Есть ли человек который не слышал об подвалах НКВД? О методах работы известно очень мало, зато о результатах можно почитать и послушать в избытке. Грамотно используя и чередуя при допросах страх, унижение, "поддобрение", и т.д. оперативники добивалось казалось бы невозможного - перевербовывали разведчиков, безошибочно (не всегда, но все же)определяли вруна. Раскалывали почти всех.
Собственно интересует вопрос: были ли у работников органов какие-нибудь пособия, "методички" что ли, на эту тему? Существуют ли они вообще, и если да, то где и как их можно заполучить?
пс: Создал тему в этом разделе т.к. он наиболее активный среди ганс-книгоискателей. Если был не прав, то извиняйте.
Не было такой спецлитературы Приказы на применение мер физического воздействия были а литературы не было
В после советское время читайте Ронин Своя разведка и Психофармокология издательство Лань
topic-offОткуда такие данные? Очень сомневаюсь.
Не было такой спецлитературы Приказы на применение мер физического воздействия были а литературы не было
Во всяком случае, должны быть хоть какие-то рекомендации по обработке людей в виду их психо-качеств.
wasp238
Откуда такие данные? Очень сомневаюсь.
Во всяком случае, должны быть хоть какие-то рекомендации по обработке людей в виду их психо-качеств.
Я думаю, эта информация никогда не будет открытой.
ScrewDriver78Так если внук или сын ветерана найдется, то он и может хотя бы сказать, что "да, были инструкции", или "нет, небыло". Это уже не мало.
Я думаю, эта информация никогда не будет открытой.
Вон, пособие по дактилоскопии 1935 г. выложили ("только для органов нквд" (с)). Все возможно отыскать, было бы желание.
DJVU-версия (11,3 MB):
http://infanata.ifolder.ru/15778406
Для задержаний, на ранних порах, вроде как использовали инструкции Ознобишина. Недавно издали, тираж уже кончился, я проморгал, теперь вот ищу кто может отсканить, тут:
http://guns.allzip.org/topic/38/569215.html
Были рекомендации и инструкции по работе в прифронтовой зоне. По пропускному режиму и т.п. Знакомый говорил, что видел даже в продаже на аукционах в инете такие книги(знакомому не доверять повода нет).Но ломят солидно.
Есть у меня список такой послевоенной литературы 70-80 годов, так там огого!
В серии "Библиотека разведчика" есть книга "Допрос военнопленных". Можно взять на ВРазведке...
Методички и рекомендации, а так же приказы регламентирующие работу с агентурой были, но на любой книжице стоял гриф сов. секретно.Одну я видел, у умершего сотрудника НКВД в 80 г.Дома у него был железный ящик в нем 2 пистолета и литература. Найти оригиналы в настоящее время не возможно ИМХО
Н-дя началась вакханалия собственных мнений :-( Подожду как я пока народ выскажется а потом расскажу
были ли у работников органов какие-нибудь пособия, "методички" что ли, на эту тему? Существуют ли они вообще, и если да, то где и как их можно заполучить?
И были и есть. Один модератор вроде диплом писал по теме тактики допроса.
Но там имху все довольно прозаично, если интересуют именно "мрачные тайны" - лучше кого-то типа Резуна почитать 😊
topic-off
Н-дя началась вакханалия собственных мнений :-( Подожду как я пока народ выскажется а потом расскажу
Борис, это Вы?! Рад неожиданной встрече - Игорь.
Да, а почему Вы сводите ответ на вопрос топикстартера только к физическому воздействию? Он намного шире, как я понял.
wasp238
Есть ли человек который не слышал об подвалах НКВД? О методах работы известно очень мало, зато о результатах можно почитать и послушать в избытке. Грамотно используя и чередуя при допросах страх, унижение, "поддобрение", и т.д. оперативники добивалось казалось бы невозможного - перевербовывали разведчиков, безошибочно (не всегда, но все же)определяли вруна. Раскалывали почти всех.
Собственно интересует вопрос: [b]были ли у работников органов какие-нибудь пособия, "методички" что ли, на эту тему? Существуют ли они вообще, и если да, то где и как их можно заполучить?
пс: Создал тему в этом разделе т.к. он наиболее активный среди ганс-книгоискателей. Если был не прав, то извиняйте. [/B]
Значит, так.
1. Перевербовывали далеко не всегда на допросах и далеко не всегда арестованных. Кроме того, допрашивали в основном следователи, а не оперы.
2. Естественно, пособия были. Часть из них существует в открытом доступе. Можете посмотреть тут - найдете массу полезного:
http://www.lander.odessa.ua/
Читайте в основном разделы "Технология разведки" и "Библиотека". Главы из трехтомника, т. е. ту часть, которая выложена для открытого доступа, тоже можете полистать.
Удачи!
PS: Не зверствуйте на допросах! :-)))
СМТПравильно. Дело не только в выбивании какашек из подозреваемого. Те же "наводящие" вопросы тоже надо уметь задавать.
Да, а почему Вы сводите ответ на вопрос топикстартера только к физическому воздействию? Он намного шире, как я понял.
В общем все еще ищу литературу.
литературы по тактике допросов в первую очередль следователями дофига есть и открытая литература по опросам и разведопросам проводимым оперативными сотрудниками а вот по допросам с широким применением физических мер и методов воздействия нет и не было никогда ни открытой ни закрытой литературы (то есть книг) приказы касающиеся применения насилия были а книг не было
Есть у товарища пару книжек в электронном виде:
Н.И.Порубов. Допрос в советском уголовном процессе и криминалистике. Издательство "Вышэйшая школа", Минск, 1968 г.
Н.И.Порубов. Психологические основы допроса. В помощь следователю и оперативному работнику. Издательство "Полымя", Минск, 1966 г.
HookeСканы страниц или в текстовом формате?
Есть у товарища пару книжек в электронном виде:
Н.И.Порубов. Допрос в советском уголовном процессе и криминалистике. Издательство "Вышэйшая школа", Минск, 1968 г.
Н.И.Порубов. Психологические основы допроса. В помощь следователю и оперативному работнику. Издательство "Полымя", Минск, 1966 г.
Если есть возможность выложить - делайте это смело.
wasp238не совсем сканы - фото
Сканы страниц или в текстовом формате?
wasp238это ежели товарищ будет не против...
Если есть возможность выложить - делайте это смело.
ну и мои пять копеек
Евгения Гинзбург Крутой маршрут - прекрасное описание методики сенсорной депривации для стимуляции согласия на сотрудничество со следствием
HookeТак как, дал товарищ добро или нет?
это ежели товарищ будет не против...
ап
Все приказы регламентирующие данную тему всегда были с двумя нулями. Учёт строжайший и уничтожение даже конспектов учебных. Да даже дав их в руки дилетанту - толку будет мало. К такому конспекту нужно еще хорошего дедушку опера, чтобы каждый пункт с примером. Тогда будет хоть какой-то толк из читки.
Поймите правильно - можно прочитать об исследованиях на полиграфе десятки книг, но гораздо больше получишь от одной самостоятельной попытки тестирования злодея в привязке к конкретной ситуации. И так по крупинкам будет нарабатываться опыт. а уж приведённые примеры учебников по тактике допроса - просто макулатура для учебных заведений системы МВД. Криминалистика и оперативная смекалка - не одно и тоже. Одно другое не заменит.
Как обычно разговор ни о чем поскольку всеохватен Уважемый Ротмистр Вы настолько уверены что за 90 лет советско-российской истории все приказы с нулем ли с двумя ли (а были времена когда нулей не было а писали просто дополнение к номеру с или сс) уничтожены ??????? Ой ли :-) Так что не нагнетайте тайных знаний - про допросы вербовки и перевербовки а также методы проверки и закрепления в работе и сотрудничестве широкого спектра "помощников" было множество приказов и многие из них достпуны как в иносказательной или искаженной так и в сильно пересказанной а также даже (!) и полностью аутентичной :-) сиречь до буквы точной
Хорошего дедушку вполне замеют у некоторых известных мне лиц собственный опыт разноплановый или же богатое воображение (не путать с фантазтией) и практическая сметка
Теперь о силовом давлении методах физического принуждения применинии специальных препаратов и прочих "острых формах" - и на ету тему есть и приказы и документы в том или ином виде Учебников нет а вот книги есть
Умному достаточно внимательно посмотреть "Место встречи изменить нельзя". Ищите и обрящите 😊) Я изучал многие документы по теме и самоуверенно заявляю: оперативная смекалка и оперативная хитрость формируется длительным тесным общением с различными категориями советских граждан. Жизненный опыт приобретается не за чтением "волшебного" приказа или наставления. Хочешь знать всё про БОМЖей - уговори шефа позвонить знакомым из МВД и попроси тебя устроить переночевать в одну камеру с задержанным бомжиком. Сочини легенду - почему и как сам загремел в ИВС и вперёд. Ночью до утра поболтаешь по душам с мужичком, клопов подавишь - тогда утром можешь считать себя начинающим специалистом по деклассированным лицам. Это вам любой старый опер из ФСБ или ОУР МВД подтвердит.
в первую очередь формируется оперативная грамотность :-) в принципе ее обычно достаточно для уверенной рабоыт
Размышления, предположения, опыт общения, домыслы и фантазии это хорошо, только не относится к теме.
Лучше бы кто сканы выложил и каждый бы сам сделал выводы. 😊
В 30-40 годы режим секретности соблюдался до точки. Пример - командир в/ч просит напечатать ему плановую таблицу полётов, запланированных на завтрашний день. Ничего особенного - обычная учебно-боевая работа: Пилот, Nсамолёта, время вылета, задание (упражнение), техник и инженер, метеоролог, доктор. Но попросил он напечатать сию таблицу машинистку, которая не имела допуска к секретке, но была военнослужащей той-же части. В итоге бравый командир в/ч получает 10 (десять!) лет лагерей и отсидел всё сполна!!! Реальный факт. Лётчик-испытатель Гарнаев (отец).
Так что на 100% уверен в том, что инструкции СМЕРШ, ГБ и прочих ведомств - только в спецхране. Современные приказы и наставления к сожалению встречал в виде набранных на компьютере шпаргалок к сдаче экзаменов по ОРД.
уверен уверен ... на 100 процентов на 2000 процентов... кругозор оперативный у вас просто узок - наберите в яндексе положение об агентурном аппарате КГБ
Как всегда - "ТайныКагебе/Нкаведе"(ТМ)... 😀
не нагнетайте тайных знаний+1.
У нас в кабинете висит портрет одного мужика по фамилии Даллес. Так он говаривал: "Разведка и контрразведка взывают к самым низменным страстям и устремлениям и успешно ими пользуются. В этом их высший разум. На войне как на войне - для достижения результатов все средства хороши, когда они наносят урон противнику, даже если на первый взгляд выглядят не эстетичными..."
Это эпиграф из одной книжки с грифом из спецбиблиотеки моей фирмы. На досуге попробую перечитать ещё пару раз. Может быть "оперативный кругозор" расширю 😊
Полагаю. что вам, с вашей выдержкой и доброжелательностью, устанавливать контакт с людьми, от которых вам что-то нужно, будет очень нелегко. Это я вам на 2000% гарантирую. Удачи в поисках 😊
topic-off - по допросам вообще есть раздел в книге Р. Ронина "Своя разведка" она в сети есть.
народ :-) вообще запрос информации по допросам пыткам и так далее был не мой :-) читайте начало ветки
"Ронина" сиречь А Е Тараса + частного детектива из Прибалтики бывшего сотрудника КГБ Z слившего ему материалы легшие в переработанном в ужастик виде в основу книги я уважаемый Капрал сам поминал недобрым словом в етой же ветке несколькими постами выше
Вообще если сообщество захочет то я могу издожить целенеправленно ситуацию с литературой по кругу вопросов - такктика допроса/оперативная психология/силовое давление
Ветку не читал, так то уж извините.
да не за что :-) у всех бывает
up
Все еще актуально.
ето сколько же у вас бедняга фигурант прикованный сидит, а вы его все не раскололи и не вербанули ???? :-)
topic-off, 😊 Нет.
К слову, в фильме "Жизнь других" сотрудник как раз читает лекцию о реакции разных психотипов людей на допрос.
Фильм можно качнуть тут:
http://hq-video.ru/details.php?id=667
валяйте в ОР редакцию МВД там есть кинофотовидеотдел он фильмы продает забавные вплоть до искусства работы опера в колонии :-) и перевоплощение при оперативном внедрении :-) причем без грифа
topic-off, так ведь не сказки нужны.
ето не сказски а достаточно высококачественные методические фильмы - повторяю для непонятливых - они НЕ художественные фильмы продают в советское время на таких фильмах гриф стоял
такое впечателение что страждущие инструкций и руководств от НКВД / КГБ / МООП надеются получить махом в руки волшебную палочку
нету вундер-ваффе текстов таких ни открытых ни закрытых
любой текст имеет ограничения по применению
Так если внук или сын ветерана найдется, то он и может хотя бы сказать, что "да, были инструкции", или "нет, небыло". Это уже не мало
Сын ветерана есть. Инструкции видел у отца, когда мне было лет 10. Точнее не инструкции а конспекты в тетрадях написаные. Тетради были разные, одна помню была по боевому самбо ( привлекала меня больше всего) но там в основном было то что сейчас всем известно, например использование разных предметов: проводишь например не просто заднюю подножку, а чтоб противник головой об батарею... или подсечка и лбом об стену ит.д. В другой была психологическая подготовка: Речь там шла не о пытках или вербовках, а о том как себя так сказать в обществе вести. Там были такие задания чтобы слиться с толпой и наоборот быть вне толпы на уровне сознания. Чтобы как бы со стороны наблюдать за действиями толпы и не поддаваться общему настроению. Например паника в кинотеатре, пожар, все орут и рвутся к выходу, а ты должен хладнокровно оценить ситуацию. Короче чтоб нигде головы не терять и быть всегда сам по себе. Для этого были интересные задания, кажущиеся дурацкими. Например ты сидишь в кафе во время обеденного перерыва и должен вдруг встать, закукарекать или под стол залезть ( я уж плохо помню) и потом опять в чем не бывало продолжить свой обед. Все это надо делать невозмутимо и так как будто так и надо, как будто это дело обычное и не удивительное. Что то в таком роде, я так понимаю это чтобы внутренне отделиться от толпы и ее ритма, наверное психологи могут лучше объяснить. А тогда я вобще пацан был. Еще помню что всех удивлял взгляд отца, он так мог посмотреть, что ты как под гипноз попадал и волю отшибало. Были такие случаи и при мне, вобщем Кашпировский нервно курит в сторонке, не знаю учили этому или это врожденое было. Может и про пытки была литература, не видел, но отец мой охранял Курчатова, а не в подвалах служил и всегда его люди уважали. И в отставке всем бескорыстно помогал и в финской участвовал, а хоронили его с воинскими почестями. Светлая ему память. Жалко что от него только награды остались и кортик. Тетради не знаю где, может он их сдал потом? В отставку ушел в 64-м.
оставим утверждения о конспектах секретных документов дома :-) на совести автора
прикрепленных к курчатову знаю всех - как фамилия отца ? и я скажу его имя отчество
прикрепленных к курчатову знаю всех - как фамилия отца ? и я скажу его имя отчествоШакула, а Ваше?
Дык откройте личные данные topic-off так же написано Лобынцев Борис Иванович
Ну ? Имя Отчество? Скажете? И еще мне интересно откуда это Вы можете знать всех кто работал с Курчатовым в Челябинске 40. Вы в архиве работаете?
оставим утверждения о конспектах секретных документов дома :-) на совести автораА я что сказал что я их дома видел? Это ваша фантазия, а не моя.
ну так поясните насколько частенько в 10 лет вы забегали к папе на территорию режимных объектов ???
что касается работал - то я имею в виду офицеров-прикрепленных (от 1 до 3) для личной охраны академика (потом два из них остались при нем работать уже уйдя из органов)
Ваш папа в ету группу сотрудников не входил
Короче, банальный балаболизм!Что было который раз доказана топик-оффом!!!!
Спасибо, топик-офф,концерт окончен 😊
оставим утверждения о конспектах секретных документов дома :-) на совести автораЯ охреневаю от Вашей самоуверенности .
прикрепленных к курчатову знаю всех - как фамилия отца ? и я скажу его имя отчество
Довожу до Вашего сведения , что по поводу допросов , агентурной работы , вербовке - велась серьёзная научная работа . Сотрудники защищали диссертации и получали учёные степени , были ( и наверное есть ) курсы повышения квалификации ,где люди вели конспекты и вполне может быть , что такой конспект мог оказаться дома у сотрудника , ибо и не такие вещи находят родственники после смерти БС в его личном сейфе .
открыли америку
секретные конспекты ведутся в секретных терадях (блокнотах) и так далее
именно для недопущения утечки и разглашения предусмотрены внезапные проверки делопроизводства и содержимого сейфов столов и так далее как главсные так и негласные
особенно в жестокое советское время
и вести обильные записи действительно секретных сведений (любого рода) большинство до пенсии доработавших сотрудников не решались
так что переписывал загадочный папа какие нить популярные издания
и простите Максим 5-й - что за личные сейфы ??? особенно в советское время по домам сотрудников ???? не просветите откуда
сотрудники же охранявшие Курчатова известны поименно - и перечислены даже в открытых источниках - взять многотоник HISAP там приведены как постановления Инстанций об организации охраны ключевых лиц Курчатов Кикоин Арцимович Харитон Александров Алиханов Зельдович Сахаров Семенов и Хлопин так и конкретные приказы об откомандировании и перемещениях из ГУО МГБ офицеров на ети должности - фамилии Шакулы там нет
так что личным охранником Курчатова он не являлся
впоследствии офицеры были возвращены в КГБ кроме оставшихся на работе в МСМ двух лиц один из которых стал секретарем Курчатов а впоследствии руководителем музея а другой продвинулся по административной линии но тоже написал мемуары
мог ли 10 летний мальчик в 50-е годы свободно входить в здания ОГБ ? просматривать пусть даже и открытые документы в количестве обильные и по времени длительно ? я отвечаю - нет
да разочек мог какой нить неразумный папаша провести так сказать екскурсию где работает для членов семьи но очень очень маловероятно мог и разок прихватить на стрельбище
бравировать Челябинском-40 тоже не стоит - так как уж там и режим и численность ОГБ были усиленные по сравнению с обычным городом и тем более маловероятно нарушение режима секртености (а описанная товарисчем ситуация конспективрования якобы чего то там секретного в личные бумаги есть именно НАРУШЕНИЕ РЕЖИМА СЕКРЕТНОСТИ со всеми вытекающими)
думаю что папа действительно работал в ОГБ на обычной никак не связанной с обеспечением безопасности именно курчатова должности
а записи - обычное самообразование
ну так поясните насколько частенько в 10 лет вы забегали к папе на территорию режимных объектов ???
что касается работал - то я имею в виду офицеров-прикрепленных (от 1 до 3) для личной охраны академика (потом два из них остались при нем работать уже уйдя из органов)
Ваш папа в ету группу сотрудников не входил
Короче, банальный балаболизм!Что было который раз доказана топик-оффом!!!!Ну ни хрена себе может у меня и папы не было! Я думал интересны будут даже такие сведения ( с детства) а тут на тебе засада! Прийдется объяснять ( с трудом сдерживаюсь от личных нападок). Значит так по порядку.
Спасибо, топик-офф, концерт окончен
1. Мой отец рассказывал что он работал у Курчатова в Челябинске 40, ни он ни я здесь не говорили что в личной охране!!! Там что думаете только два три телохранителя работали что ли? Но сказал он мне " У Курчатова". Дальше, было это не при мне, я родился в 1951, а воспоминания где то с 1955-1957, в это время отец уже работал в г.Златоусте. Или Вы думаете он всю жизнь за Курчатовым ходил ( соображалку включайте!).
2. Где то лет с 8 до 12 я запросто заходил в отдел безопасности и к нему в кабинет, меня все знали. Все чекисты очень дружили семьями и отдыхали обычно вместе с женами и детьми. Конечно не всегда заходил, во первых когда надо было. Во вторых когда он дежурил по воскресеньям и праздникам. Это было здорово для пацана. Отец обычно сидел в кабинете, а я бегал по всему отделу, да многие кабинеты и сейфы были опечатаны, но на фига они мне? Я ходил в спортзал и особенно в гараж, где лазил по всем машинам и изображал себя гонщиком и ли шофером, играл короче. Мать тоже работала по воскресеньям телефонисткой и поэтому я бегал к отцу. Иногда приводил друга и отец разрешал. В кабинетах мы обычно разговаривали друг с другом по телефону, это было интересно тогда телефонов то не было. Не помню чтобы мы лазили по документам. Да и Скорее всего все важное было в сейфах. А когда я наиграюсь отец мне давал карандаш и тетрадки и я рисовал. Карандаши помню такие были половина красная половина синяя. Вот будучи уже постарше я увлекся самбо и увидел у него тетрадку по боевому самбо, ну и то еще что выше писал, про подготовку. Может это и было нарушением секретности, но меня с детства учили держать рот на замке, что я всю жизнь и делал, сейчас думаю можно, отца уже 13 лет нет в живых, да и времена поменялись.
3. И упаси меня бог бравировать. Я от чистого сердца поделился впервые за 59 лет жизни воспоминаниями, а вы меня обвиняете во вранье. Да идите вы к черту больше писать не буду. Курчатов им не понравился, как будто там боги работали.
wildcat7-62
Ну ни хрена себе может у меня и папы не было! Я думал интересны будут даже такие сведения ( с детства) а тут на тебе засада! Прийдется объяснять ( с трудом сдерживаюсь от личных нападок). Значит так по порядку.
Вы видимо меня не правильно поняли. Я выступал в Вашу защиту и своё сообщение адресовал топик-оффу! Уж очень достали меня эти комментарии!!!
Извините но меня тоже достал этот тюфик! Добавлю автору поста, может будет интересно в книге "Секреты поведения людей" М.2007.Таранов П. на стр. 301 есть кое что интересное про методы подавления воли в НКВД и аналогичных службах других стран, но всего 2 странички. Если хотите могу сканировать.
Забейте на таранова - он простой переписыватель книг
Раз уж алчете секретных знаний откройте для себя лучше книгу "Прикладная психология" Н П Рапохина http://parakuli.ru/wp-content/uploads/%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F20.jpg
можете еще критично относясь полистать некоторые работы А А Крымова например http://www.ozon.ru/multimedia/books_covers/1000026625.jpg
самое слабое но на фоне епигонских работа Тарса и Линдера даже полезное работы Чуфаровского по юридической психологии типа http://www.knigisosklada.ru/images/books/2337/big/2337150.jpg
Борис Иванович Лобынцев!Я посмотрел - у него одни макеты , челу 39 лет изображает из себя ветерана и спецслужб , а оружия НЕТ .
Я читаю повсюду Ваши ехидные замечания по поводу неосведомленности б
Вероятнее всего у него есть медицинские противопоказания .
Как уже неоднократно замечали, здесь на Ганзе , наиболее одаренные товарищи кроме макетов и пневматики ни чего больше не имеют .
Странно всё это ...
Amidamaru
Уважаемый Борис Иванович Лобынцев!
Я читаю повсюду Ваши ехидные замечания по поводу неосведомленности большинства присутствующих на форуме граждан, причем по самым разным вопросам, и все никак не могу понять: кто Вы? Гэбешник, офицер спецназа, бывший сотрудник внешней разведки или еще кто? Или все это вместе взятое? У меня был в свое время коллега, удивительно похожий на Вас своим поразительно широким диапазоном знаний - он знал ВСЁ ОБО ВСЁМ, правда, знал он всё это достаточно хреново. Не уподобляйтесь ему!
Большинство участников форума уже давно воспринимают Ваш трёп не более как эпатаж и саморекламу. Боюсь, за Вашими словами и нет ничего большего. Даже уважаемый Arbitno, несмотря на всю его интеллигентность, не удержался от критики Ваших постов.
Убедительная просьба (уже в очередной раз): не засоряйте форум! Если Вам действительно есть что сказать или выложить - добро пожаловать! Если же нет (а так у Вас и бывает в основном) - сцепите зубы и просто промолчите.
Уважаемый зашифрованный Олег Олег Олег (где же ваши фамилия и отчество ?) !
Вы удивительно правы - специалист подобен флюсу - полнота его одностороння. Корневой прицип защиты секретов и работы спецорганов - ето что каждый знает только то то нужно для его конкретной работы - и потому нет никакого противоречия - и потому больншинство действительно осведомлены и могут быть законно осведомлены только в каких то конкретных моментах.
Гебешник - как же Вы однако чекистов не любите - за что интересно ?
Я всего обо всем не знаю и могу отвечать только за знания по структуре, штатам, формам средствам и методам а также технике и документообороту специальных органов и немного (в силу как раз указанных выше причин формирования осведомленности) по конкретных действиям и обстоятельствам и каким то епизодам
За "большинство" потянете ??? Бойтесь дальше.
У нас свободная страна и свобода слова, а критичность - нормальное сопутствующее качество для научного рассмотрения темы.
"Если Вам действительно есть что сказать или выложить - добро пожаловать!" - ай ай ай я и так выкладываю - Вы просто зашоренно невнимательно зацикленный на партизанке вот и не видите
Для начала "Ветерок" поставьте в описание пользователя установочные данные а потом уж и претендуйте на отношение большее чем к виртуалу
Maksim V
Я посмотрел - у него одни макеты , челу 39 лет изображает из себя ветерана и спецслужб , а оружия НЕТ .
Вероятнее всего у него есть медицинские противопоказания .
Как уже неоднократно замечали, здесь на Ганзе , наиболее одаренные товарищи кроме макетов и пневматики ни чего больше не имеют .
Странно всё это ...
Тупой ты дружок и меряешь по себе.
А я к своему стыду тоже не знаю как свое оружие вписать, в графе добавить оружие пишу, а в профайле оно пропадает куда то...
любовь к КГБГогия ты театр любишь?
Смотреть люблю, а так... нет.
У вас явно проблемы с логикой
Если бы Вы охотником-любителем были или там собиреталем резинострелов то оставайтесь "Олегом" сколько душе угодно - но Вы же претендуете на разговоры по серьезной теме (сколько раз в ветке про партизан вы и некоторые ваши коллеги многозначительно намекают - ето чуствительные сведения их мы выкладывать не будем делиться будем только с теми кому ето нужно) но при етом оставаясь анонимом - как же в таком случае отличить серьезный проверенный вы человек или екстремист собирающий советы для организации НВФ в своей стране (мы так и не знаем достоверно ни страны ни вашей благонадежности)
И из слов про нелюбовь к чекистам вовсе не вытекает что все кто употребляет устойвшееся название (чекисты) страдают помесь раболепия с гомосексуализмом.
"Серьезные гос. организации никто и нигде не любит - их уважают и побаиваются" - ну ето утверждение вообще нелепица - что сотрудник российской ФСО побаивается СВР или МВД ??? или что какие нить российские участники темы про партизант побаиваются ФБР, Скотланд-Ярда или индийского ЦБР ????
"Если сотрудники МВД называют себя ментами, то разве это значит, что все они себя сильно не любят?"
Так Вы все таки русский ? Живете в России ? Дружите близко с сотрудниками МВД и все они в личном общении так себя так и позицинируют: "ну вот собрались мы менты поганые выпить" ???
Насчет обидного или нет - достаточно провести контент-анализ - в чьей речи велика частота употребления слов гебешники гебня - правильно либерасты и демократы ими козыряют. Вы практически не найдете такой дефиниции ни в текстах речах и самоопределениях как самих сотрудников многочиленных органов безопасноти (чекистов) РФ (кстати какую ГБ вы там нашли ???? термин "государственная безопасность" вышел из употребления 19 лет как уже как из нормативной так и обсценной лексики)
Или Вы все таки всего лишь русско язычнй ?
Ну, ребята работают в ГБ - так кто они? По-моему, ничего обидного в слове "гэбешник" нет.
Наконец, насчет "критичности". Если Вы полагаете,
Судя по всему Олег Евгеньевич Вы СМ но из провинции
Решил я почитать ветку. Просто переписка Ленина с Каутским. :-)
Ну, вы блин даете! У вас что там жара такая в Европейской части России, что страсти кипят как в испанском сериале?..
Извините, если я кого обидел, но такой накал страстей бывает лишь тогда, когда кого-то куда-то так и не приняли. Или приняли, но не туда, куда-хотелось. Ну, на этой почве развиваются комплексы... и пошло поехало.
Сел и запасся пивом (ну не всем же попкорн лущить)...
9