Посоветуйте: Great Wall Safe или Тагаз Тагер МТ2

Оба они примерно в одной ценовой категории, хотелось бы в принципе Тагер, но вроде как много косяков! По Сейфам все гораздо спокойнее...
Короче, терзаюсь в сомннениях!
п.с. И если кто с Ростова, не подскажете реальных диллеров по этим агрегатам?

Исходя из того, что всё равно когда-нибудь сломается, изучил бы доступность запчастей и квалифиКАЦию сервиса.

теоретег
Исходя из того, что всё равно когда-нибудь сломается, изучил бы доступность запчастей и квалифиКАЦию сервиса.

Такие машины обычно берут исходя из ограниченного бюджета, но кто сам умеет ремонтировать машины или что-то в них самостоятельно менять. Потому что дилеров мало, грамотных сервисменов тоже кот наплакал, а нюансов у обоих машин достаточно. Сновья может что-то свистеть, скрипеть, отваливаться, не работать... Если под боком нет профильного сервиса с наличием запчастей и руки не заточены под гаражно-ремонтные дела, то можно намучиться с такими машинами.
По мне, так лучше японца или корейца б/у выбрать, чем нового китаезу 😊

Согласен, бюджет действительно ограничен(((, но брать б/у - та еще лотерея!
Так все же - Сейф или Тагер?!

Возьми Тоёту.

Кытай луше не брать. Он цвести после первой зимы начинает, и ощущение что не металл, а фольга.

vnau
Согласен, бюджет действительно ограничен(((, но брать б/у - та еще лотерея!

Вот про Тагер нашел отзывы владельцев навскидку, извиняюсь, что много буков. Его хоть и делают у нас, но от кетайской сборки судя по всему отличий мало. Почитай и сам сделай выводы!

"Советы при покупке Тагера.
1.Сверить номер ДВС с ПТС- бывают расхождения, что грозит отказом в регистрации.
2.Проверить на месте ли гайки стоек передного стабилизатора и "не идут" ли они от руки-встречается очень часто
3.Попросить сервисменов проверит уровень масла в МКПП- были случаи недолива.
4.Проверить плотность антифриза- были случаи разбавления водой на 95%
. . . . . . . . . .
10.При переключении передач при езде убедиться в отсутствии хруста. Наличие его говорит о необходимости ремонта- подробности в теме «Отзыв КПП» http://korandovod.ru/forums/index.php?showtopic=672
. . . . . . . . . . . .
16. Выяснить у дилера, сделан ли развал на машине, желательно проверить, мне пришлось делать самому.
17. У меня не были отбалансированы колеса.
18. Проверить регулировку фар- делал самостоятельно.
19. Прошприцевать карданы и крестовины- у меня не было масла
20. А я бы посоветовал заменить вообще все заводские жидкости, так как видел, что сливали с моего на масла и антифриз это было мало похоже.
21. Проверить крепление проводов к генератору- часто их забывают затянуть
22. Рулевые наконечники обязательно надо смотреть у меня левый был не затянут хотя гайка была и шплинт стоял а он там гулял

Главное не забывайте! Вы приобретаете авто требующее повышенного внимания, поскольку сделано в РОССИИ!! Поэтому, если вы не сами или неизвестные "механики" протягивают ваш авто, всё таки советую перепроверить по мере возможности всё ещё раз. Поверьте, в этих авто есть что подтянуть, долить, заменить. Для аналогии скажу- те, кто имел дело с ближайшим в сравнении авто нашего изготовления (это нива), можете представить с чем придётся столкнуться (знаю и ниву, а теперь и таг).Кстати, после нескольких десятков км., начало казаться, что начались проблемы с коробкой ( как то рычаг КПП начал не очень хорошо включаться) оказалось при разборке кожуха, что плохо затянуты болты крепления рычага

****************************************

Вот какие неприятности произошли с моим Тагером, куплен в июле 2008, пробег 11500, почти все по городу. Я плохо представляю, что с ним бы случилось, если бы я ездил по реальному бездорожью, читайте, сухая статистика без комментариев:
1. Накрылся первичный вал МКПП вместе с подшипником, была замена- причина отсутствие масла в МКПП. -2000км(на заводе сэкономили, а дилер не проверил)
2. Полгода не работала система подушек SRS -горела лампа-причина- плохой контакт с блоком управления подушек. Что с этим делать не знали даже на заводе, хотели блок менять, но потом дилеры подергали контакты и лампа погасла.
3. Потек бачок омывателя-заклеил самостоятельно. -1500км
4. Как у всех накрылась МКПП. -3000км-хруст при включении 3 передачи-замена
5. Взорвался пиропатрон ремня безопасности водителя-2500км- история темная, то ли дилеры виноваты, то ли завод-меня рядом не было, ставили паркторник на корму, пришел-меня порадовали-был взрыв. Поменяли по гарантии-значит завод вину признал.
6. Полное отсутствие масла в карданах, крестовинах, отсутствовал развал, регулировка фар, колеса неотбалансированы были левый торсион был перетянут машина была завалена, течь антифриза из патрубка- это мелочи.
7. В холод плохо заводилась- перепрошили за 15 мин. -километраж не помню, декабрь2008. В Сочи не проблема, но севернее ощутил-заводилась со 2 раза.
8. Пару раз глючила приборка в сентябре- скидывал клемму и вроде все, больше не повторяется. Это мелкий глюк.
9. Некорректно работает датчик уровня топлива- когда израсходовано уже 20л он сдвигается влево всего на 1 деление. Но к этому приноровился, есть комп. Это не знаю даже неисправность ли-скорее да чем нет.
10. Подтекал антифриз- подтянули патрубок и течь ликвидировалась.
11. пробег 10.800- накрылась вилка сцепления, заднюю включить невозможно, как поеду домой не знаю......
Сейчас эту машину в жизни бы не купил."

Про Тагеры понятно, я это тоже читал, криворукая сборка и корявые детали!
У Грет Волов Сейф косяки тоже есть, но в основном по мелочи(что тоже конечно не гут), но люди ездят и не парятся и в принциппе практически ВСЕ довольны - за умереннные лавэ новый, полноценный внедорожник(склоняюсь все таки к Сейфу), но все равно буду думать...
п.с. Спасибо Barrel за инфу!

Так у меня батя-пенсионер в свое время взял новую Шеву-Ниву на полном приводе. Сначала прыгал от потолка от радости. Через год понял какое это @овно, продал, подкопил, занял и купил за 600т.р. новенький Киа Спортейдж 2009 модельного ряда. С кондиционером, музыкой, подушками, полным электропакетом и пр. Привод конечно моно (4WD дороже), но это совсем другая машина! Раздатка не воет, ручка КП не трясется, разгон резвый, бензина жрет меньше, динамика, комфорт, шумоизоляция намного лучше. А главное, это машина, а не конструктор, где вечно что-то нужно подкручивать, подтягивать, где что-то вечно отваливается, перегорает, гудит, скрипит, не закрывается и т.д.

Шнива воще не вариант, даже не расматривал! Киа не плоха, но паркетник(((
Мне же нужен проходимец, 50% город - 50% офроад.

Barrel
Киа Спортейдж 2009 модельного ряда. Привод конечно моно (4WD дороже), но это совсем другая машина! Раздатка не воет,

ак у меня батя-пенсионер в свое время взял новую Шеву-Ниву на полном приводе. Сначала прыгал от потолка от радости. Через год понял какое это @овно, продал, подкопил, занял и купил за 600т.р. новенький Киа Спортейдж 2009 модельного ряда. С кондиционером, музыкой, подушками, полным электропакетом и пр. Привод конечно моно (4WD дороже), но это совсем другая машина! Раздатка не воет, ручка КП не трясется, разгон резвый, бензина жрет меньше, динамика, комфорт, шумоизоляция намного лучше. А главное, это машина, а не конструктор, где вечно что-то нужно подкручивать, подтягивать, где что-то вечно отваливается, перегорает, гудит, скрипит, не закрывается и т.д.

vnau
Мне же нужен проходимец, 50% город - 50% офроад.

Кстати да! К РП надо тоже присмотрется(если действительно на Тагазе прочухались!?)...

Купить за 560 т. р. новую машину 4 WD, 220 л. с. 3,2 рядная шестёрка с автоматом - попробуйте! К РП очень много деталей подходит от Муссо...

Вообще, для себя РП рассматривал МКПП, 2,3литра он умерено хавает вроде.
А автомат лучше для паркетников, имхо.

Расход топлива от 22 литров ( средний 25 литров АИ-95)

Бред какой-то. У меня у знакомого Тундра столько не жрет.

чёрт
на 2 WD есть раздатка? а....зачем?(вопрос чиста-теоретический!)
а она(раздатка-там, правда есть?на 2 WD?

Maksim V
Афтар - ты дилетант .И большой фантазёр .

Про раздатку не знаю, врать не буду. А зачем она на моноприводных моделях?

Дилетант по Нивам? Вполне возможно, на о

Maksim V
Нет , по ТУКСОНУ .Ну и про Ниву тоже хрень написал .

Не припомню, чтобы в этой теме я что-то про Туксон писал. Ты с Тагером не попутал? Про Тагер я привел чужие слова из интернета, выделив весь абзац кавычками!

Не припомню, чтобы в этой теме я что-то про Туксон писал.

А можно я, можно я скажу? 😊
Скажем так, устриц ел. 😊
Имею оба эти авто. И Тагер(АТ5) и ГВ Сейф.
Тагер.... Ну все описал в теме ниже. Особых проблем с ним не было. Надеюсь и не будет. Минус его в том, что практически нет багажника. Но если сложить заднее сиденье, то разговор неочем. Расход бензина - 13/17/20(трасса/город/пробки) примерно так. Опять же зависит от стиля езды.
По Т2 выше был приведен отзыв владельца. По упомянутым там неисправностям я понял что это Сергея(Diver777). Его машина. Спросите у него сейчас, его отношение к автомобилю. Кстати, живет он в Сочи. Недалеко от Топикстартера. Может что и посоветует. Да, есть заморочки. Этого не отнять. Но сравнивать Тагер со шнивой.... моветон. Двигун 150 лс от Мерседеса и Шнивовский? Гыыыыы.
Сейф? Ну утилитарный авто. С дохлым движком для такого сарая. С кем ни разговаривал из владельцев Сейфов - никто не жалеет. Вроде не сыплются. Я брал его когда думал дачу себе завести. Багажник ибо большой. Но это дебильное открывание оного..... слов нет. Посадка как в легковой. На задних сиденьях тесновато. Хотя рулится он и тормозит чуть лучше Тагера.
А вот по з/частям на кетайца... хз.
По Тагеру можешь спросить Дайвера, он тебе всю подноготную выложит. Воевал он немало. И с дилерами и с заводом. 😊 А вааще, почитай на корандоводе. Люди берут и довольны. Кстати, Роад Партнер это тот же тагер, только с другим кузовом.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Понял, спасибо.

vnau
Понял, спасибо.

Чуть позже здесь Сергей отпишется. Если что, обращайся. А вообще, почитай корандовод. Общий раздел, отзывы. Ну и можно глянуть в моей теме(Вот купил таки Тагер). Так же есть тема здесь же про Сейф. А вообще, конечно неплохо бы посмотреть их вживую, посидеть, проехатся.

Да, протестировать бы не помешало, только нет знакомых! Форумы читаю, и мнения везде не однозначные вот на Great Wall Safe (SUV G5) на форуме ни одного плачущего не встретил(хотя косячки конечно же есть), а вот на Тагазовском (Тагеры и Партнеры) форуме сплошные стенания - коробки и сцепления летят на раз! Но это не говорит, что я ярый приверженец китаез, просто по сравнению с Тазами - земля и небо! Мы эту хрень уже сколько десятилетий собираем и до сих пор полная ж..па , а эти сколько... лет 10?, и уже лучше нас! Хоть и коммуниздят все проэкты!
А у нас на заводах, даже конструктор импортный без криворукости собрать не могут... обидно

Да стенания начались в 2008 году. Когда люди брали машины стоимостью под 30 тыс. долл. и вроде как из импортных комплектующих, ждали что все будет ОК. А там оппа, подляна! Некоторые просто купили не тот автомобиль, который им нужен был. Ну и опять же, начинали раздел по Тагеру те, кто был первым. И в большинстве случаев, кому не повезло. Сейчас вроде как получше, опять же благодаря форумчанам. Они работали с заводом. Воевали с дилерами. Сергей говорил, что вроде как нашли, в чем была загвоздка в коробке. К тому же, что еще хочу сказать, у кого с машиной все ОК, тот на форумах обычно не пишет. О чем писать то? Если все нормально.
Но вот по Сейфу, я говорю, меня очень расстроил движок. Хоть я и понимал, что беру. Понимал, что тяги как у Тагера(220лс) у Сейфа не будет. Но, что настолько слабо будет тянуть, не ожидал 😊 Пришлось менять стиль езды. Стал ездить как дедушко. 😊 По стариковски. В крайнем правом - 70-80 км/час.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

А вообще смотри: Я Сейфа купил в апреле 2009г В июне дочке купили Кия Пиканто.
Цены: Сейф - 500тыр Пиканто - 440тыр. Сравни, Большой полноприводный сарай и мелкая блоха. А разница в цене всего 60тыр.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Да гонять то особа и не собирался, главное, чтоб по бездору пер! Да и за лощадей платить меньше. По трассе кстати они нормально идут, по крайней мере меня обгоняли не раз, а на Нивке я 90-100 езжу, чтоб не в напряг)))

Есть Сейфы китайской сборки, там движок помощнее. Сил 140 где то. Врать не буду, не знаю точно. А есть наша сборка Гжель. Там 105лс. У меня гжельский. Чисто китайских новых нет в продаже. Конечно и мой можно разогнать. Но по паспорту максималка - 120км/час.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Maksim V
А это что ? Только не надо утверждать , что спортаж и тушкан это разные машины .
Barrel
охотник posted 29-1-2010 22:28 Click Here to See the Profile for Barrel Click Here to Email Barrel пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote Так у меня батя-пенсионер в свое время взял новую Шеву-Ниву на полном приводе. Сначала прыгал от потолка от радости. Через год понял какое это @овно, продал, подкопил, занял и купил за 600т.р. новенький Киа Спортейдж 2009 модельного ряда. С кондиционером, музыкой, подушками, полным электропакетом и пр. Привод конечно моно (4WD дороже), но это совсем другая машина! Раздатка не воет, ручка КП не трясется, разгон резвый, бензина жрет меньше, динамика, комфорт, шумоизоляция намного лучше. А главное, это машина, а не конструктор, где вечно что-то нужно подкручивать, подтягивать, где что-то вечно отваливается, перегорает, гудит, скрипит, не закрывается и т.д.

Про Туссан в этой теме я даже не обмолвился, но согласен, что эта машина на одной платформе с Киа Спортаж. В этой связи, если ты протрешь глаза и внимательно почитаешь мой пост, который ты выше привел в своей ссылке, то увидишь, что я пишу совсем обратное. Мой отец, купив Киа Спортаж, ОЧЕНЬ доволен машиной! Он хотел именно кроссовер! При двухлитровом движке и примерно в 1,5 раза большей мощности, чем Шнива, которая была с дв. 1.6л, корейская Киа по расходу бензина оказалась даже экономичнее 😛

Лично для меня, что Спортаж, что Туссан - это самые обычные корейские машинки, особо из себя ничего не представляющие. К своим годам я смог заработать на более дорогие японские внедорожники, но ни в коем случае не заявляю, что все другие машины плохие.
Каждому свое. Как я ранее написал, мой батя был в полном восторге от Шнивы (до этого у него много лет были жигули-седаны), но это продлилось недолго. Ровно через год он понял, что Шнива не машина, а конструктор, который требует много внимания по уходу и ремонту.

Проблемы моего Тагера были в большинстве своем из-за неадекватного дилера у которого не было в штате ни одного мастера ни одного подъемника, соответственно отсутствовало и желание чинить машину. Не сделана предпродажка.
Сейчас, вроде, привел в порядок, кроме этого нашел поставщиков запчастей из Ростова и Таганрога, в Сочи открылось еще два дилера с правом ремонта, а моего лишили права даже на плановое ТО! Поделом!
С проблемой КПП вроде справляется один дилер в РФ- в Екатеринберге, по его отзывам менять там надо совсем не то, что требует завод! Во дурдом!
После ремонта в ЕКБ проблема не возвращается, а в других местах перебирают 3-4 раза, а она хрустит!
Надеюсь, скоро дилер из ЕКБ научит своих коллег и проблему устранят.
У меня КПП работает как часы- ее не чинили, а заменили полностью.
Тагер или Китаец?
Китайца в жизни бы не купил! часто, кстати, вижу ржавые они насквозь в нашем влажном климате.
Тагера надо протянуть, сделать все что описано выше- слить заводские жижи и т.д. Сейчас ясно что надо сделать!
Я же был как испытатель- машина неизвестная.
Шнива ему проигрывает во всем! По нашим горам она вообще не едет!
В Ростове - на родине Тагера не думаю, что могут быть проблемы с запчастями и дилерами- завод рядом, торговцев запчастями много- если что есть телефоны, готовы решать любые проблемы, у одного своя СТО.

Maksim V
1) Про РК на Тушкане Вы сами писали , что не воет.
2) На "тушкане" РК нет вообще , ни с каким типом привода

Смешно апеллировать всем пунктам!
Еще раз спрошу, с чего ты взял, что я противник Тушканов? Я на них не ездил и даже не знаю, как они выглядят внутри. Но если интересует мое сугубо личное мнение, то это позавчерашний день. Но подчеркну - только для меня!
Мой отец-пенсионер очень доволен покупкой Киа Спортаж и я его в этом поддерживаю. После его предыдущих машин за последние десять лет (жигули 7-ка, Шнива, Киа Спектра), Спортаж очень достойный выбор.

Постараюсь ответить сначала по двум первым пунктам великому автоспециалисту 😉
1) Про Тушкан ничего не писал, но могу утверждать, что в салоне даже полноприводного Киа Спортаж намного тише, чем в Шниве. Раздатка не воет, т.е. неприятного гула в салоне нет на любых скоростях!
2) На Тушкане не знаю, но для БОЛЬШИХ специалистов по полному приводу, типа тебя, могу дать ссылку про РК Киа Спортаж http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/9_3.htm
Вот еще - "трансмиссия
Тип привода - Передний - Полный, интегрированная раздаточная коробка, муфта ITM"

http://www.kia-world.ru/catalog/kia/119/

3) Раз Ваш отец доволен "тушканом" . то брать ему надо было Киа Сид .
Он и дешевле и богаче укомплектован и тише и у него лучше проходимость чем у переднеприводного "тушкана" , да и расход топлива меньше в ДВА раза.
*******
Мой отец доволен Киа Спортаж 2009 г.в., на Тушкане ни он, ни я не ездил!

4) Тушкан - недопривод машина отстойная ,во всех отношениях и чему там можно радоваться я не знаю
*******
В принципе я так не рассуждаю про новый Спортаж, довольно стильная машина для моего бати-пенсионера. Не в моем вкусе на все 100, но за отца я рад. Сам такую машину бы не купил. Но если нужда заставит, то вместо своей Тойоты Хайлендер, куплю Киа Сорренто-2, но никак не китаеза или наш. Автопром.

а) Проходимость ХУЖЕ чем у ВАЗ- 2109
**************
Смелое утверждение, учитывая у Спортаж клиренс 195мм.
Как выражается Сивутя, говнопром не обсуждаем. Если человека, купившего новый Спортаж, спросить «почему не ВАЗ-2109»?, он пошлет нах! И правильно сделает 😛

б) Съезжать с асфальта можно только на сухой просёлок , в противном случае гарантирован дорогостоящий ремонт .Чем пахнет ( в буквальном смысле) попытка проехать по грязи хорошо знают владельцы моноприводных тушканов ,были случаи , когда люди ломали машины при попытке выехать с мокрой обочины на асфальт ( остановился пописать )
***************
Повторюсь, что мой батя пенсионер. В этой связи он давно уже не экстремал, редко съезжает с асфальта, но иногда ездит по грунтовке и по грязи до дачи. Большой клиренс Киа Спортаж это позволяет. Конечно отец с удовольствием купил бы полный привод, но желания отдать еще 200 тыс. рублей (при той же комплектации) не было, да и расход бензина там больше, что для пенсионера немаловажно.

в)Большой расход топлива .
*****************
У переднеприводного двухлитрового Спортажа НЕТ большого расхода топлива!

г) Убийственная цена , очень дорого за посредственную машину.
****************
600 тыс. рублей за новый современный корейский кроссовер Спортаж 2 - это нормальные деньги. Особенно с учетом, что машина полностью укомплектована, кроме кожи и 4WD. Какая схожая модель продается дешевле? Просьба наше и китайское г не приводить в пример.

д) БК занижает расход топлива минимум на два литра , ибо если он правду казать начнёт - владельцы охренеют .
******************
Бортового компа в нашей комплектации нет. Реальный замер у новой машины показал 13,5л по городу. После обкатки и нулевого ТО с первой заменой масла, расход по городу в среднем 12л, по трассе 8. У Шнивы было 15/11 при убогом движке 1.6л

5) Покупка "тушкана- недопривода " полностью лишена смысла. За меньшие деньги можно купить гораздо лучший автомобиль .
***************
Какой моноприводный кроссовер можно купить за 600т.руб? Наверное Ссанг Енг? Но эти убожества нам не подошли по дизайну 😊

Diver777! Спасибо, ваш ответ добавил оптимизма! Выбор сужается)))

vnau
Про Тагеры понятно, я это тоже читал, криворукая сборка и корявые детали!
У Грет Волов Сейф косяки тоже есть, но в основном по мелочи(что тоже конечно не гут), но люди ездят и не парятся и в принциппе практически ВСЕ довольны - за умереннные лавэ новый, полноценный внедорожник(склоняюсь все таки к Сейфу), но все равно буду думать...
п.с. Спасибо Barrel за инфу!

Как владелец сейфа, скажу - однозначно сейф. 16000 по горам, болотам, грунтам, полям. Косяков нет. Менял только стартер, но он поломался не из-за хренового качества, а потому что туда попал посторонний предмет, который повредил обмотку. Я - второй владелец, машина 2005г.в., в эксплуатации с сентября 2006.

Как владелец сейфа, скажу - однозначно сейф. 16000 по горам, болотам, грунтам, полям. Косяков нет. Менял только стартер, но он поломался не из-за хренового качества, а потому что туда попал посторонний предмет, который повредил обмотку. Я - второй владелец, машина 2005г.в., в эксплуатации с сентября 2006.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Блин, не работает редактирование.
Так вот: Гжельский Сейф откровенно не едет! До того дохлый движок!
105 лошадей это для легковушки неплохо, но никак не для двухтонного сарая. Дохлый двигун = большой расход топлива.
Но в любом случае, надо смотреть, посидеть, хорошо бы проехатся. А там, что глянется, на душу ляжет. Мне Сейф нравится, один минус двигун.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Надо же- дожились! Китайцы нас качеством бьют! Наверное, у меня заезженный стереотип, но не верю-слишком у меня в мозги забита мысль о китайском браке
Извините, возможно, я не прав.
Ну а сталь у китайца какая?
VOKHA - если сравнить процесс закрывания двери- на Тагере- она тяжелая, как будто дверь сейфа закрываешь, на металле не сэкономили.
А на китайце как?
Я уже видел несколько прогнивших насквозь, до состояния старых 20 летних ВАЗОВ, а ведь их недавно производят

Китаец - жестянка. 😊
У супруги на Тагера капот прилетел кусок раствора. Откололся от дома. Высоко блин. Аж об капот раскололся. На Сейфе думаю, даже двиглу досталось бы. А на Тагере две небольшие вмятинки(почти не видно) и царапина. Железа в Тагер не пожалели 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Maksim V Цитата :"Да машина нормальная НО:
1) Транспортный налог поряка 50 000 рублей в год.
2) Расход топлива от 22 литров ( средний 25 литров АИ-95)
3) Не слушай тех кто будет тебе рассказывать о 15 литрах расхода по городу зимой .Мой знакомый продал такого монстра неделю назад , по этим морозам расход меньше 30 литров не получался.
4) Для скептиков - машина в идеальном техническом состоянии , диагностику и проверку делал неоднократно в разных сервисах . 220 л.с +АКПП в 3 ,2 литра хотят "кушать" и это объективная реальность." Конец цитаты.

В каком сне Вы увидели такой налог? 220 л. с. - около 16 тыс руб., г. Москва, 150 л.с. - 4500, там же.
Расход топлива зависит от манеры езды, 220 л.с. позволяют Вам сжигать много топлива, не ограничивая сверху. Не топчите педаль газа, аппетит Вашей машины зависит только от Вас!
И что значит "не слушай тех...", Вы что истина в последней инстанции?
Про объективные реальности желающие прочтут здесь:http://korandovod.ru/forums/index.php?/forum/21-tager/

AlKri

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA
Совершенно верно.
Тагеры идут с двумя двигателями. Комплектация: АТ5-220лс; МТ2-150лс. Бензин АИ92.

так этот - летающий кирпич .

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

VOKHA
У кого то на корандоводе видел такую подпись

А 2009 года Тагеры выпускают?, или 2008 до сих пор распродают с корявой коробкой?!...

А что, есть сомнения? Уже и пятидверные Тагеры бегают. 😊
Вот только с дизелем, все непонятки какие то 😞

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Посмотри здесь картинки, может и понравится:
http://avto-pozitiv.ru/OBZOR/TAGER/tag.htm

VOKHA
http://avto-pozitiv.ru/OBZOR/TAGER/tag.htm

Не знаю, как там с качеством "Великая стена", не юзал, а своим Тагером доволен.
Если брать в крупных городах (ребят, а вообще., что мешает в профайле писать "откуда"?) то дилерская сеть очень приличная, есть из чего выбирать.
Я когда ознакомился с косяками, у самого глаза на лоб полезли - что там Нива с её коробкой?!
Но поглядел по другим моделям - те же косяки, те же проблемы.
Так что это ВСЁ - лотерея.

В каком сне Вы увидели такой налог? 220 л. с. - около 16 тыс руб., г. Москва, 150 л.с. - 4500, там же.

Обращаем Ваше внимание, на то, что наш расчет приблизительный, Вы можете использовать его только для справки. Сумма налога округлена до целых рублей (до 50 копеек - отбрасывается, свыше 50 копеек - округляется до рубля). В расчете не учтены налоговые льготы, на которые вы, возможно, имеете право.

Откуда дровишки? Перед НГ пришла квитанция на 17 тыр.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Откуда дровишки? Перед НГ пришла квитанция на 17 тыр.

------------------

Откуда дровишки? Перед НГ пришла квитанция на 17 тыр.

Видимо что-то неправильно там. Или вводишь года за три.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

По Моск. области - 220лс - 15730 руб.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

А мине почему то ещё не прислали за 2009....
за 2009г с 220л.с получается 13200.

Maksim V
Cэр , Вы балобол .
Вот сумма транспортного налога для г. Москвы , для машины с мотором мощностью 220 л.с

Maksim V
1) Про РК на Тушкане Вы сами писали , что не воет.
2) На "тушкане" РК нет вообще , ни с каким типом привода .
3) Раз Ваш отец доволен "тушканом" . то брать ему надо было Киа Сид .
Он и дешевле и богаче укомплектован и тише и у него лучше проходимость чем у переднеприводного "тушкана" , да и расход топлива меньше в ДВА раза.
4) Тушкан - недопривод машина отстойная ,во всех отношениях и чему там можно радоваться я не знаю:
а) Проходимость ХУЖЕ чем у ВАЗ- 2109
б) Съезжать с асфальта можно только на сухой просёлок , в противном случае гарантирован дорогостоящий ремонт .Чем пахнет ( в буквальном смысле) попытка проехать по грязи хорошо знают владельцы моноприводных тушканов ,были случаи , когда люди ломали машины при попытке выехать с мокрой обочины на асфальт ( остановился пописать )
в)Большой расход топлива .
г) Убийственная цена , очень дорого за посредственную машину.
д) БК занижает расход топлива минимум на два литра , ибо если он правду казать начнёт - владельцы охренеют .
5) Покупка "тушкана- недопривода " полностью лишена смысла. За меньшие деньги можно купить гораздо лучший автомобиль .

Правда чтоли пра Тушкана?
А пацаны и не знают, вот обрадуются...

Ну, всё как всегда....
Спрашивали про GW и Tager, счас до УАЗа дойдём..... 😛
И зачем присать про недопривод и хаять его проходимость, если он изначально "недопривод?"
Поумничать чтоль хочется?

Ну, всё как всегда....
Спрашивали про GW и Tager, счас до УАЗа дойдём.....

Обьявление: Куплю аквариум на 30 литров. Ценой не дороже 10тыр.
Ответ: Чувак, да нах тебе аквариум, лучше добавь немного и возьми РСР. 😊

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Ай-ай, как нехорошо! Вы так и не проснулись? Уже пора вставать, хватит дрыхнуть!
И зайти на сайт Управления Федеральной налоговой службы по г. Москве, и уяснить для себя что ставка на 2009г по г. Москве составляет 60 р / л.с. для диапазона мощностей 200-225 л.с. т.е. 13200 руб. И не пугать своими страшными снами добропорядочных обывателей...
Да, и извиниться тоже неплохо, если Вы считаете себя приличным человеком, конечно...

Maksim V
Ага , точно моя ошибка , очень хотелось спать и вместо 220 л.с вбил 320 л.с вот он мне и выдал по 150 рябчиков за л.с.
За " балабола" извините , но я при этом Вас " сэром" назвал, что смягчает негативный смысл моего высказывания . Право , мне стыдно , Вы уж не серчайте на меня .

Ну, вот и здравый консенсус 😊 😛

Боже мой - какая чушь.
Афтар - ты дилетант .И большой фантазёр . 😀

Maksim V
2) На "тушкане" РК нет вообще , ни с каким типом привода .
3) Раз Ваш отец доволен "тушканом" . то брать ему надо было Киа Сид .
Он и дешевле и богаче укомплектован и тише и у него лучше проходимость чем у переднеприводного "тушкана" , да и расход топлива меньше в ДВА раза.
б) Съезжать с асфальта можно только на сухой просёлок , в противном случае гарантирован дорогостоящий ремонт .Чем пахнет ( в буквальном смысле) попытка проехать по грязи хорошо знают владельцы моноприводных тушканов ,были случаи , когда люди ломали машины при попытке выехать с мокрой обочины на асфальт ( остановился пописать )
в)Большой расход топлива .

Вы-бы не трепались-то хотябы о тех автомобилях, о которых не знаете.

Barrel
2) На Тушкане не знаю, но для БОЛЬШИХ специалистов по полному приводу, типа тебя, могу дать ссылку про РК Киа Спортаж http://www.cars4x4.ru/Kia-Sportage/9_3.htm

Counter-Striker
Вы-бы не трепались-то хотябы о тех автомобилях, о которых не знаете.

По поводу РК на тушкан , несколько неправильно высказал свою мысль , что и привело к непониманию . Да эти 2 или три шестерёнки в корпусе можно назвать РК .
Но я имел ввиду отсутствие на спортаже( тушкане )4Х4 полноценной РК , такой как на Шниве , с включением пониженной передачи и блокировкой межосевого дифа .
Автор зачем-то стал сравнивать НЕдоприводной спортаж со Шнивой и попытался провести какие -то доводы , в том числе и то , что РК НЕ ВОЕТ .
А она и не будет выть , раз её нету.

Что ломалось у этих Тушканов?

Вы-бы не трепались-то хотябы о тех автомобилях, о которых не знаете.

У моего соседа напротив Хюндай туксон уже два года, пробег около 80 000 км, машиной доволен в целом , но основная проблема , по его словам - расход топлива - 15 литров .

Проблема переднеприводных тушканов - сцепление , при попытках , проехать там где грязно ( мы же на жипе ) оно частенько сгорает

Тушкан 2.0МТ 4wd уже год и пробег 45000км, средний расход по Москве 10,2л/100км. Очень редко в пробках зимой поднимается до 12л/100км, по трассе падает до 8,9л/100км... может у меня зубила? 😊 Тушкан - это машина для дорог с любым покрытием, кроме колеи от лесовоза, и в говна его пихать крайне нежелательно 😊 И давайте не будем обзывать Жыпом универсал повышенной проходимости 😛
По поводу того, что Шнива меньше жрет... а она при прочих равных условиях и ОБЯЗАНА жрать меньше 😊 у ней же движок на 300 кубиков меньше, ато и на целую литру (если смотреть на Тушкана 2.7)... тока че-та она в лучшем случае жрет стока же... 😞

Maksim V
По поводу РК на тушкан , несколько неправильно высказал свою мысль , что и привело к непониманию . Да эти 2 или три шестерёнки в корпусе можно назвать РК . Но я имел ввиду....

Maksim V
Проблема переднеприводных тушканов - сцепление , при попытках , проехать там где грязно ( мы же на жипе ) оно частенько сгорает .

Ой вот только не надо извиваться.

Народ, а про что тема то была? Никто не помнит?

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Народ, а про что тема то была? Никто не помнит?

Maksim V
Общаясь на Ганзе...

Maksim V
Общаясь на Ганзе пришёл к выводу , что в отличии , скажем от УАЗбуки или Лачетти клаб или Чинамобиля, здесь надо писать очень конкретно и оговаривать каждую мелочь , складывается впечатление , что какие-то моменты просто недопонимают...

ЗЫ. Когда я писал про раздатку, то имел ввиду полноприводный Киа Спортаж. Она там и правда не воет, в отличии от Шнивы. Мы на таком Спортаже ездили у оф. дилера и чуть не купили сначала. Но в связи с тем, что у бати денег лишних не было, пришлось остановиться на переднем приводе. Эксплуатация машины показала, что Спортаж стоит своих денег. Двухлитровый движок радует и динамикой и небольшим аппетитом. Внешний вид тоже гармоничный. За 600т.руб. альтернативы не нашли.
Наш тазопром отцу опротивел, когда он год поездил на новой Шниве, не смотря на ее полный привод и понижайку. Вот я ее и привел в пример. Может быть не к месту, но это не значит что я дилетант.

На Ганзе надо просто общаться более УВАЖИТЕЛЬНО, не задевая собеседников попусту.

Считаю, что не стоит брать ни[QUOTE]Originally posted by Maksim V:

человек выбирает ПОЛНОПРИВОДНОЙ РАМНЫЙ ДЖИП с подключаемым передним мостом ДЕШЕВЛЕ 500 000 рублей .

Пытается выбрать из двух зол меньшее! А может с обоими не связываться? Оба производителя восторога не вызывают!

Maksim V
Согласен . Да я резковато высказался , но есть веская причина .
Какую бы тему не открыли в транспортном или в полноприводном- обязательно появляется человек с криком души - Шнива ( нива ) - гавно - бери Спортаж ( форик , рафик и тп .).
Тема -Сейф или Тайгер ? А тут появляетесь Вы со своим постом - Шнива гавно , бери "Спортаж "2WD. Вот я и не выдержал...

И вот после нормальной беседы вдруг бесцеремонно влазите Вы, не написав до этого ни одного слова по данной теме, и не просто поправляете собеседника (как это сделали коллеги, когда поправили Вас при ошибке подсчета транспортного налога), а сразу ругаете и ставите нелесные оценки, а потом уводите тему на обсуждение Туссана.

Как говорится, не судите других или хотя бы делайте это не в столь резкой форме. Вам люди пишут реальные цифры по налогу, а Вы вместо того, чтобы проверить сразу обзываете человека балаболом.

Поэтому простой совет. Как Вы выразились РЕЗКО ВЫСКАЗЫВАТЬСЯ ПО ВЕСКИМ ПРИЧИНАМ нужно, когда Вас обозвали или оскорбили. Если мы что-то обсуждаем и Вам кажется, что собеседник в чем-то не совсем прав, то поправьте, но без плохих слов или определений. Либо добавьте смайлик, что это шутка.
Вы ведь тоже не истина в последней инстанции, как мы все успели заметить, и можете здесь тоже ошибаться в своих доводах про расход бензина, про отсутствие раздатки у Тушкана и про цифры транспортного налога 😀

Как владелец Сейфа я бы вначале порекомендовал топикстару определится для чего ему внедорожник. Когда 2 года назад я выбирал Тагер отпал сразу из-за багажника и 3-х дверей (ну не видел я 5-ти дверок). А если сравнивать по внедорожным свойствам то всё на одном уровне. Единственно Сейф проигрывает задним свесом (но это легко устранимо). С запчастями и ремонтом что на тот что на другой я особых проблем сейчас не вижу, хотя живу далеко не в Москве.
А насчет ржавчины... ну не знаю откуда люди сведения берут.. по крайней мере битая задняя дверь отъездила всю прошлую зиму (пока со страховой бодался) и нигде не зацвела..

Думаю, 50% трасса и 50%офроад! Сейчас у меня Нив 213, после нее паркетников даже не рассматриваю...

vnau
Оба они примерно в одной ценовой категории, хотелось бы в принципе Тагер, но вроде как много косяков! По Сейфам все гораздо спокойнее...
Короче, терзаюсь в сомннениях!
п.с. И если кто с Ростова, не подскажете реальных диллеров по этим агрегатам?

А присмотритесь-ка к Great Wall Wingle... Ценовая категория также до 600.000руб.
Дизель 95л.с.(что в налогах выигрышно несомненно). Юзаю с 2007года. Пробег около 80.000км. Проблем нет и не было вообще никаких, кроме вышеозначенных "жучков" редких по краске. Даже сейчас, зимой, езжу на ещё родной резине.
Качеству китайцев, к сожалению, российские машины уступают по всем параметрам - знаю на примере пёстренького парка машин нашей организации. К великому сожалению...

Присоединюсь к вышесказанному.. если пикап, то wingle (если из китайцев 😊))
Думаю что если у меня 50% был-бы офроад то я бы как раз на пикапы и смотрел..

Спасибо за мнения, есть над чем думать!

Сейчас у меня Нив 213, после нее паркетников даже не рассматриваю...

.Разобрался с причиной, почему при попытке заехать задним ходом на бордюр по методике управления "нивой", на "форе" не удается - горит сцепление.

Бывший владелец Партнера. Живу в Ростове. Выполняли на ТАГАЗе строительные работы. Завод рассчитывался с нами машинами. По роду деятельности часто бывал на сборочном конвейере. Машину себе выбирал конкретно.
Полгода эксплуатации показали - проходимость отвратительная, качество сборки еще хуже. А брал я самую богатую комплектацию. Быстренько продал за 400 рублей. Хочешь проблем - бери Партнера! Если есть конкретные вопросы - отвечу.
Тайгер та же самая халва. Все одинаковое.
Мое мнение - китаец!

Кстати о кузове. Металл настолько тонкий, что если нажмешь пальцем - можно оставить вмятину. Устойчивость к коррозии - на новой машине была откручена задняя туманка: начал прикручивать, с одной стороны винт, с другой саморез. Снял фонарь - начал переделывать. А под ним поверхностная ржавчина. МАшине - месяц.

Из тех машин, которые были у меня на продажу, две выкупили мои же работники. Избавились они от них так же быстро, как и я.

A500AA
Из тех машин, которые были у меня на продажу, две выкупили мои же работники. Избавились они от них так же быстро, как и я.

Блин ну не знаю я во тоже к тагеру присматриваюсь народ их на сайте "корандовод" хвалит а какие машины без проблем? Я в автосервисе больше 20 лет, и каждого джипа свои прибабахи, и у тойоты, и у мицу, итд. тока стоят в разы дороже, а проблем и с ними хватает. Сам до этого 2 нивы изьездил, обе по 100 прошли не хочу больше ниву, Пусть корейско-криворуко российской сборке но с импортными агрегатами хоть и частично. ИМХО.

------------------
naparnik.

сейф хоть с нормальной машины содрали

Столько мнений.... я в ступоре! Лучше пока свою Нивку до ума доведу.

и это правильно

ни тот ни другой =)

конечно как выбрать?
сурф-4рунер сделан чтобы по грязи ездить а корандо чтобы внешним видом покорять лохов которые эту грязь не видели. а потом оба собраны кривыми руками.

Скажу всем "умникам" проехавшимся и по РП и по Тагеру. Якобы имевшим данные авто. Так вот, можете почитать мою тему по Тагеру. Машина в эксплуатации с октября 2008 года. Проблем - ноль! Металл говорите тонкий? Уж врать то не надо! На откровенное враньё скатились. Супруге на капот прилетел кусман застывшего раствора. Шестой этаж. Разбился о капот. И что? Две небольшие вмятинки и царапина. Не зная - не увидишь. Если бы на Сейф прилетело - пипец капоту бы пришел. Так что не надо хрень нести!
Теперь что касаемо

сурф-4рунер сделан чтобы по грязи ездить а корандо чтобы внешним видом покорять лохов которые эту грязь не видели. а потом оба собраны кривыми руками.

------------------
Лучше переесть, чем недоспать

Всем привет! У меня РП 3.2 автомат, у друга SAFE 2.3. По грязи одинаково, в конкретных говнах не лазили, не было необходимости. На трассе сами понимаете, РП вещь! На тагаз гнать не надо, сами попробуйте! За 600000 руб с мотором 3.2 220 л.с. и автоматом, рама + парт тайм найдите новый автомобиль! Сможете?

К РП товарищ присматривается, а сегодня про Чери Тигу в Тагазовском исполнении заговорил, я слегка окуел?!
Два разных по сути дела пепелатца, говорю-определись на кой тебе машина, разлинуй лист тетрадный и расписывай +и-.

Я опять скажу за Тагер.
Довелось мне тут с супругой - напросилась отвези да покажи местечко, где мы с братом волею случая приглядели домик для "наблюдений за природой". Это Тверская область.
Снегу к тому времени было - мама не балуй уже, некоторым и "по пояс" будет 😛.
Направление от грейдера чиститься раз в месяц, т.е. направление прослеживается, но снегу прилично. Вышел, прошёлся и решил рискнуть. Не стал цепи одевать.
Врубил понижайку и на третьей прошёл все 3.5 км ни разу не застряв, а снегу иной раз - на капот закидывало - это на Тагеровский то!
Пару раз правда в особо "засадных" местах чуть с дороги не выбросило, но прошёл... Жена в шоке... такого она никогда не видела....
Обратно ещё проще прошёл, так как подморозило и снег уплотнился.
Мне Тагер с каждой такой поездкой нравится всё больше.
Никаких "косяков" (тьфу три раза) пока за пробег 24000 не было.