Си-Би рация

У кого какие? Задумал прикупить, есть ли смысл?
Напрягает больше вопрос с антеннами, сверлить кузов не охота, магнит как-то не внушает, да и хлысты под два метра уж очень неудобны и угребищны... Есть короткие, типа Т3-27, но отзывы о них крайне противоречивы.
В общем посоветуйте кто что знает, рация нужна для дальних поездок по трассе.

магнитная подошва большого размера - хрен оторвешь ее просто так
но слабое место это вход кабеля в магнитное основание. гнется и со временем ломается оплетка (земля)
как вариант временная установка антенны на металлическую перекладину багажника. просверлить и туда врезать антенну. хуже чем на крыше, но лучше чем где-то на краяю или на крыле внизу
хлыст в идеале 5/8 длины
укорочение длинны вибратора это понижение эффективности антенны

Покурите это (если на Ганзе) http://guns.allzip.org/forum/7/
Хотя есть и профильные сайты, но мне этого хватило с лихвой.

Спиннингист34
Задумал прикупить, есть ли смысл?

Пользую примерно год.(в городе не нужна) По трассе - теперь не представляю,как раньше ездил без рации.

Спиннингист34
У кого какие?

По антенне: сверлить и магнитить не обязательно, ща продается куча кронштейнов.

На Ганзе есть камрад Agent240, рекомендую обратиться к нему

Спиннингист34
рация нужна для дальних поездок по трассе.

RSL
"работаю" тока в 15 канале. Потому надо было купить в 3 раза дешевле.

TSV
хлыст в идеале 5/8 длины
укорочение длинны вибратора это понижение эффективности антенны

Чем длиннее антенна тем лучше, но до длины 2.6 м.
Больше делать нет смысла.
марка пофиг главное длинна, ксв всеравно встраивать
радейки лучшие это alan 48 из недорогих.

У меня тоже стелс 5 и тоже, только 15-й канал в работе. Антен было 3 штуки. Первая с крепежом на рейлинг, пионеры во дворе поломали, правда антену не унесли, силенок не хватило мою чудо-пайку оторвать. Потом взял короткую (где-то 600 мм) на магните - говно, в городе ещё терпимо, на трассе ни о чем, радиус маловат. Сейчас полутораметровая на магните с большим основанием (кажется, 160 мм), пока устраивает, несмотря на то, что на крыше ребра жесткости мешают всей плоскостью магнита цепляться. Думаю, со временем, снова к крепежу на рейлинг вернусь. Только надо будет найти не фельдиперсовый, как первый был (ну, типа, крутящийся во всех плоскостях), а просто обычную скобу с отверстием.
да, что не рекомендую делать, так это кабель тупо через водительскую или пассажирскую дверь пускать, во первых, он перетирается, а во вторых, по нему вода во время дождя в салон затекает. Отчего-то, через дверь багажника когда запускал, воды не было.

n.z
Думаю, со временем, снова к крепежу на рейлинг вернусь

n.z
по нему вода во время дождя в салон затекает.

Волжское небо
все правильно. алан-100+ хватило бы с головой.

unname22
Опять дилетанты со своими советами.

Чем длиннее антенна тем лучше, но до длины 2.6 м.
Больше делать нет смысла.
марка пофиг главное длинна, ксв всеравно встраивать
радейки лучшие это alan 48 из недорогих.

ну вот сразу и дилетанты
ну "не переключился" немного. для базы указал
но всяко надо не огрызок в полметра длиной, да на задний бампер 😊
я себе взял mj-600

Спасибо за отзывы, запостил здесь, потому что Си-Бишки все таки ближе владельцам внедорожников, а их здесь большинство.

Попробую наверное для начала коротыша на кронштейне, не понравится, можно будет и более длинную на рейлинг поставить. Вот только там с массой беда будет, так как он крепится через резинки, но на магнитках эта проблема как то решена.

Ни у кого отзывов по этим антеннам нет?
http://www.bezpomex.ru/accessories/8/2219
http://www.bezpomex.ru/accessories/8/873

А вообще то окончательно не определился пока, время есть, рация нужна будет только с осени.

А вот такой вопрос, если "слушать" рацию, то магнитолу уже и не включать теперь? 😊 Как совмещаете?

амасса?

Попробую наверное для начала коротыша

Спиннингист34
А вот такой вопрос, если "слушать" рацию, то магнитолу уже и не включать теперь? Как совмещаете?

Как совмещаете?

Рация это нужно. Главное выход не менее 8 ватт и хорошая антенна. Антенну подороже, а рацию можно и подешевле. купил экскалибур, все равно 15 волна. раз настроил и забыл, можно было и подешевле купить.

TSV

ну вот сразу и дилетанты
ну "не переключился" немного. для базы указал
но всяко надо не огрызок в полметра длиной, да на задний бампер 😊
я себе взял mj-600

ну я же говорю дилетант.
Какая разница база или не база?

Udavilov

на спор вы 8 Вт от 4х не отличите на слух на одну и ту же антенну.

Я мегажуть пользуются разную, турбо плюс, просто жуть и пару 555 у них блок можно засунуть куда , а управление на тангенте.

n.z
у, женщины-то ещё потерпят, а с детями сложнее, постоянно звук убавлять приходится. Думал о наушнике, но не кажется, что это удобно будет.

unname22
ну я же говорю дилетант.
Какая разница база или не база?

http://www.etc-com.ru/radio/27MHz-antennas/
http://kamrc.ru/index.php?topic=825.0 внизу
если бы устраивала 1/4 для дальности, разве городили бы более длинные на базу?

n.z
массу отдельным проводом, квадратов шесть, до корпуса докидывал.

ВЧ земля это не электротехническое заземление.
Этот провод там что мертвому припарка.

TSV
Думайте антенщики не хотят вкусно кушать?

Вот такой вариант установки антенны больше всего симпотизирует:

все хотят вкусно, когда продают
но когда СЕБЕ делают на базу, то не ставят коротышку, а ставят полноразмерную антенну

Спиннингист34
Вот такой вариант установки антенны больше всего симпотизирует:

вот как установлено у меня, но тут зачищены все контакты

unname22
Udavilov

на спор вы 8 Вт от 4х не отличите на слух на одну и ту же антенну.

Я нет. Другие да. на расстоянии.

RSL
кстати, вопрос знатокам - а что в таком варианте с массой? Ведь кузов окрашен + лак
вот как установлено у меня, но тут зачищены все контакты

по фото я так понял, что установлено на пластиковый корпус
если так, то что есть гнутый крон, что его нет - антенна без противовеса
если прямая земля есть, то противовес со стороны где крыша. там максимум
когда ставили на Волгу, то место под антенну обдирали, облуживали, затем сверху припаивали круглую пластину из облуженной жести и на нее уже ставили крепеж через штатную гайку (с насечкой внизу)

TSV
по фото я так понял, что установлено на пластиковый корпус

[B]ВЧ земля это не электротехническое заземление.
Этот провод там что мертвому припарка.B]

n.z
стоя на Молостовых без помех брал Рязанку и Шоссе энтуазистов (карту можно глянуть)

Ну, пусть будет 840, хотя там больше было, потому что явно захватывались те, кто еще по горьковке ехал и те, кто уже в районе плеханова стоял.
Смысл в том, что такого монтажа хватало за глаза. Вообще ни разу не было проблем, чтобы кого-то не услышал. Сейчас, с магнитом, чутка хуже принимает, но все равно хватает.

Runaway111
пару 555 у них блок можно засунуть куда , а управление на тангенте.

эти без доработок годяцца по хорошему быть засунутыми тока в дупу)) 😉

unname22

ВЧ земля это не электротехническое заземление.
Этот провод там что мертвому припарка.

именно, а еще каждый такой провод может давать сильные наводки на антенну

Спиннингист34
Попробую наверное для начала коротыша на кронштейне, не понравится, можно будет и более длинную на рейлинг поставить. Вот только там с массой беда будет, так как он крепится через резинки, но на магнитках эта проблема как то решена.

камрад, выкини глупые мысли, не ставь дурацкие, бесполезные коротыши и херню на магнитах, кроме отвратной связи антенны удетают на скорости, корежа машину... 😛
У меня стоит мегажуть 850 и сирио 3000 турбо, неплохое сочетание(можешь лемм турбо), если размер некритичен покупай йосан эскалибур, нормуль рация даже без доработок, своей доволен, но стоковый шумодав работает не выше "удовлетворительно"

Dr.Shooter

камрад, выкини глупые мысли, не ставь дурацкие, бесполезные коротыши и херню на магнитах, кроме отвратной связи антенны удетают на скорости, корежа машину... 😛
У меня стоит мегажуть 850 и сирио 3000 турбо, неплохое сочетание(можешь лемм турбо), если размер некритичен покупай йосан эскалибур, нормуль рация даже без доработок, своей доволен, но стоковый шумодав работает не выше "удовлетворительно"

Да Сибихи все без доработок отстой правда и стоят копье
A вот салон крузака 857 портить как то не охота, не настолько нужен всмысле.

Матершина, матом кроют одни участники движения других, дороги, гаишников и тп, *нон стоп*, обсуждение торговли потным бабьим мясом, *кто кому започОм в голову дал*.
Если Вы думаете, что установка срации сильно помогает в БДД и экономит средства на штрафах, то пожалуйста. Считаю, что движение по ПДД экономит топливо, затраты на которое в дальней дороге являются главенствующими.

TSV
все хотят вкусно, когда продают
но когда СЕБЕ делают на базу, то не ставят коротышку, а ставят полноразмерную антенну

Ну я вообще считаю, что 80% населения - клинические идиоты.
Если городить антенну выше четверти волны на сиби, то это должен быть двухэлементный коллинеар сразу, иначе реально идиотизм.

Udavilov

Я нет. Другие да. на расстоянии.

покажите мне такого, кто на слух отличит разницу сигнала в 3 дБ,

Спиннингист34
У кого какие? Задумал прикупить, есть ли смысл?
Напрягает больше вопрос с антеннами, сверлить кузов не охота, магнит как-то не внушает, да и хлысты под два метра уж очень неудобны и угребищны... Есть короткие, типа Т3-27, но отзывы о них крайне противоречивы.
В общем посоветуйте кто что знает, рация нужна для дальних поездок по трассе.

Смысл есть. Про антенны уже здесь писали. Т3-27 не советую, сам юзал ради прикола - действительно, о нужной информации узнаешь когда уже поздно ну или своими глазами уже видишь.
Посему - лучше хлыст. Но себе искал не длинную, т.к. 1,4 не влезала в багажнгик когда не использую. Нашел 1,2 Лемм турбо 1200. В спарке с Мегаджет 300 просто классно. Авто - Пежо 308 хетч антенна на кроне на крышке багажника.
На магнитах антенны не нравятся, принципиально ставлю врезные. Для этого приобретаю кронштейны, их множество на любые способы крепления, надо только искать что нужно. По идее, "масса" проходит с кузова на антенну через такой крепеж, но советую провести отдельным проводом.

По рациям. Поначалу была навороченая (для тех лет) рация. Но учитывая эксплуатацию в последствии взял простую и недорогую. И не ведитесь на носимые сибишки, у которые есть переходник для авто (Алан 42, Дракон 101), полная фигня.

Наушники. имел опыт использования. Но были обычные наушники с переходником, т.к. длина провода наушников обычно не больше 1 метра, а радейка располагалась в авто достаточно далеко. Наводки жуткие были, отказался. Дети переносят стойко, жене даже нравиться начало. Ну не в смысле мат, а само общение на дороге.
Посему если использовать - то специальные наушники (точнее, один) без удлинителей и прочих помехособирателей.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Allrad
Если Вы думаете, что установка срации сильно помогает в БДД и экономит средства на штрафах, то пожалуйста. Считаю, что движение по ПДД экономит топливо, затраты на которое в дальней дороге являются главенствующими.

Помимо экономии на штрафах (про нее вроде не вели речь пока; по себе скажу - помогает, пусть и не всегда) существует множество способов применения рации. Банально, в июне по М-4 на юг ездили с семьей. Если бы не радейка, потеряли бы в Тарасовке часа полтора-два.
Да и по Москве иногда удобно справиться о состоянии движения и при случае и возможностях объехать проблемное место. Хотя в городе расстояние общения сильно сокращается (при отсутствии усилков).
Можно справиться, где отдохнуть, где хорошая АЗС, где вкусно и недорого покушать...
Кстати, при случае можно использовать экстренный канал, который, говорят, реально работает от почти неработающего и распиаренного телефона 112. Между прочим, сотовая связь еще не везде есть даже на федеральных трассах.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Я критично относился к СВ, пока не забрал у друга попользоваться. Станция Алан-42, зато антена какая-то серьезная, хоть и на магните. По трассе несколько раз выручала очень сильно. В городе нах не нужна. Мата в эфире много, пользуюсь специальным наушником на витом проводе.

Мат при семье будет меньше напрягать, если вывести внешний динамик, и на леворукой машине разместить его у передней левой стойки.Тогда звук из него сначала входит в голову водителя, упирается в его же подголовник, и при работающей магнитоле сзади не разборчив.А жена рядом все равно ничего нового не узнает 😊

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

В моем анамнезе MJ-600 c 100Ватт помощником и LEMM 2000 Turbo, в связи с переходом на более цивильный авто пришлось 600-й поменять на 555. По железу - на мой взгляд это разумный оптимум, дальность и "громкость" крика на 15 канале позволяют получить желаемый ответ быстрее остальных участников 😊 Между аналогичными комплектами по трассе уверенная связь до 20 км в FM модуляции. По области применения - это страховка от ночной поломки, когда никто не тормознет, по рацейке можно договориться и попросить помощи. Ну и раздать призов и подарков иногда помогает - вчера ночью на мкаде в дождь под меня в 4-й ряд вываливается из 3-го фура, у него скорость 60 у меня 100, дистанция 20 метров. Рассказал ему что думаю, получил моральное удовольствие. ИМХО, вещь в машине нужнее антирадара, ибо скорость нарушаю редко и где это можно, а вот возможность коммуникации важна. Но мата много, держу тангенту динамиком вниз, если дети и жена рядом 😞

Что то по коротышам мало хороших отзывов 😞
Наверное компромисс выбирать придется, типа такого: http://krikam.net/shop/acc/index.php?ELEMENT_ID=5047

Спиннингист34
Что то по коротышам мало хороших отзывов 😞
Наверное компромисс выбирать придется, типа такого: http://krikam.net/shop/acc/index.php?ELEMENT_ID=5047

Не экономьте на длине антенны, если хотите действительно качественную связь.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Коротыши есть новые спиральные.По чувствительности я особой разницы не ощутил Optim от Sirio.Хотя по высоте почти два раза разница.Но со спиральными усилитель бесполезен- он просто не продавит мощность в длинный тоненький проводок.
Длинный стальной штырь имеет некоторую проблему-цепляет все ветки над дорогой, характерный дзынь и вибрация, у меня после десятка таких дзыней на Optim антенну надо докручивать.КСВ явно от этого лучше не становится..

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

Володимир
Помимо экономии на штрафах (про нее вроде не вели речь пока; по себе скажу - помогает, пусть и не всегда) существует множество способов применения рации.

Володимир
Не экономьте на длине антенны, если хотите действительно качественную связь.

Никто не спорит ,что 1\4 длины волны и 3 метра антенна итд итп..
НО! ЗАДАЧИ...?

НО, если надо для трассы - знать обстановку от встречных фур - не забивайте человеку голову,

Нужна по трассе, зимой много путешествую, понятно что к коротышу можно приспособиться, и поставленные задачи возможно и будет решать, но, хотелось бы конечно какой нибудь запас иметь, на всякий пожарный, ни и само качество звука тоже важно. Кстати подскажите, это правда что почти все рации желательно отдавать на доработку?

n.z
дык, в том и дело, что с коротышом встречные не успевают отвечать. Особенно, когда их мало навстречу. И когда сам хорошо идешь. Ну, к примеру, сам давишь 140+, да фура под соточку. Пока её увидел, пока спросил, пока он ответил... расстояние уже такое, что коротыш не принимает, так слышно, что он что-то ответил, а что, хрен разберешь.
Честно скажу, бесило это нереально. ну, не притормаживать же до 60-ти, чтобы обстановку узнать. Одно спасало, когда попутная фура ответ приняла, тогда есть шанс переспросить.

PS И еще - обратите внимание на длину антенн на фурах - редко когда увидишь трехметровые. С чего бы..? 😛 Ответ прост - под задачи

Володимир
По идее, "масса" проходит с кузова на антенну через такой крепеж, но советую провести отдельным проводом.

а зачем Вам ЭТА масса вообще на антенне? 😀 роль массы, т.е. второго элемента машины выполняет кузов))

RSL
И еще - обратите внимание на длину антенн на фурах - редко когда увидишь трехметровые. С чего бы..? Ответ прост - под задачи

плюс стопиццот))

TSV
с того, что фура высокая.

TSV
на точку с рекламой "ставим рации"

TSV
расположение антенны соосно со стойкой почти в упор к водителю

RSL
но учитывая что они практически все так установлены, предполагаю,что особо больше и некуда

LP-P38
В моем анамнезе MJ-600 c 100Ватт помощником и LEMM 2000 Turbo, в связи с переходом на более цивильный авто пришлось 600-й поменять на 555. По железу - на мой взгляд это разумный оптимум, дальность и "громкость" крика на 15 канале позволяют получить желаемый ответ быстрее остальных участников 😊 Между аналогичными комплектами по трассе уверенная связь до 20 км в FM модуляции. По области применения - это страховка от ночной поломки, когда никто не тормознет, по рацейке можно договориться и попросить помощи. Ну и раздать призов и подарков иногда помогает - вчера ночью на мкаде в дождь под меня в 4-й ряд вываливается из 3-го фура, у него скорость 60 у меня 100, дистанция 20 метров. Рассказал ему что думаю, получил моральное удовольствие. ИМХО, вещь в машине нужнее антирадара, ибо скорость нарушаю редко и где это можно, а вот возможность коммуникации важна. Но мата много, держу тангенту динамиком вниз, если дети и жена рядом 😞

Таких хемы называют глухими, кричат то далеко, только ответ нихера не слышат.
Помошники для сибишки в авто нахрен не уперлись. 20 км при 100 ваттах,
Это насколько криво поставлены антенны? Смех просто.

любительбулок
Но со спиральными усилитель бесполезен- он просто не продавит мощность в длинный тоненький проводок.

Поржал, спасибо )))

Dr.Shooter

а зачем Вам ЭТА масса вообще на антенне? 😀 роль массы, т.е. второго элемента машины выполняет кузов))

меду антенной и кузовом должен быть очень хороший контакт по ВЧ, причем антенна должна стоять максималдьно близко к центру крыши в идеале.
Это или отверстие в крыше или магнит большой площади, остальные варианты к сожалению по хуже

RSL
не объясняйте, человек за другим сюда зашел... ))

Это был ответ не ТСу.

RSL
Вот Вы человека спросите сначала - какие цели он преследует, задумываясь о рации, а потом давайте такие советы. Вы несомненно правы. НО, если надо для трассы - знать обстановку от встречных фур - не забивайте человеку голову, это вам говорю Я - ДИЛЕТАНТ (рация всего год), но для этих нужд - и коротыша Optim CB-50 MAG за глаза хватит. У меня была такая, поменял на Sirio Performer P-600 только из эстетических соображений. (качество связи такое же. Хотя может чуть лучше тк прикрутил на кронштейн)

Никто не спорит ,что 1\4 длины волны и 3 метра антенна итд итп..
НО! ЗАДАЧИ...?

Задача, ИМХО, всегда быть на связи максимально возможно долгое время. Вы давно на трассе были? Бывает по 30-40 км ни одной фуры. Это даже на федеральных трассах, не говоря уже про региональные. Ночью тоже очень мало машин.
Посему я исходил из своего опыта. Приходилось использовать и короткие, и средней длины антенны.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

RSL
PS И еще - обратите внимание на длину антенн на фурах - редко когда увидишь трехметровые. С чего бы..? 😛 Ответ прост - под задачи

Высота фуры нередко превышает 2,5 метра (кабина). Плюс двухметровый штырь антенны - а это постоянное цепляние проводов, веток, магистралей... Да и высокое расположение антенны, пусть даже и короче чем 2 метра, дает бОльшее преимущество перед двухметровой, установленной ниже (легковушка, внедорожник).

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Dr.Shooter

а зачем Вам ЭТА масса вообще на антенне? 😀 роль массы, т.е. второго элемента машины выполняет кузов))

Хм, я не дырявил кузов, посему антенна крепится через кронштейн. Откуда будет "масса" идти напрямую с кузова на антенну? По-моему, только через это соединение, разве не так?
И так у почти большинства.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Спиннингист34
Кстати подскажите, это правда что почти все рации желательно отдавать на доработку?

Желательно в зависимости, как тут сказали, от задач. Но Вам хватит. Из трех раций, бывших в эксплуатации, ни одну не дорабатывал, пока хватало.
Да и часто доработка сводится либо к замене разъема тангенты, либо усилок ставят (который не нужен). Бывает, в схемах перепаивают комплектующие, но это реже. Но в жизни не думаю что это сильно помогает. Имеет смыл изначально найти рацию с хорошей чувствительностью именно в АМ. Этого для большинства задач достаточно. Причем почти все современные рации уже в стоке имеют достаточную выходную мощность для бытового использования.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

n.z
в том и дело, что с коротышом встречные не успевают отвечать.

n.z
к примеру, сам давишь 140+, да фура под соточку.

это правда что почти все рации желательно отдавать на доработку?

Высота фуры нередко превышает 2,5 метра (кабина). Плюс двухметровый штырь антенны - а это постоянное цепляние проводов, веток, магистралей...

не разбираюсь в фурах, но учитывая что они практически все так установлены, предполагаю,что особо больше и некуда

unname22

Таких хемы называют глухими, кричат то далеко, только ответ нихера не слышат.
Помошники для сибишки в авто нахрен не уперлись. 20 км при 100 ваттах,
Это насколько криво поставлены антенны? Смех просто.

Уважаемый, двухметровый штырь на внедорожнеке с КСВ на границе сеток C и D в 1,1 это не "глухая" схема, а очень достойный результат. 20 км уверенного приема между автомобилями в подмосковье подтверждение этому. Помощник на 100Ватт не более чем дополнение для более громкого разговора на МКАД и прочих загруженных местах.
Хотелось бы услышать кроме неаргументированной критики и Вашу РЕАЛЬНУЮ схему, пригодную для эксплуатации в авто с ЛУЧШИМИ показателями. Модель рации, антенны, помощника, если он есть и значениями КСВ. Естествеено, с указанием авто. Если не в состоянии это сделать, слив будет засчитан 😊

unname22

Поржал, спасибо )))

Пожалуйста)) это отстирывается))

Волжское небо
Чушь полнейшая

Волжское небо
В том смысле что соблюдающие скоросной режим, в среднем живут дольше

Dr.Shooter
эти без доработок годяцца по хорошему быть засунутыми тока в дупу

LP-P38

Уважаемый, двухметровый штырь на внедорожнеке с КСВ на границе сеток C и D в 1,1 это не "глухая" схема, а очень достойный результат. 20 км уверенного приема между автомобилями в подмосковье подтверждение этому. Помощник на 100Ватт не более чем дополнение для более громкого разговора на МКАД и прочих загруженных местах.
Хотелось бы услышать кроме неаргументированной критики и Вашу РЕАЛЬНУЮ схему, пригодную для эксплуатации в авто с ЛУЧШИМИ показателями. Модель рации, антенны, помощника, если он есть и значениями КСВ. Естествеено, с указанием авто. Если не в состоянии это сделать, слив будет засчитан 😊

КСВ 1.1 в диапазоне 26,965-27,855 Мгц говорит об очень низкой эффективности антенны.
Сейчас посчитаем:
В общем чтобы двухметровый штырь на простом согласовании по ксв 1.1 дал сетку частот равную 890 кГц на этих частотах (средняя 27.41 Мгц)
сопротивление потерь должно быть порядка 110 Ом.
При этом сопротивление излучения двухметрового штыря составляет всего 16 Ом.
Теперь прикидываем 16/126=0.126 или 12.6 % это Кпд вашей антенны, из 100 Вт изучается только 12.6 Вт, остальные тратятся на нагрев кузова автомобиля. Плохих ВЧ контактов между антенной и кузовом и на прочие нужды. mmana показывает проигрышь усиления еще больше - минус 8.5 дБ, но по КПД вычисления нагляднее и точнее.
Ладно на излучение но вы еще 8 дБ проигырваете на прием, вот и получается, что вас средненько слышно а вы нихера не слышите.

De RN9RQ
На антенно-фидерных устройствах, правда более сложного конструктива )), я зарабатываю на мало, которым намазываю заработанный на основной работе хлеб.

Про потери на нагрев кузова все правильно, я не спорю про физику, я убедительно прошу указать более работоспособный радиокомплект установленный на конкретный автомобиль, учитывая, что форма и размер кузова так же влияют на комплекс, как и длинна штыря. Итого, значения реально более высокопрофессиональной установки по КСВ в студию. Учтите, про антенны без катушек согласования и в 1/2 длинны волны я в курсе, их в обычной жизни автовладельца не применить.

Гришка, не слушай теоретиков

unname22
КСВ 1.1 в диапазоне 26,965-27,855 Мгц говорит об очень низкой эффективности антенны.

Володимир

Хм, я не дырявил кузов, посему антенна крепится через кронштейн. Откуда будет "масса" идти напрямую с кузова на антенну? По-моему, только через это соединение, разве не так?
И так у почти большинства.

Вы не поняли, кузов и есть антенна, точнее ее вторая часть))Если она намного больше по площади штыря это плохо, если намного меньше, тоже плохо 😛

unname22

меду антенной и кузовом должен быть очень хороший контакт по ВЧ, причем антенна должна стоять максималдьно близко к центру крыши в идеале.
Это или отверстие в крыше или магнит большой площади, остальные варианты к сожалению по хуже

Волжское небо
У американцев вобще двухантенная схема, с покрытием в виде симметричной петли.

Dr.Shooter
почему низкой? Вроде из моих зачаточных знаний радиоинженера идеальный КСВ это единица, не?

Dr.Shooter
почему низкой? Вроде из моих зачаточных знаний радиоинженера идеальный КСВ это единица, не?

Единица то единица. Хороший резистор вообещ во всем диапазоне единицу даст, но будет ли он антенной? В простейшем согласовании как на сибишных штырях ксв во всем диапазоне к единице не приводят. У антенны есть собственная добротность, чем полноразмернее антенна тем добротность ниже и соответственно полоса шире. Укорачивая антенну, мы увеличиваем ее добротность и сужаем полосу, это следствие компромисса. Поэтому если у малоразмерной антенны широкая полоса по ксв - значит ее добротность расширена искусственно, внесением потерь, что в принципе я рассчитал постом выше.

А более эффективные варианты - их куча, на подобное извините, дерьмо, надо еще было умудриться влететь.

Dr.Shooter
это все из серии одна баба сказала))Реально, если антенна близка к полволне, четвертьволне и далее, а так же чем выше она расположена, тем лучше и дальше связь, остальное лишь умничание кабанобобров с одной стороны и дремучее невежество с другой))

В общем случае да, но для автомобиля пофиг, электромагнитная волна легко перекрывает препятствия меньше длины волны, то есть меньше грубо говоря меньше 10-11 метров, и колебание высот в этих пределах для ближних связей несущественны.

Тааак, интересно... Исходя из вышесказанного антенны на кронштейнах еще хуже получается чем на магните? Ибо у них под "ногами" нет земли...

Какие минусы такой установки:

Может тогда действительно на магните лучше чем так?

У меня при наладке антенны уточняли на каком канале буду больше сидеть, и именно на него настраивали КСВ четко в 1.В крайних точках диапазона от моего 27135АМ он уже не 1.
Поэтому упоминаемый 1,1 как то не очень.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

Спиннингист34
Тааак, интересно... Исходя из вышесказанного антенны на кронштейнах еще хуже получается чем на магните? Ибо у них под "ногами" нет земли...

Какие минусы такой установки:
[URL=http://img.allzip.org/g/181/orig/7684769.jpg][/URL]

Минус -- дверка, жалко

unname22

Единица то единица. Хороший резистор вообещ во всем диапазоне единицу даст, но будет ли он антенной? В простейшем согласовании как на сибишных штырях ксв во всем диапазоне к единице не приводят. У антенны есть собственная добротность, чем полноразмернее антенна тем добротность ниже и соответственно полоса шире. Укорачивая антенну, мы увеличиваем ее добротность и сужаем полосу, это следствие компромисса. Поэтому если у малоразмерной антенны широкая полоса по ксв - значит ее добротность расширена искусственно, внесением потерь, что в принципе я рассчитал постом выше.

А более эффективные варианты - их куча, на подобное извините, дерьмо, надо еще было умудриться влететь.

Спиннингист34
Тааак, интересно... Исходя из вышесказанного антенны на кронштейнах еще хуже получается чем на магните? Ибо у них под "ногами" нет земли...

Какие минусы такой установки:
[URL=http://img.allzip.org/g/181/orig/7684769.jpg][/URL]

Я бы не стал так ставить. Земля по хуже получается.

А ксв точно подстраивать то же смысл дверь открыли антенну чуть сдвинули - все уехало. КСВ если ниже 1.5 - можно особо и не трахаться.

unname22

Я бы не стал так ставить. Земля по хуже получается.

А ксв точно подстраивать то же смысл дверь открыли антенну чуть сдвинули - все уехало. КСВ если ниже 1.5 - можно особо и не трахаться.

Сам себе противоречишь. Lemm 2000Turbo, более качественная антенна чем 3000, КСВ 1,1 оставлен таким из-за нежелания резать штырь. По оборудованию - слив засчитан.

Слив? Гы гы гы. Деточка, дуй обратно в садик и там рассказывай согруппникам о том что такое ксв )))

Роман, в свои 25 деточкой называть дядю на 10 лет себя старше - стыдно. Слив засчитал, в автомобильном радиоборудовании не шарите. Про остальное, высоко профессиональное, рассуждать не буду. При подобном методе общения, именуемом "тролленье" рекомендую задуматься о бане.

LP-P38
Lemm 2000Turbo, более качественная антенна чем 3000

Алексей, согласен, Сирио зря я обидел, но 5000, 3000 кмк 1,5 метра? А это уже проигрыш в связи. Сечас фотки прицеплю.

LP-P38
3000 кмк 1,5 метра

Только что увидел у ростовского дальнобоя Sirio как у меня.
Спрашиваю как?Говорит до 30км разговор, без помошников.Даже лишнее расстояние, мешает иногда.Я говорит, со ст.Ленинградской спрашиваю обстановку,мне отвечают с Кущевки.А это несколько десятков км.Его и мое ИМХО.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

У Лемма по кабанобобриным советам надо еще герметизировать солидолом внутренность, у Сирио там все цивильно сделано, но мне не понравилась пластмассовая хрень, которая у меня при затяжке немного деформировалась...Могу сцылу на свой монтаж выложить

Сделано, и ввод кабеля сделан. Единственный минус - MJ555 вместо MJ600, качество связи пострадало в угоду дизигну и удобству управления.

По дальности, в момент проходов можно и с америкой поговорить 😊 но уверенный , практически стабильный прием-передача на такой же комплект на таком же авто порядка 20км в условиях подмосковья. Для общения в 15-м канале это избыточно. Но если сравнивать бюджеты, то самый говеный выриант будет стоить 3000тыра, вменяемый (MJ300+TURBO)обойдется в 5000тыр, а хороший в 10000. Не вижу смысла покупать компромиссное решение.

LP-P38
Роман, в свои 25 деточкой называть дядю на 10 лет себя старше - стыдно. Слив засчитал, в автомобильном радиоборудовании не шарите. Про остальное, высоко профессиональное, рассуждать не буду. При подобном методе общения, именуемом "тролленье" рекомендую задуматься о бане.

оо да, возить резистор на сто ом вместо антенны великий профессионализм в области автомобильного радиоборудования )))

Альтенатива? Ваши то предложения, уважаемый.

альтернатива?
разобрать для начала и посмотреть что с ней не так.
После ремонта помошник можно будет выкинуть и дальность связи при этом только увеличится.

Так а что не так с антенной у которой ксв 1,1 на границе сеток D и C и с плавным ростом КСВ в начало сеток и в конец сеток? Ну отрежу я 2-5 см штыря, будет КСВ 1, и что? Вы на помошник так возбудились? Так это больше дань традиции, возможность крикнуть чуть громче, на его наличии не настаиваю абсолютно. От наличия или отсутствия в антенном тракте помощника как элемента дальность связи не изменится ни на йоту, если исходить из реального применения. Если его включить, то только вырастет, но никак не уменьшится 😊

любительбулок
Я говорит, со ст.Ленинградской спрашиваю обстановку,мне отвечают с Кущевки.А это несколько десятков км.Его и мое ИМХО.

LP-P38
По дальности, в момент проходов можно и с америкой поговорить но уверенный , практически стабильный прием-передача на такой же комплект на таком же авто порядка 20км в условиях подмосковья.

LP-P38
MJ555 вместо MJ600

Ничего с ней не делал, собрал, все разъемы зафиксировал пластиковыми стяжками, ими же и разгрузил, и более года езжу. Проблем нет, хотя в терии могут быть. Сгорит - так и хрен с ней, поставлю опять MJ600.

LP-P38
MJ600

LP-P38
Так а что не так с антенной у которой ксв 1,1 на границе сеток D и C и с плавным ростом КСВ в начало сеток и в конец сеток? Ну отрежу я 2-5 см штыря, будет КСВ 1, и что? Вы на помошник так возбудились? Так это больше дань традиции, возможность крикнуть чуть громче, на его наличии не настаиваю абсолютно. От наличия или отсутствия в антенном тракте помощника как элемента дальность связи не изменится ни на йоту, если исходить из реального применения. Если его включить, то только вырастет, но никак не уменьшится 😊

Вот уже вранье вылезает, кто там говорил что КСВ 1.1 по границам сеток?

unname22

КСВ 1.1 в диапазоне 26,965-27,855 Мгц говорит об очень низкой эффективности антенны.
Сейчас посчитаем:
В общем чтобы двухметровый штырь на простом согласовании по ксв 1.1 дал сетку частот равную 890 кГц на этих частотах (средняя 27.41 Мгц)
сопротивление потерь должно быть порядка 110 Ом.
При этом сопротивление излучения двухметрового штыря составляет всего 16 Ом.
Теперь прикидываем 16/126=0.126 или 12.6 % это Кпд вашей антенны, из 100 Вт изучается только 12.6 Вт, остальные тратятся на нагрев кузова автомобиля. Плохих ВЧ контактов между антенной и кузовом и на прочие нужды. mmana показывает проигрышь усиления еще больше - минус 8.5 дБ, но по КПД вычисления нагляднее и точнее.
Ладно на излучение но вы еще 8 дБ проигырваете на прием, вот и получается, что вас средненько слышно а вы нихера не слышите.

De RN9RQ
На антенно-фидерных устройствах, правда более сложного конструктива )), я зарабатываю на мало, которым намазываю заработанный на основной работе хлеб.

Не ругайтесь.
Лучше прокомментируйте этот пост:
////Только что увидел у ростовского дальнобоя Sirio как у меня.
Спрашиваю как?Говорит до 30км разговор, без помошников.Даже лишнее расстояние, мешает иногда.Я говорит, со ст.Ленинградской спрашиваю обстановку,мне отвечают с Кущевки.А это несколько десятков км.Его и мое ИМХО./// http://forum.guns.ru/forums/ic...thm/7688542.jpg

На мой дилетантский взгляд нарушено все что только можно, ультракороткая антенна, подвешена в воздухе, т.е. полное отсутствие "земли"... и ловит до 30 км.... такое возможно?

Любительбулок, а как твоя Sirio работает?

На проходах могут быть любые чудеса, реально эта установка работает километра на 1,5, ну 3 максимум на прием и на 1 км на передачу.
ИМХО

Мой опыт дальняка говорит об обратном.

Волжское небо
Мой опыт дальняка говорит об обратном.

Спиннингист34

Любительбулок, а как твоя Sirio работает?

Спиннингист34
Ну так и расскажи.

Афтар, на какую машину ставить планируется?
На большинстве автомобилей есть штатная антенна для радио, на место которой можно по людски поставить антенну для рации, не делая лишних дырок.

drazumny
Афтар, на какую машину ставить планируется?

Ну и ставь на дверь и не заморачивайся. Тока массу дополнительную на дверь кинь.

А какой рукой удобнее пользоваться тангентой, при условии что правша? Это повлияет на выбор места для установки самой рации в салоне.

Правой, переключать передачи можно не выпуская тангеты, а вот рулить с ней гораздо проблематичнее.
ЗЫ. У вас всё ещё можно поворачивать направо на красный или уже отменили?

у меня ваще этот вопрос не стоит, радейка стоит где она должна стоять, под потолком, если переговориваюсь часто тангетка просто висит перед мордой лица, если реже, стоит в своем фиксаторе, можно орать не снимая, тока кнопку нажимаешь http://reviews.drom.ru/mitsubishi/l200/47800/#comment4217383

У меня антенна была поставлена в крышу. Дырку сверлил сам.

Рация Yosan Excalibur стояла на месте магнитолы, магнитола на месте центрального дефлектора печки.

Перед продажей все снял, дырку закрыл фальшивой антенной на герметике.

LP-P38
Это Ваш ответ на мой пост. Продолжаем веселиться. Троллить надо с умом!

любительбулок
Нормально, скорее отлично.Был у меня штырь раньше.Постоянный бум-дзынь,запарил меня.Джипчик тогда был праворукий, и соответственно справа штырь побырому и вкручивался и снимался, если что.А справа по ходу машины веток всегда больше чем слева.Я и задался целью поставить слева, и покороче.Приехал к местному краснодарскому авторитету.Он джипер тот еще."Патруляка" о 3тоннах и катки 37", в общем он живет этим.И клубням помогает все по связи.Сам пользовал похожую, в помощнике не нуждался,везде хватало.Как он мне пояснил, длина ее активной части значительно длиннее ее габарита- она спиралью намотана и залита.Это типа новое поколение бесштыревых.Я доверился, о чем не жалею.Маршрутами ездил теми же, что до этого со штыревой-разницы не заметил.А если ее нет, то зачем платить больше 😊
Да и я в основном по горно-лесистой части Предгорий Кавказа рассекаю- тут связь непредсказуемая, то густо, то пусто.Горы.А в тех 30 км между ними были поля, мизерное количество юзателей сиби с помошниками; там и прохождения не надо.Речь именно про стабильную устойчивую связь на равнине.

Выиграете от спиральной намотки вы очень немного 1-2 дБ по усилению, эта цифра в реальном эфире абсолютно незаметна.
Этот метод укорочения чуть эффективнее, но не принципиально.

Вы понимаете, что я тому дальнобою не смогу передать эти высокие материи 😊

unname22
Какие Ваши практические советы для оснащения СВ связью транспортных средств?
Уж больно глубоко в дебри Вы ушли.

drazumny
Большой магнит или отверстие по центру крыши, короче 1.3-1.4 метров - это не антенны на сиби.
Все просто.

А как же Ваше высказывание про КСВ.
Зачастую, без серьезной переделки антенны, загнать КСВ в 1 не представляется возможным.
Как быть в этом случае? Ведь, с ваших слов, при КСВ 1.1 КПД антенны около 12%.

////ЗЫ. У вас всё ещё можно поворачивать направо на красный или уже отменили?////

Первый раз слышу, никогда нельзя было....

unname22
Большой магнит или отверстие по центру крыши, короче 1.3-1.4 метров - это не антенны на сиби.
Все просто.

drazumny
не вырывайте фразу из контекста. Я посчитал кпд антенны, исходя их диапазона частот, в котором ксв менее 1.1. При одинаковых габаритах укороченной антенны и одинаковом методе укорочения чем уже полоса по ксв, тем выше кпд. А вообще для транзисторных передатчиков с коаксиальным выходом приемлемым считается ксв меньше или равно 2. При этом кпд передатчика более 90%, а кпд антенны вообще не зависит от ксв на данной частоте.

вопрос дилетанта: существуют ли и можно ли поставить такой комплект, который можно переставлять при необходимости на другое авто и обратно(у меня легковая и уаз) или это ерунда получится?

Цена станции от 2-3тыр.Стоит ли ради этой суммы в машине держать пустое посадочное место станции?Антенны еще дешевле, кабель по цене ~20р/м.
Или портативка с автокомплектом.Но на антенне лучше не экономить.Смотря что Вы хотите и за какие деньги 😊
------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

20 р метр за рж58?
вы переплачиваете в двое.
перекидывать можно,тогда лучше сделать дял антенны небольшой бок согласования - обычный п контур - сели в машину 30 секунд подстроили и вперед.

а можно чуть подробней (сам по первому образованию связист, но к сожалению так сложилось что уже лет 10 если не больше занимаюсь другими вещами, а автомобильные радиостанции как я посмотрю имеют особенности). Что я хочу: на легковой связь по трассе (чет надоело в ростовской области или на побережье в пробки на трассе встревать - тут важно расстояние), на уазе - покатушки и охота, тут у меня расстояния не большие... Или лучше не гемороиться, а купить два комплекта?

на охоте лучше уквэшкой пользовацца

Спиннингист34
////ЗЫ. У вас всё ещё можно поворачивать направо на красный или уже отменили?////

Первый раз слышу, никогда нельзя было....
Кронштейны значит вообще никак?

кроншщтейны хуже...
Но если он крепится за волдосток как на старых машинах, или за болт к которому крепится реллинг - можно вытянуть.
Те которые за багажник или заднюю дверь - не стоит.

Dr.Shooter
на охоте в идеале бы low band....

кто ж вам его разрешит?))Правда я свою есушку раскрыл 😊

любительбулок
Или портативка с автокомплектом.Но на антенне лучше не экономить.Смотря что Вы хотите и за какие деньги 😊

Пользовался портативкой - редкостная пакость. Дракон 101 был продан спустя полгода использования и за его цену (как б/у) была приобретена новая возимая. Качество связи стало гораздо лучше.

Фото значения КСВ у меня и месторасположение антенны на авто:

Фото для тех, кто твердит, что кронштейн и расположение на крышке багажника вредит связи...

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

drazumny
А как же Ваше высказывание про КСВ.
Зачастую, без серьезной переделки антенны, загнать КСВ в 1 не представляется возможным.

Советую взглянуть на фото выше, выложенное мной. Антенна ни разу не подвергалась доработкам. Как была куплена в Митино длиной 1,2 метра, так и осталась. На удивление, кстати, даже наконечник не потерялся.))))

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

А вообще, хочу сказать, что не только расположение антенны влияет на связь, но и сама подборка составных частей.
Так, сначала стоял Дракон 485 с антенной Сирио (не помню маркировку) длиной 1,4 метра. КСВ составлял безумные 1,7-1,9. Потом решил попробовать антенну Т23, упомянутую вначале. Связь вообще пропала, КСВ не измерял. Снял эту безделушку.
После приобрел Дракона 101. В паре с антенной Сирио качество также было так себе, КСВ составлял те же 1,7-1,9 примерно.
После всего купил Мегажет 300 и новую антенну Лемм турбо 1,2 метра. Искал покороче, чтобы в багажнике всегда была, ибо не всегда использую рацию в городе. Тем более часто жена за руль садится. Эта спарка дала наилучший на сегодняшний день показатель.
Во всех случаях антенна не меняла своего месторасположения.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

unname22
Те которые за багажник или заднюю дверь - не стоит.

показания КСВ-метра, особенно такого примитивного не есть истина, истина это реальная связь, проверенная одновременно на разных девайсах

Dr.Shooter
показания КСВ-метра, особенно такого примитивного не есть истина, истина это реальная связь, проверенная одновременно на разных девайсах

Ну уж какой есть. А что по-Вашему не примитивный? Каким меряете Вы лично?

А по собственным ощущениям отписал ранее.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Dr.Shooter
кто ж вам его разрешит?))Правда я свою есушку раскрыл 😊

Вопрос в том кто поймает) ) )

А так вообще VHF диапазон то же приемлем.

Володимир
Ну и что?
На спор я вам гвоздь сотку в ксв 1.0 настрою, что изменится? Резистор на 50 ом распаянный на конце кабеля то же почти идеальный КСВ показывает, только дальше 10 метров вы на него ни одной связи не проведете) ) )

Володимир
А вообще, хочу сказать, что не только расположение антенны влияет на связь, но и сама подборка составных частей.
Так, сначала стоял Дракон 485 с антенной Сирио (не помню маркировку) длиной 1,4 метра. КСВ составлял безумные 1,7-1,9. Потом решил попробовать антенну Т23, упомянутую вначале. Связь вообще пропала, КСВ не измерял. Снял эту безделушку.
После приобрел Дракона 101. В паре с антенной Сирио качество также было так себе, КСВ составлял те же 1,7-1,9 примерно.
После всего купил Мегажет 300 и новую антенну Лемм турбо 1,2 метра. Искал покороче, чтобы в багажнике всегда была, ибо не всегда использую рацию в городе. Тем более часто жена за руль садится. Эта спарка дала наилучший на сегодняшний день показатель.
Во всех случаях антенна не меняла своего месторасположения.

Володимир
нормальные - это калиброванные мостовые измерители.

Спиннингист34
Тогда главный вопрос: магнитка -плохо, знаю, крон на задней двери будет лучше или хуже магнитки? Врезки не будет однозначно, почти со всем определился уже, это последнее что осталось.

Почему магнитка плохо то?
Главное мощный магнит большого диаметра, чтобы на скорости не сдувало и тем самым не царапало крышу.
Я вам еще раз говорю, посмотрите под уплотнителем, наверняка есть болт или штатное место под болт крепления реллинга.
Проблема с креплением на заднюю дверь - плохой ВЧ контакт на петлях.

Володимир
Каким меряете Вы лично?

unname22
Вопрос в том кто поймает) ) )

unname22
Я вам еще раз говорю, посмотрите под уплотнителем, наверняка есть болт или штатное место под болт крепления реллинга.

unname22
Проблема с креплением на заднюю дверь - плохой ВЧ контакт на петлях.

А кто мешает во-первых кинуть косичку массы? А во-вторых откройте дверь на Шевике и внимательно посмотрите на фиксатор.

unname22,
поясните мне, человеку не совсем в теме, что я сделал не так?
Я - обычный юзер. Перед установкой читал тематические форумы и статьи. Знаю, что коэффициент от 2 и выше - уже очень плохо. Потому близость к двойке для меня была ну если не критична, то как минимум настораживала. Отсюда и мое понимание КСВ в размере 1,7 уже близкое к критичному.

Посему вопрос - у меня на фото видно что и как установлено. Прием уверенный. На передачу не скажу, специально не проверял. Да и очень редко сам говорю. Так что все-таки у меня не так?
А то загрузить умными фразами можно, а вот на пальцах объяснить обычным ламерам трудно?

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Dr.Shooter
щас никаким уже, раньше на службе была масса разных приборов и импортных и наших, советских))

Ну и что с того? Есть работающая установленная рация, не без помощи этого КСВ-метра. Или Вы думаете, в точках продаж меряют чем-то иным? Сильно сомневаюсь.

Dr.Shooter
однозначно, на сиби форуме об этом тоже говорили

Ведущий форума имеет не очень хорошее в жизни качество - его мнение самое верное и самое правильное. Другие не принимает. Ну и контингент подстраивается...
В общем, о данном форуме у меня лично неоднозначное мнение. Хотя есть действительно ценная инфа.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

Володимир
Есть работающая установленная рация, не без помощи этого КСВ-метра. Или Вы думаете, в точках продаж меряют чем-то иным? Сильно сомневаюсь.

Володимир
Ведущий форума имеет не очень хорошее в жизни качество - его мнение самое верное и самое правильное. Другие не принимает. Ну и контингент подстраивается...
В общем, о данном форуме у меня лично неоднозначное мнение. Хотя есть действительно ценная инфа.

unname22

Вкурил... Упустил тот момент, что Вы писали про КСВ на диапазон, а не на частоту.

unname22
Проблема с креплением на заднюю дверь - плохой ВЧ контакт на петлях.

Спиннингист34
У меня релинги стоят.

Волжское небо
А кто мешает во-первых кинуть косичку массы?

Володимир
поясните мне

Володимир
Ведущий форума

Dr.Shooter
яш грю, щас езжу вообще с неизмерянным КСВ, главное кабель заводской не кусать и не наращивать
есть такое...Но тут такое, это его форум(точнее его бизес)

Как бэ КСВ от длины фидера не зависит.

Волжское небо
А кто мешает во-первых кинуть косичку массы? А во-вторых откройте дверь на Шевике и внимательно посмотрите на фиксатор.

Еще раз говорю, ВЧ контакт и электротехнический контакт это две большие разницы.
и на ВЧ ваша косичка ничего не даст толком.

Спиннингист34
У меня релинги стоят.

Ну дак прямо под реллинг на тот же болт?

drazumny
[b]
unname22
Вкурил... Упустил тот момент, что Вы писали про КСВ на диапазон, а не на частоту.
ВЧ контакт магнита с крышей еще хуже.
Если выбирать магнит или кронштейн на дверь - я бы предпочел кронштейн, но при условии максимально жесткого крепления.
[/B]

технически по постоянке контакта магнита с крышей нет, но на ВЧ там через емкость весьма неплохой контакт. лучше чем через дверь.

drazumny
Если интересно - могу на пальцах рассказать про слабые места.

Интересно, очень даже.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

на ВЧ там через емкость весьма неплохой контакт

Частоту вы не упускаете из виду?
Это ж не УКВ.
Дверь с кузовом тоже образует емкость. И там она поболее, чем у магнита, ибо площадь больше.
Если б на СВ магнит имел бы нормальную емкостную связь - магнитки не были б так чувствительны к длине кабеля.

Володимир
Интересно, очень даже.

У вас есть штатная антенна, она стоит в шикарной дырдочке, куда можно совершенно безболезненно поставить антенну от рации. Магнитола запитывается от штатной антенны, упрятанной под обшивку, либот от обогрева заднего стекла, либо от самой СиБи антенны.
Разницу в качестве связи прочувствуете, гарантирую.

unname22
КСВ от длины фидера не зависит.

Dr.Shooter
зависит))

drazumny
1. Возможные заломы кромки двери.
2. Ввод кабеля в салон.
3. Гидроизоляция места подключения кабеля к антенне.
4. Отсутствие нормального контакта двери с кузовом на ВЧ. Как следствие, эффективность такой установки ниже, чем врезной.

Не понял про пункт 1. Какие заломы? Если кабеля, то исключено, ибо размер щели между деталями совпадает с диаметром кабеля. Тем более, периодически мониторю состояние самого кабеля. Если залом двери, то также исключено, ибо металл там жестче, чем сила изгиба антенны при скоростях до 150 км/ч.
Все это подтверждено моей личной практикой.
Пункт 2 избежать не получится ни при каких обстоятельствах, ибо трансивер все-таки в салоне находится. Да и как это влияет?
Пункт 3 обработан литолом. За 3 года эксплуатации на шарнире антенны ржавчины нет.
Согласен про пункт 4. Для этого я вывел отдельную "массу" на дверь. Ясное дело, что не панацея в 100% случаев, но все лучше, чем вообще без нее.

drazumny
У вас есть штатная антенна, она стоит в шикарной дырдочке, куда можно совершенно безболезненно поставить антенну от рации. Магнитола запитывается от штатной антенны, упрятанной под обшивку, либот от обогрева заднего стекла, либо от самой СиБи антенны.
Разницу в качестве связи прочувствуете, гарантирую.

Не Вы один это предлагаете. Но со штырем в 1,2-1,5 метра так не везде проедешь. Тем более, рацию в городе редко использую, антенна в это время покоится в багажнике, что позволяет спокойно проезжать низкие места, а также заезжать в подземные гаражи. В ЮВАО и того, и того хватает.
Кстати, про антенну для магнитолы. В 308-м Пыже две антенны штатно: одна в крыше, другая совмещена с обогревателем на заднем стекле. В магнитолу аж два антенных разъема подходят.

------------------
"Я не согласен с вашими убеждениями, но готов отдать жизнь за ваше право их высказывать." (Вольтер, французский философ)
"Я не согласен с вашими убеждениями. Готовы ли вы отдать жизнь за ваше право их высказывать?" (Вальтер, 9 мм.)

drazumny
Врезные антенны не чувствительны к длине фидера.

Володимир
Заломать дверь можно, зацепив какое-нибудь препятствие.
Ввод кабеля в салон через уплотнитель оставляет воде дырочку и кабель, все же, испытывает нагрузки в месте зажима.
Коррозия не на шарнире страшна, а на пятачке, к которому подходит кабель.
Масса на двери отдельным проводом ничего не улучшает, а зачастую и сильно ухудшает характеристики антенны.
Снимать антенну, поставленную на полметра правее, не сильно проблемнее. В конце концов - дело Ваше. Я лишь рекомендую, как улучшить связь и уменьшить излучение в салон от кабеля.
Dr.Shooter
Что за восхитительная чушь? Ссылку можно, где написано про согласование кабеля и антенны на заводе?

unname22
Как бэ КСВ от длины фидера не зависит.

поиск в помощь)) http://forum.ci-bi.ru/search.p...%B8%D1%81%D0%BA

Уважаемый, вы по Вашей ссылке сами ходили? Читали?
Я этот форум почти наизусть знаю. И в один голос все старожилы новичкам твердят - на врезной антенне длина фидера не роялит...

мнения разные http://www.radioscanner.ru/forum/topic35807.html , старожилы конечно уважаемые, однако часто на практике с этим встречался

drazumny
И в один голос все старожилы новичкам твердят - на врезной антенне длина фидера не роялит...

Тсссс...Тут ведь

drazumny
Я этот форум почти наизусть знаю. И в один голос все старожилы новичкам твердят

Dr.Shooter
зависит))

КСВ от длины кабеля не зависит, зависят показания прибора, но сам КСВ в кабеле неизменен.
Если находятся идиоты которые кабелем встраивают антенну, то они реально идиоты.

TSV
а как насчет напряженности поля? гвоздь и длинный штырь будут равны? 😊

Как не смешно при одинаковой подведенной мощности в ближней зоне напряженность поля у гвоздя будет выше.
Теперь объясните меру связи КСВ и напряженности поля.

эт я к тому, что дешевый полиэтиленовый со слабенкой оболочкой и фторопластовый с двойной как бы отличаются чуть ли не в 10 раз по затуханию.
ксв оно конечно здорово, но ксв это типа длина коридора, когда туда кинул мячик и он кратным скачком вернулся.
все уперлись в ксв. и ни слова про то, что в кабеле все потеряется, если он будет очень длинным

причем потери в кабеле могут быть ооочень большими, на службе сталкивался, когда до антенны не доходило около 80% мощности

TSV
считается примерно так: берется паспортное затухание кабеля на этой частоте, умножается на длину кабеля, и умножается на квадрат КСВ, добавляем на этих частотах примерно 0.4 дб на грамотно разделанные разьемы и получаем ориентировочные потери в фидере.

Блин, теперь новая заморочка с кабелем. не знал, так и голова не болела 😊
Советуйте теперь, сколько кабеля брать, и какого...
Станцию такую присмотрел: http://www.radio16.ru/racii-megajet/19.html
Антенну пока не выбрал, но наверное на магните возьму, метра полтора, не больше, может даже меньше.

Что по кабелю посоветуете, чтоб полным профаном не выглядеть в магазине?

Нам в юности когда сибишки только у нас появились, эти старожилы еще и рассказывали о таблицах длин кабеля, и мы ими старались пользоваться.Потом больше никого и никогда с этой таблицей не видел.Все только с ксв-метром. 1,0 есть?есть! свободен,следующий.Ну и покричат обязательно тутже для проверки.Так это выглядит сейчас 😊
Мегаджет неплох,но я не увидел преимуществ от Стелт5 от Олега(Агент240),а цена на 600руб вниз.Единственное,я брал больше для прослушки,а она оказывается только при замыкании гарнитурой 2 и 5 контакта выдает звук в динамик.Штеккер такой уже нашел от паяльной станции, но ему блин 4мм не хватает чтобы крышка перчаточного отсека ниссана прятала станцию.Хотя я все равно доволен 😊

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

Спиннингист34
Блин, теперь новая заморочка с кабелем. не знал, так и голова не болела 😊
Советуйте теперь, сколько кабеля брать, и какого...
Станцию такую присмотрел: http://www.radio16.ru/racii-megajet/19.html
Антенну пока не выбрал, но наверное на магните возьму, метра полтора, не больше, может даже меньше.

Что по кабелю посоветуете, чтоб полным профаном не выглядеть в магазине?

Я бы посоветовал при таком бюджете alan 48 excel + на антенну поди еще останется.
За кабель не морочтесь. Хватит штатного с антенной.

любительбулок
Мегаджет неплох,но я не увидел преимуществ от Стелт5

unname22
Я бы посоветовал при таком бюджете alan 48 excel +

TSV
все верно?

Спиннингист34
сколько кабеля брать

Спиннингист34
Что по кабелю посоветуете

unname22
alan 48 excel

аланов щас тока

drazumny
Не верно.

drazumny
Не верно.

теперь о штыре
всегда полагал, что штырь должен быть в резонансе на основной частоте, а не на гармонике висеть. и короткий огрызок не равен нормальному вибратору
проверяется обычным индикатором поля по уровню на одном и том же расстоянии

у меня на есушке портативной VX6 дальнобои идеально слышацца если анетнну к чемунить большому, железному(даже заземленному)) поднести)

TSV
ну как же неверно

TSV
теперь о штыре

Автору: тут множество вариантов на шевик
http://www.chevy-niva.ru/viewt...=asc&highlight=

drazumny
На кой хрен бухта кабеля в авто?

у меня под крышей остаток кабеля(заводской) петлями уложен

drazumny
Автору: тут множество вариантов на шевик
http://www.chevy-niva.ru/viewt...=asc&highlight=

У магнитки один существенный недостаток, не связанный со связью.
ЛКП на крыше быстро протрется...
Надо клеить подложку.

drazumny
Надо клеить подложку.

Спиннингист34
Больше волнует

Кабель повредится вряд ли, т.к. щели большие.
А вот водичка в салон периодически течь будет.
Увы, раз на раз не приходится.

drazumny
Увы, раз на раз не приходится.

Каждый раз изгаляться, опасаться, что летящий навстречу голубь снесет антенну и магнитом что-нить разобьет.
Жесть.

Так ведь компромисс же...
Рация нужна будет в основном с конца осени и по апрель, остальное время лишь изредка.

drazumny
У магнитки один существенный недостаток, не связанный со связью.

Спиннингист34
кабель дверью не повредить, и чтоб вода не затекала в салон.

Нет, крышу сверлить не вариант, нужна съемная антенна. На кроне муторней, и как здесь объяснили, не лучше чем на магнитке связь будет.

Спиннингист34
нужна съемная антенна

Dr.Shooter
она -гомно

Спиннингист34
На кроне муторней, и как здесь объяснили, не лучше чем на магнитке связь будет

Dr.Shooter
почему трудно просверлить маленькую дырочку в крыше и сделать нормально?

Вообще то человека понять можно.Машина же не навечно, и следующему покупателю может не понравиться дырочка, даже заделанная.

------------------
Прожить бы мне эти полмига,а там я сто лет проживу!

любительбулок
следующему покупателю может не понравиться

любительбулок
следующему покупателю

КУ!

Русич

КУ!

кю

Поналетели....
Покупатель может и не узнать, что там дырдочка...

любительбулок
Вообще то человека понять можно.Машина же не навечно, и следующему покупателю может не понравиться дырочка, даже заделанная.

АПну темку!

Прошу простить-с, отпуск-с, отдыхал на озере.

Волжское небо
А чем хорошь именно 48-й, аналоговой шкалой? 😀

Впечателения еще от 48+, все навороты кроме ссб, за небольшие деньги. Да и вообще с техникой алановского (alan, rexon, albrecht это одна контора)завода знаком хорошо, не стандард конечно, но ИМХО качественнее других из этого ценового сегмента. Да, и аналоговой шкалы там нет.

TSV
ну как же неверно, если выше сказано было - гуру вещают что от длины не зависит. значит 3м равны 300м 😊

теперь о штыре
всегда полагал, что штырь должен быть в резонансе на основной частоте, а не на гармонике висеть. и короткий огрызок не равен нормальному вибратору
проверяется обычным индикатором поля по уровню на одном и том же расстоянии

Это что называется без комментариев, просто оставить в цитате потомкам, хоть поржут.

Спиннингист34
У тонировщиков кусок бронепленки возьму.
Больше волнует как бы кабель дверью не повредить, и чтоб вода не затекала в салон.

Обратный перегиб под обшивку потолка. Ничего затекать не должно после этого.

unname22
Это что называется без комментариев, просто оставить в цитате потомкам, хоть поржут.

вот насчет коротышек
http://radiochief.ru/antenny/k...-t-ili-ne-by-t/

Спиннингист34
Часто езжу в Абхазию, любой намек на наличие любого автогаджета в авто = выбитое стекло

Любую дырку можно заделать резиновой заглушкой, ну а если думать о том, что может через несколько лет понравицца какому-то там покупателю, то лучше ваще машину не покупать, или купыть и пыль с нее в гараже сдувать(мало ли покупателю не понравицца)))

:
Вы наверное в какой-то неправильной опхазии отдыхаете, там народ ваще не закрывает машины 😊

никудав не залезали при мне, это факт

TSV

Как там у классика?, Не поленился и нашел дословную Цитату:
"Вы, Шариков, чепуху говорите и возмутительнее всего то, что говорите ее безапелляционно и уверенно. Водки мне, конечно, не жаль, тем более, что она не моя, а Филиппа Филипповича. Просто - это вредно. Это - раз, а второе - вы и без водки держите себя неприлично."

Я сейчас могу не пожалеть своего времени, благо в отпуске, я могу красиво и с расстановкой, аккуратно и аргументированно размазать ваш дилетантизм по стенке.
Оно вам надо? Или культурно разойдемся? Я ведь не лезу в те области, в которых являюсь дилетантом.

если чего не знал, то может узнаю
готов выслушать насчет длины антенны и почему гвоздь будет равен или лучше чем полноразмерная четвертьволна
желательно на примере индикатора поля. что можно ожидать в показаниях от огрызка и от длинной. каков будет порядок ожидаемых цифр (в разы, на процент или вообще не будет разницы)
если найдутся желающие в Москве, то приеду с индиктором и измерим в децибеллах уровень от гвоздя и от прута
индикатор вот такой - MFP-8000
(это на случай если возникнут возможные вопросы о качестве индикатора)

про длинный провод тоже было - длина похрену, гуру сказали!
а чуть копнули глубжее, и оказалось, что очень даже не похрену, и все в кабеле останется, если затухание ломовое.

помнится давно в школе рисовали график распределения уровней
и на нем отмечали 1/4 и 1/8 длины
и по ним рассказывали про то, что огрызок не имеет такого уровня, как четвертуха
программ для расчетов СВ у меня нема. поэтому без понятия что там они показывают-рассказывают

TSV
Чой-то Вы разошлись....
Утверждения из контекста рвете, додумываете на ровном месте.
Расслабьте Ваш разоблачитель.
Используя Ваши методы, можно и Ваши высказывания поразоблачать.

не, мне нравится
сперва заявления что от длины кабеля не зависит. гуру сказали значит так тому и быть!
затем заявления что гвоздь работает так же, как длинный хлыст
и при этом мне еще пишут, что-то я разошелся
это кто разошелся?
я вроде не заявлял что гвоздь равен хлысту
или покажите на практике как он будет работать. цифры должны быть одинаковыми при замене штыря на огрызок

сообщение номер 167
на врезной антенне длина фидера не роялит...

далее я предложил сравнить 3 метровый и 300м кабель, если уж так не роялит
если длина не роялит,то куда денутся затухания при такой длине? что останется от сигнала после бухты кабеля ?

TSV
Я ж говорю - пошел разнос.
Скажите, какой здравомыслящий человек будет тянуть 300 метров кабеля от антенны в машине до рации в машине?
Обсуждая длину кабеля, я подразумевал, что не нужно стремиться сделать на врезной антенне полуволновый повторитель из кабеля. Плюс/минус метр не роялит. У Вас же тут же повод потроллить нашелся - 300 метров роялят.
Понятное дело - роялят. Ток нафига стока кабеля в машине, кроме как подвязать развалившийся глушак?

Что касается высказываний unname22 - прочтите внимательнее про гвоздь. Прошу Вас...

Спиннингист34
У кого какие?

На самом деле это почти неважно, т.к. технические характеристики самой лучшей станции ненамного лучше самой худшей. Отличия, в основном, по части сервиса - сканирование, память и тому подобное. Ну и по части внешнего вида - воткнуть станцию в относительно современный автомобиль и не перепаскудить интерьер получается не всегда. По этому такие третьестепенные характеристики, как цвет подсветки (в тон штатным приборам), имеют значение. Есть станции, где основной блок монтируется отдельно, где удобно и не видно, а в салоне ставится только панель управления - для нее легче найти место. А еще есть такие, где все управление и индикация выведена на тангенту - они (как мне кажется) менее удобны из-за скученных мелких кнопок и небольшого экранчика, зато вопрос, куда запрятать станцию, решается автоматически. Единственное, на что я бы обратил внимание, так это наличие функции ASC (или ASQ) - автоматический шумоподавитель, который в ряде случаев намного удобнее обычного порогового.
Я сейчас использую портативку Alan 42 с комплектным "каблуком" для питания от прикуривателя и подключения к наружной антенне - у меня вся станция получается размером немного больше тангенты и это вообще все. В качестве автомобильной есть вопросы по эргономике, маловат динамик, но у меня вообще нет понятия "установка станции" - она просто валяется в подстаканнике между сиденьями и все. А вот антенна привинчена к крыше стационарно, это важно для повышения эффективности ее работы (в сравнении с магниткой).

Спиннингист34
Задумал прикупить, есть ли смысл?

Смотря зачем. На трассе обмен с дальнобоями о дорожной обстановке неплох, но разражают непрекращающиеся матюки. В некторых городах энтузиасты поддерживают свои каналы и целесообразнее работать с ними в их каналах. Покатушки, движение в колонне - все это удобно с сибишкой.

Спиннингист34
Напрягает больше вопрос с антеннами, сверлить кузов не охота, магнит как-то не внушает, да и хлысты под два метра уж очень неудобны и угребищны...

Чтобы не вдаваться глубоко в физику лишь скажу, что магнитка против такой же врезной (не обязательно в крышу, можно на правильном кронштейне) это, считай, уменьшить мощность в два раза. Хлыст под два метра ненамного длиннее полутораметрового, но два метра это, считай, в четыре раза увеличить мощность против полутора.

Спиннингист34
Есть короткие, типа Т3-27, но отзывы о них крайне противоречивы.

Это НЕ антенна для СиБи. Все, что меньше где-то полутора метров, не имеет смысл - опустить стекло и кричать в окно получится дальше.

Спиннингист34
В общем посоветуйте кто что знает, рация нужна для дальних поездок по трассе.

Условно любая, есть смысл взять подешевле или б/у - на попробовать. Понравится - купите что-то получше, причем сможете внятно составить список желания и задавать правильные вопросы на форумах и продавцам.

На самом деле все зависит от антенны. Не покупайтесь на "турбо", на "здесь целых восемь ватт вместо семи!!!" и тому подобный бред, рассчитанный на слабопонимающих в радиотехнике. Я лично категорически против магниток, но, тем не менее, осторожно посоветую одну из множества, называемых ML-145. Лучше, наверное, Midland, Sirio, но подойдет любая - они практически одинаковы по конструкции (работаю одинаково) и отличаются качеством изготовления (сроком службы до развития коррозии, от чего антенна постепенно становится непригодной). Потратите немного денег и обойдетесь без сверления крыши, покатаетесь и сами решите, надо оно вам или нет. Если решите что надо, то когда поставите двухметровую антенну, почувствуете, что как будто вам прочистили уши. А если нет, то продадите с небольшой потерей денег и забудете об этом.

Удачи!

TSV
хлыст в идеале 5/8 длины

Мало кто четверть ставит, а вы про 5/8... Это же приблизительно семь метров будет.

unname22
Чем длиннее антенна тем лучше, но до длины 2.6 м.

Как раз до приблизительно 5/8 длины волны, это наиболее эффективная длина и с дальнейшим ростом длины эффективность снова начнет снижаться.

Спиннингист34
Попробую наверное для начала коротыша на кронштейне, не понравится, можно будет и более длинную на рейлинг поставить. Вот только там с массой беда будет, так как он крепится через резинки, но на магнитках эта проблема как то решена.

Нет массы - нет нормальной работы. Решения не существует, только ставить на массу. Тянуть проводками - антенну не настроить. На магнитках эта проблема никак не решена, это суррогат, изначально так и задуманный, по этому как будто бы работающий.

Спиннингист34
Ни у кого отзывов по этим антеннам нет?
http://www.bezpomex.ru/accessories/8/2219
http://www.bezpomex.ru/accessories/8/873

62см? Втопку!

Спиннингист34
А вот такой вопрос, если "слушать" рацию, то магнитолу уже и не включать теперь? 😊 Как совмещаете?

Есть сплиттеры, которые позволяют использовать сибишную антенну в качестве приемной для магнитолы. Так что очень неплохо можно совместить магнитолу, вернее штатное отверстие в крыше для приемной антенны (ну, у кого оно есть) с сибишкой, в смысле с сибишной антенной.

unname22
Udavilov

на спор вы 8 Вт от 4х не отличите на слух на одну и ту же антенну.

Да там и по приборам разница я бы не сказал, что заметная. Что такое полбалла в реальном эфире? Но пипл хаваетT, объяснять бесполезно.

LP-P38
высокопрофессиональной установки по КСВ

Это дилетантизм, бессмысленный и беспощадный. Антенна строится по резонансу. Хотите хороший КСВ, ещи в широком диапазоне - купите эквивалент нагрузки. Нужно объяснять подробнее?

LP-P38
Учтите, про антенны без катушек согласования и в 1/2 длинны волны я в курсе, их в обычной жизни автовладельца не применить.

Да, такие антенны без катушек не применить, т.к. входное сопротивление составит килоомы. Есть смысл переходить на центральное питание, т.к. одной только катушкой такую антенну не согласовать.

Wireless
Это дилетантизм, бессмысленный и беспощадный. Антенна строится по резонансу. Хотите хороший КСВ, ещи в широком диапазоне - купите эквивалент нагрузки. Нужно объяснять подробнее?

Wireless

quote:Originally posted by TSV:хлыст в идеале 5/8 длины
===
Мало кто четверть ставит, а вы про 5/8... Это же приблизительно семь метров будет.

алхимик
 Конечно. На конкретном примере - рацию берём такую, антену такую, ставим сюда, длина провода такая, настройку проводим вот так и так до таких значений получаем столько-то км за столько то денег

алхимик
Конечно. На конкретном примере - рацию берём такую, антену такую, ставим сюда, длина провода такая, настройку проводим вот так и так до таких значений получаем столько-то км за столько то денег

Этот рецепт был реализован на двух машинах. Первая - Форестер, вторая - L 200 new - у нее антенна крепилась на экспедиционный багажник. Включили десятый канал - чтобы не мешать никому и одна осталась на месте, другая стала удаляться - ухудшение приема стало заметно через восемь километров по прямой (замер расстояния сделан между двумя точками в ozi). Практика показала, что этого более чем достаточно для жизни. У дальнобоев рации отнюдь не дальнобойные, и часто бубнящие - разобрать что он там сказал нужна тренировка. Иногда, излишняя дальность только вредит. Это когда у человека, который тебя (всех встречных) предупредил о чем-то на пределе твоего приема (8 км) - ты едешь, едешь, едешь - ничего нет, расслабился и тут вот оно...

Со времени установки данный рецепт работает стабильно, ухудшений в работе не замечено. Прошло уже два года с лишним.

А переговоры в колонне лучше вести не по си-би а по LPD или PMR - качество вполне приемлемо, не требует антенны на крышу, дешево и никто в канал не лезет. Дальность по трассе - километра полтора - вполне достаточно.

P.S.: Сам ни разу не специалист по радиоприему, что вычитал в тырнете, то и сделал. По мне, так получилось неплохо.

да мне рецепт нахер не нужен - три машины сам делал для себя - одна на магните - и всё нормуль.
сейчас осталось алан 48 ексель с президентом на крыше. По точкам на GPS 10 км связь на 5 вне города. Не по мифическим а по координатам.

Рабочая версия 555 лемм турбо 2001 китай - пропаян. Всё ок.

А вот эти флуктуации на тему диполей - зае бли

Hunt70
Стационарную рекламу слышу где-то на 25-30 км.

Ваша антенна тут не причем. В Тульской ёбласти я часто слышу рекламу из Нового Уренгоя и на короткую антенну.

И Алхимика на нее же заловил как-то на ТТК/Рязанка 😛

RSL
В Тульской ёбласти

Foma
вы все регионы так называете? или только Тульская так отличилась?

Алхимик, вот я не понял, ты мой рецепт захвалил или обхаял? 😛
На неделе проводили сеанс связи с приятелем, машины одинаковые, рации у обоих MJ555, усилки BOOSTER 727 на 100Вт одинаковые, антенны только разные, у меня сейчас SIRIO Performer 5000 у Димки LEMM 2001Turbo. Я на Осенней в мск, он на проезде Черепановых так же в мск, по Яндексу это 12,7 км. Связь уже тихая, но разборчивая. Причем в обе стороны одинаково, что говорит об одинаковой эффективности антенн. Затеваюсь с заменой антенных кабелей со штатного на RADIOLAB RG58 C/U. Ибо сильно видно разницу в качестве экрана, и на выход стану меньше терять мощщи.

Мне всё нравится. Главное что тебе нравится, устраивает и ты моз с флуктуациями не ибёшь, не советуя ничего из практики. А так - диаграмма железо-углерод...))))

LP-P38
Затеваюсь с заменой антенных кабелей со штатного на RADIOLAB RG58 C/U

алхимик
с президентом на крыше.

Взял наконец то. Обругайте.
Радиостанция Мегаджет 350, антенна Сирио МЛ 145.
С антенной похоже лоханулся, суда по отзывам в интернете, но цена такая, что позволяет не переживать. Если КСВ не настроится, куплю другую.

А что граждане думают насчёт прикручивания антенны на люстру или верхний габажник. Крышу жалко... -))

faun-74
А что граждане думают насчёт прикручивания антенны на люстру или верхний габажник. Крышу жалко... -))

Спиннингист34
Дык абсолютное большинство так и делают, или еще на релинги, крышу мало кто сверлит, да и там усиление надо делать, просто так не врежешь.

Я с точки зрения распространения радиоволн и прочей электронно-волновой ереси.Что делают знаю, сам так делал.

faun-74
насчёт прикручивания антенны на люстру или верхний габажник. Крышу жалко...

faun-74
Я с точки зрения распространения радиоволн и прочей электронно-волновой ереси.Что делают знаю, сам так делал.

считается что чем антенна ближе к заду - тем лучше вперед она работает,
если наоброт - то соотвественно наоборот.

правда или нет - незнаю 😀

на багажник вполне себе вариант, если "земля" хорошо обеспечена там

Не слабая такая тема тут образовалась. Я думал сиби связь только в сявзном разделе есть.

Камрады - практики. Дайте совет. Нужна сибишка в легковушку. Только для 15 канала. Дырка в крыше уже есть (там стоит радио антенна), правда между люком и лобовым стеклом, что для связи, как я понял, не очень хорошо. Ну это не проблема, могу сделать в любом месте.

Какую рацию взять? Я так понимаю, под мои задачи мне не нужны всякие турбо варианты? 4-8 Вт хватит на трассе для оперативно связи?

gumo
Какую рацию взять? Я так понимаю, под мои задачи мне не нужны всякие турбо варианты? 4-8 Вт хватит на трассе для оперативно связи?

А чем фишка усилителей? Типа что бы в городе проораться сквозь помехи?
Может на трассе получиться так, что крикнул дальше, чем можешь принять ответ? Полазил по сайтам сегодня о_О, до 400 Вт в АМ модуляции. Куда такие?

gumo
А чем фишка усилителей? Типа что бы в городе проораться сквозь помехи?

значит, нормальному юзеру этот кирпич за 5 тыщ рублев пригодится раз в пятилетку.

Ну да, смотря какие задачи. Лучше внимание на антенну обратить, взять хорошую.

Спиннингист34
увлеченные люди, общаются по городу, пытаются разговаривать с корреспондентами в самых отдаленных районах.

Это не в усилителе дело. Это явление называется "проходы" у нас в определенное время суток очень немцев бывает хорошо слышно.

Значит так: С АЛАН 48+ работал, вполне самодостаточный аппарат.От него осталась антенна на магните. В Патр. взял алан42, ибо легко прячется в бардачок на стоянке и может использоваться автономно. Антенну разобрал и поставил на самодельный кронштейн на рога. Старый кабель поменял на 5 метров 50 ом.,ну ещё и усилок-пусть будет. Но абсолютно согласен, в СВ главное антенна, не меньше 1.5метра и земля. И будет ВАМ счастье.

[B][/B]

Хм... А есть ли тут радиолюбители? Если нужно очень далеко крикнуть со стоянки. Даст ли положительный эффект заземление кузова автомобиля? И что такое противовес антенны? «a target="_blank" href="http://smayliki.ru/smilie-942647175.html"»«img src="http://s16.rimg.info/e2df2a06987e08259cae6f78847b272f.gif" »«/a»

Спиннингист34
Это явление называется "проходы" у нас в определенное время суток очень немцев бывает хорошо слышно.

Усилитель работает только на передачу.

Спиннингист34
Усилитель работает только на передачу.

Спиннингист34

Усилитель работает только на передачу.

не правда ваша, есть модели с предусилителем входящего сигнала.
вот пример http://krikam.net/shop/acc/index.php?ELEMENT_ID=5852

gumo
не правда ваша, есть модели с предусилителем входящего сигнала.
вот пример

тут нужно пробовать, быть может в дали от мегаполисов и нормально работает.

Я наоборот стал шумодавом посильнее затягивать, сознательно сокращая при том дальность. Зато в эфире остается конкретика, и чистая связь. А не мусор со всей округи. Если вы конечно радиолюбитель, и сидите дома уши греете, то можно и порыться, в дороге сильно помехи напрягают и нечеткая (сиречь дальняя) связь.

gumo
Даст ли положительный эффект заземление кузова автомобиля?

Спиннингист34
Я когда эту тему курил, мне все разъяснили и отсоветовали.

Спиннингист34
Я наоборот стал шумодавом посильнее затягивать, сознательно сокращая при том дальность.

меховой диктатор
шумодав и дальность-бред... избирательность.

Юзал Интек-790+, очень понравилась работа компандера. И зачем его сделали отключаемым?

Спиннингист34
затягивая еще туже, после исчезновения помех, дальность приема сокращается

еще есть челы, они шумодавом мощность регулируют...лично знаю!

Запутался я.

Изучал предложения интернет магазинов, по мегаджетам. Можно умом тронуться.
Оказывается есть простой пороговый шумодав.
Есть автоматический.
И есть автоматический на ручке! Вот и разберись тут нубу.
Кабан расписал что как есть. http://forum.ci-bi.ru/viewtopic.php?t=7

Буду юрать или только на ручке, или комбинированный вариант пороговый + автомат. Чисто автомат, или автомат на ручке что то не але, как я понял.

Короче выбор упал на MegaJet MJ-3031M и 600 (без плюса и турбо всяких)
На какой из этих раций проще всего уменьшить мощность передатчика?

gumo
Чисто автомат, или автомат на ручке что то не але, как я понял.

gumo
На какой из этих раций проще всего уменьшить мощность передатчика?

я вижу выгоды от включении малой мощности
- некоторых усилителей, входная мощность 1-5 Вт. есть такие, да и если входная мощьность и до 10 Вт, я думая все же не стоит подавать 10 Вт, кто знает на сколько стабильны по характеристикам эти китайские игрушки, а усилитель как рация стоит. Эти два варианта радиостанций по 10 Вт.
- и обратная ситуация, при движении в колонне, или за фурой, при 10 Вт мощности и хорошей антенне, если все согласовано, можно очень далеко крикнуть, но нужно ли мне это? а малая мощность позволит общаться по месту.

Я понимаю, можно закрутить пороговый шумодав так, что будешь слышать только ближних корреспондентов, но при этом мешать всем другим в канале, кто в разговоре не участвует.

Вот такие мысли )))

gumo
MegaJet MJ-3031M и 600 (без плюса и турбо всяких)На какой из этих раций проще всего уменьшить мощность передатчика?

gumo
некоторых усилителей, входная мощность 1-5 Вт. есть такие, да и если входная мощьность и до 10 Вт, я думая все же не стоит подавать 10 Вт, кто знает на сколько стабильны по характеристикам эти китайские игрушки, а усилитель как рация стоит. Эти два варианта радиостанций по 10 Вт.

gumo
Я понимаю, можно закрутить пороговый шумодав так, что будешь слышать только ближних корреспондентов, но при этом мешать всем другим в канале, кто в разговоре не участвует.

меховой диктатор

только перепайкой транзисторов выходного каскада...

Бобр
ВНИМАНИЕ!!! Аппарат, описываемый в данной теме, представляет на данный момент (середина 2013 года) только исторический интерес. Несмотря на то, что их до сих пор клепают, покупать его, новый, в магазине, категорически не рекомендуется!

Рекомендуемые замены: MJ-600 -> MJ-450, MJ-650; MJ-600 Turbo -> MJ-850

меховой диктатор
KL400-он мощнее

и антенну четверть волны 😀.
нам на пузотерках, это можно позволить

gumo
вон бобр пишет:

gumo
тогда 600 турбо

меховой диктатор
этого мудлана лучше не читать. они хвалят только то, что могут "доработать",ибо живут на этом. просто купить самого дешевого президента, связь будет гут без доработок.усь-особо не нужен, но SG лучше,чем KL.четверть- не гуд...будет греметь везде: об деревья, тонели,козырьки, провода...и т.д.хотя связь лучше и дальше.

На счет четверти волны... у меня машина 1,6 высотой, конец антенны будет на высоте 4,3 ниже проводов трамваев и троллейбусов, если они конечно по ГОСТу натянуты. Как мера предосторожности - одеть на последний метр хлыста термоусадку.

А деревья и козырьки - хлыст ведь гибок, верно?
Главное на автоматическую мойку не заезжать 😀

gumo
одеть на последний метр хлыста термоусадку.

У вас руки зудят что то доработать ? А так в стоке никак?

котяра93
У вас руки зудят что то доработать ? А так в стоке никак?

Я вам расскажу за эффект :-D, это когда вас слышат и вам отвечают ,а вы их недорработанные станции них не слышите ибо у всех по трассе все просто и примитивно

котяра93
А так в стоке никак?

котяра93
,а вы их недорработанные станции них не слышите ибо у всех по трассе все просто и примитивно

Потому что у вас такая же уйня стоковая как у всех 😀

короче нужно быть как все))) и не париться чо такое ксв ))

ксв никакого отношения к доработкам не имеет. А то что некоторые увлеченные дорабатывают, то ничего плохого в этом нет.

Спиннингист34
А то что некоторые увлеченные дорабатывают, то ничего плохого в этом нет.

да не, молодцы ребята.
но уверен что

меховой диктатор

котяра93

У нас мегаджет стандарт для таксистов ,охотников и ты ды и вполне себе боевая рация

на фирме одной, на всех самосвалах и тягачах механик поставил MJ300, работают из коробки.

gumo
MJ300

котяра93
Потому что у вас такая же уйня стоковая как у всех

gumo
и не париться чо такое ксв ))

котяра93
У нас мегаджет стандарт для таксистов ,охотников и ты ды и вполне себе боевая рация

gumo
MJ300, работают из коробки.

Спиннингист34
Я пробовал на своем (MJ350) по трассе на автоматическом шумодаве, что б проверить, брешут или нет про то что на АМ 15 он задолбает, это так,

gumo
но уверен что меховой диктатор котяра93возмущаются из за того что на ТОМ форуме утверждают что почти все мегаджеты даже покупать нет смысла, если нет в планах дорабатывать, мол потребительские свойства на столько низки, что из коробки ни чего не могут, и только горячий паяльник, твердая рука и верный глаз может сделать из куска китайского пластика, боевую рацейку, за небесплатно конешн

Дай хоть название конкретных моделей, что стоит смотреть, а то там есть слишком уж замороченные и соответственно дорогие, какие порекомендуешь для обычных пользователей, для трассы?

самый дешовый из президентов ))) на какой денег хватит. он проще и лучше самой дорогой мегажути,которую если не доработаешь у кабана- забанит нах))
еще у нас кобры продаются.юниден вроде не возили,у од их нет. оптим778-неплох,и не дорог( 5штук примерно) но там столько функционала, что им не трассе не пользуются...
у меня през. томас 2 аск,там до хрена всего, и раскрыт на 400каналов и мощи добавил, -ниче не надо,в 15 работает гут. не тащит из эфира шум, если говорит то внятно и чисто. всегда автошумодав.
не рекламирую,просто мне нравится. кобра у нас 3500 в автозапчастях лежит, тот же президент тедди...
считаю плюсом рации умение не срываться с автошумодава и доносить корееспондента внятно и разборчиво. а дальше сам выбери)))

http://www.planeta-radio.ru/av...ident-teddy-asc

http://avto-sever.ru/tovar/rad...bra-19-dx-iv-eu

Вот, уже конкретика. А какие антенны пользуешь? Как относишься к магниткам? Рейтинг антенн у сибирушников видел?

проверьте антенный кабель. После установки на 50ом ( в основном на 75 ) мусора много меньше.

1,5м хватает. на кронштейн. сирио стоит. на сиби ру клал с прибором)))

Как же много недопонимания вокруг темы радиосвязи... И в частности - вокруг антенн с магнитным креплением.. 😞

drazumny
ВЧ контакт магнита с крышей еще хуже.
Если выбирать магнит или кронштейн на дверь - я бы предпочел кронштейн

unname22
ВЧ контакт магнита с крышей еще хуже

Господа, забудьте вы про такой термин и явление, как "ВЧ контакт магнита с крышей", или, как чаще звучит - "емкостная связь", "емкостный контакт" и т.д. "Взаимодействие магнита с крышей" не оказывает влияния на настройку автомобильной магнитной антенны.

Объясняю популярно.
Как известно многим сибистам (даже полным чайникам в антенной теории и практике), магнитные основания для антенн очень часто продаются отдельно от самих антенн, точно так же, как и штыри антенн часто продаются отдельно и являются универсальными по отношению к типам крепления. Разъем идентичный и позволяет совмещать разные штыри и разные крепления - магнитные подошвы, врезные основания, крепления на водосток, на багажник и т.д.

А вот вопрос - никого не смущает то, что одна и та же антенна, элементы настройки которой позволяют относительно несущественный диапазон регулировок, способна согласовываться и работать как с врезным креплением, имеющим контакт с кузовом в точке подключения, так и с магнитным креплением, контакта не имеющим, но якобы обладающим емкостным контактом? А ведь антенне без разницы, на какой тип крепления она прикручена!
И я очень удивлюсь, если встречу где-либо описание антенны, которая не меняет радикально своих свойств при включении в ЛЮБОЕ её место сколь-либо заметной емкости... 😊 Любой, кто делал и настраивал антенны, знает, что определенная конструкция антенны не допускает случайного включения в её схему чужеродных емкостей и индуктивностей, а также изменения параметров тех емкостей и индуктивностей, которые присутствуют в схеме... И если происходят такие изменения, то антенна либо не настраивается, либо это вообще уже другая схема антенны (которая тоже не настраивается 😊 )

Если такая лирическая аргументация кого-то не проймет, продолжу. Принимая, как аксиому, совместимость разных сибишных креплений-оснований с разными сибишными хлыстами, отмечу, что у магнитных оснований, представленных на рынке, весьма разные геометрические размеры, а, следовательно, и разная емкость между магнитом и металлом крыши. И ничего, все настраивается без проблем, хотя, казалось бы, разница в емкости в РАЗЫ должна как-то существенно влиять... К примеру, емкость в случае большого одиночного магнита - около 700 пф, в случае маленького - 400-500 пф. а в случае крепления из 3 магнитов - около 2000 пф. Однако разницы в настройке антенны и в итоговом качестве связи - нет... Подложите между крышей и магнитом сложенный в несколько раз полиэтилен, изменив емкость чуть ли не вдвое - а разницы опять нет...

Почему нет разницы? Да потому, что магнит и конструктивная емкость между ним и кузовом ни на что не влияют. Крыша и кузов являются противовесом магнитной антены, но точка подключения противовеса - "виртуальная". Её нет в точке основания антенны, она располагается там, где к кузову подключена масса радиостанции, и обеспечивает это строго отмеренная длина кабеля, равная полволны с учетом коэффициента укорочения. Кабель в данном случае является так называемым полуволновым повторителем и как бы "перемещает" точку запитки антенны на выход передатчика - как если бы она, образно выражаясь, была вкручена прямо в радиостанцию. То есть, кабель есть, но его кагбэ нет, если выражаться обывательски.
И именно штыревая антенна с магнитным креплением является тем редким случаем, когда антенна требовательна к длине кабеля. В 99% случаев длина кабеля не оказывает ни малейшего влияния на работу и настройку любой антенны - кабель можно использовать произвольной длины, какой вам необходимо или какая нравится. Но в данном случае его длина критична и позволяет антене получить противовес, который должен быть подключен к ней в её основании, как это происходит у врезных антенн.

Может быть все и так, спорить не буду, но вот здесь ошибка:

она располагается там, где к кузову подключена масса радиостанции, и обеспечивает это строго отмеренная длина кабеля

Длинна кабеля от радиостанции до места подключения к кузову произвольна, может быть любой длинны, абсолютно, ибо это всего лишь банальный "-". Там даже не кабель, а просто провод.

RTDS
Господа,

Спиннингист34
Длинна кабеля от радиостанции до места подключения к кузову произвольна,

Спиннингист34
Длинна кабеля от радиостанции до места подключения к кузову произвольна, может быть любой длинны, абсолютно, ибо это всего лишь банальный "-". Там даже не кабель, а просто провод.

Вы совершенно не поняли, о чем речь, увы...
Речь идет не о кабеле питания.

меховой диктатор
в принципе да. если по уму, то есть коэф. укорочения

В случае антенны с магнитным креплением на автомобиле, длина кабеля не произвольна совершенно. Ни "в принципе", ни "по уму с коэф. укорочения".

меховой диктатор
кто дочитал, там о чём?

Кто дочитал, "о чем там", тот понял, почему "магнитка" требовательна к длине кабеля.

Проще объясню, в картинках 😊

RTDS

Да, набросал на скорую руку в Пайнте...
Не понравились? 😊

RTDS
В случае антенны с магнитным креплением на автомобиле, длина кабеля не произвольна совершенно.

RTDS
Не понравились?

понравилось: " кузов, выполняющий роль радиалов..."
в курсе, что подгибом радиалов можно ксв подстроить? так вот куда мне кузов выгибать?)))

Спиннингист34
Вы эти картинки сами рисовали?

Не секрет, что даже на 146% разжёванное кто-то да не поймет... Но чтобы такая нарочитая тупизна - я обескуражен, честно говоря... 😞

меховой диктатор
а нах корпус рацыи землить? у таксёров и дальноёбов- не принято

Корпус рации никто не "землит" какими-то дополнительными и/или нестандартными методами. Он автоматически получает "землю" - минусовой потенциал - при подключении питания. Хоть у "таксеров", хоть у "дальноебов" - без разницы и вне зависимости от их желания 😀
Иначе говоря, он заземлен (хотя в данном случае этот термин не совсем удачен) ВСЕГДА - вне зависимости от типа антенн и вообще их наличия. (Исключения представляют собой рации с чисто батарейным питанием - портативки (без "башмака") и аппараты, типа FT-817. О них разговор особый, но не сейчас.)

меховой диктатор
понравилось: " кузов, выполняющий роль радиалов..."
в курсе, что подгибом радиалов можно ксв подстроить? так вот куда мне кузов выгибать?)))

Все штыревые антенны (включая автомобильные) - разновидности GP. Они могут работать с радиалами двух типов - настроенными резонансными (приподнятыми над землей), и нерезонансными, представляющими собой сеть из энного количества противовесов длиной примерно 0,15 лямбда - как правило, лежащие на земле. Первые - эффективнее, вторые - проще.
На автомобиле система настроенных радиалов невозможна, поскольку настраивать, увы, нечего - кузов имеет единожды заложенные в него геометрические параметры. В общем-то, если не углубляться в антенную теорию, то большинству обычных граждан этот момент вообще не нужен. Я на схеме изобразил радиалы, как их традиционно принято рисовать, хотя на их месте должна была быть картинко-машинко.

меховой диктатор
вот только не указал, как глубоко заземление закапывать

Почему-то значок "массы" или иначе - "общего провода", показанный, как перевернутая "Т" с несколькими уменьшающимися по размеру горизонтальными палочками, у обывателей ассоциируется с электротехническим заземлением, в виде шины, подходящей к закопанной в землю арматуре... Это не так - подобная пиктограмма допустима даже при начертании схем совершенно автономных электронных устройств, питаемых от батарей - обозначае всего лишь общий провод.

Все доходчиво разъяснил, спасибо.

Обращайтесь, с удовольствием проясню технические нюансы - настройка, подключение, компоненты, кабеля, разъемы и т.д.
Но по си-би аппаратуре и антеннам посоветовать не смогу, ибо не мониторю ассортимент и не разбираюсь в моделях. Продажей аппаратуры, аксессуаров, коммерческим ремонтом и настройкой - не занимаюсь.

RTDS
Почему-то значок "массы" или иначе - "общего провода", показанный, как перевернутая "Т" с несколькими уменьшающимися по размеру горизонтальными палочками,

Dr.Shooter
это и есть заземление, а ноль рисуецца одной поперечной палочкой

Честно говоря, я рисую общий провод обычно как раз в виде перевернутой "Т", но тут нарисовал в виде перевернутой "Т" с несколькими поперечными палками для наглядности, ибо этот знак знают даже далекие от электроники - по картинкам на электрощитах 😊

Касательно же вопроса, как правильно... Если вы интересуетесь радиотехникой, то наверняка знаете, что сейчас строго придерживаться ЕСКД перестали. Во всяком случае, в хоббийной электронике. Появилась масса зарубежных схем, где использованы разные системы графических изображений, появились программки для рисовки схем, где часто смешаны пиктограммы нескольких систем, и т.д.
Я могу в пару кликов найти в своей коллекции весьма близкие по сути схемы , где масса рисуется и виде перевернутой "Т", и в виде перевернутой "Т" с несколькими поперечными палками, и даже еще каким-нибудь третьим вариантом.
Важно другое - если условное обозначение понятно всем, то не столь уж принципиально, как оно выглядит 😊

RTDS
Если вы интересуетесь радиотехникой, то наверняка знаете

RTDS
Но по си-би аппаратуре и антеннам посоветовать не смогу

меховой диктатор
название темы читал,не?

Читал. И тебя среди топикстартеров не видел.
Также не видел ничего технически грамотного, фактически подтвержденного и практически полезного в этой теме от тебя.

Тебе-то персонально не все равно, что я могу посоветовать, а что нет?

Си- Би кинул на рога. Смотрю-на морозе провод в дверном пр-ме лопнул. Но, делать в машине ДЫРКУ, под антенну? Можно без мыла.

[B][/B]

В Си-Би связи буква Т имеет мистическое значение. Хотите, за ужином, рассказывать с КЕМ базарили. Землите. Чем Б. тем Л. и Д-ше.

[B][/B]

Трабл непонятный приключился с радиостанцией моей (MG-350), при работе где то 1,5-2 часа замечаю что рация подозрительно молчит, индикация горит, все включается, переключается, но связи нет, даже помех не слышно, отпускание шумодава и чувствительности ни к чему не приводит. Кратковременное выключение тоже. Надо чтоб рация была выключена как минимум минут тридцать, тогда снова все работает. Отдал на гарантийный ремонт, сказали что грели феном чтоб неисправность выявить, выявили и устранили. А что именно было не сказали. Такая проблема у многих владельцев данной радиостанции появилась... Так что брать пока косяк не устранят на заводе не рекомендую. Протестить смогу только в конце февраля, до этого времени просто продолжительных поездок не планируется. Если косяк повторится, буду менять с доплатой на MG-450, там вроде косяков не обнаружено пока.

продай и купи президента.

меховой диктатор
продай и купи президента.

Спиннингист34
при работе где то 1,5-2 часа замечаю что рация подозрительно молчит, индикация горит, все включается, переключается, но связи нет, даже помех не слышно, отпускание шумодава и чувствительности ни к чему не приводит. Кратковременное выключение тоже. Надо чтоб рация была выключена как минимум минут тридцать, тогда снова все работает.

Не буду категорично утвердать, но навскидку похоже на перегрев стабилизатора и его уход в термозащиту. Или микросхемы УНЧ. Обычно и тот, и другая выполняются в корпусах ТО-220 - как транзистор с ухом для прикручивания к теплоотводу. А поскольку прикручены они обычно к задней стенке, которая представляет собой не радиатор, как на более дорогих станциях, а просто сталь корпуса толщиной примерно 0,7-1 мм с херовой теплопроводностью, то эти элементы перегреваются. В особенности, если под них пожалели термопасты и плохо прикрутили...
Правда, немного смущает тридцатиминутное остывание - там тепловая инерция мала, должна остывать быстрее. но если станция установлена в корпусной нише рядом с горячими воздуховодами отопителя - то это многое объясняет... И перегрев, которого бы не произошло при "холодном" монтаже станции, и длительное остывание...

Если на гарантии - то пробуйте менять, конечно, но если станция установлена в горячем месте, то любая другая будет также работать в весьма тяжелом для неё режиме, а надежность резко снизится...

RTDS
Если на гарантии - то пробуйте менять, конечно, но если станция установлена в горячем месте, то любая другая будет также работать в весьма тяжелом для неё режиме, а надежность резко снизится...

Спиннингист34
Радиостанция стоит не в горячем и вентилируемом месте

чорд, готов спорить што твой презик ничем не лучше моей новой мегажути))из недостатков в ней я вижу тока не совсем корректный шумодав и не запоминание вида модуляции

а вот у президента шумодав отличный.

А существуют сибишки маленькие . С сотовый телефон ?

Kir*
А существуют сибишки маленькие . С сотовый телефон ?

Спиннингист34

А самая маленькая СИ-БИшка на сегодня - MG-50.

Что то не могу такое в яндексе найти.

она на перегруз дохлая.например диспетчеру не подойдет.

Kir*
Что то не могу такое в яндексе найти.

меховой диктатор
а вот у президента шумодав отличный.

Я не скажу что у мегажути он плохой, там просто несколько крутилок можно крутить, чувствительность, автошумодав и ручной

Dr.Shooter
чувствительность,

в городе, где куча помех можно не трогать шумодав, а просто подзадушить чувствительность до срабатывания порога шумодава. Я кстати специально в городе антенну не поднимаю, (она у меня лежит) километров на 7 прием, чуть меньше на передачу, как раз хватает, чтобы мусор не лез. На трассе наоборот ставлю стоймя..

Dr.Shooter
в городе, где куча помех можно не трогать шумодав, а просто подзадушить чувствительность до срабатывания порога шумодава. Я кстати специально в городе антенну не поднимаю, (она у меня лежит) километров на 7 прием, чуть меньше на передачу, как раз хватает, чтобы мусор не лез. На трассе наоборот ставлю стоймя..

меховой диктатор
господи,до чего же бестолковый....впрочем в армии всегда круглое носят а квадратное катят...

Не понимаю, здесь, что все с ума сходили от президента? Всё решает антенна, только она, и уж если на магните-земля и ещё раз-земля, как? Думайте, пробуйте, по-другому ни-как. Машины, как люди, ничего общего.

Спиннингист34
как правильно пользоваться этой ручкой, если она на президенте

perfact
Не понимаю, здесь, что все с ума сходили от президента? Всё решает антенна, только она, и уж если на магните-земля и ещё раз-земля, как? Думайте, пробуйте, по-другому ни-как. Машины, как люди, ничего общего.

меховой диктатор
какой ручкой то? шумодавной?

perfact
Всё решает антенна, только она, и уж если на магните-земля и ещё раз-земля, как?

Спиннингист34
чувствительности, не шумодава

на президент jacson2 есть ручка чувствительности приемника. шумодав отдельно. чуйку выставляю на 1/3, стрелка начинает подрагивать в начале шкалы. при макс. чуйке станция начинает шипеть.

Может мегаджет была пропаяна лучше? Ню ансон мюльён, противовес ( если знаете) имеет значение в этой сетке связи, ПО этому и ГРАЖДАНСКАЯ историю про карасей и ивовую удочку рассказывать не буду.

ручка RFG? согласен, это чуйка приемника, судя по абревеатуре. крути под себя, как тебе комфортно,на максимуме она потащит из эфира все подряд, включая помехи.

perfact
Может мегаджет была пропаяна лучше?

perfact
противовес ( если знаете) имеет значение в этой сетке связи, ПО этому и ГРАЖДАНСКАЯ историю про карасей и ивовую удочку рассказывать не буду.

про рыбалку расскажи,попорн уже принес!)))))))

Нуу... ВО всех учебниках прошлого.

Мы ВСЕ, учились,( по не многу), когда-нибудь и как-нибудь...

меховой диктатор
господи,до чего же бестолковый....впрочем в армии всегда круглое носят а квадратное катят...

ты прашто? я вроде сформулировал свою мысль правильно 😉

меховой диктатор
мегаджет я поменял. разница есть

новое гомно)))

Антенна-Зто КУСОК правильно отрезанной проволки, ни больше, ни меньше! Но , попробуйте решить проблему , не кошельком, а проще, вдруг получится? Это просто, поверьте.

меховой диктатор
новое гомно

это были молдоване из соседенй деревни.у них тоже рация есть.

Буду краток. Поскольку "на ганзе постов не читают" я тему всё курить не стал ибо вопрос только один ( и на гугл не посылайте ).
Вопрос простой как 2х2 - знаю только 15 канал амплитудной. Что происходит на других каналах? Что сейчас происходит на 9/19 каналах? На трассе кроме 15АМ истчо что то нуна или это всё? Есть ещё каналы на которых общаются на трассе/в нерезиновой?
ПыСы приобрёл наследника Алана 100 - Алан 203. Покурив какие то сайты/форумы. Нравиться чисто внешне.

меховой диктатор
это были молдоване из соседенй деревни.у них тоже рация есть.

sniper1139
Что происходит на других каналах? Что сейчас происходит на 9/19 каналах? На трассе кроме 15АМ истчо что то нуна или это всё? Есть ещё каналы на которых общаются на трассе/в нерезиновой?

sniper1139
Вопрос простой как 2х2 - знаю только 15 канал амплитудной. Что происходит на других каналах? Что сейчас происходит на 9/19 каналах? На трассе кроме 15АМ истчо что то нуна или это всё? Есть ещё каналы на которых общаются на трассе/в нерезиновой?

Сталин, это очень трудная связь. Всё в нете. Как? нО ВСЁ правда. Весь Мир на связи.

perfact
....и уж если на магните-земля и ещё раз-земля, как? Думайте, пробуйте, по-другому ни-как. Машины, как люди, ничего общего. противовес ( если знаете) имеет значение в этой сетке связи (по не многу)

Сталин, это очень трудная связь. Всё в нете. Как? нО ВСЁ правда. Весь Мир на связи.....

как всё просто.

perfact
Сталин, это очень трудная связь. Всё в нете. Как? нО ВСЁ правда. Весь Мир на связи.

Я кажется понял, как на это отвечать! Нужно комбинировать вырванные из разных фраз куски, хаотично применяя заглавные буквы и знаки препинания! Ну-ка, попробую написать ответ из контента тех страниц, что у меня сейчас открыты в браузере... Вот так:

"....Больше роботов, меньше людей. Там, где мутные волны Азовского моря смешиваются с прозрачной водой Черного моря. Где? Поскольку имеют технологические преимущества над мотоциклами с двигателем внутреннего сгорания. Да! Но что это за роботы? Что может быть лучше при современном дефиците главного ресурса - свободного времени? Нет!....."

забей..это троллёк какойта пьяненький 😊

всё проще. Хочу продать лопату.

Вот нашел как на мегаджетах пользоваться регулировкой чувствительности, может кому пригодится:

RTDS. Метровая связь очень требовательна к мелочам. Антенна, земля ,где и как стоит, сам аппарат-ну, правда, на последнем месте. Поставив ант. на дверь, багажник, или заземлите на раму. Пробуйте.

perfact
Пробуйте.

Я много лет занимаюсь любительской КВ и УКВ-связью.
Что мне нужно "попробовать" и в чем убедиться?

PS
Пишите, плззззз, более связно, иначе не представляется возможным понять, что вы имеете в виду...

Имею, что сам контур авто имеет для приёма метровки, Определяющее значение. Всё остальное-вторично. Если есть В авто проводка больше 75 ом, сигнал тухнет, Сравнивать другие частоты-не ...

perfact
Имею, что сам контур авто имеет для приёма метровки, Определяющее значение. Всё остальное-вторично. Если есть В авто проводка больше 75 ом, сигнал тухнет, Сравнивать другие частоты-не ...

С трудом завершаю в голове ваши обрывочные высказывания...

Разницу между резонансными и нерезонансными противовесами (можно называть их радиалами, заземлением, "землей" и т.п - непринципиально, как кому удобно) - понимаете?
Кузов любой машины - нерезонансная система противовесов. Один большой противовес, который при этом является нерезонансным и ненастраиваемым. Это хуже, чем резонансный настроенный противововес, но в целом является приемлемым решением, тем более, что влиять на него невозможно.

Разницы между магнитной антенной и врезной - весьма немного. Эффективность идентичная, разница лишь в том, что в магнитной кабель имеет фиксированную длину, поскольку является полуволновым повторителем, "перенося" точку заземления, а в случае врезной кабель можно произвольно укорачивать, удлинять и брать любой нужной длины.

Вот это комментировать не буду - это изречение не несет в себе смысла:

perfact
Если есть В авто проводка больше 75 ом, сигнал тухнет

В авто нет "проводки 75 ом". В работе антенны участвует антенный фидер сопротивлением 50 ом - больше ничего не участвует и нигде ничего не затухает.

Вы проверяли? Проверьте стартер. Дальше: Вы проверяли своё авто КСВМТом?

perfact
Вы проверяли? Проверьте стартер. Дальше: Вы проверяли своё авто КСВМТом?

На предмет чего проверить стартер? Наличия/отсутствия? 😀
Под "КСВМТом", наверное, понимается, "КСВ-метр"? Который не способен "проверить авто", а способен лишь частично продиагностировать антенно-фидерный тракт... Ояебу... 😞
Ладно, проехали... Я надеялся, что вы протрезвели, но, похоже, не в алкоголе дело 😞

perfact
всё проще. Хочу продать лопату.

Продавайте лопату лучше - и не лезьте в дискуссии, о предмете которых имеете представление, менее, чем поверхностное...

Друге дело. Говорю о разных машинах. 160 кунг можно перетянуть жилой.Но, поверь, С, была на этом диапазоне. и Базарили. А в БМП и щветах Ложили кабель на пол лучший сигнал.

perfact

Г

Смотрите, только за метровую. Если якорь цепляет обмотку.

\ёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёёё

От двух кабелей-резонанс, имею.

Мне кажецца этого перфакта надо с сахаркой познакомить,клёвая бы пара получилась,на одной волне поют)))

Стрелец. спасибо.

а бывает, что ксв не надо настраивать? врезал в крышу сирио блю турбо( 1,67см), над салонным зеркалом пристроил президента,собрал салон(снимал потолок),выехал из гаража, первое нажатие ксв 2,через пол минуты 1,1 хоть тресни-стоит ровно. на всех каналах проходы прут, но на автошуме президент достойно открывается на сильных станциях,с чистейшим звуком)))отсекая всякую шушеру типа мегаджетов с магнитными антенами)))
вообще такая же сирио у меня уже была,стояла на кронштейне, была отстроена на 1,1 ,при подключении любой рации сохраняла ксв. работала в среднем на 6-7 км в лесу.второй раз беру из-за удобства- при задевании антеной препятствия- складывается без последствий. в гараж удобно заезжать, по лесу-ветки пох))).

Бывает.

меховой диктатор
а бывает, что ксв не надо настраивать? врезал в крышу сирио блю турбо( 1,67см), над салонным зеркалом пристроил президента,собрал салон(снимал потолок),выехал из гаража,

э,мудик,отвали))))

моя установка:

Чертила, сцучёныш, аветь ты у меня , гат , подсмотрел... 😀Хоть бы магарыч поставил 😞

Dr.Shooter
Хоть бы магарыч поставил

меховой диктатор
а бывает, что ксв не надо настраивать? врезал в крышу сирио блю турбо( 1,67см), над салонным зеркалом пристроил президента,собрал салон(снимал потолок),выехал из гаража, первое нажатие ксв 2,через пол минуты 1,1 хоть тресни-стоит ровно. на всех каналах проходы прут, но на автошуме президент достойно открывается на сильных станциях,с чистейшим звуком)))отсекая всякую шушеру типа мегаджетов с магнитными антенами)))
вообще такая же сирио у меня уже была,стояла на кронштейне, была отстроена на 1,1 ,при подключении любой рации сохраняла ксв. работала в среднем на 6-7 км в лесу.второй раз беру из-за удобства- при задевании антеной препятствия- складывается без последствий. в гараж удобно заезжать, по лесу-ветки пох))).

чертила, ходи сам по своим колхозным сцылам, я свою радейку хер знает когда таким образои поставил с той же антенной http://s.drom.ru/1/reviews/pho...0.jpeg?u=152731

http://s.drom.ru/1/reviews/pho...6.jpeg?u=152731

Спиннингист34
Это для маньяков из кабаньей шайки.

Спиннингист34
Мне к примеру надо не дальше 5-7 км вперед

Dr.Shooter
ходи сам по своим колхозным сцылам

Спиннингист34
Мне к примеру надо не дальше 5-7 км вперед

меховой диктатор
не братья они мне...забанили пидры

видеш, даже там тебя чухают, маргинала 😊

Вы утомили собеседника глупыми вопросами, просьбами или советами.
Вы обидели собеседника неосторожным высказыванием: задели его религиозные, политические, музыкальные и прочие взгляды и вкусы, либо иным образом вторглись в его внутренний мир и подвергли критике то, чем он дорожит.
Вам намекают о том, что не вернут долг, не заплатят за работу, отказывают в сексуальной близости.
С вами просто не хотят общаться. Такое тоже бывает.

Спинингист ,на какой антенене остановился?и куда воткнул?

Херасе,чорд 😛ipec: и ты всё это нарушил?

шутер, читай внимательно, сапог!
http://natribu.org/

меховой диктатор
Спинингист ,на какой антенене остановился?и куда воткнул?

а слайды?

меховой диктатор
а слайды?

меховой диктатор
читай внимательно

меховой диктатор

ога

чорд, ну ты и лошара, слабо фотку было повернуть?))

Сначала подумал - с мигалкой что ли ездит 😀

чорт мусорог))

ты по жызни придурок или прикидываешься?

я бы на твоем месте купил бобик милицейский по остаточной цене))ахуль, полный привот, зарульом можно нажратым ездить, мента никто не астоновит 😊

Юзаю станцию "мегажуть" 300 + антенна Alan 9 plus
Антенна установлена на рейлинг с помощью кронштейна (присверлен, цена вопроса - 200р), рация лежит на панели на нескользящем коврике (даже на самых больших ухабах ни разу со своего места не сдвинулась...)
Уверенный прием - 5 км по городу и около 10 - 12 по трассе
Сама рация "раскрыта". Работает без нареканий больше 2х лет

Не мучает отсутствие порогового шумодава?

Если честно - нет, м.б. просто дело привычки.
Как вариант замены - рассматриваю такой вариант: http://radiochief.ru/obzory/ob...ytone-apollo-i/
К сожалению - в продаже пока нет, обещают, что появится к сентябрю (возможно).
Пока только на заказ из Польши таскают

anest.Palych откуда такая крутилка на руле? Я тоже такую хочу)