще...
к примеру сайрус прошу счет на эпсилон уже год... в ответ тишина...
стабихрон...

молчат как партизаны...
странно - не находите...
и только в приватных беседах рекомендуют покупать датумы... вроде того что нету у нас нихрена...
никого учить работать не собираюсь... у меня есть налаженные контакты с определенными западными компаниями которые удовлетворяют любую прихоть по комплектации оборудования и поставляют в разумные сроки рабочие железки с инструкциями, софтом и тех. поддержкой...
мне - этого достаточно...

------------------
с уважением к прекрасным дамам

кфаан

а вы молодец...
красиво...
дали приемники для vrs сетей, скорее всего даже для wgs84 и предлагаете мне их купить... прикольна... особливо если учесть что они не обеспечивают сантиметровой точности в режиме "только глонасс"... 😀

кроме того какое они, указанные вами приемники, отношение имеют к временной и тактовой синхронизации о которой я говорил...
основной вопрос - разработка и запуск в эксплуатацию одномодового чипа приемника глонасс в составе портативного бытового устройства... а вы о чем?
передергиваете, уважаемый...
до разрешения вопроса по ограниченному лицензионному сбору с производителя совмещенных чипов, а он не решится никогда, ибо американцы терять деньги не захотят, создание нормальных девайсов невозможно... только моно-системные устройства, а они не работают в глонассе ибо группировка спутников крайне ослаблена...

BAU

Gagarin77
А вы хотите найти аппаратуру с GLONASS которая работате лучше чем GPS? Я сразу сказал, что точность хуже. Хотите GPS-GLONASS - есть, а хотите ещё точность, то только GPS.
Раз уж обмен мнениями перешел в свалку давайте разберем понятия - мы о чем? Мобильные и дешевые или интереные только нам тяжелые?
По мелким ссылок вполне хватает они появились и скоро полезут в массы, но дороже чем SIRF и будут жрать больше в разы. В телефоны не вставят ещё долго, не нужно это никому.
А по тяжелым скажу так, опять это никому не нужно, ответа держать не надо. Написал бумажку и снял денег... и кроме того инженер работающий на американскую компанию не может давать отчет за действия росссийских производителей навигационной аппаратуры.
Что то я совсем запутался:
- профессиональные приемники только на Глонасс работать не могут, если нужна точность "то только GPS";
- бытовые приемники получаются большими и прожорливыми.
- про войсковые мы тут не говорим, я так понимаю, что у них и диапазон другой.

В этом случае вопрос: А зачем невоенным нужен Глонасс? Зачем Ваша фирма делает эти совмещенные устр-ва, если в чистом ГПС результаты лучше и по точности и по доступности спутников?