про дайверы.

ober

коллеги, в качестве пролога - я не считаю себя знатоком часов, так, интересующийся 😊
когда-то прочитал, что одевать "дайверские" часы и при этом не быть одетым в гидрокостюм и акваланг - есть моветон 😊
но все чаще замечаю подобные приборы на запястьях окружающих меня людей. причем (и это меня лично огорчает) чаще, нежели часы в "авиационном" стиле 😀
не, я прекрасно осознаю, что каждый может быть в душЕ фанатом Жака Ива Кусто, Джеймсом Бондом или начинающим рек-дайвером 😊, но при этом сомневаюсь все-таки.

хотелось бы разобраться - дайверы- это круто?

да и ваще, язык почесать. а то все грустные какие-то

marmosha

Просто мода.

Док

Что там крутого? Полно недорогих японских дайверов. Дайверы прочнее обычных часов + читаемость цифера хорошая, это удобно для активно-спортивных людей.

Мирон

Обер, Вы для кого часы покупаете? Для начальника, для жены, для окружающих? Или просто делаете подарок самому себе?
Если себе, то все эти мнения кутюрье, стилистов и маркетологов про "дайверы только с аквалангом, стоимость часов должна соответсвовать месячной зарплате, нет ничего противнее Ролекса в метро..." идут лесом.
Покупайте, носите и радуйтесь. Хоть КуКу при зарплате в 1000000000$, хоть Патек Филипп в кредит на 100 лет, хоть часы с водозащитой 30м для подводного плаванья.

Walkman

Я на повседневку ношу обычные Casio G-5600. С ними и ныряю. Они не выглядят прям как дайверы, но между делом водозащита до 200 м. И волки сыты и овцы целы. 😛

ober

да я не про соответсвие зарплат и часов. это байка для "менеджеров" - они ж как собаки друг друга под хвостом нюхают. ну в данном случае - на цацки смотрят друг другу - "стОит ли иметь с ним дело или нет" 😀 😀
я про юзабельность массивных часов в простой жизни обычного человека. дайверы они ж не тока от Rolex, их и Ориент делает. за 3500р. и на watchuseek их [ориент мако или рэй]оценивают оочень высоко 😊

вот мнение услышал, что при прочих равных дайверы прочнее. ну веть логично же 😊

тока уж очень они здоровы, заразы.

Мирон

Ну не знаю...
Имхо удобство в носке больше от браслета зависит. Да и дайверы разные есть.
Например с диаметром корпуса 36,5 мм:
http://www.omegawatches.com/ru.../21230366101001
Подешевле тоже можно найти.

ober

нее, я такие себе позволить не могу 😀
да я и не дайвер

Walkman

Я щетаю, дайверские часы как таковые нужны только офисным дайверам. Для остальных существуют дайв-компьютеры. Специализированные приборы.
http://scubamarket.ru/catalog.php?CID=7
Есть и другое мнение. http://www.mywatch.ru/watch-choice/choice_721.html
Но это мнение продавцов которые пытаются протолкнуть свои идеи в массы кабинетных дайверов и авиаторов.

Мирон

Т.н. "дайверы" - как правило всего лишь часы с усиленной водозащитой и специфическим дизайном. Это не специализированный прибор.
Вот тут почитайте:
http://ru-clocks.livejournal.com/14319.html
Большинство из них сертифицировано как раз по ISO 2000чего-то-там, а не по ISO 6425.
А нужны они для того, что бы просто плавать, не снимая часы. Вот и все.


ober

SDW HyperBar Pro понравились

Док

Как давний обладатель Синна УХ Гидро скажу насчёт и СДВ ГиперБар ПРо:

И те и другие часы заполнены силиконовым маслом, кварцевый механизм целиком погружён в масло и в нём функционирует, т.е. в часах вообще нет воздуха. Это позволяет выдерживать большое внешнее давление. НО! У мня есть серты на испытание моих часов давлением. Их реально давят в барокамере. Сертификаты отдельно на корпус и отдельно на часы в сборе. Так вот корпус со стеклом и проч. действительно выдерживает 1200 Атм (12 тыс. метров) А вот на часы в сборе серт только на 5 тыс метров (500 атм), т.к через масло (и мембрану на корпусе часов) на кварцевый механизм передаётся всё внешнее давление, и к-то электронные элементы механизма перестают функционировать при таком давлении. Что у Синна, что у СДВ принципиальных отличий в кварце нет. Так что СДВ, мягко говоря, лукавят, заявляя водостойкость часов в 12 км. Реально испытанный на заявленной глубине 12 километровй дайвер сделал Ролекс. Страшненький вариант ещё в 60-х годах прошлого века, его опускали в Марианскую впадину снаружи батискафа Триест. А сейчас Ролекс переиздал часы, гораздо симпатичнее внешне, ДипСи Челлендж, он был на клешне батискафа, в котором Кэмерон недавно занырнул на дно Марианской впадины.

Walkman

Док
...
Так вот корпус со стеклом и проч. действительно выдерживает 1200 Атм (12 тыс. метров) А вот на часы в сборе серт только на 5 тыс метров (500 атм), т.к через масло (и мембрану на корпусе часов) на кварцевый механизм передаётся всё внешнее давление, и к-то электронные элементы механизма перестают функционировать при таком давлении.
...

Ну вот. И куда их теперь? 5000 метров то, для матерого дайвера - это только ласты намочить. 😀 😀 😀

ober

Мирон
Это не специализированный прибор.
а как же ситизен промастер разных типов с глубиномером и прочими фишками типа расчета времени декомпрессии?

Вишер

Вот блин и начались заморочки.
Дайвер покупает себе человек ведущий активный образ жизни, это значит, что часы испытывают вместе с владельцем повышенные нагрузки. Не буду перечислять-это все знают.
Как следствие, владелец оч редко носит костюмы и одежду с тесными манжетами, однако часы типа "дайвер" обладают определенными свойствами :
1 сапфировое или хардлекс стекло утопленное в базель
2 стальной, титановый или пластиковый корпус большого размера и очень прочный
3 браслет(ремешок) в том духе.
4 это в ,основном, конструктивно, самые простые часы поэтому самые надежные.
5 из п.п4 происходит ценообразование, достаточно демократичное.
6 я не ныряю глубже 5 м , декомпрессия и датчик глубины мне без надобности, вот читаемость цифера в условиях недостаточной видимости да.
7. брутальность вида этих часов привлекает.

BAU

ober
когда-то прочитал, что одевать "дайверские" часы и при этом не быть одетым в гидрокостюм и акваланг - есть моветон 😊
но все чаще замечаю подобные приборы на запястьях окружающих меня людей. причем (и это меня лично огорчает) чаще, нежели часы в "авиационном" стиле 😀
не, я прекрасно осознаю, что каждый может быть в душЕ фанатом Жака Ива Кусто, Джеймсом Бондом или начинающим рек-дайвером 😊, но при этом сомневаюсь все-таки.
хотелось бы разобраться - дайверы- это круто?
Не, ну наверное, если Вас окружают люди во фраках, но с дайверскими часами - то это что то странное. К классическому вечернему костюму не полагается подобное одевать.
Но во всех остальных случаях - без проблем ИМХО, т.е. подобные часы не равнозначны случаю "кроссовкам под костюм" 😊.
Слово "круто" - не совсем понятно что обозначает. По цене часы в "дайверском" исполнении не принципиально отличаются от обычных (есть дешевые, есть очень дорогие). Рекламируются они в качестве повседневных довольно активно - тот же рекламный сериал про "007".

Хотя некоторые случаи меня немного задевают: носить версию Панераи, выпущенную в память фашистских подводников-диверсантов мне кажется уже за гранью. Как, впрочем, и подобные авиа-сувениры:
http://airplanesandmore.com/pr...b053ea927eef6be

Сан-Саныч

ober
хотелось бы разобраться - дайверы- это круто?
да как нравится.
У меня таких трое.
Востоки-Амфибии старого образца, т.н. Бочки, то есть нержавейки не пожалели на корпус.
Ходят архиточно, но носить их не люблю, х.з. почему

Под костюм должны быть другие часы.
Хотя я этим моментом не заморачиваюсь, достаю ящик с часами, смотрю что хочу надеть и надеваю.

BAU

ober
а как же ситизен промастер разных типов с глубиномером и прочими фишками типа расчета времени декомпрессии?
ИМХО у Ситизена нет дайвингового компьютера, а уж тем более с возможностью расчета декомпрессионных остановок.
Максимум что у Ситезена есть - глубиномер, термометр, память профилей погружения и предупреждение о высокой скорости всплытия. Содержание азота часы не расчитывают.

Walkman

Если уж лезть на глубины откуда понадобится декомпрессия, лучше не полагаться на часы. Пусть даже с погремушками. Дайв-компьютер рулит. А если не лазить, то просто часы под водой совсем не нужны. А то и вредны. Всегда есть соблазн вместо того, чтобы лишний раз тянуться за манометром, по быстрому глянуть на часы. И прикинуть сколько воздуха осталось. Это очень плохая привычка.

Сан-Саныч

в 99,99 процентах приобретений дайверов их берут только для того чтоб смело в них купаться
Реально покупают чтоб погружаться единицы из тысяч

BAU

Walkman
Если уж лезть на глубины откуда понадобится декомпрессия, лучше не полагаться на часы. Пусть даже с погремушками. Дайв-компьютер рулит. А если не лазить, то просто часы под водой совсем не нужны
Ну в общем то м.б. и верно. Хотя многие берут в качестве back-up.

Док

версию Панераи, выпущенную в память фашистских подводников-диверсантов мне кажется уже за гранью.

Что-то не видал таких версий. Там что, к-то символика фашистская есть? Ну кроме изображения итальяно-торпеды.

А если вообще за Панерай, как часы итальянских диверсанов, то так можно договорится до того, что и Ролекс нельзя носить, т.к. тот реальный военный Панерай был практически Ролексом, Омегу Спидмастер МунВотч нельзя, т.к. лунная программа - детище штурмбанфюрера СС Вернера фон Брауна, и на Порше нельзя ездить, ибо дедушка Фердинанд с фюрером был вась-вась и полно военных машин для него напридумывал, и Фиат с Феррари, да что уж там, и Феллини с Масторояни туда-же, ибо римляне Христа распяли.... 😊))


ober

BAU
ИМХО у Ситизена нет дайвингового компьютера, а уж тем более с возможностью расчета декомпрессионных остановок.
Максимум что у Ситезена есть - глубиномер, термометр, память профилей погружения и предупреждение о высокой скорости всплытия. Содержание азота часы не расчитывают.

не, ну я таких тонкостей не знаю.
я вот что имел в виду - http://www.mobile-review.com/a...en-jp1010.shtml

Док

Да какая разница, дайверы/пилоты и т.п. главное чтоб нравилось и удобно было. Полно народу ходит в мирной жизни в милитари шмотках, да просто в них удобно, на джипах по городу ездят, тоже удобно (высоко, безопасно) и т.д. Не надо париться в обычной жизни над условностями, умеренно дайверские часы - просто удобно.

Вишер

+100

BAU

ober
не, ну я таких тонкостей не знаю.
я вот что имел в виду - http://www.mobile-review.com/a...en-jp1010.shtml
Под компьютером для нырялки обычно понимают что то типа:
http://www.suunto.com/ru/ru/pr.../suunto-d4i-red
ну ли массу других.

Хотя я оказался не прав, Ситизен тоже подобное делает:
http://www.divers-supply.com/C...uter-P2431.aspx

ober

во. то. что мне нравится в таких часах - все в этой модельке

Skunk

ober
во. то. что мне нравится в таких часах - все в этой модельке
Гм... Безель - судя по огранке - вроде повортный, а никаких шкал/знаков на нем нет... Странно...

ober

это "по мотивам". поразили гипертрофированные метки 😊

talan

Дайверы дайверам - рознь ;-). Не все дайверы - будильники.
Вот мои Синны, все 200WR, хотя первые диаметром 36мм, а вторые 38мм:

http://s015.radikal.ru/i332/1104/93/01f22062730a.jpg

http://s40.radikal.ru/i090/1106/9f/c97e14539db5.jpg

http://s39.radikal.ru/i083/1102/1e/9b700fbe13be.jpg

200WR - очень удобно, купаешься-ныряешь-моешься не задумываясь о последствиях для часов. Я вообще не понимаю как можно делать часы без водозащиты минимум в 100м и в корпусах без завинчивающейся заводной головки.

ober

на дайверских обычно написано diver's. по ISO должно быть устройство для отсчета времени (чаще - безель). должен быть индикатор работы механизма.

M_HORNET

В свете того, что время сейчас показывают большое количество устройств, современные часы, чтобы хоть как- то оправдать свое функциональное! Назначение просто обязаны иметь водозащиту как минимум 100 м по ИСО 2281
Совсем хорошо, когда она подлинно дайверская По ИСО 6425, а то полно случаев, когда из- за перепада температур в часы поникал конденсат и часам приходил кирдык
Часы просто обязаны быть дайверскими, то есть Ваш комплект часов должен начинаться с дайверскими, а остальные Для понтов потом

ober

:)

ober

самые дайверские часы это http://shopping.yahoo.com/7144...sun-dial-watch/

серьезно

mageric

ober
самые дайверские
Приходит профессор на лекцию в белом костюме. Говорит:
-Господа студенты, сегодня лекция отменяется!
-Почему? Удивляются студенты
-Дело в том что мои ЧАСЫ, которые никогда не останавливались, вдруг остановились
-Что за бред? Подумаешь часы - смеются студенты
-Вы не поняли. У меня в обсерватории СОЛНЕЧНЫЕ ЧАСЫ остановились.


Аден

самые дайверские часы это
Классные часики! Ничего, что в духе 151 палаты 😊 Вот только не понял, флажок откидной или жестко фиксированный?

ober

151 палата- это которые опасанцы? 😀

гномон вроде жоско фиксированный. можно использовать как колющее.

Аден

А если заточить, то как секущее, керамбит типа (это в пятую палату).
Такие еще нашел, вообще, оказывается имя им - легион.

Skunk

Как они работать-то могут? К ним же еще компас нужен. Да и угол наклона того гномона, вроде, от конкретной широты должен зависеть...

Аден

Пульс по ним конечно не посчитаешь, а вот водонепроницаемость, противоударность, энергонезависимость - на высоте.

Симаргл

Аден
Пульс по ним конечно не посчитаешь, а вот водонепроницаемость, противоударность, энергонезависимость - на высоте.

Практически вечная батарея 😊

По теме. Недавно потерял Casio GA-100, Джи-Шок. С одной стороны, жалко - денег стоили, да и смотрелись ничего так... А с другой - большие они... не то что под рубашку, под курточку не оденешь...

Walkman

А у меня товарищ с отпуска приехал. В отеле пролюбил интерфейс, он же зарядник для Mares Matrix. http://www.opendive.ru/catalog/159/3171/
Думали, что за беда? Щас как найдем и закажем... Хрен там. Вот и лежат дайверы пожирая батарею. Скоро станут куском железа. 😛

BobbyS

ober
на дайверских обычно написано diver's. по ISO должно быть устройство для отсчета времени (чаще - безель). должен быть индикатор работы механизма.

и на вид простненькие и скромные - пойдут?
ЗЫ Да и как они вообще - надёжные или не очень? А то что-то в Инете отзывов нет, хотя модель не новая.

Аден

пойдут?
Годятся.
Да и как они вообще - надёжные или не очень?
Нардан, в плане имиджа, довольно надежен. А в остальном, дорогая механика выходит из строя не реже бюджетных ходиков, но сам факт...
"Да часы за такие бапппки вообще не имеют права ломаться" 😊

BAU

BobbyS
и на вид простненькие и скромные - пойдут?
ЗЫ Да и как они вообще - надёжные или не очень? А то что-то в Инете отзывов нет, хотя модель не новая.
Так это же ихний МаринХронометр, только в лимитном исполнении. Отзывов вроде вполне достаточно я видел. Цена, особенно в лимитном исполнении, ИМХО, вероятно просто безумная. Внутри - ЕТА, немного доработанная.
Т.е. деньги платятся в основном за марку и эксклюзив в исполнении.

Док

и на вид простненькие и скромные - пойдут?

Вов, насколько тебя знаю, не пойдут. За ровно эти же деньги Ролекс Сабмаринер в стали.

Bonifatich

Ролексы кажись подороже буду..
но харизма у Улиссов через край, но у стандартных, Блэк Си, это уж как то слишком мрачно. Давно я на них слюну пускаю )
Что до механики, я так понял ,что последние симастеры планет оушен на 8500 калибре, получше будут, но внешне все равно поскромнее.

Док

Ролексы кажись подороже буду..

Примерно одинаково, по 8 Кб, плюс-минус 0,5.

А что до механики, то ролексовый 3135 кроет и улиса и омегу "как бык овцу" (с).

Bonifatich

Вот с этих я просто тащусь )

Док

Вот с этих я просто тащусь )

Алан Зилберштайн мальца присунул Нардэну, вот и получились такие часики
😊)))

Аден

За ровно эти же деньги Ролекс Сабмаринер в стали.
Этот?

Док

Этот?
Этот или такой-же с датой.
Только этот ещё не продаётся, это новый бездатый саб, вроде только осенью начнут продавать. Обычно он чуть дешевле датого.

Бездатый харизматичнее.

MAX.X.X

Господа, разрешите вставить 5 копеек?
http://www.zodiacwatches.com/e...ches/diver.html

Док

Ну и от меня рублишко 😊)

http://oceanictime.blogspot.co...-1929-2012.html

Фишка

Эти ношу уже 4 года. За это время многократно бывали на 30-35 метрах. И продолжают радовать. И бюджетненько.
http://www.traserh3watches.com...sprache-en.html