Ато как коснулось так везде запреты и непонятки!
Нужно отправить ружьё в ремонт на ЦКИБ, даже разрешение взял на транспортировку!
Но вышел облом!
Разговаривал сегодня с начальником спецсвязи!Тел. 41-14-17!
Сказал что с марта месяца сего года спецсвязь Приморского края ружья к отправке куда либо и от кого либо НЕ БЕРЁТ!!!
Запрет МВД!
Только доставка от туда!
сказал что все копья уже сломал, получил кучу выговоров, но так и не добился разрешения от МВД!
Охотники возят ружья в ремонт, итд,САМИ!
Капец!Сказал что пока у нас в МВД такое руководство так всё и останется!Говорит нам повезло жить в такой чудо стране под названием Гондурас...
Кто что знает???
Что делать???
ПМСМ, обратиться с письменным заявлением на отправку оружия к нач. местной С-С. В течение 30 дней обязаны письменно ответить (иначе жалоба в прокуратуру). Будет на руках письменный отказ, будет чего обжаловать. А то разговор к делу не пришьёшь.
Ещё можно в приёмную МВД написать. Отвечают письменно.
http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=DefAppeal&last=false&isAgreement=true&appealType=defence&division=1
ПМСМ, обратиться с письменным заявлением на отправку оружия к нач. местной С-С. В течение 30 дней обязаны письменно ответить (иначе жалоба в прокуратуру). Будет на руках письменный отказ, будет чего обжаловать. А то разговор к делу не пришьёшь.Что с марта месяца никто не пробовал что ли?
Ну то что сами возят это конечно глюк, ружьё золотое будет!
Ещё можно в приёмную МВД написать. Отвечают письменно.Хорошо!А кому писать?
http://ps.112.ru/portal/dt?PortalMainContainer.setSelected=DefAppeal&last=false&isAgreement=true&appealType=defence&division=1
И нужно умно, типа в связи с тем-то,по статье такой-то,итд, итп.Нужен грамотный юрист.
Фигня какая то получается... !Кто не верит телефон начальника СС я дал!
Игорь, не претендуя на все тонкости чудо связи, как вариант может из Хабары попробовать отправить. все дешевле выйдетА кто мне туда разрешение даст?
Даже начальник СС сказал что сейчас вариант только один, везти самому!
Я в шоке!
Там кароче Москва мутит что-то!Они уже запрет ввели в Якутии, и ещё во многих отдалённых обьектах РФ!
Чё-то мутят, но вот что?
Это инструкция по организации работы органов внутренних дел поконтролю за оборотом гражданского и сл оружия и патронов к нему на территории РФ
от 12 апреля 1999г.
N288 пункт 7 статьи с 62 по 66!
Но виновница не стыковки статья 65!
Тогда может сдать в мастерскую, если она у нас есть,А здесь как раз проблема!
http://www.alta.ru/show_orders.php?action=view&filename=99_pr288
65. Юридическое лицо, оказывающее услуги по перевозке оружия и
патронов, для получения разрешения на их перевозку представляет:
а) заявление о выдаче разрешения;
б) копию договора (контракта) или иные документы об условиях
перевозки оружия и патронов;
в) сведения о лицах, ответственных за перевозку оружия и патронов,
и их паспортные данные;
г) список используемых транспортных средств, данные об их
оборудовании и техническом состоянии;
д) документы, указанные в подпунктах "г", "е" и "ж" пункта 63
настоящей Инструкции.
В случаях, когда перевозка оружия и патронов осуществляется
несколькими перевозчиками, они представляют договоры (контракты),
заключенные друг с другом, и по месту регистрации получают разрешения
на перевозку в органе внутренних дел в установленном порядке.
==========================================================================
Пункт"В"
Он говорит что его СС выполнить не может по причине того что он не знает кто это будет!У него нет таких сведений и ему их никто не даст, и перевозчиков вашего оружия может поменятся куча!
В общем запретили ему на основании этой статьи и всё!
FORESTERКакой-то неадекватный гражданин. Надо полагать что свежекупленное оружие они телепортируют от завода до клиента :-/.
Он говорит что его СС выполнить не может по причине того что он не знает кто это будет!У него нет таких сведений и ему их никто не даст, и перевозчиков вашего оружия может поменятся куча!
Какой-то неадекватный гражданин. Надо полагать что свежекупленное оружие они телепортируют от завода до клиента :-/.Нет с отправкой от туда всё нормально!
Я спросил почему?Он грит не знаю даже как они там договариваются со СС!
Я вот заготовку на приклад жду, как придёт начну эпопею заново!Только уже звонить не буду а пойду полностью готовым к отправке, пускай отказывают!
Буду требовать письменного отказа, хотя по телефону сказали что не дадим и не обольщайтесь!
Бред блин какой-то!
Только что звонилКуда звонил?Телефон дай.
Я по этому разговаривал с каким-то там начальником по отправке оружия 41-14-17
Как с направлением с Владивостока?Можно да?
Вроде только по месту жительства!?
Был везде!Был по всем начальникам,даже в краевом у кажется кондратюка начальника всей этой хни...
Ни в какую!Везите сами как хотите!Все магазины тоже стонут(пытался через них пробить)Никто не знает что делать!Управы нет!Закон на их стороне!
Нужны более сильные связи во Владивостоке чтоб этот муравейник сдвинуть!
МЦэха лежит ржавеет,ждёт лучших времён чтоб попасть на ЦКИБ.
Gamlet78Потому что это прямо запрещается ЗоО и УК. Единственное исключение сделано для Спецсвязи.
почему перевозить нельзя?
FORESTER
Я думаю если нотариус сделает доверенность то вопросов не должно ни у кого возникнуть!
Естественно, ни каких вопросов, ст.222 УК РФ в чистом виде...
Ключевое слово "незаконная"
А с доверенностью от хозяина какая же она не законная???
Доверенность-то можно любую написать (и даже удостоверить у какого-нибудь малограмотного нотариуса), но доверенность это же не индульгенция 😊
Специальное право по доверенности передать нельзя, ч.4 ст.182 ГК РФ это прямо запрещает.
А иначе берем доверенность от законного владельца и носим себе спокойно что угодно, хоть КС, хоть автомат 😊
З.Ы. Строго говоря, в действующей редакции УК уголовная ответственность предусмотрена только за оборот нарезняка. За гладкое - административка. Но сути это не меняет.
Конечно можно за уши подтянуть что угодно.
Хотя я прекрасно понимаю что с такой затеи ничего бы не получилось!Но так хочется надеяться 😊
FORESTERБез вариантов, т.к. состав образует уже приобретение. В руки взял - уже причастен.
Ну это веть просто перевозка!Не ношение,не применение,итд.Конечно можно за уши подтянуть что угодно.Хотя я прекрасно понимаю что с такой затеи ничего бы не получилось!Но так хочется надеяться
FORESTER, а чтос МЦ то, я к тому что мож просто деталь отправить если конечно не номерная или вообще в этом направлении покумекать.Да я на неё дерево новое купил!Дерево супер!Набор из Калифорнийского орех (Juglans Hindsii)Хотел под себя сделать по возможности,хоть примерно.Это только на ЦКИБе могут!И обновить покрытие!
ищите толкового плотника в приморье желательно краснодеревщика кокогонибудь. у меня товарищ есь, он К Фабрму дерево у когото подгонять собирается только заготовку еще не нашел. Спрошу отпишусь...
ищите толкового плотника в приморье желательно краснодеревщика кокогонибудь.Да вроде нет у нас тех кто к МЦ сможет!Там веть очень хитрый заход в металл!
Знаю что только те кто уже пару раз на МЦ делали смогут подогнать!
Говорят знающие люди на форуме,что только на ЦКИБ!Если хочешь качественней!
это делали в ХабаровскеХорошая врезка!
Но туда же нужно железо своё везти!Иначе никак!
Да и я хочу на ЦКИБЕ!
Буду ждать!Не вечно же наша спецсвязь будет в отказ идти!Когда-то же её оденут на кукан!
Да никакого отказа нет, было бы желание. Меньше писанины здесь, больше действий. Все делается законно.Ааа,ну ну.Удачи!
А я там уже был,законно!
Игорь узнаёшь?нет не узнаю!
Что же мешает отправить из Хабаровска?Мешает новый гимор получения направления на ремонт,и расстояние в 750 туда и обратно!
Нее МОЙ))....не испортили?Да,да!
К стати мне больше нравился в старом исполнении!
Вот я и говорю желания маловато.Ничего,подождём ещё чютка...
К стати мне больше нравился в старом исполнении!После этих слов,обязательно выложи старый вариант.Вот люди повеселятся)))
Tungus27
Костя,покажи форику фото другой стороны приклада.Шедевр!!!И фото старого варианта обязательно прикрепи!!!
Днём без бликов сфотографирую тогда и поглядим
Этот "мебельный лак" ЦКИБ не может себе позволить)))Ну я не разбираюсь в лаках!Но вот такой цкибовский лак мне больше нравится!
FORESTER
Да бликует сильно!кажется что мебельным лаком покрыт!Посмотрим завтра!
Дерево ещё в работе и после того "гуталина" что был раньше финал ещё не скоро,а потом цевьё....
Дерево ещё в работе и после того "гуталина" что был раньше финал ещё не скоро,а потом цевьё....Ну не такой уж и гуталин...
А цевьё так вообще родное,зря его будете трогать.Хотя хозяин барин...
Дело не только в пропитке.Изначальный цвет древесины заготовки разный.Да почти одинаковый,просто я смотрю вы приклад удлинили!Тогда да,ессно нужно цвет ровнять.
Спецсвязь заработала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
FORESTERВолшебно само по себе, или в результате... ? В любом случае поздравляю. Надеюсь деревяху подгонят как надо.
Всем заинтересованным торжественно обьявляю!Спецсвязь заработала!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Волшебно само по себе, или в результате... ? В любом случае поздравляю. Надеюсь деревяху подгонят как надо.И так и так!
Да надеюсь тоже!
Во всяком случае тему создам здесь,до и после.
Так вот в общем край не дал разрешения на транспортировку оружия в другой город!И это не только мне а всем кто подал документы!
В общем опять облом!Сука совок б...дь!Слов нет.
Пока, ПМСМ, есть два варианта.
Первый - через суд обязать СС устранить препятствие, нарушающее права потребителя и выполнить условия публичного договора.
Второй вариант (для ленивых и несутяжников) - созвониться со столичной спецсвязью и заключить с ними договор.
Собственно, как раз сейчас мой процесс пересылки развивается по второму сценарию 😛
Собственно, как раз сейчас мой процесс пересылки развивается по второму сценариюДа,у СС какой-то гимор с УВД!Никак не могут договорится!
И к стати обращаться в суд это дело не благодарное!
А вот про ваш процесс с Московской СС по подробнее можно!
Не понимаю,мне нужно отправить в Тулу с Владика!При чём здесь столичная СС?
И что такое ПМСМ?
ПМСМ - это по-русски "ИМХО". "IMHO" - это по-английски компьютерный сленг "по моему скромному мнению". На мой взгляд (да и многих здесь на форуме) английская аббревиатура звучит отвратительно ... имхо 😊
Вот не пойму процесс работы с Тульской СС,Как они будут со мной работать во Владивостоке?Наверное делают запрос в нашу СС?Или как?
По поводу ПМСМ - я не насаждаю в данном разделе традиций других разделов (высокоточка и т.п.). Просто употребил этот пассаж по привычке. Хотя и в высокоточке тоже есть как сторонники ИМХО, так и ПМСМ. Так что имхуйте на здоровье. 😛
Да, конечно, тульская СС будет работать во взаимодействии с приморской.Задал вопрос в разделе "Тула"!Посмотрим что ответят...
Да гляньте в тырнете телефон тульской сс, быстрее будет. Тула уже проснулась, из первых рук узнаете информацию. Я так с московской сс и вошел в контакт.Да я уже давно нашёл их сайт!
http://www.cccb.ru/ru/index/spage-brench/detail-20.html
Просто может кто из Туляков что присоветует!
Ружьё отправил!!!
Почти год ждал!
Может, еще кто знает?
Мне в Ижевск ихний брак отправить надо...
Мне в Ижевск ихний брак отправить надо...Только через ЛРО!
Или если гарантия не закончилась,то через магаз где брали.
Я как собрал из коробки "изделие" и увидел этот кривой ужас, даже стрелять не стал - сразу обратно в коробку и в ЛРО за направлением на ремонт. Параллельно с ихним завкачеством начал переписываться по мэйлу, он отписался "присылайте, будем смотреть".
Когда брал бумагу на ремонт в ЛРО (в феврале-12), Наумова глянула на меня и говорит: "А Вы со Спецсвязью разговаривали - они согласны отправить?" А я перед этим телефонил ВладСС сколько стоит отправить ружье из Владика в Ижевск - ответ 6 тыр эбаут и какую-то хрень начали говорить, простым людям не понятную. Я за уточнениями подхожу к ним в окно выдачи на жд и прошу разъяснить, какие бумаги кроме ЛРО надо подать для приемки и отправки. За окном оказались люди душевные, говорили много, всё вокруг да около, ВладСС не виновата, виновато МВД, не выдающее СС лицензию на СС и так далее. На мой прямой вопрос "как отправить?" мне прямо ответили, что надо обращаться в МВД России с просьбойpes_i
Господа кто может подсказать как у нас сейчас со спецсвязью.Товарищ хочет нарезное на ГОУ взять,но вот где то пролетала инфа о геморое по срокам доставки и срокам постановки .У меня был гимор!Но после предоставления им роспечаток законов,итд,все прошло нормально!
Ну по крайней мере о нарушении мне никто не сказал при получении РОХа!
FORESTERПоздравляю, что всё обошлось по закону. Впрочем, как я и писал, это было ожидаемо. Связываться со скандалистом им не выгодно, когда есть сотни бессловесных трусов (уж извините) на которых можно делать план без усилий.
У меня был гимор!Но после предоставления им роспечаток законов,итд,все прошло нормально!Ну по крайней мере о нарушении мне никто не сказал при получении РОХа!
Ну не может мне спецсвязь перевозить оружие!Хоть ты им кол на голове теши!
Говорят что сс никто и звать её никак!После предоставления мной распечаток законов(предусмотрительно взял с собой)Они начали требовать договор о купле продаже с магазином!?Вдумайтесь!Я ахренел!Чё попало.
В общем на мою просьбу дать мне письменный отказ в приеме доков на регистрацию оружия было отказано!Доки приняли,НО сказали что после рассмотрения могут отказать в регистрации!Представьте себе такой прикол!И что мне тогда делать?Ходить с не зарегистрированным нарезняком???
На то что я могу и в суд на вас после этого подать,и что были уже суды у нас во Владе по этому поводу,и истцы выигрывали,инспектор мне выдал:суд у нас такой что может что хочешь решить!Типа суды нихрена не знают законов и решение выносят не понятно какое!Я вообще вошол в ступор!
По концове мне сказали позвонить через две недели!
Они там что?Совсем уже?Во всей России спецсвязью можно а у нас нельзя?
Или они нашей отрицательной энергией в ЛРО подпитываются?
FORESTERОни (а) делают план по нарушениям, (б) поддерживают местных
Они там что?Совсем уже?Во всей России спецсвязью можно а у нас нельзя?Или они нашей отрицательной энергией в ЛРО подпитываются?
Т.е. первоначально началась классическая попытка завиноватить законопослушного гражданина, навешав ему лапши на уши, и нарисовав административку. Когда попытка явно провалилась, начали парить мозги уже что бы "сохранить лицо".
FORESTER
Доки приняли,НО сказали что после рассмотрения могут отказать в регистрации!
FORESTERПолагаю через 2 недели надо придти и спокойно получить своё разрешение.
По концове мне сказали позвонить через две недели!
Полагаю через 2 недели надо придти и спокойно получить своё разрешение.Так что ж они блин кровь то постоянно пьют?
Я все равно здесь ничего покупать не буду!
FORESTERТак они же не помнят! Народу много, и для 95% прокатывает эта лажа.
Так что ж они блин кровь то постоянно пьют?
А что бы запомнили - нужно провести некоторую организационно-правовую работу, которая выльецца в "выговоры с занесением", лишением премий, разбором на построении и толстой пачкой объяснительных начальству.
Тогда есть шанс что запомнят 😀
А на мой вопрос в спецсвязи насчет посылок с оружием,сказали приходит чють ли не каждый день!
FORESTERЯ думаю они стараются не допускать формальных свидетельств своего беспредела, вроде незаконного отказа в регистрации. Что бы были формальные основания для борьбы с ними. Максимум - это постановление по АП (даже без протокола). И всё что по нему можно сделать - отменить по суду. Инспектор "добросовестно заблуждался", угу в тысячакакой-то раз. Для эффекта нужно собрать хотя бы 8-10 подобных решений судов и обратится с жалобой на этих чудиков. Тогда им по шапке дадут.
Я не понимаю почему в суд на них не подают?Хотя нашел в нэте решение суда по спецсвязи г.Владивостока!Кто-то подавал!Но это кажется по гладкому!
А пока...
гражданин говорит что он поругался с сотрудниками, но доказательств этому нет. документы приняты, в положенное время выдадут разрешение.
всё.
З.Ы. не знаю, может стоит брать с собой диктофон и перед началом беседы официально заявлять о начале записи...
В типовой инструкции МВД по отстрелу сказано: отстрел гражданского оружия с нарезным стволом проводится с применением стандартных патронов под калибр данного ствола, не допускается разборка патронов, изменение количества пороха и т.п. При отстреле необходимо получить не менее 3 образцов пули и гильзы с каждого нарезного ствола. При этом если в данном калибре отсутствуют патроны с оболоченной пулей (9*53) допускается отстрел полуоболочкой!
В НАШЕМ СЛУЧАЕ ЭТИ ПЕДИКИ требуют предоставиь 5 патронов и обязательно оболочки ФМЖ. И вытворяют они следующее: патроны в которых пуля магнитится отстреливают в воду-пули вылавливают магнитом. Остальные отстреливают в трубу с кевларовым наполнителем. К столу прикручен стальной уголок, в котором насверлены калиберные дырки, разбирают патрон просто суют пулей в дырку и пассатижами расшатывают её, при этом после этой процедуры мягкая оболочка пули выглядит как будто её Бобик вместо косточки грыз. Половинят навеску пороха отмеривая порох гильзой от ПМ. Такими ослабленными зарядами проводят отстрел в воду чтобы бочку не прострелить и в кевлар, чтобы его весь из трубы не извлекать. Стреляют 3 РАЗА- остальные два патрона нужны на случай если пуля в стволе останется, суют в ствол гильзу с порохом и бахают ещё раз чтобы пуля вышла. ПРИ ЭТОМ если наши отечественные ВЕПРИ и Тигры такую процедуру переносят легко то остальные стволы от этого замечательно коцаются!!!!!Оставшийся порох ссыпают в ПЭТ бутылки, которых у ных там в тире уже целая батарея.Патроны естественно расходятся по своим. После такой процедуры отстрела не всякая экспертиза распознает из какого ствола стреляли такой жованой пулей. Как то стрельнули таким способом из дорогого короба и пулька в стволе осталась-ЗАССАЛИ её выстреливать и отдали хозяину сказав что тот патрики ху*вые дал. Сейчас дорогие стволы просят хозяев самим отстреливать, и потом пульки в кевларе искать. Излил душу, министру МВД надо жалобу коллективную писать на беспредел который они вытворяют!!
VitaysВерно, производитель отстреливает. Но при перерегистрации нужно же перестреливать.
Брали товарищу браунинг ,на учет ставил никакого отстрела не делали.
Мало того что сама процедура отстрела идиотская, а уж местные методы реализации...
Нужно мудрого юриста!Чтоб жалобу накатал!А подпись поставить не проблема!Я лично приеду поставлю в любое место куда скажете!И так многие здесь сделают!
Нужно создать тему"Жалоба на ОЛРР УМВД России по Приморскому краю г.Владивостока."
Ну или типа.И собирать приколы инспекторов!Потом предоставить это тому кто грамотно составит жалобу!И все дела!Иначе капец...
охотоведИЛХ
Игорь,мало того, про нашу краевую ОЛРР можно очерки в газету писать! Они сидят на краю России и думают что всевидящее око их не покарает, чувствуют суки себя князьками!. Вы знаете как они проводят контрольный отстрел нашего с вами нарезняка? Поведаю:
В типовой инструкции МВД по отстрелу сказано: отстрел гражданского оружия с нарезным стволом проводится с применением стандартных патронов под калибр данного ствола, не допускается разборка патронов, изменение количества пороха и т.п. При отстреле необходимо получить не менее 3 образцов пули и гильзы с каждого нарезного ствола. При этом если в данном калибре отсутствуют патроны с оболоченной пулей (9*53) допускается отстрел полуоболочкой!
В НАШЕМ СЛУЧАЕ ЭТИ ПЕДИКИ требуют предоставиь 5 патронов и обязательно оболочки ФМЖ. И вытворяют они следующее: патроны в которых пуля магнитится отстреливают в воду-пули вылавливают магнитом. Остальные отстреливают в трубу с кевларовым наполнителем. К столу прикручен стальной уголок, в котором насверлены калиберные дырки, разбирают патрон просто суют пулей в дырку и пассатижами расшатывают её, при этом после этой процедуры мягкая оболочка пули выглядит как будто её Бобик вместо косточки грыз. Половинят навеску пороха отмеривая порох гильзой от ПМ. Такими ослабленными зарядами проводят отстрел в воду чтобы бочку не прострелить и в кевлар, чтобы его весь из трубы не извлекать. Стреляют 3 РАЗА- остальные два патрона нужны на случай если пуля в стволе останется, суют в ствол гильзу с порохом и бахают ещё раз чтобы пуля вышла. ПРИ ЭТОМ если наши отечественные ВЕПРИ и Тигры такую процедуру переносят легко то остальные стволы от этого замечательно коцаются!!!!!Оставшийся порох ссыпают в ПЭТ бутылки, которых у ных там в тире уже целая батарея.Патроны естественно расходятся по своим. После такой процедуры отстрела не всякая экспертиза распознает из какого ствола стреляли такой жованой пулей. Как то стрельнули таким способом из дорогого короба и пулька в стволе осталась-ЗАССАЛИ её выстреливать и отдали хозяину сказав что тот патрики ху*вые дал. Сейчас дорогие стволы просят хозяев самим отстреливать, и потом пульки в кевларе искать. Излил душу, министру МВД надо жалобу коллективную писать на беспредел который они вытворяют!!
несмотря на то,что налицо грубейшее нарушение процедуры КО,
на практике это приводит только к двум вещам:
-убыстрение процедуры отстрела
-полнейшая лажа с кримметками для пулегильзотеки
Пусть купят баллистических молотков, тогда пуля будет извлекаться неповрежденной.
Уменьшение порохового заряда производить все-таки надо, потому как иначе либо бочку с водой надо в 2 раза больше, либо процесс поиска пуль в кевларе растянется.
FORESTER
Насчет отстрела жесть!Насчет всего жесть!
Нужно мудрого юриста!Чтоб жалобу накатал!А подпись поставить не проблема!Я лично приеду поставлю в любое место куда скажете!И так многие здесь сделают!
Нужно создать тему"Жалоба на ОЛРР УМВД России по Приморскому краю г.Владивостока."
Ну или типа.И собирать приколы инспекторов!Потом предоставить это тому кто грамотно составит жалобу!И все дела!Иначе капец...
все бы хорошо, только отстрел - это не ОЛРР
если правильно помню,то это должны быть тыловики
юристов таких здесь на форуме пара обитает, попросите - составят
FORESTER
Снова тот-же прикол!Пришла мелкашка мне спецсвязью вчера!Сегодня,тоесть 12 сентября я отправился в ЛРО оформлять мелкан!И что вы думаете?Маразм там где был там и остался!
Ну не может мне спецсвязь перевозить оружие!Хоть ты им кол на голове теши!
Говорят что сс никто и звать её никак!После предоставления мной распечаток законов(предусмотрительно взял с собой)Они начали требовать договор о купле продаже с магазином!?Вдумайтесь!Я ахренел!Чё попало.
Вопрос: Не возникнет ли проблем с регистрацией оружия, приобретенного в интернет-магазине? Оружие по закону должно регистрироваться в МВД в течение двух недель, а посылка может идти дольше.
Ответ: В соответствии с ФЗ 'Об оружии' " оружие подлежит регистрации в органе внутренних дел по месту жительства в двухнедельный срок со дня его приобретения."(ст.13).
Вместе с тем, отношения купли продажи регулируются Гражданским кодексом РФ, согласно которому договор розничной купли-продажи считается исполненным с момента вручения товара покупателю, (п.2 ст.499 ГК РФ)
Таким образом, при доставке товара спецсвязью, договор купли-продажи между продавцом и покупателем считается исполненным с момента вручения товара покупателю.
Учитывая вышеизложенное, датой приобретения оружия является дата получения Вами посылки в отделении спецсвязи. Именно с этой даты и следует считать срок, отведенный для регистрации оружия в органах внутренних дел.
В корешке лицензии на приобретение оружия продавец указывает дату продажи оружия, т. е. дату исполнения возложенной на него обязанности по передаче товара покупателю, а не дату приобретения указанную в ст.13 ФЗ 'Об оружии'. В соответствии со ст. 458 п.2 Гражданского кодекса РФ, обязанность продавца передать товар покупателю считается исполненной в момент сдачи товара перевозчику или организации связи для доставки покупателю. Таким образом, датой приобретения оружия следует считать дату получения его из спецсвязи. Рекомендуем при получении товара брать акт передачи, подписанный сотрудником отделения спецсвязи, чтобы потом можно было показать его в ОЛРР. 😊
В общем мне кажется даже если предоставлять все то что они просят,они все равно будут мозк трахать людям!
Пока их не вы...бут,нихрена там не изменится!А для этого нужна грамотная жалоба!С записью диктофона,а еще лучше видео!Как мне сказал один знакомый юрист.
Игорь, кто инспектор ? Напиши в Р.М. )))))Вот если бы я их знал...
Хочу заморочиться тоже со спецсвязью.......заказ сделать..
Подполковник брунэт с усами!Пойду во вторник,мож уже готова РОХа.
Интересно что они мне скажут?А может молча нарушение запишут?Или обязаны поставить в извесность?
Аааааа......понятно ))))))))))Один раз бейджик видел,и то там не разобрал что за фамилия.
Если документы приняли - РОХа выдадут ..Нет ну это ясно,лиж бы нарушение не впаяли!
Давай удалим.
FORESTERЗнаю такого. Собственно других таких усатых там на приёме нет.
Подполковник брунэт с усами!Пойду во вторник, мож уже готова РОХа.
Совершенно упоротый неадекват.
FORESTERКонечно обязаны. Как минимум должны потребовать расписаться в постановлении или протоколе.
А может молча нарушение запишут?Или обязаны поставить в извесность?
Но чойта я не верю в постановление. Выдадут РОХу и всё.
Но чойта я не верю в постановление. Выдадут РОХу и всёБудем глянуть.Во вторник отпишусь если что.
А в очереди смотрю чел стоит с коробочкой со спецсвязи!Ну думаю держись!Я бы специально остался понаблюдать за концертом,но опаздывал на работу.А там блин сегодня еще такая пробень была до самой молодежки,боялся не успеть.
Вам просто необходимо сдать оружие к ним с адресом получателя.Тоесть???И все?Может какие-то еще доки нужны все-же!
И к стати не верю что они возьмут!Если даже законно то столько бумаг навыдумывают что капец!Я гладкое устал отправлять!Но отправлял сам!
Собственно гражданин имеет 3 ситуации при которой он пользуется услугами СС:
1) приобретение (лицензия на приобретение)
2) отправка в ремонт (направление на ремонт согласно приказа МВД-288 от 12.04.99, приложение 59)
3) возврат оружия ненадлежащего качества (направление на возврат/замену/продажу, форма 029 из 288 приказа)
Очевидно что Спецсвязь эти документы ЗА ВЛАДЕЛЬЦА оформить не в состоянии (да и с чего бы ей это делать).
Но иных документов (кроме паспорта и всяких чеков в случае возврата) закон не предусматривает.
В этом же приказе отражен административный регламент по данной процедуре, пункт 108 приложения ?10;11;13. Но увы процедура осталась почти та же. Чтоб тому кто зто придумал приходилось пару раз в месяц отправлять оружие в ремонт! Кому интересны подробности прохождения этой процедуры, могу проконсультировать.
strihЗдравствуйте, коллеги!
подробности прохождения этой процедуры
Отправка бракованного ружья обратно на Ижмех - больной вопрос для меня с 2012 года. Местная спецсвязь дважды (в 2012 и 2013 гг.) отказывала мне в приеме ружья, ссылаясь на отсутствие лицензии на перевозку оружия и невозможность ее получения по причине трений с МВД (ЛРО?). Посоветовали обратиться с письмом о помощи в Ижевскую спецсвязь, но суть письма толком не объяснили.
Буду признателен коллегам за разъяснения и пошаговую инструкцию по отправке ружья спецсвязью из Владивостока на Ижмех.
С уважением
Буду признателен коллегам за разъяснения и пошаговую инструкцию по отправке ружья спецсвязью из Владивостока на Ижмех.Что,сильно дорогое ружье?
Я за вес в 4кг заплатил 5600р!Оно тебе надо???Плюс ремонт,и отправка обратно!
Не парься,забудь и купи новое.
В процессе переписки Ижмех вроде как признал свое изделие браком и согласился компенсировать расходы на спецсвязь. Поэтому расчитываю на помощь коллег в вопросе нагибания спецсвязи.
В процессе переписки Ижмех вроде как признал свое изделие браком и согласился компенсировать расходы на спецсвязь. Поэтому расчитываю на помощь коллег в вопросе нагибания спецсвязи.Если признали изделие браком,пускай шлют отзыв ружья!НЕ ремонт а отзыв и возврат денег!
возврат оружия ненадлежащего качества (направление на возврат/замену/продажу, форма 029 из 288 приказа)
С этим в ЛРО а там дадут бумагу в спецсвязь для возврата изделия производителю.Тогда спецсвязь вас отошлет к своему менегеру,там рядом,три метра.И он вам все оформит.Просмотрите тему,я кажется даже телефоны давал этого менегера здесь,не помню точно.
Держите нас в курсе.
FORESTERЯ в 2012 г. без отзыва с ижмеха легко получил в ЛРО т.н. "направление на ремонт" (бумага типа "зеленки", но желтого цвета). Вопрос: эта бумага для завода или для спецсвязи?
пускай шлют отзыв ружья
С этим в ЛРО а там дадут бумагу в спецсвязь для возврата изделия производителю
Если желтая бумага предназначена для завода, то что это за вторая бумага из ЛРО, по которой спецсвязь не может отказать в приеме? Или второй бумаги не существует, и СС обязана принять ружье на основании направления на ремонт?
Если вы получили СС брак с завода,и завод этот брак хочет забрать обратно и вернуть вам деньги!Что делать?
FORESTERЧто делать?
strihЖдем, когда в теме появится уважаемый strih и разъяснит вопрос
отправлять оружие в ремонт! Кому интересны подробности прохождения этой процедуры, могу проконсультировать.
По поводу отправки оружия в ремонт и на замену, есть несколько вариантов. После нового года будет известно. Думаю проблем с отправкой не будет.Держи нас в курсе!
strihТак,и что это вам,и нам дает?Что такое ГСО?И где вы собрались давать такие заключения и кому?
Уважаемый strih приносит свои извинения. Был на учебе, нолучил специальности слесаря по ремонту ГСО и контролера приемщика вооружения. Так же получил сертификат на право проведения технической экспертизы ГСО и выдачей заключения по техническому состоянию оружия.
strihПрекрасная новость - везде наши люди! Желаю успехов в нелегком, но нужном труде.
нолучил специальности слесаря по ремонту ГСО и контролера приемщика вооружения. Так же получил сертификат на право проведения технической экспертизы ГСО и выдачей заключения по техническому состоянию оружия.
strihПрекрасная новость вдвойне! Ну что же, ждем подробных инструкций.
По поводу отправки оружия в ремонт и на замену, есть несколько вариантов. После нового года будет известно. Думаю проблем с отправкой не будет.
У вас отпадет проблема с отправкой оружия, сдали его в мастерскую и голова будет болеть у меня.Это очень хорошая новость!Наконец-то у нас будет мастерская по ремонту оружия!Нужны толковые мастера!Их есть у вас?Или вы пока начнете сами?
А в этом году вполне могут внести поправки в закон об оружии, по поводу осмотра в связи с окончанием срока службы.Не реально сие!
По поводу контрольного отстрела тоже ожидаются перемены и как не странно в лучшую сторону.Давно слышу что хотят продлить то ли в два раза то ли в три переоформление оружия.Но эт пока только слухи.
Та что как только будут новости сразу же сообщу.Ждем-с!
[B][/B]Их у нас есть.
Их у нас есть.Ну тогда ждем адрес,телефон,и режим работы!
В прокуратуру не пробовали обращаться на бездействие вашей СС?
В прокуратуру не пробовали обращаться на бездействие вашей СС?Владимир эт вам не Барнаул!И не Ижевск!Хотя в Ижевске я жду разрешения на отправку товара через сс вы не поверите 2-3 недели!И у всех так!
После к стати того что наше УВД отправила жалобу что мол как хотят так и шлют оружие с Ижевска во Владивосток!У нас тут видимо огромные интересы у вышестоящего начальства насчет покупки оружия только во Владивостоке!
И прокуратура тут не помогает!Я свою МЦ, 2 года пытался отправить!Отправил.Но после получения сказали я первый и последний!
УВДПК не дает разрешений на отправку оружия во Владивостоке кому бы то не было,и куда бы то не было,и для чего бы то не было не важно!Вот так.Хоть ты заходись к прокурору!А в соседнем Уссурийске или Хабаровске без проблем!
А оформить полученое по сс из другого города не важно какого,тоже проблема!Оформить то оформят,но мозк вытрахают жесть!Пытаясь нарушение вписать!У нас даже суды были по этому поводу!И хули?Воз и ныне там!Хотя суды выигрывали истцы!
Разрешения на перевоз для СС у нас раз в неделю подписывают(раньше в день подачи документов),сс-овцы тоже жаловаться стали...Остается одно:ипать,ипать,и снова ипать им мосх,как завещали нам деды..
Или ширинку на зад перешивать,что нежелательно...
Ну ёманарод((Как-будто в разных странах живем...Че за херня творится?(((Вот как буд-то ты не знаешь...
Разрешения на перевоз для СС у нас раз в неделю подписываютНу вот смотри,Ижевские ружья сдали мой товар в сс 6 декабря!До сих пор нет!
Ну 31го точно не было еще.Звонил в сс Ижевска сказали ждем разрешения в течении 2-3 недель, после приезда комиссии с Москвы такая хрень началась!С физиками так!С юриками мож и одна неделя.
Остается одно:ипать,ипать,и снова ипать им мосх,как завещали нам деды..Их ипать только х..й тупить!
strih2 У вас отпадет проблема с отправкой оружия, сдали его в мастерскую и голова будет болеть у меня.Прошу сориентировать по срокам, хотя бы примерно. Скорее всего, буду Вашим первым клиентом... стоимость услуг гуманная будет?
Думаю вам нужно тему свою создать!Где вы будете отвечать на вопросы.
Их у нас есть.Ну тогда ждем адрес,телефон,и режим работы!
Ибо по ремонту достаточно думаю будет вопросов,по ценам,итд.
По поводу отправки оружия в ремонт и на замену, есть несколько вариантов. После нового года будет известно. Думаю проблем с отправкой не будет.Был в сс вчера,сказали что на ремонт без проблем!разрешение от наших господ они получили!Так что пакет доков и вперед!
FORESTERОкуеть просто - вот это новость! Не иначе, как сам Путин пинков запретителям надавал...
разрешение от наших господ они получили!
А Вы ценой услуг, случаем, не интересовались?
А Вы ценой услуг, случаем, не интересовались?По весу!Например мне МЦ-8 обошлась около 4800!
FORESTERПо весу!Например мне МЦ-8 обошлась около 4800!Отправляли недавно?
Отправляли недавно?Кажется уже 2 года назад.Но у меня я забыл было дерево не обработанное!Вес был около 6 кг!Если отправлять ИЖ-27,то будет около 3500р!
Кто расскажет регламент сдачи-приемки ружья в спецсвязь? Интересуют возможные варианты:
1. Ружье в разобранном виде предъявляется в открытой коробке, далее, после осмотра и описи сотрудником сс коробка закрывается, заскотчивается, сотрудник сс обшивает коробку белой тканью и опечатывает сургучом.
2. Ружье в разобранном виде пакуется владельцем в коробку, самстоятельно обшивается упаковочной тканью без финальной зашивки и предъявляется в сс. Сс достает из мешка коробку, из коробки ружье, делает опись, далее все в обратку, сам зашивает, опечатывает.
Какой вариант будет иметь место на сегодняшний день?
Иными словами, нужен ответ на самый больной вопрос - кто шьет белый мешок??!
FORESTERВ случае отмены постановления об АП, можно (нужно!) обратиться в суд с иском к самому государству РФ, и срубить с казны немного денюшек за оказание юр. помощи + моральный вред...
Пытаясь нарушение вписать!У нас даже суды были по этому поводу!И хули?Воз и ныне там!Хотя суды выигрывали истцы!
Теперь заплатил 4800!Вот так...
Просто изменили ценник? Или есть писмецо, где они мотивируют принятое ими решение об изменении наименоваия груза и об увеличении цены?Вот не могу сказать письмо у них есть или еще какая хрень,и кто это решение принимал!Но факт есть факт!Теперь это все называется "особоопасный" груз!Пока знаю что это оружие и патроны!Что еще входит в этот список они не говорят.
FORESTERХерня какая-то...
Вот не могу сказать письмо у них есть или еще какая хрень,и кто это решение принимал!Но факт есть факт!Теперь это все называется "особоопасный" груз!Пока знаю что это оружие и патроны!Что еще входит в этот список они не говорят.
http://www.cccb.ru/ru/index/tc-25/sc-30.html
Опасный груз - вещества, изделия из них, отходы производственной и иной хозяйственной деятельности, которые в силу присущих им свойств могут при перевозке создать угрозу для жизни и здоровья людей, нанести вред окружающей среде, повредить или уничтожить материальные ценности.
Установлены следующие классы опасных грузов:
1 класс - взрывчатые материалы (ВМ);
2 класс - газы сжатые, сжиженные и растворенные под давлением;
3 класс - легковоспламеняющиеся жидкости (ЛВЖ);
4 класс - легковоспламеняющиеся твердые вещества (ЛВТ); самовозгорающиеся вещества (СВ); вещества, выделяющие вспламеняющиеся газы при взаимодействии с водой;
5 класс - окисляющие вещества (ОК) и органические пероксиды (ОП);
6 класс - ядовитые вещества (ЯВ) и инфекционные вещества (ИВ);
7 класс - радиоактивные материалы (РМ);
8 класс - едкие и (или) коррозионные вещества (ЕК);
9 класс - прочие опасные вещества.
ладно патроны ещё, но железо-то в список явно не попадает.
ладно патроны ещё, но железо-то в список явно не попадает.Да,но факт есть факт!И подорожало чувствительно!
Я же говорю что раньше платил 3000р а сейчас заплатил 4800!
Ниже набросал в черновом варианте. Предлогаем, дополняем.
В Управление Федеральной антимонопольной службы по Приморскому краю
690007, Владивосток, ул. 1-я Морская, 2Заявитель: форестер
Адрес:Заинтересованное лицо:
Федеральное государственное унитарное предприятия "Главный центр специальной связи"
В лице Управления специальной связи по Приморскому краю ФГУП 'Главный центр специальной связи'
Адрес: 690003, г. Владивосток, улица Верхнепортовая, дом 3
Телефон: (423) 241-13-32ЗАЯВЛЕНИЕ
о нарушении антимонопольного законодательства
1) В соответствии с пунктом 1.1.1. Правил перевозок опасных грузов по железным дорогам Утвержденных Советом по железнодорожному транспорту государств - участников Содружества протокол от 05.04.1996 N 15 (далее - Правила перевозок) Настоящие Правила распространяются на перевозки опасных грузов по железным дорогам государств - участников Содружества и являются обязательными для работников железнодорожного транспорта, отправителей и получателей опасных грузов, портов и пристаней, а также для транспортно-экспедиционных предприятий, осуществляющих обслуживание грузоотправителей и грузополучателей.
Опасные грузы в соответствии с международными требованиями, установленными Типовыми правилами ООН (Рекомендации по перевозке опасных грузов) классификации веществ и изделий, по характеру опасных свойств подразделяются на следующие классы:Класс 1 Взрывчатые вещества и изделия
Класс 2 Газы
Класс 3 Легковоспламеняющиеся жидкости
Класс 4.1 Легковоспламеняющиеся твердые вещества, самореактивные
вещества и твердые десенсибилизированные взрывчатые
вещества
Класс 4.2 Самовозгорающиеся вещества
Класс 4.3 Вещества, выделяющие воспламеняющиеся газы при взаимодействии
с водой
Класс 5.1 Окисляющие вещества
Класс 5.2 Органические пероксиды
Класс 6.1 Ядовитые (токсичные) вещества
Класс 6.2 Инфекционные вещества
Класс 7 Радиоактивные материалы
Класс 8 Едкие (коррозионные) вещества
Класс 9 Прочие опасные вещества и изделия.Согласно размещенной информации на сайте ФГУП 'ГЦСС' http://www.cccb.ru/ru/index/tc-36/sc-22.html ФГУП 'ГЦСС' оказывает комплекс услуг по перевозке оружия и патронов к нему.
С 01.01.2014г. на перевозку оружия и патронов к нему ФГУП 'ГЦСС' установило повышенный тариф в размере 4800 рублей (до этого тариф был 3000 рублей), мотивировав это, в устной форме, тем, что оружие и патроны с 01.1.2014г. относятся к классу 'особоопасный груз'.
Между тем ни федеральными законами, ни иными нормативно-правовыми актами не установлено понятия особоопасный груз, а тем более отнесение оружия и патронов к нему к особоопасному грузу.
Действия ФГУП 'ГЦСС', установившего такие условия оплаты услуги, характеризуются как экономически необоснованные, являются злоупотреблением доминирующим положением, ущемляющим не только мои интересы, но и интересы неопределённого круга лиц, поскольку ФГУП 'ГЦСС' занимает 100% долю на ранке оказания услуг по перевозке оружия и патронов к нему.
Частью 1 статьи 10 Закона о защите конкуренции запрещаются действия (бездействие) занимающего доминирующее положение хозяйствующего субъекта, результатом которых являются или могут являться недопущение, ограничение, устранение конкуренции и (или) ущемление интересов других лиц.
В соответствии с пунктом 1 статьи 10 ГК РФ не допускаются заведомо недобросовестное осуществление гражданских прав (злоупотребление правом), использование гражданских прав в целях ограничения конкуренции, а также злоупотребление доминирующим положением на рынке.
При этом, оценивая такие действия (бездействие) как злоупотребление доминирующим положением, следует учитывать положения статьи 10 Гражданского кодекса Российской Федерации (далее - ГК РФ), части 2 статьи 10, части 1 статьи 13 Закона о защите конкуренции, и, в частности, определять, были совершены данные действия в допустимых пределах осуществления гражданских прав либо ими налагаются на контрагентов неразумные ограничения или ставятся необоснованные условия реализации контрагентами своих прав.2) Более того, как указано на официальном сайте ФГУП 'ГЦСС' http://www.cccb.ru/ru/index/tc-36/sc-22.html , тарифы на перевозку включают в себя услуги страхования.
Перевозка оружия и патронов по территории Российской Федерации производится на договорной основе юридическими лицами, уставами которых предусмотрено оказание услуг по перевозке оружия и патронов (далее именуются - перевозчики), на основании разрешений на перевозку, выдаваемых органами внутренних дел в порядке, определяемом Министерством внутренних дел Российской Федерации пункт 72 ПОСТАНОВЛЕНИЯ от 21 июля 1998 г. N 814 О МЕРАХ ПО РЕГУЛИРОВАНИЮ ОБОРОТА ГРАЖДАНСКОГО И СЛУЖЕБНОГО ОРУЖИЯ И ПАТРОНОВ К НЕМУ НА ТЕРРИТОРИИ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ).
Перевозчики после заключения договоров о перевозке оружия и патронов обязаны:
а) оформить приходно-расходные и сопроводительные документы в порядке, установленном соответствующими федеральными органами исполнительной власти по согласованию с Министерством внутренних дел Российской Федерации;
б) перевозить оружие и патроны с учетом требований, предусмотренных пунктами 69 - 71 настоящих Правил;
в) при необходимости оборудовать места временного хранения передаваемого для перевозки оружия и патронов, получить в органах внутренних дел разрешение на их хранение в порядке, установленном настоящими Правилами;
г) при возникновении обстоятельств, препятствующих перевозке оружия и патронов, передать их на временное хранение в ближайший орган внутренних дел.
Включение в тариф на перевозку стоимость услуг страхования считаем незаконным, поскольку для ФГУП 'ГЦСС' не установлено такой обязанности, и, соответственно, является злоупотреблением доминирующим положением.
Поскольку ФГУП 'ГЦСС' осуществляет свои права не в соответствии с его социальным, общественным, публичным назначением, и нарушает принципы разумности и добросовестности, заявитель вынужден обратиться в УФАС с настоящим заявлением.
На основании вышеизложенного, руководствуясь частью 1 статьи 10 Закона о защите конкуренции, ПРОШУ:
1) Провести проверку по выявленному факту нарушения антимонопольного законодательства,
2) Признать незаконным увеличение тарифа на перевозку оружия и патронов к нему,
3) Вынести предписание об устранении нарушения антимонопольного законодательства,
4) О результатах проверки проинформировать меня письменно в установленный законом срок.
ФИО, ДАТА, подпись
Единственное сомневаюсь куда и на кого писать. Если пишем на головной офис СС, то надо в Московское ФАС, если на региональное СС, то в Приморское ФАС.
Подвижки в лучшую сторону есть?Нет!Никто никуда не писал!
И тут никто не пишет сколько сейчас платят за СС?Наверное все покупают здесь!
Тему что ли создать новую,по ценам спецсвязи....
То есть вроде опять подешевело?Или кто-то уже пожаловался!
Они сообщили что во Владивосток не отправляют боеприпасы СОВСЕМ, поскольку СС на этом направлении работает "вот так".Я знаю!Все печально!Скоро и оружие откажутся возить!Нахрен такая спецсвязь?Или кому-то это сильно нужно!
FORESTERА то! Я сильно сомневаюсь что некоторые сотрудники лро, которые регулярно пытаются повесить административки на невиновных людей за СС, делают это бескорыстно и "добросовестно заблуждаются".
Или кому-то это сильно нужно!
Уже четвертый!И все по сс!И все время мозк ипут!
У меня ща опять эпопея начнется!Карабин придет по сс!Думаю через месяц...
Уже четвертый!И все по сс!И все время мозк ипут!
Как на этот раз прошло?
Как на этот раз прошло?Только в среду в сс здадут в Ижевске!
Там сс сначала дает запрос по розовой,на место выдачи розовой!Есть ли действительно такой человек,и выдавалась ли такая лицензия!Приходит ответ с нашей разрешиловки подтверждающий,и тогда оружие отправляется!
Вот такая капуста блин.
Хоть бы до н\г успеть.
Напишите потом в теме как пройдет регистрация в ЛРО?Я впервые с СС связываюсь.
Напишите потом в теме как пройдет регистрация в ЛРО?Я впервые с СС связываюсь.Вам нужно заключить договор!Равиль должен быть в курсе!
На руках у вас на всякий случай должна быть копия доверки и договора!
Равиль выслал вам что нужно для покупки у него оружия?
Какой договор нужно заключать?
На сайте "Молот-армз" ничего по этому поводу:http://molotarms.ru/index.php?p=content&id=10&name=chastnym-litsam&area=1
Ничего,кроме счета на оплату ствола и доставки,не высылал.Значит будут проблемы в разрешиловке!И что даже доверенность не нужна?
А какое он тогда имеет право вам высылать оружие ваше!ИТД спросят вас!
У меня в профайле есть почта моя,напишите мне.я вам скину сканы того что вам нужно!И задайте ему тот вопрос если он не хочет проблем!Наши быстро бумашку на него накалякают!Как уже было с Ижевскими магазинами!
Отписал на почту.
Всем привет! Вчера получил спецсвязью нарезной карабин от "Молот-армз".Сегодня съездил в ЛРО его зарегистрировать и подал заявление на разрешение.Как ни странно, все прошло без вопросов.Через две недели обещали выдать разрешение!Отлично!
Пришлось только сотрудникам разъяснить некоторые моменты нашего гражданского законодательства.Сотрудникам чего?
FORESTERна магнитогорской... :-)
Сотрудникам чего?
remsikВозможно это связано с тем что они никак финансово не заинтересованы в том что бы вы НЕ пользовались услугами СС. 😊
В спецсвязи кстати народ адекватный и с пониманием.
День добрый уважаемые. Жду на днях ствол по сс. Подскажите на какие бумажки обратить внимание при получении посылки, что бы потом в ЛРО проблем не было?Вам нужна только одна бумажка от СС!И вам её там дадут.Это То что вы будете подписывать при получении ствола в СС.Вот это вам и нужно будет предъявить в ЛРО.Ну ессно и те документы которые придут с оружием,то есть корешок лицензии,и возможно попросят паспорт на оружие.
А что за договор про который все трут? Он нужен? Я Покупал через инет магазин. ??? Жду на днях.Это в нарезном было обострение))) И они требовали всякую муйню если получал оружие по сс!Сейчас вроде успокоились.Нужны стандартные бумажки которые вам дадут при получении в сс.
ок. понял. спасибо. У нас с Барнаула до Рубцовска спецсвязь везёт уже дольше чем с Ижевска до Барнаула.Мне стволы во Влад с Ижевска всегда шли не меньше трёх недель.