"Необходимо провести референдум об отношении общества к этому вопросу, и если мнение будет отрицательным, это тоже будет повод задуматься", - сказал он, представляя доклад экспертной группы, посвященный перспективам оружейной реформы в России.
По мнению Торшина, вопрос о проведении референдума может быть решен в сентябре-октябре этого года. Сенатор выступил также не только за запрет, но и за изъятие всего находящегося на руках у россиян травматического оружия, "как оружие безответственного плана".
"Тот, кто будет иметь нормальное огнестрельное оружие, будет себя по-другому вести, это оружие дисциплинирует", - заявил он. Более того, утверждает Торшин, в странах, где оружие легализовано, жители относятся друг к другу дружелюбнее, поскольку не знают, есть ли у встреченного ими человека оружие или нет.
"Парадоксальная вещь, но люди с легализацией оружия станут добрее", - сказал сенатор.
В докладе экспертной группы указывается на необходимость легализации в России короткоствольного огнестрельного оружия как наиболее эффективного средства самообороны в условиях, когда "государство не способно обеспечить безопасность жизни, здоровья и сохранность собственности граждан".
Согласно документу граждане, достигшие 23-летнего возраста, прошедшие службу в Вооруженных силах или специальную стрелковую подготовку по обращению с оружием, смогут приобретать отечественный нарезной пистолет или револьвер с дульной энергией не более 300 Дж. Лицензия на оружие будет выдаваться органом внутренних дел. Право на него, считает Александр Торшин, должен иметь психически здоровый человек, не состоящий на учете в наркологическом диспансере, без непогашенной судимости, имеющий условия для хранения оружия. Кроме того, желающий приобрести короткоствольное оружие должен пройти обязательный курс обучения по обращению с ним.
Александр Торшин считает, что легализация оборота гражданского короткоствольного оружия прибавит к ВВП России до одного триллиона рублей только за пять лет.
Уважаемые стрелки Владивостока, кому интересна тема короткоствольного огнестрельного оружия!
Хотелось бы узнать ваше мнение.
В заявлении Торшина упоминаются некие "категории", которым предлагается разрешить КС: силовики, часть спортсменов, "охотники с большим стажем". При этом с одновременным запретом травматики. Таким образом не исключён вариант что КС разрешать спецуре, и отберут ООП у всех остальных.
З.Ы. "запретят/отберут" не означает буквально насильное изъятие, - просто запретят носить, перестанут продавать патроны и легальное ООП тихо сдохнет как газовые в 90-е.
..вот с этими критериями, "несогласный", я лично.....что такое 23 года ?...а служба в армии(срочная)....что она даёт ?
И как же тогда наши девушки-женщины ?
Они что, не люди, не граждане.. ?
...только мне "что-то подсказывает")))), что в этой стране....будет всё как всегда........я имею ввиду выдачу (продажу) водительских удостоверений, мед.комиссий, разрешений на хранение и ношение....и т.д....
Если раньше услышал мат и получил в глаз, то теперь может быть всё короче((((( А пулегильзотека это лотерея. ИМХО.
Если раньше услышал мат и получил в глаз, то теперь может быть всё короче((((( А пулегильзотека это лотерея. ИМХО.Возьмите в пример Молдавию!
Они что, дисциплинированнее нас?
Кто был в армии с молдаванами,или еще где встречался тот меня поймет!
И что?У них КС легализован уже лет 10!
В общем читайте здесь для общего развития!
http://guns.orenburg.biz/art999.html
PECHA.66И чего? Вполне здравый и правильный мотив. Пожалуй единственный потенциально успешный в нашей ситуации.
Основная тема поднять бабло для ограниченного руководства оружейных ОАО заводов, появившихся обучающих клубов на право обращения с оружием.
PECHA.66Нет, пулегильзотека это обычная профанация и бессмысленный прожор денег дармоедами. Даже в теории неэффективный.
А пулегильзотека это лотерея
Если это тоже самое как с ОООП то дела будут НУ ОЧЕНЬ ОЧЕНЬ плохи.
http://www.rtkorr.com/news/2012/07/25/315783.new
К идее сенатора Торшина легализовать огнестрельное оружие в правительстве отнеслись с большим скепсисом, а в администрации президента посчитали этот вопрос преждевременным. В правительстве раскритиковали идею сенатора Александра Торшина легализовать огнестрельное оружие. Высокопоставленный источник в аппарате правительства заявил "Известиям", что "кабинет министров подобные решения считает несвоевременными и совершенно очевидно, что приняты они быть не могут". По словам собеседника, вопрос обеспечения безопасности граждан не решается разрешением на приобретение короткоствольного огнестрельного оружия. Эту функцию должны выполнять правоохранительные органы.
В общем, быдлу не положено. Так было и так и дальше будет. Отбой надежд, все так и останется в говне. Поздравляю.
а в администрации президента посчитали этот вопрос преждевременным.Точно!Еще лет 70 нам нужно!
Нехер быдлу стволы!
[B][/B]
что-то вопрос об отмене выборов решали без нас, хотя он напрямую влияет на каждого из нас и наше конституционное право влиять на власть.
SirStefanЛично моя претензия к ВОВГО в том что они пытаются естественное право на оружие увязать с членством в своей организации. Я лично очень не хотел бы что бы вопрос о владении мной оружия решался, например, г-н Ратниковым исходя из своих субъективных представлений "этому дам, этому не дам".
Почему такое отношение к ВОВГО?
Должны быть строго формальные признаки, не завязанные на мнение отдельного фюрера.
Egolf
с членством в СВОЕЙ организации.
Извините, это неправда. Вы можете создать свою организацию. Или скажем расширить возможности своего охотобщества.
Речь идет о том, чтобы не давать оружие хотя бы 18-ти летним инфантилам. Да еще КС в качестве первого оружия.
18-ти летним инфантилама им дробовики можно давать как вы считаете?
ag111Вот именно что весь вопрос в том что это решение будет приниматься неким гражданином по своей прихоти, а не по закону.
Речь идет о том, чтобы не давать оружие хотя бы 18-ти летним инфантилам. Да еще КС в качестве первого оружия.
ag111Разве? Не далее как вчера читал тему "Свободных стрелков" не должно быть - 2 где Торус заявил, а Ратников далее поддержал, цитирую:
Извините, это неправда. Вы можете создать свою организацию. Или скажем расширить возможности своего охотобщества.
https://guns.allzip.org/topic/226/943651.html
seemann
Давайте не будем себя обманывать: если воплотится в жизнь концепция СРО, то немедленно возникнут организации, готовые сделать своим членам лицензию тупо за денежку, несмотря на явную неадекватность кандидата.
ТорусТ.е. желание рулить ВСЕМИ несколько выходит за границы обсуждаемой организации.
Так и есть.
Обязательно появятся.
Но!
Они очень быстро пропадут, в том числе и стараниями нормальных организаций для нормальных людей.
В первую очередь стараниями ВОВГО.
То, что их действия будут преступны - вопрос N16, а вот то, что их действия будут дискредитировать СРО - уже серьезно.
Такое спускать не будем.
Вопрос адекватности, повторяю, будет решаться чисто субъективно. "А у него машина зелёная, значит не дам" (с).
...вот я и говорю, в Этой стране....всё как всегда !.. 😊
Точно! Еще лет 70 нам нужно!
Нехер быдлу стволы!
Игорь привет !
Думается Мы, врядли дождёмся...в своей жизни..
я так понимаю пока в стране не станут периодически убивать как в Кущевской пачками правительство вряд ли об этом задумается
Мужики, и то врядли, ВЫ ж сами ВСЁ знаете....про эту "системму"..
Я лично...конечно же обеими руками ЗА !...только "решить вопрос" кому, давать лицензию ? НО...."ломать копья" думаю нестоит сейчас....ИМХО....потому как неверю, что это "случится" в обозримом, близком будущем...
С Уважением..
ag111Коллега, мы по очевидным причинам сейчас можем (за неимение прочего) обсуждать лишь планы, намерения и мечты. В этом ключе заявления означенных граждан имеют определяющее значение.
Мечтать не вредно, в том числе Ратникову и Торусу.
ag111Сочувствую.
От государственных билетов у меня развивается депрессия и беспричинная агрессия.
Из сообщений в прессе видим и у ментов не все хорошо с применением оружия, шмаляют по гражданам не стесняясь из табельного. Это я про подготовленных владельцев.
А идет всё это на растущем употреблении алклголя, пива с утра до утра. А вот уважит тебя Вася потом или нет?Я думаю те кто пьет пиво с утра и до утра,водку,итд,те тупо не смогут получить КС!
Ибо денег не хватит!
Самый дешевый думаю будет не менее 30тыр!
Я думаю те кто пьет пиво с утра и до утра,водку,итд,те тупо не смогут получить КС!Золотая молодежь это, я не имел в виду просто алкашей, детки пивко тянут с 12 лет во дворах, 14-16 норма а после 18 лет уже есть машина и другие прелести взрослой жизни за счет предков. Буквально сегодня в черте города пара придурков на Лексусе RX-450 вваливали под 110 км/ч между потоками встречки и своего, машины в разлет, а они остановились у пивного киоска взяли две 2,5 литровки и в сторону моря. К слову ни номера ни транзита на тачке нет, тонирована в круг (правила ДД с 1 июля в действии 😊 )
А если бы я приобретал, то купил бы себе чисто для исторического наследия и стрельбы в условиях тира: Люгер Парабеллум, Глок 17, Маузер С96, Кольт 1911, Беретту 92. При условии конечно наличия бюджета. Ну и Стечкина наверно.
ag111Вопрос не корректен и не к месту, согласен. Однако даже его, имея конечный, фиксированный, известный заранее перечень вопросов можно выучить и сдать. Как ПДД, книжки с вопросами-ответами к которым продаются на каждом углу. Если гнида в погонах проявит произвол его можно поставить на место, т.к. уже он нарушит закон.
1 вопрос первого билета. Порядок ввоза огнестрельного оружия в Россию. Писец приходит сразу. Это самые необходимые знания у нас на улице. Мы прям заввозились оружия в Россию. Да профессиональный юрист пару раз Консультант перероет, а мы должны это по памяти выдавать. Это результат доверия функций государству. Ему порядок не нужен, ему главное нас за2.7бать. И будет только хуже, если мы будем молчать, или не возьмем часть функций государства в свои руки.
В этом сценарии возможно обсуждать актуальность и корректность задаваемых вопросов. Меня бы кстати полностью устроило развитие тестирования на оружие, по аналогии с экзаменами на ВУ. 500 вопросов теории, несколько практических упражнений, экстернат. ВУ же выдают в автошколе?
Но вот в случае если некий человек будет на основании личного субъективного мнения решать кому дать, кому нет, у вас сразу пропадает возможность возразить на произвол, а у "решающего" появится шикарный рычаг в потных ручонках. Достаточно глянуть на то по каким критериям Ратников раздаёт баны в своём разделе 😀.
PECHA.66Или у вас в голове каша, или вы натурально русофоб, хоплофобия которого распространяется лишь на русских. Русские попадая в общество с разрешённым КС почему-то не превращаются в кровожадных маньяков-алкашей, как вы пишете.
В посте затронули Молдавию, какие бы они не были, как шутили в 80-х служив в армии, "почему молдаване не едять консервированные помидоры в банках - голова не пролазит". Но любая нация небольшой союзной республики всегда объединялась при каких то ЧП, а русские моя хата с краю, не все конечно, но массовых выступлений у нас не часто увидишь. Бастуют греки, французы, евреи, белорусы, украинцы, прибалты против правительства и политики, а мы вот так по мелочи. За правый руль ОМОН провел показательные учения народу, власть свой народ не очень слушает и бережет. Поерепенятся для проформы с короткостволом, разрешат, введут расценки на допуск, а потом всё в НАШИХ руках - разбирайтесь с проблемами. А идет всё это на растущем употреблении алклголя, пива с утра до утра. А вот уважит тебя Вася потом или нет?
З.Ы. Потребление алкоголя в России ПАДАЕТ. За крайний год на 2 литра.
Русские попадая в общество с разрешённым КС почему-то не превращаются в кровожадных маньяков-алкашей, как вы пишете.
Я достаточно знаю случаи в своем городе с травматическим оружием, дробовиками и с нелегальным КС, со смертельными исходами к сожалению тоже. В ресторанах, на стрелках, просто на улице.
А то что русофобия или нет, то самый яркий пример какие мы умные это наш юморист Задорнов М.
З.Ы. Потребление алкоголя в России ПАДАЕТ. За крайний год на 2 литра.
Может быть и так, но статистика это цифры. А сколько тех кто пил уже не могут пить лежа в земле на глубине 2 метра? Вечером потусуйтесь в супермаркетах на кануне выходных или просто вечерком, сколько берут алкоголя и кто, думаю видели не раз.
Я в студенчестве в годы перестройки помню как доставались пара пузырей водяры или канистра пива, не всякий мог сходить на точку, даже с талонами.
Ладно, это не та тема 😊
Я бы себе приобрел КС как историю оружия:
Маузер С96, Кольт 1911, Люгер Парабеллум, Беретту 92, Глок 17 и Стечкина.
А если бы я приобретал, то купил бы себе чисто для исторического наследия и стрельбы в условиях тира: Люгер Парабеллум, Глок 17, Маузер С96, Кольт 1911, Беретту 92. При условии конечно наличия бюджета. Ну и Стечкина наверно.Да все вышеперечисленное шикарное оружие!
Только вот Стечкин врят-ли,автомат есть.
FORESTERВы так говорите как будто это что-то плохое 😀
Только вот Стечкин врят-ли,автомат есть.
PECHA.66В супермаркетах вечером вообще почти не бываю, бо очереди не люблю. Но всё же периодически случается. Так вот - средний счёт в том же Гипере на Дальпрессе 2000 рублей. Люди которые так тратят вполне хорошо зарабатывают что бы иметь минимум один охотничий ствол. Как ни странно они не бегают с ним по городу и людей не терроризируют.
Может быть и так, но статистика это цифры. А сколько тех кто пил уже не могут пить лежа в земле на глубине 2 метра? Вечером потусуйтесь в супермаркетах на кануне выходных или просто вечерком, сколько берут алкоголя и кто, думаю видели не раз.Я в студенчестве в годы перестройки помню как доставались пара пузырей водяры или канистра пива, не всякий мог сходить на точку, даже с талонами.
Просто по тому что все эти "а вдруг?", "а подумайте!", "да как же" - натуральная фобия. Не основанная на практике. Именно поэтому референдум легалайз похоронит - обыватель заранее, на всякий случай и не разобравшись, боится. Действуют ввинченные в голову при сов.власти шурупы пропаганды. Если действительно интересуетесь вопросом - лично найдите статистику динамики преступлений в привязке к разрешению/запрету скрытого ношения КС. Лучше в оригинале, если язык знаете. Все сомнения отпадут.
Вы так говорите как будто это что-то плохоеДа нет,Стечкин это вещь!Не даром его полюбляет спецназ,ФСБ и Кадыров имеет с пяток!
Его высказывание по поводу Стечкина,лично слышал,цытирую:"А это лучший пистолет всех времен и народов,и двадцать боевых товарищей в магазине!"
Просто его не разрешат продавать,ибо есть автоматическая стрельба.
FORESTERДа понятно. Можно сказать и короче "Просто его не разрешат продавать, ибо..." При том что в каждом чеченском доме есть минимум один автомат, а нохчи гуляют по Москве со стволами не стесняясь.
Просто его не разрешат продавать,ибо есть автоматическая стрельба.
"Просто его не разрешат продавать, ибо..." При том что в каждом чеченском доме есть минимум один автомат,У меня тоже есть АК!Но без автоматической стрельбы...
К стати для точности это лучше!
FORESTERУ Вас не автомат, просто оружие которое очень похоже на него, МОГЛО бы БЫТЬ им, но не автомат. 😊 а у "них" именно ОН самый. Просто законы для нас, а оружие для "них". Такая система, чо.
У меня тоже есть АК! Но без автоматической стрельбы...
У Вас не автомат, просто оружие которое очень похоже на него, МОГЛО бы БЫТЬ им, но не автомат. а у "них" именно ОН самый. Просто законы для нас, а оружие для "них". Такая система, чо.У меня именно АК сотой серии,только переделан в Сайгу МК.
FORESTERУ Вас замечательный образец, реально. Но есть непонятки. Радуют приливы и предохранитель. Рама наводит на мысль о Легионе, но спуск стандартный, а Легион его обычно тоже хромирует. Кстати в раме выточка для автоспуска сохранена или нет? Ещё на 100й серии крышка гладкая с загнутыми краями окошка.
У меня именно АК сотой серии,только переделан в Сайгу МК
Однако это всё равно НЕ автомат. Автомат - это оружие с автоматической стрельбой. Ваше оружие легально не имеет функции fullauto. Значит не автомат. Сделан из автомата, очень похож на него, но не автомат.
FENIX68ПРОСРЕМ.
Вопрос о легализации короткоствольного оружия в России должен быть обсужден на референдуме,
Хотелось бы узнать ваше мнение.
У Вас замечательный образец, реально. Но есть непонятки. Радуют приливы и предохранитель. Рама наводит на мысль о Легионе, но спуск стандартный, а Легион его обычно тоже хромирует. Кстати в раме выточка для автоспуска сохранена или нет? Ещё на 100й серии крышка гладкая с загнутыми краями окошка.Объясняю!
Он действительно Легион!Но не тот,был куплен через ганзу.
Раму хромировал уже я!
Выточка есть,третья ось не сверлена,но выштамповка под нее есть.
Крышку я тоже поменял на старого типа.
Сейчас он вообще весь в Тапковском пластике уже!
Однако это всё равно НЕ автомат. Автомат - это оружие с автоматической стрельбой. Ваше оружие легально не имеет функции fullauto. Значит не автомат. Сделан из автомата, очень похож на него, но не автомат.Однако сделать это можно,но не законно!
днако сделать это можно,но не законно!МОЖНО И ЗАКОННО.
РЕЗИНКА ОТ ТРУСОВ ЕСТЬ?
МОЖНО И ЗАКОННО.Не понял!
РЕЗИНКА ОТ ТРУСОВ ЕСТЬ?
Не понял!
😀 заинтересовало 😀
У Вас не автомат, просто оружие которое очень похоже на него, МОГЛО бы БЫТЬ им, но не автомат. а у "них" именно ОН самый. Просто законы для нас, а оружие для "них". Такая система, чо.Хорошо сказано.
FORESTERПравда не понял ?? странно , вроде давно на ганзе )
Не понял!
Правда не понял ?? странно , вроде давно на ганзе )Правда,правда!
И при чем здесь сколько я на ганзе?
Просто не встречал этой системы!
А если бы и встретил,хрен бы внимание обратил!
FORESTERЭта "система" подходит практически для любого semi auto оружия, лишь бы на затворе ручка была 😀. Ноу-Xау еще времен Корейской Войны. Но последние 7 лет в основном используется для издевательства над АТФ. Которое сперва признала шнурок от ботинка пулеметом, а через три года согласилась, что шнурок сам по себе все-таки не пулемет 😊
Правда,правда!И при чем здесь сколько я на ганзе?Просто не встречал этой системы!А если бы и встретил,хрен бы внимание обратил!
1. При натягивании шнурка нажимается спуск и происxодит выстрел.
2. Затвор отxодит назад, выбрасывает гильзу. В это время шнурок ослабляется, спусковой крючек возвращается в исxодное положение.
3. Затвор под действие пружины возвращается в переднее положение загоняя патрон в ствол, в крайнем переднем положении шнурок опять натягивается, нажимает на спуск, происxодит следующий выстрел.
З.Ы. Существует опасение что на отечественных АК-мойдах, в силу отсутствия рычага автоспуска, возможен выстрел при недозакрытом затворе. Я конечно в этом сильно сомневаюсь, но предупредить обязан.
Более подробно http://grozab.livejournal.com/73477.html
Но выражение "резинка от трусов"меня выбило из колеи!
К стати говно система!Это для одноразового использования,в спокойной обстановке ради прикола!
Ибо при применении в экстремальной ситуации не актуальна!
DV
Но это конечно суррогат фулавто
.
Про референдум мне уже понятно 😊
Непонятно нахрена нужен режим фуллавто ? Денехх куры не клюют ? 😀
FORESTER
Да,что-то вспоминается из давнего,где-то уже видел,встречал!
Но выражение "резинка от трусов"меня выбило из колеи!
К стати говно система!Это для одноразового использования,в спокойной обстановке ради прикола!
Ибо при применении в экстремальной ситуации не актуальна!
.
Почему ? Трусы спадать будут ? 😊
StrelezzА собсна почему бы и нет? 😀
Непонятно нахрена нужен режим фуллавто ?
Egolf
А собсна почему бы и нет? 😀
"Запомни ,Харли ,один выстрел - это один доллар ..." 😊
А "НЕсильно" ушли от темы ветки....не ??
Почему ? Трусы спадать будут ?Ну конечно,без резинки же!
Это не мы ушли от темы . Это тема ушла от насЭт точно!Еще лет на пять!