https://guns.allzip.org/topic/53/396098.html
и
https://guns.allzip.org/topic/63/396010.html
А то только по газетам читаем.
А СМИ нам говорят:
Между тем официальные лица МВД России опровергли информацию о том, что во Владивостоке и других городах России прошли массовые акции протеста. По официальным данным, в Иркутске в митингах приняло участие 60 человек, а во Владивостоке около 200 .
Только не верится что-то.
Улицы свободны?
mashpit
Было, по моим субъективным оценкам, тысяч 5-7. На центральных каналах - тишина. Как только удалось погромов избежать, до сих пор я не понимаю. А в аэропорту вроде как до сих пор ситуация напряженная.
как очевидец, было поначалу под 2,000 человек... вряд ли больше. Потом таяло и таяло.
Было бы 5,000 человек в одном месте, это было бы вааще трындец, можно было наворотить делов.
Акцию никто не организовывал, поэтому и запал к вечеру прошел. Горло посрывали речевки толкать и скандировать.
Горняк
Вот это пожалуй объективная инфа: http://www.zrpress.ru/web/2008/16/1
добавить практически нечего, разве что уточнять разные мелочи, на что нет никакого желания. Описано верно, странно, что снимало на мобилы, на фотки на видео тьма народу а в инет выложено просто курам насмех.
Информационная блокада конечно же есть, мы точно так же получаем крошки информации по маршах несогласных в Москве и Питере, "мол сто отмороженных человек, пытаются парализовать столицу и мешают правильным москвичам добираться на работу и заниматься шоппингом (с)"
Замалчивают, потому что боятся, что народ узнает, пример возьмет.
Но при этом показывают с утра до ночи, как правильно народ выражает протест в Афинах в "загнивающем Западе", как безоружные тщедушные тайцы заставилил своего очередного диктатора уйти в отставку.
Горняк
"Корреспондент федерального канала на вопрос, почему нет активности и пойдет ли материал в эфир, доверительно говорит: «С Москвы позвонили, сказали приостановить. Ты пойми, канал кремлевский... » Наверное, грустно и унизительно вот так работать для журналиста"
журналисты в своей массе, давно наемные и подневольные люди, таперы.
ВЛАДИВОСТОК готовится продолжить!!! http://forums.drom.ru/vladivostok/
думаю, будет в этот раз тяжелее, разогнать попытаются сходу, по московски..., но если народ выйдет активно и соберется в два раза больше... ну.... УХ!!!!!!!!
Кто неравнодушен, следите за сайтом по ссылке, время летит быстро.
Разошлите ссылки всем знакомым по стране, поддержка и общественный резонанс очень нужны. Что б там специально нанятые люди с промытым мозгом не каркали.
Как зритель могу сказать, что последняя акция протеста была какая то вялая, активности и экшена не чувствовалось.
альберт
Как зритель могу сказать, что последняя акция протеста была какая то вялая, активности и экшена не чувствовалось.
Альберт, а оно нам нужно??? я имею в виду активность и экшн??
альберт
Mower_man Можно ссылочку поподробнее. А то в Вашей просто список форума. Как зритель могу сказать, что последняя акция протеста была какая то вялая, активности и экшена не чувствовалось.
там шапки самых главных тем и количества просмотров и ответов сами за себя говорят.
например, тема АКЦИЯ ПРОТЕСТА, постов 3,489 шт просмотров 285,154 шт http://forums.drom.ru/vladivostok/t1151120614.html
со стороны смотреть завсегда не тот кураж. Адреналину было выше крыши, без вожаков идти, формулируя на ходу свои требования и чаяния, это что то. Очень полезный опыт, посмотреть согражданм в глаза, я до 14 декабря думал, что народ проглотит в очередной раз. Да глотать уже некуда.
ДОЛОЙ НАХ! ТОЧКА и ША!
FORESTER
На дроме на форуме чёт ни одна тема не открывается!
Неужели началась информационная блокада?
да, пол часа назад вырубился Дром. ру полностью. Сначала форум, затем и ... боятся..
Mower_manда, пол часа назад вырубился Дром. ру полностью. Сначала форум, затем и ... боятся..
надо зеркало на com выложить
Udavilovнадо зеркало на com выложить
заработало...
http://news.vl.ru/vlad/2008/12/18/59224/
Бекхан
По ходу в выходные про дальние поездки по городу придется забыть
http://news.vl.ru/vlad/2008/12/18/59224/
ссылки убиваются, копируйте такие вещи в тело поста
Владивосток готовится к двухдневной акции протеста
С начала недели на интернет-форумах и неофициальных сайтах Владивостока идет активное обсуждение готовящейся акции протеста. По информации VL.ru, заявок на официальное проведение публичных собраний в администрацию Владивостока пока не поступало, поэтому планирующееся мероприятие носит неофициальный статус народного схода, начало которого назначено на 12.00 20 декабря на центральной площади города. Известно, что в планах демонстрантов - протестовать два дня подряд - 20 и 21 декабря.
Информация, растиражированная на неофициальных интернет-площадках, по всей видимости, исходит от участников массовой акции протеста в прошлое воскресенье, 14 декабря, когда тысячи приморцев, не желая укладываться в законные рамки пикета на Корабельной набережной, блокировали движение транспорта по основным магистралям города, а также устроили стихийный пикет у аэропорта «Владивосток». Прекращать народные волнения в столице Приморья пришлось силами милиции.
Авторы сообщений акцентируют внимание на том, что у предстоящего мероприятия нет лидеров, ответственность за проведение митинга на себя никто не берет.
Тем не менее, судя по виртуальным сообщениям, народный сход во Владивостоке в ближайшие выходные будет вполне реальным. По сравнению с демонстрацией 14 декабря список требований у митингующих существенно расширился.
Теперь народ требует от правительства отменить постановление о повышении пошлин на ввоз иномарок, экономически обосновать повышение тарифов ЖКХ на 30% при инфляции в 13%, снизить цены на автомобильное топливо, и даже организовать телемост с премьер-министром РФ Владимиром Путиным, о популярности которого среди автомобилистов Дальнего Востока в ближайшее время можно забыть.
Активисты акции протеста подчеркивают, что целенаправленно используют в качестве информационной пропаганды неофициальные средства, не прибегая к помощи СМИ, поскольку пример 14 декабря показал, что свобода слова в отечественной прессе, мягко говоря, хромает. По общему мнению, такому важному событию не было оказано должного внимания со стороны местных и федеральных масс-медиа, а по официальным сообщениям, в воскресной демонстрации участвовало около 200 человек, когда на самом деле митингующих было в разы больше.
Жителей Владивостока и всего Приморья призывают поддержать акцию и прийти центральную площадь Владивостока 20 декабря в 12.00. Инициаторы мероприятия в своих сообщениях на форумах заявляют, что мероприятие касается не только, автомобилистов, а каждого приморца, недовольного жизнью и решениями властей.
Между тем, многие называют Владивосток «сердцем» протестного движения всей страны и уверены, что 20 и 21 декабря акции пройдут во всех крупных городах России.
В свою очередь, VL.ru гарантирует своим читателям максимально возможное освещение событий во Владивостоке в предстоящие выходные.
Источник - VL.ru; интернет-форумы Владивостока
ЗЫ - пробок не будет, а если будут, это или народ пошел бузить по городу (а такой задачи не ставится), или менты перекрывают на всякий случай.
В прошлый раз ГАИ сработали отлично, где нужно - запораживали движение, где надо - размораживали, пока не перекрыли на "Молодежной" поток
КЛЮЧЕВЫЕ МОМЕНТЫ :
1. ПОВЫШЕНИЕ ТАРИФОВ ЖКХ
2. ОТСУТСВИЕ СВОБОДЫ СЛОВА И СВОБОДЫ В СМИ
3. ОБЩЕЕ НАПРАВЛЕНИЕ АНТИКРИЗИСНЫХ МЕР (НАПОМНЮ ЧТО В КИТАЕ ПРИНИМАЮТ СОВЕРШЕННО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ МЕРЫ ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ КАК ГРАЖДАН ТАК И БИЗНЕСА)
4. ИЗДЕВАТЕЛЬСКИ ВЫСОКИЕ ЦЕНЫ НА ТОПЛИВО НА ВНУТРЕННЕМ РЫНКЕ
.....
СПИСОК МОЖНО ПРОДОЛЖАТЬ ЕЩЁ ДОЛГО!
ПУСТЬ ОТМЕНА ПОШЛИН БУДЕТ НАШЕЙ МАЛЕНЬКОЙ ПОБЕДОЙ , НО НЕЛЬЗЯ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ НА ПОЛ ПУТИ ДОВОЛЬСТВУЯСЬ ПОДАЧКАМИ!
21го ВСЕ НА УЛИЦЫ ! ВЫСКАЖЕМ СВОЁ МНЕНИЕ !
Мне очень ненравится наш администранивный кодекс. Права за встречку забрали, там и встречка то, спорная, так теперь, только лишение минимум на 4 месяца. А если у человека работа на машине, (Я не про себя), то он должн лишится работы? Все не против народа!
AmidsanПодписываюсь под каждой строчкой... Вот бы ещё наших амурчан расшевелить, да и Хаб. край с Читой не лишние бы были...
НАРОД ДАЛЬНЕГО ВОСТОКА НЕ ТОЛЬКО ПОШЛИНАМИ НЕДОВОЛЕН!КЛЮЧЕВЫЕ МОМЕНТЫ :
1. ПОВЫШЕНИЕ ТАРИФОВ ЖКХ
2. ОТСУТСВИЕ СВОБОДЫ СЛОВА И СВОБОДЫ В СМИ
3. ОБЩЕЕ НАПРАВЛЕНИЕ АНТИКРИЗИСНЫХ МЕР (НАПОМНЮ ЧТО В КИТАЕ ПРИНИМАЮТ СОВЕРШЕННО ПРОТИВОПОЛОЖНЫЕ МЕРЫ ДЛЯ ПОДДЕРЖАНИЯ КАК ГРАЖДАН ТАК И БИЗНЕСА)
4. ИЗДЕВАТЕЛЬСКИ ВЫСОКИЕ ЦЕНЫ НА ТОПЛИВО НА ВНУТРЕННЕМ РЫНКЕ
.....СПИСОК МОЖНО ПРОДОЛЖАТЬ ЕЩЁ ДОЛГО!
ПУСТЬ ОТМЕНА ПОШЛИН БУДЕТ НАШЕЙ МАЛЕНЬКОЙ ПОБЕДОЙ , НО НЕЛЬЗЯ ОСТАНАВЛИВАТЬСЯ НА ПОЛ ПУТИ ДОВОЛЬСТВУЯСЬ ПОДАЧКАМИ!
21го ВСЕ НА УЛИЦЫ ! ВЫСКАЖЕМ СВОЁ МНЕНИЕ !
Amidsan
что происходит сейчас?
Ссылки дадены, там все написано.
ресурс "Правое Дело" падает регулярно, час назад 3,000,000 просмотров страниц, напрыв дикий, хостинг не справляеся или ему помогают несправляться
Внимательно отслеживая ситуцию с грабительскими пошлинами вводимыми с 2009 г. можно видеть, что это вопрос прежде всего политический.
На карту поставлена прежде всего территориальная целостность России.
130 лет (с 1960 г. - года основания Владивостока) сначала царское правительство, затем советское прилагали все усилия, чтобы привлечь население на восточные рубежи. Столыпинская программа переселения крестьян западных губерний на восток предусматривала бесплатный проезд переселенцев и подъемные денежные средства. В советские времена трудящиеся были облагодетельствованы дальневосточными коэффициентами и льготными пенсиями. Всё изменилось в 90 - х, когда население Дальнего Востока оказалось предоставлено сами себе, фактически брошено на произвол. Начался великий исход дальневосточников в европейскую часть России - Дальний Восток потерял половину населения.
Оставшиеся же выживали как могли. И в большей степени выжить помогло уникальное географическое положение региона, его близость к Китаю, Корее, Японии. Так Приморье и Дальний Восток стали выстраивать новую экономическую систему, систему в болшой степени основанную на импорте, транзите и обслуживании автомобилей из сопредельной Японии.
По различным подсчетам в этой сфере были заняты до полутора миллионов человек. Эти люди работали, зарабатывали, кормили себя и свои семьи, вкладывали деньги в любимый край. И вот, одним росчерком пера, Путин лишает всех этих людей работы и какой либо надежды на будущее, не оставляя людям иного выхода, кроме как бросать депрессивный регион и переезжать в центральные районы страны или просто эмигрировать из страны.
Таким образом Путин и Ко ничтоже сумнящеся оставляют без населения, а следовательно и защиты Дальневосточные рубежи России. Что будет с обезлюдевшим регионом на который извечно претендуют и Китай и Япония и из которого уйдут люди русские - объяснять не надо.
Решения Путина и Ко - это прямой путь к распаду страны. Следовательно, Путин - преступник. Ну а сегодняшние его инициативы по льготной доставке автомобилей ВАЗ на Дальний Восток вызывают просто хохот. Этот человек настолько неадекватен, что полагает желание обладать автомобилем корнем проблемы. Людям не нужна убогая поделка росавтопрома ни даром, ни за деньги, тем более деньги у них уже отобрали. А вскоре может случиться так, что ездить на этих авто будет просто некому.
Путин потерял Дальний Восток для России. И этого история ему непростит.
brandmaior.livejournal.com
таких касок я не помню...Матёрые опричники, каски обшарпанные в "боях"со своим населением.
А может на это все и расчитано. Сколько недвижимости и земли москвичи прикупили в Приморье! Представляете как здорово если эта недвижимость окажется за границей, её цена многократно подскочет.
альбертА они что, надеются что за неё в этом случае им кто то платить будет?(С)Что упало, то пропало...
Таким образом Путин и Ко ничтоже сумнящеся оставляют без населения, а следовательно и защиты Дальневосточные рубежи России. Что будет с обезлюдевшим регионом на который извечно претендуют и Китай и Япония и из которого уйдут люди русские - объяснять не надо.А может на это все и расчитано. Сколько недвижимости и земли москвичи прикупили в Приморье! Представляете как здорово если эта недвижимость окажется за границей, её цена многократно подскочет.
альберт
Сколько недвижимости и земли москвичи прикупили в Приморье! Представляете как здорово если эта недвижимость окажется за границей, её цена многократно подскочет.
да флаг им в руки, барабан на шею, я уезжаю с ДВ, голосую ногами... Когда китайцы придут на вои исконные территории, тут москве ничего не обломится, это полюбому.
Но помоему, это при любом раскладе событий - бредовая идея.
Сколько недвижимости и земли москвичи прикупили в Приморье! Представляете как здорово если эта недвижимость окажется за границей, её цена многократно подскочет.Только в этом случаи нет гарантии, что она останется за прежними владельцами, а не найдет новых.
Мувер 😊 куда поедите??
Предположение по недвижке - вообще шедевр 😊
С чего вы решили что народ уедет??
Про девочку в желтом лыжном комбезе 😊 счас я вытащу сюда ее комент...
ГорнякЭто фото с The Right Org, без комментариев...
Ниже пост девочки в желтом комбезе, вырезал с нашего местного форума, палить не буду верить или нет ваше дело, но я не увидел подтверждения что ее там дубинками били
Девочки, обхохочетесь, но в желтом костюме забрали - это меня.
Когда неожиданно подошли, взяли под белы рученьки чтоб в бобик засунуть, я от испуга как завизжала. а сейчас домой вернулась, читаю, а народ-то подумал из-за моего визга, что ОМОН женщин избивал.... Мне так стыдно!!! не били там женщин. Мальчики в ОМОНе вообще молодцы и просто красавчики.
Очень аккуратно меня тащили и все время приговаривали: "не кричите так пожалуйста, не сопративляйтесь. Все будет в порядке. с вами ничего страшного не случится...." я даже замолчала и самолично спокойно залезла в бобик. В милиции тоже такие хорошие и добрые сотрудники. Никто на нас не наезжал, не обижал и прессовал. хотя на уши в субботний день подняли все РОВД - абсолютно всех с экстренном порядке вызвали с выходных. Все в душе были с нами, даже помогали. А вот в суде все дела фабриковали, даже не читая протоколов. Обвинитель гнул свое - в частности про меня, что я ругалась, кричала и сопротивлялась при задержании, типо еле два омоновца меня в машину запихнули, а еще в ментов из машины кидалась ключами и документами. (на самом деле выкинула из бобика ключи от машины и портмане чтоб муж мог машину взять и за мной ехать). Мои доводы даже не слушались, типа суд решил, постановил, по 1000 штрафа за каждое преступление, можете обжаловать, свободны, следующий....С другой стороны я и их понимаю. судьям явно был отдан приказ сверху решать дело именно таким образом (а тех кто был сплакатами и на 2-3 суток определять, но пока я была там, никого не определили...), что она могла сделать??? кроме как давать по минимуму в пределах дозволенного???
Ладно, целый день без еды и на нервах.... пойду спать. Вобщем не так все страшно было. порой даже весело.... со столькими нормальными, вежливыми и культурными мужчинами (и милиция, и задержанные) день провела... не всегда так везет 😀 😀 😀
Ха-Ха! над этим лозунгом ржало все РУВД включая ФСБ! 😊 😊 😊
я специально настояла чтоб его во всех протоколах указали 😀
даже в Постановлении об адм. правонарушении (котор судья мне выписала) - муж читал угарал, говорит как такое оспаривать, когда сама судья пишет "стояла с плакатом Лада Калина - не моя дровина!" все ж уржутся в усмерть... 😀 😀 😀
С чего вы решили что народ уедет??Так он уже едет!!!С Владивостока может и меньше, но по всему Д.В.за год очень приличное число уехавших получается. В основном молодёжь.
судьям явно был отдан приказ сверху решать дело именно таким образом (а тех кто был сплакатами и на 2-3 суток определять, но пока я была там, никого не определили...), что она могла сделать??? кроме как давать по минимуму в пределах дозволенного???Этим всё и сказанно.
cccp67
Этим всё и сказанно.
По вашему состава административки там не было??... было, так что все в рамках действующего законодательства. я не оправдываю ни митингующих ни тех кто их разгонял, но преступное накручивание ситуации это черезмерно.
Горняк
Skopf, дайте ссылку на источник пожалуйста.
в пм
я не оправдываю ни митингующих ни тех кто их разгонял, но преступное накручивание ситуации это черезмерно.Благодарить "накручивателей" надо, что как в Греции не получилось, я вот что то здесь не увидел призывов к насилию. https://guns.allzip.org/topic/37/398987.html А власть опять подтвердила что является антинародной.IP: logged
Сегодня взяли во Владивостоке на площади борцам за власть советов, хотя всего лишь пришёл посмотреть на ёлочку и скоротать время.
Во фрунзенском УВД по бумашке было 26 фамилий, по телефону отчитывались о 25 задержанных. После оформления всех поступивших, з фрунзенского УВД мы были доставлены в мировой суд Ленинского района на Батумской 15а, где поднятые по тревоге продажные мировые судьи наскоро ляпали дела. Столько орфографических и стилистических ошибок в жизни не видел, читали и смеялись. Все были дружно оштрафованы на 1000+1000 руб, представитель прокуратуры, который пытался контролировать процесс и суммы вынесения штрафов, был своевременно послн и оконфузившись удалился. Зато удалось провести несколько часов в хорошей компании настоящих мужиков. Милиция в своём большинстве была на нашей стороне, и ненавидела московское начальство, которое заставило применить к нам такие экстремальные меры.
Целое районное отделение убило на 25 человек весь день и очень злилось, что при плане 15 человек взяли 25, так что если на площадь выйдут 5000 человек, то при полной загрузке районных отделений смогут взять всего 100 человек, а это всего 2%!!!
21 прийду обязательно и посмеюсь в камеру, пусть берут ещё один раз!!!
...
Поддерживаю и дополняю, не всем выписали штрафы, под конец продажные судьи видимо устали и нескольким людям тупо выписали по две повестки на понедельник. А ещё эти отморозки, ТУПЫМ, хитро-подлым образом лишили Одного Достойного Сына Нашего Народа, Водительского Удостоверения (типа протерялось) Комменты по этому поводу исключительно нецензурные, протяжённостью около двух минут громким голосом. Тем не менее, обращаю внимание что в принципе милиция отнеслась вполне лояльно, камеры открыты, сходить покурить в туалет-не вопрос, телефоны, фотосессии в камере, интернет в смарте. только блин как-то вот всё это долго. Из приколов- корыто на котором нас везли с площади до фрунзика два раза заглохло долбанное ведро, мы в собачнике-весилились от души.
...
Причину задержания не объясняли НИ КАК!!!
После задержания сразу оформили статью 20.2 часть 2 по которой организаторам можно присудить штраф до 2000 руб, участникам до 1000.
После несколькочасовых раздумий добавили статью 19.3 часть 1 (Неповиновение законному распоряжению или требованию сотрудника милиции...) по которой можно оштрафовать до 1000 или дать 15 суток, но как\я понял 15 суток можно дать если вы реально не подчинялись требованию сотрудника милиции, например на его требование жидко обосрали его, однако на митингах люди в большинстве случаев интеллигентные и на просьбу сотрудника милиции пройти с ним обычно подчиняются.
Так вот статья 19.3. была явно натянута, однако по ней всё равно всех оштрафовали на 1000.
Кроме того милицию сильно интересовало не являемся ли мы членами "Золотой молодёжи", после штудирования просторов интернета удалось узнать, что "Золотая молодёжь" это организация созданная ещё николаевым в его мэрскую бытность и как я понял сейчас на неё пытаются повесить вину за данные деяния, дескать николаев тихо мстит из тайланда, но чего то слишком много ему гавнюку чести, из всех задержанных ни кто даже не слышал про такую организацию, а с данной абривиатурой стойко рисуются образы мальчиков мажоров. Тем более смешно спрашивать о принадлежности к данной организации(студентов и школьников) у 50ти летнего мужика.
http://the-right.org/forum/viewtopic.php?f=16&t=557&start=15
Приморские журналисты, снимавшие акцию протеста, стали жертвами действий ОМОНа Сегодня, 14:15
Несанкционированная акция протеста за отмену повышения пошлин на иномарки прошла 21 декабря во Владивостоке. На центральной площади города собралось около 500 человек. В отличие от вчерашнего дня, у пришедших не было баннеров и плакатов. Люди вели себя мирно. Часть собравшихся водила хоровод вокруг новогодней елки. Кто-то просто кормил голубей. Милиция несколько раз призывала людей разойтись. Позднее сотрудники правоохранительных органов приступили к более убедительным "аргументам". Люди были рассеяны. Часть пришедших сместилась к памятнику Борцам за Власть советам и на проезжую часть. Сотрудники московского ОМОНа задерживали всех без исключения.
Несмотря на распоряжение не трогать представителей СМИ, "люди в касках" без проверки документов силой уводили людей с камерами и фотоаппаратами в машины. В числе задержанных оказались журналисты и операторы телекомпаний Россия, НТВ, 5 Канала, ТВЦ, японской вещательной корпорации NHK, газеты "Известия" и информационного агентства "Интерфакс". Наши коллеги задержаны и доставлены в отделения милиции. Некоторые журналисты получили серьезные травмы в результате задержания. Съемочной группе Приморского телевидения чудом удалось избежать задержания.
Skopf
Вроде все взрослые а такую херню несете ....
Мувер 😊 куда поедите??
Предположение по недвижке - вообще шедевр 😊
С чего вы решили что народ уедет??
Про девочку в желтом лыжном комбезе 😊 счас я вытащу сюда ее комент...
Да нет друхх мой!Не херню!
Я лично знаю человек десять из тех что рядом со мной машинами торгуют.
Они уже квартиры на продажу выставлять начали!А диллеры им говорят что два месяца назад 2х комнатная стоила 2,5млн. А сейчас и 1,5 не дают!!!
Ждите говорят, может к лету купят.
А до лета где работать?
Я лично уже здулся. Машины стоят по три месяца!!!Никто в плюс не давал!
Только в минус. Они уже стали дороже на примерно 500долл. А это то что я хотел взять с верху!
Я моряк, токарь-моторист,заполнил анкеты на нескольких морских сайтах, так мне ответили что вакансий НЕТ!
А раньше наоборот все звали!
Вот и скажите мне, ЧТО мне здесь делать?ЧТО меня здесь теперь держит?
НИЧЕГО!!!
И так ещё процентов 50 населения прим края!
Но, уже без меня, наверное.
В центральной части РФ нам твердят, что ДВ не отдает право ездить на праворульных машинах, вдалбливают, что это исключительно "потребительский" вопрос.
Т.е. изгоняется сама мысль, что у людей отнимают работу, средство к существованию.
Под херней имел ввиду исключительно высказывания типа "все продали, все козлы, даешь революцию и т.д." так что прошу прощения за некорректный пост.
По по поводу сваливать "отсюда" пока мнения не менял.
А митинговать нужно было не за отмену пошлин. результат такого митинга очевиден.
Зануда
Только власть делает вид, что не понимает, что проблемане в праворульках, а в отсутствии работы.В центральной части РФ нам твердят, что ДВ не отдает право ездить на праворульных машинах, вдалбливают, что это исключительно "потребительский" вопрос.
Т.е. изгоняется сама мысль, что у людей отнимают работу, средство к существованию.
Зануда, а кто нибудь на митинге держал плакат с текстом создайте рабочие места, снизьте тарифы, проведите чистку в администрации, и т.д... хер там я к сожалению увидел только верните "пошлины взад", если и были другие то их было существенно меньше.
FORESTER
Вот и скажите мне, ЧТО мне здесь делать?ЧТО меня здесь теперь держит?
У меня кореша, кто сам машинки возил, так же парятся, с сентября ноль продаж. Стоянки приносят одни расходы. В 2009 разберут конечно, но в минус удут продавцы полюбому.
Настрой тоже один и тот же - уезжать без оглядки. Вывод самый правильный будет один - надо валить... ИСХОД начался.
Хреново на таком спаде дергаться, но дальше мне кажется вааще жопа будет. Сравнил цены по городам, если не ехать в столицы, то на то и выйдет, цены везде валятся на недвижимость, очень сильно падают.
Хреново на таком спаде дергаться, но дальше мне кажется вааще жопа будет. Сравнил цены по городам, если не ехать в столицы, то на то и выйдет, цены везде валятся на недвижимость, очень сильно падают.Причина одна, денег не дают долбанные банкиры ни на что!
Skopf
Зануда, а кто нибудь на митинге держал плакат с текстом создайте рабочие места, снизьте тарифы, проведите чистку в администрации, и т.д... хер там я к сожалению увидел только верните "пошлины взад", если и были другие то их было существенно меньше.
Есть требование момента, насущного и касающегося более менее всех на ДВ. Что и объединило народ на площади.
В других городах - другие фишки, нам не понятные зачастую.
Требовать всего и сразу - это из области "идеального".
ПС это говорил человек у которого >100 тачек стоит на зеленом, и бригада мужиков от 28 лет работает.
FORESTER
Причина одна, денег не дают долбанные банкиры ни на что!
если у тебя есть своя хата и машины на продажу, ты уже "не бедный" человек, "на свалить" и на рывок начать с нуля хватит.
Инфа с дрома:
"ну вот.. около часа назад, стук в дверь. Жена подходит спрашивает, кто там? Ей в ответ участковый. Ну мы оделись чуток, открываем выходим в подъезд. Участковый мол, пасспорта давайте. Спрашивает, квартира мол Ваша или снимаете? Я ему гоорю наша. А он мне, а у вас прописка не соответствует, а знаете ли вы что это статья и 1500 штрафа. А рядом стоят 2 мужичкацивильные такие в черном. Я участковому говорю, че хотели то? Он мне, ну вот люди с Вами из ФедСлуБез хотят пообщаться. Я говорю, предствьтесь пожалуйста. Они нормально так, культурно достали ксивы, поазали. Провели разъснительную работу, сказали что на дроме сидеть и писать настоятельно не рекомендует, тем более призывать народ. Так же переписали пасспортные данные и сказали что заглянут в гости. Я вот удивляюсь, я что один такого внимания заслужил? Кстати целый подполковник приходил"
Можно всеже откоментировать:
1. По прописке - дурацкий предлог. Уж мы то на ганзе знаем что прописка это все фуфло... доказать присутствие 90 дней не реально. Участкового можно было бы сразу опустить при фсб-х.
2. Про агитацию на форуме - верно, это все же противозаконно, форум это сми.
3. у нас органы както странно работают, не на предупреждение, а по факту... когда уже близится китическая температура.
Skopf
Можно всеже откоментировать:
задай этот вопрос на Райт орг, если тебя это так мучает.
Mower_manзадай этот вопрос на Райт орг, если тебя это так мучает.
какой вопрос? это вроде бы повествование... уточните
альбертНе-е-е 😊не можем, она у нас почкованием развивается, мы от этого дела отстраненны 😀 😛 😞 Так, статисты...
Вот мне про второй пунк можно с сылкой на норму где написано, что нельзя выражать свое мнение, которое может являтся призывом к действию. И простите у нас уже нет права поменять неугодную нам власть?
Skopf
какой вопрос? это вроде бы повествование... уточните
мне не понятно, с какой целью ты дергаешь эти цитаты. Есть сотни мнений по прошедшим событиям, Каждый очевидец видит часть картины. На то и даден ум человеку, что б он в меру своих способностей мог сравнить/сложить свое представление по тем кускам информации, какими он обладает.
В каждом правильно сформулированном вопросе содержится большая часть ответа.
альберт(шопотом)Могут тоже в дверь постучать... 😛 😊
ой как бы эти почки поотрезать, а лучьше корни протравить чтоб эти сорняки не размножались.
альберттам про выражение мнения не было... было про агитацию. Если к человеку пришли наверное он не просто написал "все казлы". Если бы он действительно призывал к свержению (этого тоже нет, но подразумевается)-загребли бы влет, и припаяли бы срок. А рекомендации они на то и рекомендации...
Вот мне про второй пунк можно с сылкой на норму где написано, что нельзя выражать свое мнение, которое может являтся призывом к действию. И простите у нас уже нет права поменять неугодную нам власть?
Mower_manТу Мувер (что бы не плодить двойных постов пишу в одном)..мне не понятно, с какой целью ты дергаешь эти цитаты. Есть сотни мнений по прошедшим событиям, Каждый очевидец видит часть картины. На то и даден ум человеку, что б он в меру своих способностей мог сравнить/сложить свое представление по тем кускам информации, какими он обладает.
В каждом правильно сформулированном вопросе содержится большая часть ответа.
цель - делюсь информацией если она на мой взгляд заслуживает внимания, при этом я честно предупреждаю что информация не подтвержденная... И как вы правильно заметили на то и даден ум человеку, что б он в меру своих способностей мог сравнить/сложить свое представление по тем кускам информации, какими он обладает.
А вы с какой целью поинтересовались, так потрещать.. или может сказать хотели что то?
если мне Горняк порекомендует прекратить выносить сюда информацию без ссылок -прекращу, но информации полно везде сюда вношу то что не очевидно и не имеет большого распространения.
Skopf
У меня знакомые с зеленого конечно негодуют, но валить ни кто пока не собирается, на полгода машины есть, а в будущее смотрят с оптимизмом типа а хрена ли ну буду в другом месте деньги зарабатывать.
ПС это говорил человек у которого >100 тачек стоит на зеленом, и бригада мужиков от 28 лет работает.
ну этому перцу должно быть вааще пох на все. Капитал в машинах есть, распродастся, потеряет не много.
Я за мелких дилеров знакомых говорю, у кого 3-5 машин в обороте. Людам реально и без пошлин последние три месяца вилы.
cccp67
(шопотом)Могут тоже в дверь постучать... 😛 😊
А я че я ничего. Это не призыв а обращение к богу. 😀
альбертОни ему Храм Христа Спасителя построили 😛Думают откупились 😊А я че я ничего. Это не призыв а обращение к богу. 😀
То работает ОМОН!
Лупят нас и вкривь и вкось,
Чтоб счастливей нам жилось!
Теперь только здесь можно что-то узнать.
Зануда
В Транспортном все темя о событиях на Дальнем Востоке закрыли.
Теперь только здесь можно что-то узнать.
зайдите на другие сайты. там не закрывают. и лутше через ТОР чтоб айпишник не светить тем кто сейчас их мониторит.
на ганзе скоро говорить вообще нельзя ни о чем кроме погоды будет.
И поверьте мне, толи ещё будет!
И вновь открытие статьи "враг народа"которая была закрыта кажется в 54году, и отмена суда присяжных для людей которые попадают под эту статью, это ещё цветочки!
Продолжение следует...
У власти начинается сталинская паранойя!Боязнь заговоров!
Привед 37ой год!
FORESTER
Мы сейчас наблюдаем государственную машину в действии!
И поверьте мне, толи ещё будет!
именно...
вопрос в том что делать ? покупать вазелин , билеты на самолет куданить подальше или ....... ?
Что касается сервера, что мешает его перенести? Помоему сейчас политика самая животрипещущая тема.
билеты на самолет куданить подальше или ....... ?Одно из двухх точно!!!
альберт
ну это всетаки оружейный форум, поэтому ответ, что приобретать говорит сам за себя.
Что касается сервера, что мешает его перенести? Помоему сейчас политика самая животрипещущая тема.
то что это просто не дадут сделать. сказать кто или сами догадаитесь ? 😛 власти не нужен еще один не подконтрольный ресурс . причем ОЧЕНЬ популярный.
FORESTER
Одно из двухх точно!!!
если билеты то за границу.
есть чувство что все только начинается и в европейской части будет не лутше.
снится мне что вся страна отделилась от Нерезиновой и тех кто там сейчас верховодит. правда перед этим этой стране пришлось пообщатся и
с омоном а вслед за ним и с ручными отрядами "дважды академика" .
вот такие сны .....
Думаю что не сильно ошибусь что его позиция такая- кому что не нравится открывайте свой форум.
но даже если кто на это и сподобится ,большинство все равно будет посещать ганзу. тут знакомства. тут огромный архив по оружейной тематике.
Это не политический форум! События произошедшие во Владивостоке - это одно, а призывы в стиле "долой..." и т.д. это другое. Так что если хотите обсуждать произошедшее - пожалуйста; если декларировать лозунги, жаловаться на обидчиков из других разделов - прошу перейти для этого в другое место.
меня можно в баню 😀
альбертУдалены с 15-12-2008
раньше была ветка,
жаловаться на обидчиков из других разделов - прошу перейти для этого в другое место.Кстати я не жаловался, срать я на них хотел!!!И тебе Антон советую!
Я констатировал факт!
Извини если что не так.
Ну Игорь ты действительно не нагнетай обстановку,Там идет речь о региональных конфликтах!!!
Корея это наш регион?
Ну тогда извините!
. Мы попали под внешний.Это хорошая новость!И идея...
FORESTERРазве это новось? 😊Нынешняя политика государства Российского в отношении Дальнего Востока-колониальная, а из колоний как известно только брали, никак их не развивая... 😞
Это хорошая новость!И идея...
cccp67
Разве это новось? 😊Нынешняя политика государства Российского в отношении Дальнего Востока-колониальная, а из колоний как известно только брали, никак их не развивая... 😞
Колониализм западного образца - да.
История РИ и СССР да и РФ пока нет.
РСФСР+УССР+БССР возглавляемые Москвой по отношению к другим республикам... (Ну это не колония в чистом виде) но не секрет кто кого развивал. То же и про остальные советские интересы в геополитике... всех снабжали ни на кого не вешали ярмо долга.
Владивосток тем более.
Новости плохо читаете? Не верите новостям ну так откройте официальную статистику(учтите что она официальная 😛 )... вам комплекс текущих проблем в юсе для имигранта описать?? В европе впринципе ни че так но только если вы высококласный специалист, потому как там своих хватет, а вскором времени еще и украинцев желающих прибавится.... Напомню что сейчас идет обратный отток европейских и прочих специалистов из АСШ взад к своим государствам...
австралия -хз че там не могу ни чего сказать так как не знаю их структуры финансов и втб. Но в канаду бы точно пока не советовал годика два соваться...
альберт
Ну владивосток всегда был донором, а не дотационным придатком.
Владивосток вообще то и должен быть донором 😊 это город порт. другое дело Приморский край вцелом с портами и частью транссиба....
но это все таки отдельная история..
. Напомню что сейчас идет обратный отток европейских и прочих специалистов из АСШ взад к своим государствам...Вы очень сильно не правы!!!
австралия -хз че там не могу ни чего сказать так как не знаю их структуры финансов и втб. Но в канаду бы точно пока не советовал годика два соваться...
Я читаю несколько форумов, в том числе и новозеландский и канадский.
Так вот там говорят-пишут что кризис они не чувствуют, кризис сильно развит в америке, в России считается что он проходит мягко.
Вобщем мне кажется что у нас в СМИ идет нагнетание обстановки!
Это делают для того чтоб уменьшить и так огромный отток людей из страны!
Никто сюда не едет, и не поедет!
Кому нужна страна где попирают права граждан!
Это не мои слова, это писали с какого-то иностранного форума.
FORESTERПо НЗ ни чего сказть не могу... Но канада -дефакто сателит США, и как бы там не было очень многое там завязано на финсистему юсы. более половины машиностроения оринтировано на производство США... или вы думает канада 3 ярда просто так выделила для поддержки американского автопрома??? пример завод магна (градообразующие предприятие)100% производства для американского автопрома.
Вы очень сильно не правы!!!
Я читаю несколько форумов, в том числе и новозеландский и канадский.
Так вот там говорят-пишут что кризис они не чувствуют, кризис сильно развит в америке, в России считается что он проходит мягко.
Вобщем мне кажется что у нас в СМИ идет нагнетание обстановки!
Это делают для того чтоб уменьшить и так огромный отток людей из страны!
Никто сюда не едет, и не поедет!
Кому нужна страна где попирают права граждан!
Это не мои слова, это писали с какого-то иностранного форума.
то что физики еще непрочувствовали это следствие в т.ч. длинной закредитованности. А вообще есть желание предметно поговорить давайте гденибудь в другом месте, хотя можно и здесь, но это офтоп.
альбертна мой взгляд именно от предполагаемого, при чем это предположение усиленно подогревается. я не вижу фактов геноцида, а здоровая диктатура в условиях бардака всеже лучше чем либералистичекое бля-во...
Семён - как я себе представляю, народ сваливает не от финансового кризиса, а от (предполагаемого) геноцида и диктатуры, предпосылки так считать уже имеются. Поэтому для многих хоть в Израиль, но подальше от сюда.
Только не принимайте мое мнение в крайности всему есть предел. так же не следует мне приписывать максимализм и т.д.
Вообще сейчас идет переоценка ценностей и на мой взгляд вполне в нужном направлении... другое дело что у нас действия власти - реакционные а не проактивные. в данном случае (митинги и прочее) это косяк конкретно руководства региональной власти в т.ч. губернатора и в первую очередь единоросов. Это они должны были поднимать перед правительством вопросы о занятости населения, коррупции(как не смешно бы это выглядело), тарифах, коммуникаций и инфаструктуры.... Что мы увидели? тупо все попрятались. Ну вышел Пушкарев на площадь, что он что то внятное сказал?...нет. А в первые дни?? тупо просто тишина, ни за чем, ни почему, ни что будет дальше просто объявили всем что доступное теперь не доступно.... Через неделю началась какая то движуха типа, сделаем то и то но внятной программы так ни кто из жителей ДВ не знает... Здесь я вижу серьезную промашку руководства. Было бы внятная программа компенсирования и реализации проблем ДВ(развитие рыбопромышленности, производство и т.д. и тп.) не было бы майданутых агитаторов, не было бы политических заявлений... ни кто ни кого бы не разгонял. кароче не зачет информационному сопровождению
альберт
Нам уже столько лет обещают льготный проезд на авиа транспорте, и где эти программы. Так же и с машинами. Путин сказал, "предлагаю обнулить тариф", т.е. это только предложение а не конкретное действие, программа и пр. Никто бесплатно и тем более за деньги государства возить не будет. Это сказки чтоб успокоились.
О чем и речь, политика реакционна, отсюда у населения и складывается впечатление "оторванности" 😛 можно подумать ни кто не мог предположить акций...
Про возить тут вы не правы, краник госбюджета это очень сладкая штука... и хотябы разок лизнуть его захотят многие...
Вспомните великого русского писателя Н.В. Гоголя с его мертвыми душами 😛.
альберт
Нам уже столько лет обещают льготный проезд на авиа транспорте, и где эти программы. Так же и с машинами. Путин сказал, "предлагаю обнулить тариф", т.е. это только предложение а не конкретное действие, программа и пр. Никто бесплатно и тем более за деньги государства возить не будет. Это сказки чтоб успокоились.
Даже если и введут, то это будет не бесплатно, так не бывает... за это будешь платить ты или другие люди, а уж механизм отьема средств у населения у государства отработан, навариться по полной...
http://news.vl.ru/vlad/2008/12/23/zubry/
Милиционеры «Зубра» летали во Владивосток на тренировку
Возмущение жителей Владивостока, Приморья, Дальнего Востока, России и многих стран зарубежья вызвали жесткие действия ОМОНа на главной площади города в прошедшее воскресенье. Прокуратура уже начала проверку действий силовиков. Однако у самих ОМОНовцев, по всей видимости, своё представление о происшедшем.
По словам одного из офицеров ОМОНа, "если "Зубр" и был во Владивостоке, то это, скорее всего, диктовалось не столько сложностью ситуации в городе, сколько задачами тренировки бойцов".
Вдумайтесь, Это на нас, мирных жителях, так тренировались, видите ли!!! Может еще ядерную бомбу на Приморье скинете для тренировки?
Amidsan
Вдумайтесь, Это на нас, мирных жителях, так тренировались, видите ли!!! Может еще ядерную бомбу на Приморье скинете для тренировки?
пишут на местном "сливочном форуме", что 22 числа троих Зубровцев отмудохали битами, когда они пошли в форме расслабляться по усмиренному Владивостоку. Подьехали крепкие парни на машине без номеров, сделали дело и уехали.
Розбили им типа аппаратуру и они сидели в уазике какое-то время пока не поняли кого они взяли!Вобщем что-то типа такого.
Точно я сказать не могу ибо это мне рассказал пакистанец на ломаном руском.
Вот такие дела творит наша власть.
И главное на пустом месте!Угрозы как оказалось никакой не было, просто омон тренировался... И на японских журналистах тоже.
Вобщем наш беспредел увидел весь мир!
пишут на местном "сливочном форуме", что 22 числа троих Зубровцев отмудохали битами, когда они пошли в форме расслабляться по усмиренному Владивостоку. Подьехали крепкие парни на машине без номеров, сделали дело и уехали.А можно сцылочку?
А где здесь призывы к протестным действиям?
Где обсуждение организации и координации этих действий?
И вообще это вы к чему???
Помоему это вы тут к чемуто призываете!
И даете на это ссылки!
FORESTER
А почему он вдруг сливочный?
в дром только перепостили а есть форум местечковый, куда СЛИВАЮТ всякие слушки, факты и просто жареные утки кидают... там местные политики, фсбшники и прочие журналисты сидят и пыжатся в остроумии и прогнозы строят... и сливают все что хочешь со страшной силой...
некомфортный форум, из-за тамошенй публики, да. (я не про Зэ-Райт. орг)
Nota bene. Я обычно не пишу о политике, но тут не удержался. Написано все это было для одного из форумов, где развели шум и гам относительно характеристик железа на колесах, и главного вопроса нашей с вами современности - с какой стороны должен быть руль, считая, что основная проблема тех, кто вышел в эти выходные на площадь Владивостока, в том, что они просто очень любят подержанные японские иномарки конкретно с правым рулем. Стало понятно, что очевидные в Приморье вопросы совершенно неочевидны для жителей западной части России, поэтому пришлось написать много.
Вопрос, кстати, не в железе, не в пошлинах и не в руле. Все упираются в правый/левый, в японка/европейка, запретить/разрешить. Всё это не важно для Приморского края сегодня. Вопрос серьезнее, вопрос в экономике региона в целом.
Поскольку я работаю в научно-исследовательском институте в отделе, который среди прочего занимается перспективным планированием развития Приморского края и ДФО в целом, то знаю, что когда МЭРТ заказывает работу за работой во вопросам "как привлечь население в пограничные области", "как остановить демографический спад в Дальневосточном ФО", "как развивать Приморье", "какие проекты можно и нужно реализовать для развития края" это значит, что "центр" серьезно интересуется этими вопросами и идея понятна - нашей стране нужен этот край, он передний и его надо укреплять. Время крепостных стен прошло давно, сегодня главное укрепление границ - люди, города, экономические и культурные границы.
У наc (у России в целом), сосед тут на Дальнем Востоке очень сложный, ведь нас тут в Приморье меньше 2 миллионов, а буквально через границу живет более 100 (ста!) миллионов человек (провинции Цзили и Хейлундзян, по последним данным около 150 миллионов только учтенных китайских граждан). Да, с Хабаровским краем и Амурской областью нас около 6 миллионов, но какое имеет это значение при таком порядке цифр, 6 и 150. Если кто ездил отсюда в Китай, то знает, что у нас к границе подходит чуть ли не грунтовка на полторы колеи, а с той стороны, на минуточку, на китайской "чукотке" (а что такое провинция Хейлундзян для Китая? Чукотка и есть!) - великолепное бетонированное широченное шоссе, по которому отлично в четыре ряда при случае пойдут танки. Вот точно, что не для редкого автобуса с нашим челноками такое шоссе "в никуда" на самом северном краю страны построили китайцы, никакого торгового трафика на нем не было и нет. Так вот вопрос, а зачем оно? Даже думать об этом в серьез не хочется. Если Россия собирается оставлять эти территории у себя в долгосрочной перспективе, для этого есть только один выработанный историей способ - заселить их своими людьми. Ни армия, ни граница на карте, ничто не остановит от экспансии так эффективно, как свои, патриотически настроенные граждане со свой стороны границы. Проверено временем и историей на примерах многих империй. Удержали границы только те, кто заселил территорию и царское правительство это понимало, расселяя вольное казачество вдоль границ, и советское тоже понимало - заманивали людей на край страны длинным рублем и льготами. Все это делалось с одной целью, не собрать с этих людей налог побольше, а создать условия для того, чтобы они сами, по собственному желанию, селились у границ и что бы сосед видел, что наша земля, мы её хозяева, мы её используем и будем её защищать.
Захватить можно много, удержать сложно. История уже несколько тысячелетий учит нас этому, а ведь если задуматься, Россия здесь, на Дальнем Востоке, всего лишь 150 лет всего, а поскольку по работе мне приходится читать разные материалы, могу сказать, что и китайцы, и даже корейцы считают этот край своим (а Японцы - Сахалин и Курилы). Пишут статьи, диссертации, собирают конференции, обсуждают. У них альтернативная история и география. У всех населенных пунктов Приморья (я думаю и Хабаровского и Амурского края) есть китайские названия и китайцы их знают именно под этими названиями, Владивосток = Хай Шен Вей. Во многих местах Китая можно увидеть наглядную агитацию, на автобусных остановках, на плакатах есть карты, где Китай (красненький такой) - до Урала. И китайские дети растут, глядя на карту и не понимают, почему у этих русских эта территория покрашена как своя. Недавно наше правительство отдало Китаю еще 337 кв. километров русской земли рядом с Хабаровском, теперь можно ставить гаубицы на китайской территории и лупить прямо по центру крупнейшего в Дальневосточном федеральном округе города, настолько вплотную подошла граница. Из Москвы этого не видно, я знаю.
Так вот, к машинам.
Уже много где очень правильно сказали, что такое автобизнес для Приморья. Но этот бизнес ценен не только японскими подержанными автомобилями (которые мы любим, да), он является кирпичиком в очень сложной пирамидке, а возможно и краеугольным камнем в экономике современного Приморья.
Автобизнес это не только продавцы "Зеленого угла" - автобарыги, как многие их называют. Это и вся инфраструктура во Владивостоке, Находке, Уссурийске, Славянке и т.д., занимающаяся перевалкой и доставкой этого груза по морю и по суше. Это транспортные и экспедиционные компании, осуществляющие доставку далее в другие регионы страны, это банки, через которые идут денежные потоки, это автомастерские и авторемонты, это обслуживающая людей, занятых в этом бизнесе, инфраструктура, которая их кормит, поит, предоставляет услуги, жилье. Это таможенные декларанты и брокеры, это автомагазины и т.д. Это очень-очень-очень много людей. Возможно около 100 000 - 150 000 человек (считая семьями конечно), которые впрямую зависят от автобизнеса. Но это еще не всё.
Кроме того, это и судоходный бизнес (что особо близко мне), который и так еле дышит под ударами иностранных конкурентов с нашим уже давно не новым флотом (а наше правительство знай ратифицирует конвенцию за конвенцией, дополнительно усиливая нагрузку, просто удар за ударом под красивым девизом "Мы должны спасти российский флот!"). В пятницу позвонила серьезная судоходная компания (9 судов), вынуждены разорвать договор с нами, причина - отсутствие денег вследствие отсутствия фрахта. Поговорили, восемь из девяти судов компании встали. Нечего возить, вообще. Порт практически встал тоже, людей увольняют. Опять же, практически нет грузов в порту - нечего возить.
Сначала государство подрезало напрочь экспорт леса (заградительные экспортные пошлины на кругляк, но это правильно, всю тайгу срубили уже), практически исчезли экспортные перевозки металлолома (кризис, резкое падение спроса зарубежом), сейчас практически срезают импорт автомобилей (а перевозкой автомобилей, по моей оценке, занимались практически 50% флота, в основном средние и мелкие судоходные компании, наиболее массовые по количеству занятых в них людей). Наш флот "умрет" без грузов, а вместе с ним "умрет" и все, что связано с доходами моряков (и их семей). Да, произойдет неизбежное укрупнение судоходных компаний, кто-то уйдет, но без грузов нет судоходства, нет торговли, нет ничего в портовом городе. Мы здесь именно для того, чтобы быть портом и военной базой, форпостом России. Но нет грузов, нет порта, нет города. А в скоре нет и России на Дальнем Востоке.
Дополнительно правительство недавно практически убило "челночный" бизнес с приграничными городами Китая. Это был не последний, и не первый, а второй-третий гвоздь в известную крышку, но последовательность просто убивает. Про квоты на рыболовный промысел я даже вспоминать не буду, дело уже прошлое.
Так вот вопрос - зачем здесь жить теперь людям? Что делать? Чем заниматься? Мне кажется, что в автобизнесе так или иначе, было задействовано около 25-30% населения (семьи так или иначе получали доходы впрямую или от смежных отраслей), около 10-15% было занято в челночной торговле, около 40-50% были связаны с морем и эксплуатацией флота (моряки, обслуживание, ремонт и т.д.). Ситуация выглядит так, что Приморский край пора ликвидировать, как ликвидируют предприятие не имеющее смысла. Здесь нет ничего кроме моря и торговли. Причем наше море именно торговое, рыболовство это в основном Камчатка, Сахалин, Курилы. Здесь нельзя толком заниматься земледелием из-за качества земли и климата, здесь очень дорого производить что-то промышленное из-за дальнейших транспортных расходов любой товар становится золотым. Расстояния-то для доставки продукции какие, ближайший крупный город от нас почти в 1000 километрах, это Хабаровск, а до центра страны вообще нереально что-то доставлять. Раньше, при СССР, Владивосток поддерживался государством, потому что было понятно, что переводить дальнюю заставу на самоокупаемость невозможно. Мы нужны были тут 150 лет не для производства продукции и съёма налогов, а для того, чтобы Владеть Востоком. А это требует определенного упорства и вложений со стороны государства, а также очень кропотливого внимания. Усилия российских и советских дипломатов, усилия российской и советской армии и флота сохранили этот край для современной России. А что же сейчас, уже не нужно? Я просто не могу в это поверить. Пока не могу.
Нам никогда ничего не надо было от Москвы. Да мы и ничего не получали в нашей новейшей истории, только отдавали всегда. Тут все хорошо понимают, что про нас забыли уже давно, махнули рукой, ведь 10 000 километров это очень далеко, мы понимаем. Люди здесь научились жить сами, надеясь только на себя, зарабатывать себе на хлеб. И жизнь тут не сахар, уж поверьте. Но так сложилось, что слабые не живут у дальних границ, те кто бывал на Сахалине, Камчатке, Курилах это знают, знают людей. В Приморье, в Хабаровском крае и климат помягче, но все равно, люди те же.
Мы выживем и сами, только не надо мешать. Это все о чем просит Приморье у Москвы - не мешайте нам. Нам ничего не надо. Мы прошли бы и кризис, людям, которые ходят в море, никакие кризисы на суше не страшны. Кто был в море, тот понимает о чем я. К сожалению наше правительство наносит удар за ударом, то в спину, то под дых, причем тогда, когда дыхания и так не хватает. У нас была удочка - отобрали удочку, начали торговлю - сделали бессмысленной все её виды, мы возили грузы - теперь их нет. Тут уже просто нечего сказать. Это показывает все.
Если России не нужен российский флот и российский флаг на Дальнем Востоке, если России не нужны русские люди, живущие у её дальних границ, то пусть Россия продолжает в том же духе. Ей немного осталось. Вытравить нас с самолетов дустом и вопрос будет решен окончательно.
Извините, так много букв, но наболело.
P.S. И вот вы спросите: "а вы, молодой человек, раз такой умный, что можете предложить?"
Основной ответ: могу предложить не рубить с плеча и не принимать непродуманных решений. К комплексным вопросам надо подходить аккуратно и продумано, методы прокрустова ложа, применяемые нашим правительством, в очередной раз показали себя. Пора понять, что нельзя управлять страной, где от восточной до западной точки даже самолет летит 12 часов, как единым целым. То, что приемлемо для Москвы и Московской области или европейской части страны в целом неприемлемо для Новосибирска и Якутска, Магадана, Владивостока и Петропавловска-Камчатского. Тут совсем другая жизнь, другие деньги, другие цены, другие возможности у людей. Это надо иметь в виду. Не все россияне находятся в одинаковых условиях, но это не значит, что надо отнять у одних и отдать другим. Это значит, что надо учитывать фактор экономического неравенства регионов при планировании и принятии решений. Надо ли защищать нашу промышленность, наших людей, работающих на предприятиях в центре страны? Надо. Но надо ли при этом похоронить экономику геополитически важного региона, на которой держится желание людей вообще здесь жить? Не думаю, что это правильное решение. Отток населения из Приморья и так серьезный (причем понятно, что уезжают в основном молодые, умные и активные), так зачем же усложнять и так сложный вопрос. Еще недавно мне казалось, что государство как раз озабочено этой проблемой, как сделать жизнь в Приморье более привлекательной для потенциальных мигрантов, но последние действия ставят крест на всей предыдущей работе. Единственное, что приходит в голову - слово "непродуманно", есть ощущение, что потеряем больше, чем найдем, но это опять же субъективно.
Казалось бы, и причем здесь подержанные иномарки с которых начинали? А уже совсем ни при чем, не из-за них жители Владивостока вышли на площадь и улицы города, а из-за того, что нам здесь жить.
Казалось бы, и причем здесь подержанные иномарки с которых начинали? А уже совсем ни при чем, не из-за них жители Владивостока вышли на площадь и улицы города, а из-за того, что нам здесь жить.Даааа, положение катастрофическое!
И мне кажется нам уже здесь не жить...
Со всем согласен.
Хотелось бы откоментировать многое из этого письма, но прокомментирую только выделенную фразу.
А вы уверены, что именно не продумано, а не наоборот.
С того момента, когда ЕБН посетил Китай, у меня начало складываться впечатление, что они о чем то договорились. И в свете событий последних лет, то часть Тумангана отдали, который полит кровью наших пограничников, то челноков, прикрыли, теперь автобизнес свернули, создается впечатление, что Дальний Восток, Приморье в частности, хотят просто отдать Китайцам. Вы уж простите, но это не только мое мнение. А чтобы не тратится на переселение людей, их отсюда выживают.
Вообще такой большой страной как Россия наверное невозможно управлять с одного центра. Мы очень разные, и Москве наши проблемы не понять.
P.S. для модераторов, это не призыв а констатация факта.
По поводу статьи, конечно спорно, как и любое мнение.