Флуд закончен. Поздравляйте с Дефендером 110.

sniper1139

Новое название (старое - Попробуйте отговорить от Дефа).
Хотел купить настоящий проходимец но узнал что и новую Тойоту 70 купить можно.
Про Деф я знаю почти всё. Про 70-ку - только то что тоже хорошая машина. Минусов её я не знаю. Минусы Дефа знаю, из них часть - плюсы, часть - обычные особенности, как на ламбо гильотинные двери.
В общем то я уже «почти» выбрал. Деф.
Но поскольку 70-ка есть ( я хочу только новую машину ) то и появилось это «почти».
Машина для постоянного использования. Для трассы, города и села.
Машина останется практически в стоке.
Принимать участия в покатушках и соревнованиях на ней не планирую.



Serg 70

Как владелец Дефа 110: машина для охоты и рыбалки и всяких говен потрясная! По городу непривычно, но особых проблем нет! Про удобство посадки: ни слушайте никого пока сами не посидите! Я при росте 180 см. и 110 кг. веса никакого неудобства не испытываю! Если нравиться берите и всё.

Llandaff

Деф выбирают сердцем.

Serg 70


Вернее из за особенностей двигателя в результате чего пришлось сделать выпуклость и Деф лишился крепления запаски на капоте.

Деф лишился запаски на капоте немного пораньше... 😊

soe

Llandaff
Деф выбирают сердцем.

100%
но просили ж "отговорить" 😊

Угрюмыч

а у других авто что ни капот то броня, и в сервисе они ни разу не были...

трещер

и руль не по центру сиденья как в 24 волге только ещё сильнее.

sniper1139

Ну знаете, ездил мало но локтём не бился.

Green333

Если внутренне созрел - то брать! Привыкнуть надо к радиусу поворота. Легко используется как единственный ам (сам езжу). При наличии нормальных рук - широкое поле для оборудования под себя. На http://lr4x4.ru/forum/ всё что можно с машиной разжевано. Один из НЕ многих ам сделанный вопреки потреблядству - т.е. больше чем на три года. Владельцы приветствуют друг друга во всем мире 😊

DM

sniper1139
Собственно в названии темы указано всё, даже то что её можно потереть если за названный флуд сочтут.

Так же должно быть понятно я прусь от Дефа и знаю его минусы. Часть которых плюсы.

Признаю - тема перекликается с удалённой про выбор машины для начальника кажется. Будем считать ремейком.

Есть огромный минус - я не выбираю, я в общем уже выбрал.

Так что свободное обсуждение выбора до закрытия темы модератором открыто!

покупай

покамест не встречал людей, которые бы купили этот автомобиль и были бы недовольны им

Warbird

проехал на ДЕФЕ 125000.От Кольского до Анапы. По городу каждый день много. Ноу проблем. 120 идет не напрягаясь. Про то, что "почему владельцы Дефов не здороваюца-они уже утром встречались в сервисе" и "если едет Деф то точно в сервис"-это просто английский юмор, кто "не в теме" принимают самоиронию за чистую монету. Ресурс Дефа по надежности высокий. Отличные двигатель и коробка с раздаткой.
Деф служит в армиях 60 государств в том числе является основной машиной в НАТО. Короче-попробуйте посадку и наслаждайтесь. Альтернативы Дефу по коэффициенту цена/качество пока нет и не придвидиться. Хотя цена сейчас чуть подросла.


Вот еще "на посошок" 😊 :
Служба внешней разведки (СВР),
Службу в ПГУ проходили президент России Владимир Путин, первый вице-премьер России Сергей Иванов.
«Заслон»
Вооружена новая группа не хуже легендарной «Альфы». Ее сотрудники постоянно находятся на круглосуточном дежурстве, в мобильные отделения этого формирования уже поступили несколько десятков новых «Лендроверов». !!!
http://svr.gov.ru/

Maksimka69

О комфорте в салоне Дефа рассуждает ниволюб... Смешно.

Maksimka69

трещер
в том-то и дело, что комфорта в ниве поболе
😀 Я на Ниве 3 года отъездил. Комфорта в ней нет. По крайней мере в моём понимании этого слова. То что в ней есть печка и сидушки не деревянные это не комфорт. Ибо и печка херовая, и сидухи не удобные и хлипкие. А уж про поведение короткой Нивы на трассе можно рассказывать долго и матом.

трещер

поведение 90го дефа не лучше

Riksha2008

Полиция в Латвии получила Дефы в начале 2000г (партия из Ирака-как говорили). Массовый падеж КПП (из за летнего масла-как обьясняли), дизеля мозги не выносили, бензиновые удивляли аппетитом. Массовые течи масла из рулевых машинок имеют место быть. Зимой Дефендеры укладывали в канавы (коротышей)-из за резкого разворота на скользкой дороге. Отзывы скорее негативные (из за отсутствия комфорта, дороговизны деталей).

DM

Коллеги без обид, удалил творчество тех, кто не вледеет Ленд Роверами 😊

Warbird

Потер свои посты с перебранками. 😊

Полиция в Латвии получила Дефы в начале 2000г
к слову-фото где Деф вползает в чрево транспортника подпись:
амерский самолет из триста пятьдесят второй группы специальных операций руководящей группой латвийских Сил специальных операций (ССО)чей боец заехал на своем Land Rover внутрь MC-130H в Рукле Литва, 29 января 2010 года. Литовские и латвийские солдаты SOF участвуют в совместных учениях комбинированных с US Naval Special Warfare Unit 2.(Фото армии США сержант. Исаак А. Грэм )То есть как минимум до этого года, соответствующие подразделения вовсю использовали эти машины.

Warbird

.

SerVS

езжу на Дефе каждый день, днем и ночью, пробег 100ткм за 3года., совсем не нравится, просто мучаюсь с ним, продам я его, ей богу продам(весной).............. и поменяю на новый, уже заказал! 😊

Serg 70

продам я его, ей богу продам.............. и поменяяю на новый, уже заказал!

Хорошо сказано! Добавить нечего.

sniper1139

Может владельцы напишут недостатки Дефа? У всех машин есть недостатки.
Например - большой радиус поворота.

Warbird

Сложно-часто недостатки есть продолжение достоинств. А так же то что для одного недостаток-для другого возможно достоинство.
Мне не нравиться штатный домкрат-поменял на хай-джек, Вебасто для салона могло бы быть в базе и ковролин можно было бы поменять на что нибудь более практичное для бездорожья.
Радиус поворота для меня не трабл а просто особенность. У автобуса тоже большой радиус, однако он везде прекрасно вписывается. 😛
А ДЭФ если не вписался, может через бордюр перемахнуть и нормально. 😛 😊

Maksim V

недостатки есть продолжение достоинств.
Есть у меня знакомый , у него были :
1) НИВА
2) УАЗ
3) Nissan Pathfinder
4) Деф 110
Сейчас Л200 , сегодня я его спросил о ДЕФе . Он сказал буквально следующее :
- Ничего хорошего сказать о ДЕФе не могу - одно сплошное недоразумение - Л200 в разы лучше .

Serg 70

По сравнению с Л-200 конечно ДЭФ выглядит недоразумением... Понимаем... 😊

Serg 70

Каждая машина для чего-нибудь предназначена.
У меня были из вездеходов:
Нивы 2шт.
Газ-66
Сейчас УАЗ-БУХАНКА.
Сам передвигаюсь на НМПС 2008г.в.
Но ни разу не пожалел, что врошлом году приобрёл ДЭФ 110.
Желаю всем удачи в Новом году! И найти свою машину!

SerVS

Maksim V
- Л200 в разы лучше .

конечно лучше!......на асфальте. 😊 если человеку нужен паркетник с кузовом, а бездорожье для него на втором месте, то Л200 хороший вариант!

sniper1139

Поскольку посты тех кто не в теме потёрли то буду писать для своих.

Начну с... да с начала и начну. Я знаю что в Деф неудобна посадка. Это пишется всеми журналистами. Мол сначала нужно именно эту ногу и этой рукой а иначе у вас ничего не получится.
А в мерс "крыло чайки" удобная посадка? Ламбо Дьябло с её гильотинными дверями? Шевроле Корветт затёртого года?
Забыли!
В Деф особенная посадка. И или человек сразу это принимае и больше не видит минусов или меняет машину.
Значит с минусом неудобной посадке разобрались.

Теперь мы сидим за рулём и мне вот совсем дверь не мешала крутить рулёл левой рукой, хотя я сам, целенаправленно (зная о таком неудобстве) попробовал.

Отсутствие площадки для отдыха левой ноги... Это правда. Только вот у меня счас СГВ а левую ногу я ставлю как Дефендероводы. Мне так удобней.
Значит тоже разобрались.

Теперь что меня напрягает по чесноку - это на мой пока что взгляд маленькие щётки стеклоочистителя и (только не падать) отсутствие климат-контроля. Учитывая что покупая СГВ климат я принял как должное - боюсь буду долго отучаться.... Хотя и на климате я рукоятки кручу.
А ещё - отсутствие на руле кнопок управления магнитолой... Тоже "жуткий" недостаток.... Учитывая что месяца как 4 приучил себя звук с руля регулировать а до этого не считал зазорным и к обычной ручке дотянуться.

Родной домкрат и так чем то хай-джек напоминает так что замена планируемая.

Что ещё написать... Считаю что счас моя СГВ всё же лёгкий внедорожник (учитывая как его эксплуатирую ) так вот, побывав в школе водительского мастерстива ланд ровер и потом сев в свою первая мысль - боже! это легковушка! ( читать - пузотурка ). При том что посадку я делаю ближе к вертикальной.

А! Ещё конечно динамика. Когда вижу в потоке Деф конечно хочу рассмотреть его поближе. Исключительно новый, после 07 года. И тут облом. Шоссе Энтузиастов, мы на светофоре рядом. Я дышу ему в середину двери и завидую. И тут зелёный... Тако-о-ой старт от Дефа я не ожидал!

И под конец про сомнения. То что это будет " автомобиль любой марки и любого цвета при условии что это будет чёрный Форт-Т"
Собственно цвет.
Синий или зелёный. Зелёный.
Но увидел Деф то что называется keswick creen, зелёный не металик. Понял - хочу!

Владельцы - Вам в нём тепло/прохладно? Доп-печка в салон нужна? Какой солярой заправляете?
По трассе 120 норма?

Warbird

Владельцы - Вам в нём тепло/прохладно? Доп-печка в салон нужна? Какой солярой заправляете?
По трассе 120 норма?
Короче так-если стартуешь в мороз, включил обогрев передних сидений (и заодно лобового стекла) поехал, то через десять минут во всем салоне будет ташкент. Просто спереди быстрее (естественно) нагревает. Если же завелся и стоишь, то будет греться медленно. Потому как все же дизель. Очень помогает простая установка шторки на радиатор. Двигло быстрее греется и медленнее остывает. Если хочеться провести ночь в машине и чтоб не заводить двигатель, то тада Вебасту или Эберспехер. Я для себя вполне доволен штатным вариантом.
Соляра-БиПи, ЛукОйл,Шелл. По скорости-120 вообще без вопросов. До 140
может. Если надо больше-надо отсоединить проводок ограничителя скорости и далее выходят за 150 и больше. Там только ограничение по управляемости "кирпича" с точки зрения аэродинамики. 😊Динамика еще зависит от правильного и быстрого перекидывания передач. Если есть охота зажечь, то без проблем сразу вторую и далее быстро до шестой. Крутить можно до 2800-2900 об. нормально 😛 😊 Хотя я считаю что суетиться не Дефовский стиль. 😛 Неспешная езда с достоинством и готовность оказать помощь другому дефоводу или просто в ней нуждающемуся- ближе к кодексу ДЕФовода. Ну и конечно всегда при встрече два Дефа приветствуют друг друга в любом уголке планеты трехкратным "биби-фафа" и/или морганием фар и/или взмахом руки. 😊

sniper1139

По поводу Вебасто и др.
Если не планируется ночёвки при выключенном моторе то установка предпускового подогревателя/доп-печки в салон не актуально?

И счас заправляюсь на БиПи или Шелл +5ти литровая канистра. Значит в этом ничего не поменяется.

За 150 не надо. Нормально хожу 100-120, местами до 140. А больше - от лукавого.

А помощь я и на СГВ оказать готов.

SerVS

sniper1139
По поводу Вебасто и др.
Если не планируется ночёвки при выключенном моторе то установка предпускового подогревателя/доп-печки в салон не актуально?

печка салонная как сказал Николай очень хорошая, не в пример старым моделям Дефа, воздушные заслонки сделаны так, что даже если нужно обогреть задние сиденья и багажник, то нужно просто направить теплый воздух назад и там будет тепло даже в сильный мороз, но нужно при этом ехать! а не молотить на холостых. На холостых двигатель греется медленно и может не прогреваться до нормальной для работы печки температуры. Но все равно даже при не прогретом двигателе печка дует теплым воздухом и на передних сиденьях довольно комфортно. И как сказал Николай очень помогает зимой закрытие радиатора, делается это очень просто за пол часа и при этом вся зимняя грязь с дороги не летит в моторный отсек.

Вообщем лично я печкой доволен, работает в 90% случаев на самых малых оборотах и этого хватает.

Хыч

Деф - один из последних настоящих. В наш век дилетантов.
Просить отговорить от Дефа надо на каких-нибудь гламурных сайтах.))))

Maksim V

"авторевюшники" когда ездили на Дефе и УАЗе Хантер в вяземские леса - отмечали , что сидеть в УАЗе удобнее , там где УАЗ проходил не буксанув - Деф садился намертво и его вытаскивали УАЗом.
Если отбросить все предрассудки , то УАЗ Патриот лучше Дефа по всем показателям - просто подавляющее преимущество и втрое дешевле .

Хыч

Ссылкой кинешь?

wellmakss

Ну да Патриот комфортнее и проходимее Дефендера,а нива надежнее Рав4)))
Самому не смешно.

P.S Я владелец УАЗа и Ленд Ровера если что.

SerVS

Maksim V
там где УАЗ проходил не буксанув - Деф садился намертво и его вытаскивали УАЗом.

вам зомбоящик еще и не то покажет 😊 если мы берем УАЗ и Деф в заводской комплектации, то как минимум у Дефа клиренс выше! Я сам сдергивал повиснувший на мостах УАЗик, который ехал за мной по зимней замершей колее, я прошёл не чиркнув мостами, а УАЗ повис!

плюс не забываем, что у Дефа очень правильный дизель, а у УАЗа бензик, который в грязи нужно крутить. Плюс у Дефа постоянный полный привод, а у УАЗа парт-тайм, сидеть в Дефе "не удобно" если к этой посадке не привык или только что пересел с обычной легковушки с её посадкой за рулем, плюс еще, на Дефе можно спокойно ехать по трассе тысячи километров, а на УАЗе проехать несколько сотен это уже подвиг, ну и тд......

а вот цена это да, с этим не поспоришь, особенно на сегодняшний день, новый Деф стоит около 1,6 лямов, УАЗик по этому параметру сильно выигрывает!

sniper1139

Я заходил в салоны и сидел в УАЗике.
Мне например в нём даже сидеть неудобно, ехать даже мыслей нет.
Главная претензия к полному отсутствию эргономики. Не так абсолютно всё.
Хотя смотрел я его именно как дешёвая замена более дорогому но не менее брутальному Дефу.

И кстати у УАЗа передний привод подключаемый а на Дефе постоянный полный.
Зимой - почувствуйте разницу 😛

И если немного пофлудить - о ремонтопригодности УАЗа слагают легенды. Как там всё легко и просто, а так же везде чиниться.
А не пробовали делать так что б не ломался?.....

Я боюсь УАЗик не потяну((((((

SerVS

во блин одновременно одни и теже мысли приходят в голову 😊

sniper1139

сидеть в Дефе "не удобно" если к этой посадке не привык или только что пересел с обычной легковушки с её посадкой за рулем

Как я уже писал, на своей СГВ посадку держу вертикальную, не смотря на кросовестность.
Так после того как отъездил на Дефе минут сорок в http://www.landroverex.ru/info/nID_5 и пересел в свою - ЛЕГКОВУШКА! И это паркетник. Что уж говорить про пузотёрки?

sniper1139

SerVS
во блин одновременно одни и теже мысли приходят в голову
Да. Только Вы практик а я теоретек 😊

Хыч

"авторевюшники" когда ездили на Дефе и УАЗе Хантер в вяземские леса - отмечали , что сидеть в УАЗе удобнее , там где УАЗ проходил не буксанув - Деф садился намертво и его вытаскивали УАЗом.
Если отбросить все предрассудки , то УАЗ Патриот лучше Дефа по всем показателям - просто подавляющее преимущество и втрое дешевле .
Я нашёл ссылку сам....
Вышенаписанное - это вольная трактовка репортажа....
Единственный весомый аргумент - втрое дешевле....
Я,Вам вот что скажу...
На Дэфе ездит Её Величество королева Елизавета....

sniper1139

На Дэфе ездит Её Величество королева Елизавета....
Ну согласитесь - это не показатель!
На Геликах охрана ездит хотя в роли охранной машины мне лично Сабурбан больше нравиться.....

SerVS

Хыч
На Дэфе ездит Её Величество королева Елизавета....

да уж, я даже не сомневаюсь, что того кто предложит нашему президенту проехаться от Москвы до Питера на УАЗе сильно не поздоровится! 😊 😀

на самом деле я очень хорошо отношусь к УАЗу, если нужна машина в лесу, которую не жалко драть ветками, скакать по камням и пенькам, топить в воде и тд... и в случае чего просто бросить её на время там где она застряла .....и при этом она стОит(стоила!) не дорого, то это УАЗик, но такую машину все таки лучше держать там, где её собираешься эксплуатировать, а вот до этого места нужно добираться на чем то другом(в отличие от Дефа).

Хыч

Ну согласитесь - это не показатель!
Никогда не соглашусь......
С Прошедшим))

sniper1139

Спасибо))))))

Maksim V

то это УАЗик, но такую машину все таки лучше держать там, где её собираешься эксплуатировать, а вот до этого места нужно добираться на чем то другом(в отличие от Дефа).
Неоднократно проезжал на "буханке" по 1000 км за день .
УАЗ Хантер ТД- 440 000 р
УАЗ Патриот ТД - 590 000 р
Деф - 1 600 000 р и при этом по эргономике и комфорту проигрывает Патриоту со счётом 5:0 .
За 1 600 000 р - можно купить Патриот ,Короллу и снегоход Викинг .
Так . что покупка Дефа - на сегодняшний день - самая не разумная трата денег , а с учётом и низкой ликвидности - просто транжирство .
ТС ! Посмотри вокруг себя - Дефов на дорогах нет вообще . Они как неуловимый Джо - про них слышали , а видеть практически ни кому и не доводилось .
Не зря же говорят легенда - Деф . Существует только в легендах и сказаниях , а в отчётах о продажах отсутствует напрочь . Проходит по графе - прочие .

Serg 70

ТС ! Посмотри вокруг себя - Дефов на дорогах нет вообще . Они как неуловимый Джо - про них слышали , а видеть практически ни кому и не доводилось .
Я живу в не самом, как мне кажеться "ДЭФОВСКОМ " месте, но и то в соседних дворах три -четыре штуки обретаеться. Сегодня еду, чистять улицу Вертковская, пузотеры всякие в кучах снега повисли, двоих по ходу движения выдернул, глядь... на встречу коллега на Дефе прет! Поздоровались фарами. Душевно...

wellmakss

Maksim V
УАЗ Хантер ТД- 440 000 р
УАЗ Патриот ТД - 590 000 р
Деф - 1 600 000 р и при этом по эргономике и комфорту проигрывает Патриоту со счётом 5:0 .
За 1 600 000 р - можно купить Патриот ,Короллу и снегоход Викинг .
Так . что покупка Дефа - на сегодняшний день - самая не разумная трата денег , а с учётом и низкой ликвидности - просто транжирство
"Нет денег на такую машину"пишется гораздо короче.))

Serg 70

"Нет денег на такую машину"пишется гораздо короче.))
😊

Warbird

Посмотри вокруг себя - Дефов на дорогах нет вообще . Они как неуловимый Джо - про них слышали , а видеть практически ни кому и не доводилось .
Вы к дилеру заехайте и попробуйте купить-все машины под заказ.Очередь минимум на несколько месяцев.И нормальный,"не убитый" на соревнованиях ДЕФ не купите.Практически никто не продает,а на те редкие машины что я видел цена за лимон.У меня вот тоже в соседнем дворе новенький 90й недавно появился.Сосед стопудово сделал неправильный выбор-мог бы несколько УАЗов купить и лыжи в придачу.Кретин 😀

Maksim V

"Нет денег на такую машину"пишется гораздо короче.))
Мне кажется , что у владельцев Дефов с чувством юмора как и у англичан - полное отсутствие - впрочем как и с логикой . Мне ваш деф не нужен и даром - ЧИТАЕМ название темы и долго думаем .
Ни КОГО НЕ ИНТЕРЕСУЕТ чем хорош Деф - название топика однозначно указывает на то , чтобы писали про НЕДОСТАТКИ .
Со всеми хвалебными одами Дефу просьба пройти на профильный форум .
Здесь должны остаться те - кто может аргументированно ( и не очень ) обосрать Деф .
В строгом соответствии с темой и просьбой ТС.
С наступающим Новым Годом дорогие товарищи ! Чувства юмора Вам в Новом году и лёгкости в общении .

Maksim V

.И нормальный,"не убитый" на соревнованиях ДЕФ не купите.
Когда мне понадобится купить автомобиль за 1 500 000 рублей , то продукция европейских производителей рассматриваться не будет , в принципе .
В странах восходящего солнца и утренней свежести и выбор лучше и качество выше.

чёрт

Warbird
Вы к дилеру заехайте и попробуйте купить-все машины под заказ.Очередь минимум на несколько месяцев
СПРОСА НЕТ.(на самом деле так.)машину собирают "под каждый заказ".поэтому несколько месяцев.
Warbird
И нормальный,"не убитый" на соревнованиях ДЕФ не купите...
странно...а по городу на них никто не ездит?(в качесте машины на каждый день)
т.е. машина спецефичная,асфальт не для нее,по отзывам владельцев-хуже только уазик(эвакуированый сразу после ЛАДОГИ),но уазик...их 4ЧЕТЫРЕ!!!) КУПИТЬ МОЖНО!вместо одного дефендера...платить за растаможку и англ. харизму уазика...2/3 нового уазика-не,лучше на ниве! она комфортней,и дешевле)))

чёрт

Maksim V
Здесь должны остаться те - кто может аргументированно ( и не очень ) обосрать Деф .
дорого.очень дорого.просто уазик. английский.путин. никогда не простит англии.березовского. и дефендер.никогда это унылое говно не будет у нас продаваться по цене нашего уазика(более веселое овно).
унылое-потому,что по трассе больше 120-не едет)))гламурен в лесу?-но ценник на ремонт как у вертолета,частота ремонта=частоте вращения лопастей вертолета(напрямую зависит от оборотов двигателя)))

Warbird

Мне кажется , что у владельцев Дефов с чувством юмора как и у англичан - полное отсутствие
:
СПРОСА НЕТ.(на самом деле так.)машину собирают "под каждый заказ".поэтому несколько месяцев.
машина спецефичная,асфальт не для нее,по отзывам владельцев-хуже только уазик(эвакуированый сразу после ЛАДОГИ),но уазик...их 4ЧЕТЫРЕ!!!) КУПИТЬ МОЖНО!вместо одного дефендера...платить за растаможку и
ценник на ремонт как у вертолета,частота ремонта=частоте вращения лопастей вертолета(напрямую зависит от оборотов двигателя)))
😀 😀 😀 СПАСИБО! Давно так не смеялся!!! "Аффтар пиши исчо!!!"

чёрт

я что-то не то написал?чего смешнова?

SerVS

чёрт
я что-то не то написал?чего смешноГО?

все что вы написали улыбает! 😊 улыбает по доброму, ни чего личного!

сразу видно, что вы ни когда не владели Дефом, а просто пытаетесь пересказать здесь отзывы "товарищей моих товарищей" 😊

анекдот: чукча спрашивает чукчу, ты знаешь какой на вкус апельсин? Конечно знаю, мне об этом рассказывал двоюродный брат, который слышал об этом от своего соседа, а тот смотрел телепередачу о вкусной и здоровой пище! 😊

sniper1139

Maksim V
Здесь должны остаться те - кто может аргументированно ( и не очень ) обосрать Деф .
Не совсем так.
Maksim V
Деф - 1 600 000 р и при этом по эргономике и комфорту проигрывает Патриоту со счётом 5:0 .

Я и в Патриоте сидел. Салон большой, широкий. Но качество пластика меня убило. Опять же много наслышан о легендарном качестве.

Maksim V
Когда мне понадобится купить автомобиль за 1 500 000 рублей , то продукция европейских производителей рассматриваться не будет , в принципе .
В странах восходящего солнца и утренней свежести и выбор лучше и качество выше.
Ну в общем согласен. Только крузак сейчас уже не тот что был раньше.
И конечно речь идёт о новой машине.
И да - Деф планируется как на каждый день. Т.е. универсальная машина. И по городу, и по трассе, и с трассы, и на приём, и жнец и швец и игрец.
Maksim V
Посмотри вокруг себя - Дефов на дорогах нет вообще .
Есть. Завидую. Просто когда я первый раз позвонил в салон и поинтересовался Дефом был сразу задан вопрос - Вы знаете ЧТО ЭТО ЗА МАШИНА? (выделенно мной).
И я сразу понял почему такой вопрос с такой интонацией 😊 И отвел честно - знаю, машина специфическая и на любителя.

SerVS

Только крузак сейчас уже не тот что был раньше.

вот это точно, 105ТЛК был последним из магикан, настоящий внедорожник! Остальные с их независимой подвеской и супержрущими моторами уже не дотягивают до этого звания, а мы как я понимаю обсуждаем именно внедорожник, а не люксовый паркетник.

sniper1139

SerVS
а мы как я понимаю обсуждаем именно внедорожник, а не люксовый паркетник.
Именно! Имею желание купить внедорожник.
С харизмой.
Деф с 07 года обзавёлся новой приборной и вообще передней панелью и вот это нря ( всё же то что было до этого не очень подходит для каждодневной эксплуатации в МО).
В Хантере сидеть не удобно, в Патриоте пластик дешёвый, Гелик... К сожалению политика компании Мерседес вывела Гелик из разряда бюджетных внедорожников. Хотя мне нравиться в нём наличие всех возможных блокировок. Но и новый Деф имеет противобуксировочную систему, и на родных шинах проезжает там где страшно.
В цену до полутора ещё попадают пикапы что совсем не опаркетились. Но новая L-200 мне не нравиться внешне ( хотя трансмиссия Паджеро это что то! молодцы!), а остальные не несут высокого имени бренда или опаркетились.
Хаммер первый был конечно брутальным но. Остальные нет.
Ещё Ренглер, но короткобазный (даже цены не обсуждаются!) слишком эгоистичен а четырёхдверный не пропорционален. Так же как и Гелик кстати.
Вот и получается что остаётся только 110 Деф.

SerVS

Деф с 07 года обзавёлся

еще он с 07 года обзавелся:

- новым очень подходящим ему двигателем с большим крутящим моментом;
- 6-ти ступенчатой КПП;
- новой доработанной печкой и системой вентиляции салона;
- убрали лючки под лобовым стеклом;
- системами стабилизации на скользкой дороге и в грязи;
- системами подьема на холостых в гору и спуска с горы;
- и самое главное не стали в дань моде переделывать Деф из вне дорожника в "якобы внедорожник"!

Maksim V

Вот и получается что остаётся только 110 Деф.
А из США можно притащить очень хороший внедорожник ....

SerVS

можно, почему нет. Вот только новый нет смысла тащить, дороже получится. А с Б/У нужно быть уверенным, что барахло не подсунут с аукциона!

Allrad

sniper1139
sniper1139

Марку нужно выбирать сердцем 😊) Деф- машина или любимая, либо ведро. У меня были Лендроверы. Новые и старые. Я их очень любил! И до сих пор прохожу мимо белой крыши с замиранием сердца! Но в связи с тем, что езжу много и машина мне нужна более практичная и неломучая, то выбор сделал в пользу неБрЭндового внедорожника 😞 Совсем недавно купил немного битый новый Деф и все-таки бросил идею на нем ездить. Эта машина должна подходить стилю жизни. Мне- увы никак на Дефе по моему пути.

SerVS

Allrad

Марку нужно выбирать сердцем 😊)

эх, напишу про Деф в первый день Нового года и после встречи Нового года! 😊 Всех Дефоводов и сочувствующих с наступившим!!!

на счет сердца согласен, есть машины и их большинство, которые покупают разумом и "кошельком", т.е. денег не хватило на ту машину, которая нравится и нужны они только лишь, чтоб доехать от точки А в точку Б. Деф он чаще всего для души, но в отличии от многих других якобы "внедорожников" он уже 60 с лишним лет остается реальным внедорожником, на Дефе действительно можно ездить и доезжать туда куда нужно и по асфальту и по настоящему бездорожью.

Есть конечно свои нюансы и неудобства, но все таки большинство не лестных отзывов о Дефе исходят от людей, которые ни когда не эксплуатировали Деф(максимум в автосалоне в него садились) и привыкли к посадке например в легковушке или человек купил эту машину и быстро понял, что это "не его", т.е. хотел большой паркетник для погонять, а здесь оказалось, что его ни кто не обманул и дилер продал именно внедорожник! 😊

и еще, господа, забудьте о легенде про "увиденного на дороге Дефе, который едет обязательно из сервиса", раньше наверное было так, но "фордовские" Дефы уже намного надежнее и ломаются не чаще других машин, а сервис сегодня у них приличный и не геморойный.

в пользу неБрЭндового внедорожника

если не секрет, что за внедорожник?

vks

SerVS
и еще, господа, забудьте о легенде про "увиденного на дороге Дефе, который едет обязательно из сервиса", раньше наверное было так, но "фордовские" Дефы уже намного надежнее и ломаются не чаще других машин, а сервис сегодня у них приличный и не геморойный.
хз, брат работает в компании - дилере лендроверов, когда у него спрашивал про дефендер, наслушался много не лестных отзывов про качество. Но отговаривать не буду 😊 имхо любой внедорожник (настоящий) имеет свои недостатки и если к ним готов, то надо брать. С новым годом!

Allrad

SerVS
в пользу неБрЭндового внедорожника если не секрет, что за внедорожник?

сейчас на паджере 4, мне ездить надо... к сожалению, пусть и нелюбимая машина, но практичнее, теплее, комфортнее. С маркой LR я знаком не понаслышке, работал в представительстве Ягуар Ленд Ровер и учил дилеров лендроверы чинить.

sniper1139

За ссылки конечно спасибо, посмотрел, аблизнулся после того как цены посмотрел.
Хочу ещё написать что машину, Деф конкретно, расматриваю как машина до конца дней моих. Т.е не менять через 3-5-7 и тд. лет а вот он я и вот моя машина. Как Волга М-21, как... ну незнаю...
Здесь у меня совдеповская привычка срабатывае ( хоть я тогда и маленьким был ) что уж если купил машину то навсегда. Другой не будет.
Это для меня как женщина. В смысле - раз выбрал и всё.

Maksimka69

Чисто моё ИМХО, не купить такого автомобиля, не делают уже. Даже ТЛК семидесятой серии (73, 75, 76) или Патрол нельзя считать автомобилем "на всегда". А уж тем более английскую машину, пусть и с такой мощной легендой. Английское качество авто - это говно. Ездил я на Ровере, Машина ломалась всегда! Сталкивался с заказом запчастей. Раззвиздяйство там в Англии хлеще нашего, а качество автоизготовления, как мне кажется, не выше чем у убогих ТАЗоделов. Только машины сложнее и спроектированы для человека. А надёжность сопоставимая. То есть никакая.

Obuh

DM
Коллеги без обид, удалил творчество тех, кто не вледеет Ленд Роверами 😊

кто не с нами тот против нас 😊
по теме, чтоб брать английский уазег в России надо очень сильно любить английскую королеву 😊 детей ещё не думаете туда учиться отправить? 😊

Warbird

Английское качество авто - это говно. Ездил я на Ровере, Машина ломалась всегда! Сталкивался с заказом запчастей. Раззвиздяйство там в Англии хлеще нашего, а качество автоизготовления, как мне кажется, не выше чем у убогих ТАЗоделов. Только машины сложнее и спроектированы для человека. А надёжность сопоставимая. То есть никакая.
Прикольно,теоретеги нам доказывают что на Лэнди нельзя полагаться (и ваще полное гавно 😀 ) а 60 летняя история и 125 тысяч километров пройденные на ДЕФе говорят об обратном. 😀

кто не с нами тот против нас
нет,просто мнение несведущих и убогих засоряет тему. 😛 😊

DM

Obuh

кто не с нами тот против нас 😊
по теме, чтоб брать английский уазег в России надо очень сильно любить английскую королеву 😊 детей ещё не думаете туда учиться отправить? 😊

я ничего не имею против других марок, народная нелюбовь к английскому автопрому понятна. Про детей - старший учится в . России, младший, видимо в Германии будет.
Land Rovег по соотношению цена-качество пока устраивает. По итогам дискуссии возможно второй машиной возьму Деф, если соберу долги 😊 с тех, кто должен

Obuh

я ничего не имею против других марок, народная нелюбовь к английскому автопрому понятна.
так сразу бы не начинали тень на плетень наводить, дескать ружье от голанда лучше стреляет рябчиков чем от ижа, просто захотелось прикоснуться к имиджу, надо функционал- японцы сделают лучше и дешевле, а если в лес да на охоту да ближе к уралу и дальше то и уазеку не будет равных в целесообразности.

DM

Вы явно меня за кого-то другого приняли 😊

С Новым Годом!

HARON

не знаю как новый, но дэф 98-2000 годов, судя по обращениям в сервис и вторичке - ломучее ведро 😞 . у нас охрана края на таких разьезжала, больше не вижу - наверное наелись. основные проблемы: система питания, очень часто трансмиссия, нередко поломка рамы, и главное - полностью сгнившие кузова. 10-ти летний дэф - после армии гарантированный труп.

braker

Бывает так, что повезет с машиной и тогда все ОК. Двое из моих друзей взяли по новаму Дефу, еще вложили в их по 0,6 млн. и ездят на них только в своих угодиях. Тогда да. Все мировые автоиздания уготовили всей линейке Роверов последние места по надежности и это прввильно. Этот английский уазик для рукастых, одержимых и не бедных... И дай бог им миниум головняков в их нелегком драйве. А L200 Дэфу НИКОГДА не догнать по совокупности. Такова мля.. объективная реальность.

SerVS

не знаю как новый, но дэф 98-2000 годов, судя по обращениям в сервис и вторичке - ломучее ведро

разница огромная!

sniper1139

braker
L200 Дэфу
А почему L200 а не Паджеро? Было бы честнее.
Пикап кому то догонять... Сугубо утилитарная машина. Амарок смотрел.... Задумался....

Warbird

Бывает так, что повезет с машиной и тогда все ОК.
Обычно машинам не везет с водителями-дятлов много попадается,думают если купили внедорожник за лимон то можно на нем с обрыва в реку прыгать или деревья крушить бампером.
и ездят на них только в своих угодиях.
а что,угодья у них-шестиполосное асфальтированное шоссе с клумбой между потоками?
Все мировые автоиздания
журналисты в девяноста процентов из ста,пишуть муть полную.Из шести статей прочитанных мной в уважаемых глянцевых журналах были переписыванием друг у друга всякой ахинеи про Дефендер.
последние места по надежности
Во-первых:я видел в первой тройке.А во-вторых: "независимые" рейтинги составляются как правило в пользу проплативших их фирм.
Этот английский уазик для рукастых, одержимых и не бедных...
Вот те раз, а я и не залезал за три года не разу-только соляру доливал да расходнички менял 😊
А L200 Дэфу НИКОГДА не догнать по совокупности...
...НЕДОСТАТКОВ. 😀
Такова мля.. объективная реальность.
😛
когда мы со товарищи выбирали ДЕФы, то первая машина от которой мы отказались "по совокупности"-это была элька.Потом Паджеро4,потом Мазда БТ-50.И так мы дошли до самого совершенства-ДЕФа. 😊Да вы не растраивайтесь,просто залезьте с рулеткой и померьте расстояние до самых нижних точек агрегатов.У вас появиться повод для серьезных раздумий.А то рекламы по зомбоящику насмотряться...А еще можете прикинуть углы съезда,заезда и рампы и прикинуть как быстро облетят все эти пластмассовые бамперочки,фонарики и пр.дребедень при заезде в реальные говна а не на грунтовку из телика.И далее, по пунктам... 😊

Warbird

не знаю как новый, но дэф 98-2000 годов, судя по обращениям в сервис и вторичке - ломучее ведро . у нас охрана края на таких разьезжала, больше не вижу - наверное наелись. основные проблемы: система питания, очень часто трансмиссия, нередко поломка рамы, и главное - полностью сгнившие кузова. 10-ти летний дэф - после армии гарантированный труп.
Вот как можно сломать раму!? Чтоб на Дефе сломать раму-надо его с самолета скинуть,да и то еще не факт что сломается.Трансмиссия-очень часто!? Да ей богу что с вами-уж чего,а трансмиссия у Дефа хрен ломучая!
Сгнившие аллюминиевые кузова,вообще бред.Явление коррозии аллюминия присутствует.Но это совсем не то же самое что коррозия стального.Даже несмотря на электропары в местах контакта со сталью.
А вот наконец и разгадка всего вышесказанного:
10-ти летний дэф - после армии гарантированный труп.
В армии даже лом рассыпается в пыль за два года,потому что "не мое не жалко" и машины за эти годы никто по нормальному не обслуживает.Херачат его где попало так что подвеска разлетается и рамы ломаются.Наверняка армейские водилы и понятия не имеют как правильно пользоваться всеми возможностями машины.Или они Лэндровер Экспириенс посещают,что бы знать как что и когда включается и как работает?
А ДЕФ отлично эксплуатируется неограниченное время при правильном и своевременном обслуживании.Плановом заметьте. 😛
В новом ДЕФе мод.2007-Двигатель Форд Пума,один из лучших в своем классе,в свое время транзитовский дюраторк на базе которого он сделан,взял приз "Двигатель года" а Пума-это модификация для армии с повышенной надежностью и уклоном на худшие условия.Кузов-алюминиевый,на заклепках.Не ржавеет и ремонтируется на раз-два.Подвеска,трансмиссия,рама неубиваемые.Ну и что здесь должно ломаться? 😊Прокладку поменяйте между рулем и сиденьем-все остальное совершенство 😀

Warbird

Все разговоры о ломучести Ленд Роверов в целом и Дефендера(2007) в частности-это как правило результат бездумного повторения журнашлюшских глупостей или сплетен дилетантов и болтунов теоретегов-некомпетентных и предвзятых.
А также результат распространенного стереотипа эксплуатации, как в известном анекдоте "про японскую бензопилу и сибирских лесорубов." 😛 😀

Всех владельцев ДЕФа и сочуствующих поздравляю с НОВЫМ ГОДОМ и желаю здоровья Вам и Вашим королевским внедорожникам.Как говориться LR: LIVE AND LET DIE! 😊

braker

Вы -это кучка "солдат не в ногу"... Самое главное, - это не первое поколение, пытавщихся реанимировать "сдохшего кэмэла", но "привязаный к члену карандаш", так и не превратился в "член-корреспондента" по определению...

Serg 70

Вы -это кучка "солдат не в ногу"... Самое главное, - это не первое поколение, пытавщихся реанимировать "сдохшего кэмэла", но "привязаный к члену карандаш", так и не превратился в "член-корреспондента" по определению...

Интересно...

sniper1139

braker - по спокойнее, без перехода на личности.

SerVS

braker - по спокойнее, без перехода на личности.


он просто завидует и злится, что у других не ломается так часто как хотелось бы! 😊

Obuh

да ладно вам, зачем так плохо о людях думать то 😊 нравится вам английская легенда, на здоровье, ловите с неё кайф и проблемы, просто народ не двусмысленно намекает что выбор проходимцем Дефендера не совсем разумен 😊 ну если канешно не для коллекции к Ренжу и Бентли в гараже 😊
с Новым Годом! 😊

SerVS

да ладно вам, зачем так плохо о людях думать то

а ни кто и не думает плохо, наоборот всё по моему корректно и без переходов на личности! 😊 просто не нужно воспринимать защиту Дефа как желание кого то обидеть! 😊

выбор проходимцем Дефендера не совсем разумен

а какой на ваш взгляд разумный выбор именно внедорожника? Только не забывайте мы здесь обсуждаем внедорожники, т.е. машины которые могут в стоковой комплектации передвигаться там, где нет дорог вообще, а не по раскисшим от дождя деревенским дорогам! и еще не забывайте о том, что Деф(а так же и УАЗ) легко при желании тюнингуются для совсем жесткого бездорожья со всеми вытекающими последствиями(увеличением клиренса, блокировками, лебедками, шноркелями и т.д....).

нельзя сравнивать например Деф и Л-200 как тут пытались некоторые, это машины из двух разных миров, ни один Л-200 и иже сними не пройдет там, где проедет Деф и ни один Л-200 нельзя довести тюнингом до ума, как это можно сделать с Дефом, ну иди с УАЗиком! И в тоже время всем понятно, что передвигаться по асфальтированным дорогам комфортнее на том же Л-200 с его независимой передней подвеской и салоном от легковой машины.

braker

ельзя сравнивать например Деф и Л-200 как тут пытались некоторые, это машины из двух разных миров, ни один Л-200 и иже сними не пройдет там, где проедет Деф и ни один Л-200 нельзя довести тюнингом до ума, как это можно сделать с Дефом, ну иди с УАЗиком! И в тоже время всем понятно, что передвигаться по асфальтированным дорогам комфортнее на том же Л-200 с его независимой передней подвеской и салоном от легковой машины.

edit log
#120 IP.
P.M. Ц

Все сказаное Вами от незнания. Посчитайте сколько Бах выиграно L 200 и Дефом.Цифры будут отличаться в разы. Стоковый L200 легко отъе... Дзфа, даже только по значительно меньшему весу и на порядок лучшей курсовой устойчивости. В его огромные арки втыкается резина любой мудовости. У него элластичнее и надежнее двигло и в разы надежнее электрика.Ну, и при карабкании в горку, пока Деф будет "пукать", L 200 перемахнет их три.
Деф во многом несуразная машина, там даже в жесткой "камасутре" можно пробить карданом коробку. А разница в цене м/у ними огромная... Так вот на эту разницу в 800т.р из L200 можно приготовить неубиваемый офф-снаряд, а в Дефе, только частично устранить старые "косяки"...

Данила123

Все сказаное Вами от незнания. Посчитайте сколько Бах выиграно L 200 и Дефом.Цифры будут отличаться в разы. Стоковый L200 легко отъе... Дзфа, даже только по значительно меньшему весу и на порядок лучшей курсовой устойчивости. В его огромные арки втыкается резина любой мудовости. У него элластичнее и надежнее двигло и в разы надежнее электрика.Ну, и при карабкании в горку, пока Деф будет "пукать", L 200 перемахнет их три.
А у вас есть одна из выше названых машин? Вы пробовали лифтовать Л-200?
Не стоит утверждать что Л-200 круче Дефа. У каждого свои преимущества.
Мне лично не нравится Деф, так же как и Гелен. Но это только мое мнение. А если человек купил Деф, значит он ему нравится. И плевать он хотел на все его косяки. Неломающихся машин небывает, есть которые ломаются часто, а есть реже. И каждый вибирает, мериться с этим или нет. ИМХО.

SerVS

braker
Все сказаное Вами от незнания.

может быть и так, а может быть мы просто не хотим понять друг друга....

Посчитайте сколько Бах выиграно L 200 и Дефом.Цифры будут отличаться в разы.

к моему стыду я только по наслышке знаю, что такое "Бах". Но думается мне, что это такие соревнования, где проходимость а/м не самое главное, скорее всего там есть скоростные участки и нужна машина которая может и по относительно небольшой грязи проехать и по гравийке прохватить и в горку залететь и естественно Л-200 в этих конкретных условиях может чуствовать себя лучше, чем Деф.....с этим сложно спорить.

Стоковый L200 легко сделает Дзфа, даже только по значительно меньшему весу и на порядок лучшей курсовой устойчивости.

свесу? заднему у 110? может быть, а со свесом у 90 вы не сравнивали?

курсовая устойчивость у Л-200, конечно лучше, там же независимая подвеска спереди, так? так! а независимая подвеска это что такое? а это такие коротенькие рычажки, которые имеют намного меньшие свободные ходы в отличии от мостов Дефа! а что нужно автомобилю, который спокойно передвигается по пересеченной местности и бездорожью? правильно, нужны большие ходы подвески и большой клиренс!!! а какой клиренс у Л-200??? вы под него спереди заглядывали? сколько сколько? 200мм говорите, может быть........а еще у Л-200 стоят ШРУСы, это такие тоненькие оси, которые передают крутящий момент от редуктора к колесам и на концах этих осей резиновые пыльники, что тоже не добавляет надежности в грязи, на камнях и при проезде веток, палок и бревен.......

В его огромные арки втыкается резина любой мудовости.

ну допустим не любой, а максимум 33"( 285/75-16), ни кто не спорит это хороший размер резины, но и на Деф встает без лифта 33" резина, а если лифтануть то и 35" встанет, а если поставить портальные мосты, то и 37 и больше влезет и что??? а интересно на Л-200 можно поставить порталы?

У него эластичнее и надежнее двигло и в разы надежнее электрика.

эластичность нужна при скоростной езде, а на бездорожье как мне всегда казалось важнее большой крутящий момент на низких, лучше холостых оборотах! Что в Дефе 07 года очень даже радует 😊 какой максимальный крутящий момент у Л-200 и на каких оборотах?

Ну, и при карабкании в горку, пока Деф будет "пукать", L 200 перемахнет их три.

вот именно, что только методом перемахивания Л-200 и может "покорить" многие подьемы, так как на холостых она не вьедет ни на один более менее крутой подьем. Чтобы двигатель Л-200 тянул машину в гору, нужно его крутить и при этом колеса начнут пробуксовывать и срывать почву под колесами! А Деф на холостых( т.е. нога вообще не касается педали газа) спокойно, достойно и без пробуксовки въезжает на ну очень крутые подьемы!!! почувствуйте разницу! 😊

Деф во многом несуразная машина, там даже в жесткой "камасутре" можно пробить карданом коробку. А разница в цене м/у ними огромная... Так вот на эту разницу в 800т.р из L200 можно приготовить неубиваемый офф-снаряд, а в Дефе, только частично устранить старые "косяки"...

несуразность понятие относительное, для кого то он несуразен и в нем не видят смысла, а для кого то альтернативы просто нет.

Насчет пробить коробку это вы погорячились, наверное это у вас от незнания, но сообщаю вам, что такой косяк был у первых Дефов 07 года, но его быстренько и бесплатно исправили и теперь даже вспоминать об этом не стоит.

На счет стоимости, тут вы правы Деф действительно дороже, но за эти дополнительные деньги вы получаете:

- полноценный универсал с огромным отапливаемым салоном-багажником;
- алюминиевый кузов, а это в первую очередь вес машины, что напрямую связано с проходимостью;
- не убиваемую подвеску с мостами и трансмиссию с фул-тайм приводом с меж осевой блокировкой;
- двигатель, который почти на холостых имеет большой крутящий момент и при этом кушает 10л по городу;
- ну и мало кого интересующий брутальный внешний вид с 60 летней историей 😊;


Господа, я всё это написал не для того, чтобы обхаить Л-200( в среде пикапов он наверное один из лучших) или сказать, что Деф самая лучшая машина в мире( и у Дефа есть свои недостатки), но мне хотелось донести, что Деф одна из немногих современных машин, которая может гордо носить звание Внедорожника, без всяких оговорок и при этом на нём можно относительно комфортно проезжать большие расстояния! Всё! 😊

------------------
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь!

Obuh

а какой на ваш взгляд разумный выбор именно внедорожника? Только не забывайте мы здесь обсуждаем внедорожники, т.е. машины которые могут в стоковой комплектации передвигаться там, где нет дорог вообще, а не по раскисшим от дождя деревенским дорогам!
ну для начала бы определиться с внедорожьем, думаю согласитесь что оно на британских островах немного иное чем скажем средней полосе России или ближе к Уралу, а в раскисших деревенских дорогах бывает гусеничные трактора тонут, поэтому на мой взгляд для наших внедорог в стоке подойдет только спец техника типа ГТТешки или ТТ-4, а не легковой повышенной проходимости 😊
нельзя сравнивать например Деф и Л-200 как тут пытались некоторые, это машины из двух разных миров,
на самом деле тоже считаю что это вещи не сравнимые, рядом с Дефендэром можно поставить, на мой взгляд, Рэнглер,G класс мерина и без всяких натяжек наш УАЗик а ля 469, и дело даже не в проходимости надежности и прочих ТТХ, эти машины со своей харизмой, легендой и армейскими корнями, а вот уж кому какую легенду выбрать это уже не обсуждается 😊

SerVS

Данила123
Не стоит утверждать что Л-200 круче Дефа. У каждого свои преимущества.
Мне лично не нравится Деф, так же как и Гелен. Но это только мое мнение. А если человек купил Деф, значит он ему нравится. И плевать он хотел на все его косяки. Неломающихся машин небывает, есть которые ломаются часто, а есть реже. И каждый вибирает, мериться с этим или нет. ИМХО.

хорошо сказано, по доброму! 😊 спасибо!

braker

Данила123
А у вас есть одна из выше названых машин? Вы пробовали лифтовать Л-200?
Не стоит утверждать что Л-200 круче Дефа. У каждого свои преимущества.
Мне лично не нравится Деф, так же как и Гелен. Но это только мое мнение. А если человек купил Деф, значит он ему нравится. И плевать он хотел на все его косяки. Неломающихся машин небывает, есть которые ломаются часто, а есть реже. И каждый вибирает, мериться с этим или нет. ИМХО.

На2ух L200 наездил 346т.км. Он классно лифтуется и чипуется и является самым практичным автомобилем на планете...
Пожалуйста назовите еще один такой а/м что бы...

1. Недорогой
2. Очень надежный
3. Очень проходимый
4. Очень устойчивый (трасса, гололед,поворот)
5. Экономичный
6. Грузоподъемный (1000кг)
7. Быстрый
8. Комфотрный в езде.

SerVS

ну для начала бы определиться с внедорожьем, думаю согласитесь что оно на британских островах немного иное чем скажем средней полосе России или ближе к Уралу, а в раскисших деревенских дорогах бывает гусеничные трактора тонут, поэтому на мой взгляд для наших внедорог в стоке подойдет только спец техника типа ГТТешки или ТТ-4, а не легковой повышенной проходимости

эка куда вы завернули 😊 если пойти по этому пути, то нужно покупать плавающую гусеничную машину, но вот только как вы на ней будете ездить по асфальту? а нам это очень нужно!

Obuh

На2ух L200 наездил 346т.км. Он классно лифтуется и чипуется и является самым практичным автомобилем на планете...
Пожалуйста назовите еще один такой а/м что бы...
дык не охота вас обламывать 😊 основной рынок пикапов США и почему то мне кажется на тамошнем рынке доля мицубишей с кузовом ничтожна мала может потому что там есть что с чем сравнивать?

Данила123

На2ух L200 наездил 346т.км. Он классно лифтуется
Это как же он лифтуется, бодиком? Или вы где то нашли тюненые поворотные кулаки? Победили наклон шрусов? И каких ходов передней подвески вы добились?Без проблемно лифтуются только машины с неразрезными мостами. А независимая подвеска и лифт, это тот еще гемор. Попроще только с американцами. На них хоть что то выпускают. Но самые огромные ходы подвески, только у мостовых машин.

SerVS

braker
Он классно лифтуется и чипуется и является самым практичным автомобилем на планете...

сильно сказано! 😊 😀 чувствуется, что вам очень нравится Л-200, кто ж против, это нормально, но все же попытайтесь руководствоваться не одними эмоциями 😊

Пожалуйста назовите еще один такой а/м что бы...

1. Недорогой
2. Очень надежный
3. Очень проходимый
4. Очень устойчивый (трасса, гололед,поворот)
5. Экономичный
6. Грузоподъемный (1000кг)
7. Быстрый
8. Комфотрный в езде.


1. с чем сравниваете, есть куча машин дешевле Л-200
2. очень, это вы погорячились, зайдите на форумы, где обсуждают ремонт Л-200 и вам станет плохо 😊
3. с чем сравниваете, с Дефом? с Патрулем? с УАЗиком? с Геленом?....
4. странный плюс для внедорожника или Л-200 устойчивее например Форестера?
5. это сколько? 5л по городу?
6. мы вроде не про грузовики говорим....мне и 700кг хватает в теплом багажнике.
7. быстрый это 5 сек до 100км, и зачем это?
8. правильнее не комфортный, а комфортнее например УАЗика, Дефа....

Док

Про лифты: В Деф относительно несложно вкорячиваются портальные мосты от лапландера. Видел такую машину, под неё пешком можно зайти 😊ну и соотв. проходимость, какой тут нафиг Л200.

koti4

Без проблемно лифтуются только машины с неразрезными мостами
ну это вы тоже ногорячились

Maksim V

Сторонники ДЕФа не понимают простой истины - ДЕФ не соответствует своей цене - вот и всё- ну не может он стоить столько - по совокупности потребительских качеств , ну максимум "лям", но не 1 700 000 р .
И справедливо указал товарищ , что на 700 000 р Л200 можно так подготовить , что ДЕФ будет иметь жалкий вид .
И вот этот разрыв в 700 000 р ДЕФу не преодолеть ни когда .

портальные мосты от лапландера.
За 700 000 р эти мосты легко встанут и на Л200 и на УАЗ и на НИВУ и Тойоту РАФ 4.
За такие деньги - портальных мостов-на Л200 - ТРИ поставят .
И это ТОЛЬКО на разницу в цене , ну а если добавить ещё и ту сумму которая будет затрачена на лиф ДЕФа , то из Л200 вообще "бигфут" получится .

котяра93

таки я не понял,люди типа хотят иметь дефендеров ,а ви им говорите: вы тут все лохи и оно вам нах не нужно ,лучше на эти деньги купите грузовик от мицубиси ,а на сдачу купите на него всяких мостов и наставтье лифтов)))))

котяра93

тот,кто смотрит в сторону дефендера никогда не посмотрит на л200,тот кто ездит на ниве никогда не поймет зачем люди покупают дефендеров и ложат кучу бабла на доработки и ремонты....

Maksim V

покупают дефендеров и ложат кучу бабла на доработки и ремонты....
Я сейчас озадачен выбором снегохода , ибо снега столько навалило , что хоть ДЕФ , хоть ВАЗ 2101- дальше того места где кончается расчищенная дорога не проедут и метра .

котяра93

просто бывают культовые машины и спорить тут не о чем ,я знаю типа ,который купилтмини купера по цене камри и тащится от него ,хотя какой нибудь опель астра или форд фокус на 200-300тыр дешевле сделает этого купера по всем потребительким качествам ,но ..... есть нюанс

Warbird

по всем потребительким качествам ,но .
Вы можете мне не поверить,но когда я первый раз увидел ДЕФ я ничего не знал про его харизму,историю и проч.Выбирал только по потребительским качествам.Перебрал в салонах много машин.Четыре раза ездил на тест драйв на ДЕФе.И стоил он в середине 2007 года чуть больше 30 килодолларов.Цена на эльку была почти такая-же.Разница была в том что ДЭФ в стоке уже все что мне нужно имел.А к эльке надо было докупить еще несколько недешовых вещей-например кунг.И при этом он все равно не дотягивал до ДЕФа по размеру багажной зоны.Про просвет,свесы и пластмассу я уже говорил. И т д...Альтернативы ДЕФу и сейчас не найти несмотря на его цену.Только Гелик.Но цена на новый Гелик начинается от 50 килоЕВРО!

braker

Харизма - ключевое слово!!!. Он харизматичен... и после этого мля... надо ставить точку, и не приписывать Дэфу всякую "мифологическую" х...
Читаешь отзывы, а там даже конченые жесткачи-фанаты, мягко "намякивают", мол не имейте Дэф 1ой машиной (или он поимеет вас), а лучше2ой или 3ей, что бы было время привести его в "чувство".
Как говорят - каждый сам выбирает дорогу, оружие и женщину. С этим не поспоришь. Вот, только не надо постоянно вывешивать как икону - это хронически недоработаное "чудо пиара"...
Забавно читать, что у Дефа конкурентов нет - только Гелик. Так вот в трофи- рейдах и бахах эти девайсы в призах не значатся. Там Патрол, Митсу, Круйзер, а Дефу и Гелику (как и Харлею) только со своими. т.к "за воротами" сплошной японский рулез.

Данила123

Харизма - ключевое слово!!!. Он харизматичен... и после этого мля... надо ставить точку, и не приписывать Дэфу всякую "мифологическую" х...

Вот это точно. Это еще и к Гелину относится. В этих машинах только брутальность. А жып должен быть брутальным, а не гламурным. Кукуруизер рулит!!!! 😊 Хотя сам хочу вранглер рубикон.


котяра93

таки тоже вещь,но этот рубикон надо иметь только тогда ,когда кроме него уже все есть)) впрочем к дефу это тоже относится.это ,если по хорошему это вторая,а лучше третья машина в семье,а ездить на этом каждый день -издевательство и над собой и над машиной)))

Док

ездить на этом каждый день -издевательство и над собой и над машиной)))
Недаром же говорят, что все владельцы Дефов попадают в рай.
Это за то, что они жили в аду 😊))

котяра93

Док
Недаром же говорят, что все владельцы Дефов попадают в рай.
Это за то, что они жили в аду 😊))

но при этом они были счастливы и горды своей исключительностью и считали себя избранными прикоснуться к легенде))) каждый счастлив по своему,по купка такой машины поступок по любому не рациональный....

Данила123

таки тоже вещь,но этот рубикон надо иметь только тогда ,когда кроме него уже все есть)) впрочем к дефу это тоже относится.это ,если по хорошему это вторая,а лучше третья машина в семье,а ездить на этом каждый день -издевательство и над собой и над машиной)))
А мну нравится катать по городу на П-2 обутом в 33 мудовые тапки в силовом обвесе, больше чем на Лехусе RX-300. Каждый выбирает свою религию 😛

Warbird

таки тоже вещь,но этот рубикон надо иметь только тогда ,когда кроме него уже все есть)) впрочем к дефу это тоже относится.это ,если по хорошему это вторая,а лучше третья машина в семье,а ездить на этом каждый день -издевательство и над собой и над машиной)))
Странные вы все таки люди-я уже три года езжу по МКАДу и всей Москве,а также от Белого моря до Черного и не могу понять где же в ДЕФе засада.Комфорт-полный.А оказывается это издевательство!? 😀

Warbird

Читаешь отзывы,
Забавно читать,
Как говорят
[QUOTE]Так вот в трофи- рейдах и бахах эти девайсы в призах не значатся. Там Патрол, Митсу, Круйзер, а Дефу и Гелику (как и Харлею) только со своими. т.к "за [/QUOTE
Когда наконец вы перестанете только читать всякую х...ню и начнете жить полноценной жизнью-вот тогда вы узнаете как на самом деле обстоят дела. 😀
Никакие мицу,круизер и прочий ширпотреб в стоке ничего не выиграют.Их надо очень сильно подготовить,чтоб они были способны что либо показать.А это уже совсем другой компот... 😛

котяра93

Данила123
А мну нравится катать по городу на П-2 обутом в 33 мудовые тапки в силовом обвесе, больше чем на Лехусе RX-300. Каждый выбирает свою религию 😛

чем же нравится,если не секрет?

котяра93

Warbird
Странные вы все таки люди-я уже три года езжу по МКАДу и всей Москве,а также от Белого моря до Черного и не могу понять где же в ДЕФе засада.Комфорт-полный.А оказывается это издевательство!? 😀
как тут уже говорили ,смотря с чем сравнивать,люди вон зубилы тазовские после копеек покупают и наслаждаются управляемостью,динамикой и комфортом)))))

braker

Warbird
[QUOTE][b]Так вот в трофи- рейдах и бахах эти девайсы в призах не значатся. Там Патрол, Митсу, Круйзер, а Дефу и Гелику (как и Харлею) только со своими. т.к "за [/QUOTE
Когда наконец вы перестанете только читать всякую х...ню и начнете жить полноценной жизнью-вот тогда вы узнаете как на самом деле обстоят дела. 😀
Никакие мицу,круизер и прочий ширпотреб в стоке ничего не выиграют.Их надо очень сильно подготовить,чтоб они были способны что либо показать.А это уже совсем другой компот... 😛[/B]

Вы наверное знаете, что в стоке у Дефа клиренс всего 210мм, т.е меньше чем у Нивы, а пишите про компот...

Данила123

чем же нравится,если не секрет?
Высоко сидишь, далеко глядишь, не кто не подрезает, проблем перемахнуть через бордюр нет, обзорность отличная и т.д. Просто нравится и все. 😊

nemez00

Почитал отзывы и не пойму нах столько платить,чтобы мерзнуть и мокнуть в машине.Лучше уж иппонца взять.Ездил на 70ке,тепло,сухо.

котяра93

Данила123
Высоко сидишь, далеко глядишь, не кто не подрезает, проблем перемахнуть через бордюр нет, обзорность отличная и т.д. Просто нравится и все. 😊

дык это вам на нем не ездить нравится ,а в пробках стоять ,выйдете на трассу и уже на скорости за сотню начнете героически бороться с машиной ,а в каждом скоростном повороте потеть и седеть )))))) не путайте стояние в пробках и барахтанье в говне с ездой по трассе,любой корейский дешевый кроссовер уделает ваш супер мудовый агрегат на любом дальняке и серпантине по всем параметрам

Данила123

дык это вам на нем не ездить нравится ,а в пробках стоять ,выйдете на трассу и уже на скорости за сотню начнете героически бороться с машиной ,а в каждом скоростном повороте потеть и седеть )))))) не путайте стояние в пробках и барахтанье в говне с ездой по трассе,любой корейский дешевый кроссовер уделает ваш супер мудовый агрегат на любом дальняке и серпантине по всем параметрам

С Днем варенья котяра93!
Ну на счет пробок вы немного ошибаетесь, их у нас почти нету. А для трассы есть другие авто, Рексик и Авалон. Хотя на трассе рулит Мерседес, ИМХО. Опять же какие трассы по качеству покрытия? 😊 Иной раз и фору могу многим дать. 😊

котяра93

спасибо и вас с рождеством,я был прав иметь мудовый вездеходный аппарат единственным в семье -чистый мазохизм)))))

Данила123

Когда жена захотела маленькую спортвную машину, я сказал фиг тебе, будя только полный привод и получила лехуса. А теперь сама не понимает, нафига ей нужен был маленький недопривод. И что самое интересное, мой трактор ей нравится больше чем своя машина. 😛

koti4

прадег 90 на 32мудье лифт 2, отлично и динамика не пропала

SerVS

braker

Вы наверное знаете, что в стоке у Дефа клиренс всего 210мм, т.е меньше чем у Нивы, а пишите про компот...

вы когда пишите такое, хотя бы задумывайтесь о чем пишите, если не вполне разбираетесь в чем то, то почитайте литературу, сайты, а лучше всего загляните с линейкой под Ниву в стоке и под Деф в стоке( а еще под Л-200 😊 ) и тогда наверное не будете выглядеть мягко скажем не грамотным в этом вопросе.

Но если вы ни когда не заглядывали под Деф, Л-200 и Ниву, то хотя бы попробуйте представить в уме как выглядит подвеска всех этих машин и какого размера-высоты стоят колеса на этих машинах в стоке. На Ниве стоит 175/80-16, на Дефе стоят 235/85-16, если бы вы разбирались, что значат эти цифры и что именно от высоты резины в основном зависит клиренс, то легко посчитаете, где и насколько клиренс выше!


если у Дефа в стоке 210мм, то у Л-200 тогда не более 150мм 😀

SerVS

braker
сплошной японский рулез.

особенно японский рулез это Л-200, только я чего то видно пропустил, когда это Таиланд стал Японией? 😊 😀

Warbird

nemez00 Почитал отзывы и не пойму нах столько платить,чтобы мерзнуть и мокнуть в машине.Лучше уж иппонца взять.Ездил на 70ке,тепло,сухо.
Ну и что вы там нашли-по первой ссылке это не ДЕФ новый с двигателем Пума,и водила нормальный "дятел", как и многие из оппонирующих дилетантов.Сервис Дефов ничем не дороже а зачастую дешевле чем мицу,тойот и прочих "королей бездорожья".Запчасти-если вы не знали в течение десяти дней(так же как и у официалов)могут быть заказаны в любом из десятков магазинов континентальной Европы,Америки или Англии.Стоимость детали с доставкой раза в два-три дешевле магазинной.Есть еще куча фирм которые выпускают все что угодно на Дефы всех возрастов.Точно также все можно заказать.Масло Кастрол 5W30-4литра=960руб.Фильтр для масла-200руб.
А по второй ссылке,то же самое-люди которые Деф в глаза не видели доказывают что он "ломучее говно и УАЗег купленный за несусветные деньги"-т.е.ниочем.

Warbird

nemez00:пожалуйста отзывы по вашей ссылке:
21.11.2010
Еверсан
95.26.42.---
Сначало для чего нужен внедорожник. Многие купив джип, начинают его нещадно мучить, пытаяся засадить и проехать, там где никто не ездил. Так вот джип нужен для того, чтобы в определенной обстановке, в пути, иметь возможность проезда, возможность выбраться из той ситуации, из которой на обычной машине невозможно выйти победителем. Но при всякой возможности включать мозги и старатся проехать, как можно безопаснее, а не лезть в глубины грязи и болота.
Первой моей машиной был как раз 31519 уазик. проездил на нем 5 лет. все ремонты делал сам. за пять лет по Москве, кузов сгнил насквозь (благодаря Лужковским реагентам). И это несмотря на антикор. Антикор в салоне не сделаешь, но рамка стекла прогнила изнутри. Карданы с повышенным дибалансом (всегда их балансировал).
Сменил на нем мотор на 120 т.км. выпало седло клапана. Слабой место моторов 3л, это место генератора. При прыжках, образуется трещина на маслянном канале, со всеми вытикающими последствиями.
Новый двигун, купил и установил сам. Двигуны Россий это конструктор, некачественных агрегатов. Сырые клапана выпуска, которые прогорели через 2000 км. кривое сцепление, где центр диска сцепления был смещен на 3 мм, относительно центра. До 2000 км, на новом моторе было заменено, сцепление (поставлен LUK), термостат, стартер, карбюратор (поставлен старый), сделан ремонт головки блока, из-за прогоревших клапанов.
Теперь, надежность. надежность уазика определяется его простотой, и возможностью починить хоть в лесу. При любых поломках, всегда доезжал до гаража. Дешевый бензин. НАличие запчестей по всей России. Тоже холодный, тоже, вода в салоне, но при определенных вложениях и прямых руках, становится сухим и теплым.
Теперя порходимость. ПРОходимость внедорожников в основном определяется его массой. ЧЕм больше масса, тем сложнее преодолевать болотистые и глинистые полигоны. САмым на мой идеальным по бездорожью, это ЛУАЗ. Весит полтоны, имеет те же блокировки, что и ДЕф. Пройдет где угодно, и при желании, может вытащен, и руками, 2 -ч, 3-ч мужиков. МИнус, Малая грузоподъемность, тентованный, холодный.
Уаз весит 1750кг. Дефедер 110- 2250. Лишние полтоны в весе, решает многое.
Геленг и Деф, машины военные, но поразному скроенные, У дефа алюминиевый кузов, значет легче сама Машинка, У геленга, все в метале, тяжелее она сама, и для внедорожных качест, были вынуждены применить колесные блокировки, поэтому Геленг, токо из-за ходовой, дороже остальных авто.

Вторым джипом стала моя мечта , - Деф 110. Ты мечта к чему я стремился, и то, что нет в сознании, другой машины, которые можут его заменить. Владею дефом модельного ряда 2007. После Уаза, вверх комфорта. Высокая стабильность на дороге, низкий расход топлива., постоянный полный привод (есле кто незнает, то уазик, имеет постоянно задний привод, и подключаемый при необходимости передний). Высокий ход подвески. Дисковые все тормоза. 2.5 года эксплуатирую и поломок нету. ПАру раз ездил на юг, при чём за сутки, в одно лицо без остановок. На уазе, ездил один раз, за два дня, максимум, по 850 км за день. Зимой, действительно холодный, но тока по пробками, на трасе в салоне очень тепло. Но это проблемма всех дизелей. Единственный выход , салонная вебасто.
Из плюсов Уаза - крепкая крыша, грузил железо 450 кг, и все нормально было, на Дефе на такие эксперименты не иду, максимум 250 кг, так как стойки на кузове меж стеклами Ляминь. 😊
Из плюсов Уаза. На нем не сташно заехать глубоко в глубь России в одиночку (Чинится в везде). На Дефе, чешешь репу и думаешь на перед.

По проходимости Деф однозначно выше чем Уаз, кроме болот. Как не увеличивай просвет установкой 35" резины, но полуоси у Уазов, особенно с гражданскими мостами, не были спроектированны на такие нагрузки, и ломаются на раз, два.

По поводу, кто кого вытянет, уаз пэтриот, или Деф, то одназначно Деф. включение пониженной. и первая на пониженной (1к 3), тяговое усилие на обычной передаче позволяет по тех данным тягать 3.5 тонные грузы.

Вообщем главное на бездорожье это ясная голова, трезвый ум, руки и лопата 😊

21.07.2010
mcleod_jk
213.160.146.---
dfs-700
Если цель проехать в нужном направлении, то эту грязь и мой пирожок возьмёт. Думаю, что я так же мог бы на нём остановиться и сделать фото.
А Деф - это не только легенда. Я когда сел, то ожидал гораздо больших неудобств. Хотя ничего экстраординарного по отсутствию комфорта не заметил. Дело в том, что посадка в него изначально ПРАВИЛЬНАЯ, как положено, и обзор есть и в окно очень удобно видеть где именно колесо идёт, и мощь чувствуется. Но по достоинству оценить сорока минут всё-таки мало. Хотя и то, что успел оценить вселило ещё большее уважение к дефам.

01.01.2010
грузин
188.162.150.---
def лучший по проходимости, знаю на 100% в сочи живу по горам на квадрике гоняю. и только def за мной идёт.гелен хорош, но ход подвески слабый, поэтому у него 3 блокировки, чтоб хоть как то ехал. передняя блокировка включается только когда руль держишь ровно.def едет везде и всюду.

5.08.2009
4ZFox
81.18.115.---
Хорошая машина Дэф. Хреновые отзывы от паркетных любителей бездорожья и от тех у кого руки под кий заточены. Проездил на добром десятке джипов. Начиная с отцовского Виллиса, с его 6 вольтовым обьорудованием и тремя проводками электропроводки, заканчивая паркетным Хамом 3....запыжёванным по полной.
И всё же взял неудобного Дефа... причём для поездок на большие растояния... Монголия, Китай... для неспешной езды и для того, чтобы не думать, куда можно ехать , а куда нет. Прёт везде, несмотря на 122 сильный примус. Изредка пользуюсь лебёдкой или джеком. Но это надо засадить так, что слов нет. Сафать тоже был... и 469 был... так Деф всё же в совокупности характеристик превосходит их. Сафарь тяжёлый, Уаз дохлый и при караване в 4000 км заставляет водителя парк тройку раз всё протягивать. В противном случае развалится на ходу.
Для кого Деф нехорош? Для того, кто сразу сел на японца паркетного и грязи не видел. Для любителей комфорта. Для меня он хорош... так как и на газ 67 и газ 69 поездил... и на охоту и на рыбалку и там, где многие и не бывали и не будут... даже в мыслях.
Не спорю... по городу я езжу на сотке... с автоматом. Идиоту ясно, что паркетник комфортен.. Но в тайгу... в тайгу только Деф.

12.06.2010
Хупер
95.221.159.---
LR Defender - великая машина, достойная уважения.
Один внешний вид впечатляет, не говоря про внедорожные качества.
Если говорить и сравнивать LR Defender с другим "собратьями" отечественного или западного машиностроения то тут многие пытаются навязать свое мнение при этом обидеть обладателя легендарной машины, что не есть а выглядит по девчачьи. (у кого заколка красивей)
Многие знакомые видя такую машину говорят "Зачем он тебе такой нужен" всегда отвечаю "Вы двигаетесь туда, куда есть дороги, я еду туда куда хочу!" А Дефендер это регулярно подтверждает!
http://www.arbsport.ru/gallery/07/01/

nemez00

С чего вы решили что они Деф в глаза не видели?Вас послушать,так Деф идеальное средство передвижения и совсем не ломается.Ломается все и хваленая Тойота тоже.У вас однобокое отношение к отзывам.Если пишут что хороший,так правда,если холодный и мокрый,то врут.У всех машин есть недостатки.ИМХО самый лучший жып из серийных по проходимости это Луаз,хотя и недостатков хватает.

Maksim V

если у Дефа в стоке 210мм,
Технические характеристики Land Rover Defender 110 2.5 TD5 (122 Hp)
КУЗОВ

Дорожный просвет (клиренс) 190 мм


И колёсья здесь не причём .

Данила123

Блин, кому верить?
http://www.vedrover.ru/Defender/tech клиренс 229мм
http://rstcars.com/autocatalog/landrover/defender/defender_130/landrover_defender_2822.html клиренс 190мм
http://suvonline.narod.ru/suvonline/test/pub/landrover/07defender/defender.htm клиренс 314мм
И где правда?

braker

SerVS

вы когда пишите такое, хотя бы задумывайтесь о чем пишите, если не вполне разбираетесь в чем то, то почитайте литературу, сайты, а лучше всего загляните с линейкой под Ниву в стоке и под Деф в стоке( а еще под Л-200 😊 ) и тогда наверное не будете выглядеть мягко скажем не грамотным в этом вопросе.

Но если вы ни когда не заглядывали под Деф, Л-200 и Ниву, то хотя бы попробуйте представить в уме как выглядит подвеска всех этих машин и какого размера-высоты стоят колеса на этих машинах в стоке. На Ниве стоит 175/80-16, на Дефе стоят 235/85-16, если бы вы разбирались, что значат эти цифры и что именно от высоты резины в основном зависит клиренс, то легко посчитаете, где и насколько клиренс выше!


если у Дефа в стоке 210мм, то у Л-200 тогда не более 150мм 😀

Ми-ну-точку! Вы начните с себя. Прм чем здесь колеса и подвеска???.
На резине, которую Вы указали у L200 клиренс 310мм. Мля..., что за манера у людей включать "менторский тон", когда сами не в теме.
Ч то Вы там за е"балу написали про Таиланд и L200... Тогда по Вашим раскладам получается, что Патфайндер испанец, Авенсис англичанка,Ауди и Фолькс китайцы, а Мерс МL 350 вообще амер. Поверьте - это не так.

Maksim V

что за манера у людей включать "менторский тон", когда сами не в теме.
Английская машина определяет сознание ... а у англичан сознание колонизаторов ...британский снобизм это что-то невероятное ...

Док

Ми-ну-точку! Вы начните с себя. Прм чем здесь колеса и подвеска???.
На резине, которую Вы указали у L200 клиренс 310мм.
Тут чисто технически: а встанет ли резина такого размера в стоковый л200? Знаю, что в стоковый Деф легко встаёт мудрич 255-85-16, это чуть больше 33" Не думаю, что в л200 они влезут.

koti4

то в стоковый Деф легко встаёт мудрич 255-85-16
какие диски? какой вылет? на прадег 33 без проблем только вылет дисков меняется.. 31 в стоке идет, только при 33 динамика резко меняется, так что хватает 32 как компромис, и лифтуется на 2" без проблем, а больше не вижу смысла, делать из повседневного авто катлету или мега туриста

SerVS

braker

Ми-ну-точку! Вы начните с себя. Прм чем здесь колеса и подвеска???.

пытаюсь, если мне спокойно и со знанием дела опонируют....

На резине, которую Вы указали у L200 клиренс 310мм. Мля..., что за манера у людей включать "менторский тон", когда сами не в теме.

310мм у Л-200??? вы о чем? вы вообще понимаете о чем говорите или просто из инета выдергиваете то, что вам выгодно на данный момент??? По вашему получается, что клиренс у Л-200 выше, чем у УАЗика с военными мостами??? 😀

Ч то Вы там за е"балу написали про Таиланд и L200... Тогда по Вашим раскладам получается, что Патфайндер испанец, Авенсис англичанка,Ауди и Фолькс китайцы, а Мерс МL 350 вообще амер. Поверьте - это не так.

вы не горячитесь, эка вас зацепило происхождение Л-200, но он действительно собирается в Таиланде! Вот и всё! И обижать я этим ни кого не хотел..........а вот ваше желание показать, что вы знакомы с матерными словами не способствует моему к вам уважению!

SerVS

Данила123
Блин, кому верить?
http://www.vedrover.ru/Defender/tech клиренс 229мм
http://rstcars.com/autocatalog/landrover/defender/defender_130/landrover_defender_2822.html клиренс 190мм
http://suvonline.narod.ru/suvonline/test/pub/landrover/07defender/defender.htm клиренс 314мм
И где правда?

Данила верьте самому себе, но разберитесь в этом вопросе до конца! 😊

для начала нужно всем определится с термином "клиренс", что это такое и как правильно его измерить!? чтобы мы все говорили на одном языке и под словом "клиренс" понимали одно и тоже.

Клиренс (от англ. ground clearance) - расстояние от поверхности, на которой находится транспортное средство, до самой нижней его точки (не считая колёс).

Если мы все признаем правильность этого простого определения, то получается, что клиренс это нижняя точка подвески которой будет например задевать машина при езде по колее. Так? Думается, что так!

После того как мы все одинаково стали понимать, что такое клиренс представим как выглядит подвеска Дефа или УАЗика и например Нивы или Л-200. Представили? Чувствуете разницу!!! Правильно, у Дефа и УАЗика самая нижняя точка подвески это редуктора, а у Л-200 и Нивы передние рычаги и нижнее крепление амортизаторов. Так?

--------------------------------------------
Вот, что пишет Википедия про клиренс:

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D1%80%D0%BE%D1%85%D0%BE%D0%B4%D0%B8%D0%BC%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C_%D0%B0%D0%B2%D1%82%D0%BE%D0%BC%D0%BE%D0%B1%D0%B8%D0%BB%D1%8F

Клиренс

В упрощенном значении, клиренсом автомобиля называют расстояние от самой низкой части автомобиля до поверхности земли. В технических описаниях клиренс, как правило, указывается для автомобиля в снаряженном состоянии, что указывает на то, что заявленная величина дорожного просвета является максимальной эксплуатационной и может уменьшаться при загрузке автомобиля. Величина клиренса является одним из ключевых факторов, влияющих на проходимость автомобиля. У внедорожных автомобилей с зависимой подвеской, самой низкорасположенной точкой, чаще всего, является корпус дифференциала, реже - нижние кронштейны амортизаторов, стремянки рессор, корпус раздаточной коробки. При классической конструкции мостов клиренс таких автомобилей невелик и колеблется вокруг показателя в 200мм (для штатных колес). При независимой подвеске, нижней точкой может быть как рычаги подвески, кронштейны амортизаторов, корпус раздаточной коробки, картер двигателя и дифференциалов (редко), так и элементы выпускной системы, части стабилизатора поперечной устойчивости (при его наличии), элемент рамы или лонжерона. В целом, подобная конструкция позволяет значительно увеличить дорожный просвет автомобиля. В случае использования дополнительного оборудования, такого, как защита элементов днища, фаркоп, дополнительные пороги, подножки, а также накладки на бампера и пр., именно оно может стать самой низкорасположенной частью автомобиля. Самым распространенным способом увеличения клиренса автомобиля, вне зависимости от типа подвески, является установка колес большего диаметра. Для зависимой подвески также практикуется перенос точек крепления амортизаторов, расположение рессор над мостом. Редко встречается переоборудование внедорожника мостами с бортовыми редукторами (если они не были предусмотрены заводской конструкцией). Для возможности установки колес большего диаметра прибегают к процедуре "лифта". Лифт (англ. lift - подъем) - техническое вмешательство в конструкцию автомобиля с целью увеличения расстояния между кузовом и осью вращения колес. На практике применяется лифт подвески, лифт рамы (бодилифт). При использовании лифта независимых конструкций подвески, увеличение клиренса может происходить и без использования более крупных колес (с точки зрения улучшения параметров проходимости, такая операция является малодейственной, оставаясь при этом довольно трудоемкой).
-----------------------------------------

и заметьте как хорошо описана разница в клиренсе автомобилей с зависимой и независимой подвеской и обратите внимание на уточнение, что клиренс измеряют на полностью загруженной машине! И самое главное четко написано, что именно размер(высота) колеса в основном влияет на дорожный просвет. Т.е. лифт подвески в конечном счете делается именно для того, что бы на автомобиль можно было поставить колеса бОльшего размера и именно установка большИх колес увеличит клиренс!!!

Теперь почему в разных источниках значится различный клиренс например для Дефа, скорее всего именно потому, что колеса, которые ставят на Деф в стоке бывают сильно разные по высоте, начиная от 215/80-15( меньше 28,5") и до 255/86-16(33"), это те размеры резины, которые встают на Деф без всяких лифтов подвески и выносов дисков. На сегодняшний момент на Деф с завода ставят резину размером 235/85-16, т.е. почти 32", а максимальный размер резины, который встает без переделок на Деф это 255/85-16, т.е. 33".

Теперь прикидываем в уме или пытаемся реально поставить например на Ниву 33" резину........встанет, я думаю нет, а на Л-200 встанет, наверное встанет, НО! у Л-200 независимая передняя подвеска и такого же клиренса как у Дефа не получится, так как самая нижняя точка у Л-ки это картер двигателя и его защита( без неё Л-200 не может), а она ну очень сильно выпирает вниз и второе - это как мы помним, клиренс измеряется на полностью загруженной машине! что будет с подвеской Л-200, если её полностью загрузить? правильно она просядет, т.е. уйдет вниз защита двигателя, ведь передняя подвеска то независимая, чего нет в Дефе, клиренс в Дефе не зависит от загрузки.....Всё пока!

------------------
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь!

SerVS

nemez00
ИМХО самый лучший жып из серийных по проходимости это Луаз,хотя и недостатков хватает.

ну на счет "самый" это вы погорячились 😊 хотя лазит он не плохо!

а не задумывались, почему этот самый ЛУАЗ на его малюсеньких колесах и слабеньком движке хорошо ведет себя на бездорожье??? правильно вес машины минимальный! С Нивой таже история и с УАЗом тоже! Относительно малый вес этих авто сильно помогает им на бездорожье....

Serg 70

Друзья, читаю Вашу перепалку и улыбаюсь! А я сегодня забрал своего Дефа 110 с ТО( масла, замена ремня, + новая музыка и прочее...) И как дал по городу... Потом поставил его в теплый гараж... Теперича сижу, жарю в духовке свиную шейку, и пью потрясное английское пиво...!!!! Больше позитива, ребята. Всем удачи!
С уважением!

SerVS

замена ремня,

при каком пробеге понадобилось менять ремень и какой? а то у меня пробег за 100ткм и вот думаю, ждать до 120 или уже пора подумать о ремне?

Serg 70

Я поменял на 100 000 по привычке(ГРМ), и мастер сказал, что правильно сделали.

SerVS

Хм, а Деф с "пумой" или с ТД-5, просто по сервисной книжке на 100т заменя ремня не предусмотрена.....

ремень то какой, ГРМ или внешний?

Док

какие диски? какой вылет? на прадег 33 без проблем только вылет дисков меняется
Обычные диски, стоковые, друг снял стоковую резину и одел мудрич 255-85-16. На прадик сомневаюсь насчёт без проблем 33". Если без лифта, то там что-то подрезают. Тупо вылет менять на сильно отрицательный не есть хорошо для ступиц. Вылет обычно меняют при установке широких колёс. 33" - предельный размер, который встаёт в стоковые Деф, 80-ку и в 105крузак. И то в предельном повороте слегка чиркает. Думаю, что в Л200 непросто его впихнуть. Динамика при переходе с 31 на 33 не сильно меняется, по крайней мере на 105-ке с 33-ми даже лучше. А Деф по соотношению массы/мощности наверно как 105-ка.

Serg 70

Двигатель ТД-5, сдохло две свечи, я у машины не первый хозяин, поэтому на всякий случай(что бы заодно) попросил посмотреть ремешки. Пробег 99950 км. брал машину на 73 000.

braker

[B][/B]
310мм у Л-200??? вы о чем? вы вообще понимаете о чем говорите или просто из инета выдергиваете то, что вам выгодно на данный момент??? По вашему получается, что клиренс у Л-200 выше, чем у УАЗика с военными мостами???


quote:
Не надо делать квадратные глаза. Все проверено неоднократно нп 2ух Элях и резине Хакка 235/85/16. Когда с егерем вывозили по глубокому (относительно) снегу мясо, то он сидел и хлопал себя руками по коленкам и приговаривал, что никогда бы здесь на УАЗике не поехал.
Так вот за 6,5 лет изъездил 3 комплекта этой резины, выдергивал оставшиемся шипы и оставлял на лето. Так, что инет здесь не причем, все вживую. УАЗик с военными мостами стоит у меня на базе, есть с чем сравнить, но я ему не доверяю по известным причинам. Поэтому на нем в районе дачи по чернотропу.

SerVS

2 braker

я так и не понял откуда вы взяли 310мм в клиренсе Л-200???

слова егеря это конечно хорошо, но хочется конкретики! У меня есть предложение, ну чтоб истину установить и не спорить по таким пустякам как клиренс, нам нужно встретиться(все желающие могут присоединится) и так сказать в живую при всех измерить клиренс у стоковой Л-200 и стокового Дефа! Есть желание? Ставлю бутылку ХО коньяку, что заявленный вами клиренс сильно не соответствует действительности и ставлю еще одну бутылку коньяка, что у Дефа клиренс выше, чем у Л-200! 😊

теперь по поводу слов егеря "хлопал себя руками по коленкам и приговаривал, что никогда бы здесь на УАЗике не поехал" так дело скорее всего не в том, что Л-200 лучший проходимец, чем УАЗ и не в том, что у УАЗа клиренс ниже клиренса Л-200, а дело скорее всего в "не лучшей резине" на УАЗике егеря и в бензиновом движке, который в грязи "крутить" нужно, чтобы он тянул машину, ну и естественно в самом егере 😊.

koti4

На прадик сомневаюсь насчёт без проблем 33"
255-85-16 да без проблем , даж на стоковые с +10 войдет , а вот 285 то 0 вылет нужен, на 105 ку и 35 лапти с легким лифтом влазют, деф по двиглу ближе к прадегу 3.0 (4,2 у сотки) дизель. а по массе к сотке за 3 тонны

SerVS

Serg 70
Двигатель ТД-5, сдохло две свечи, я у машины не первый хозяин, поэтому на всякий случай(что бы заодно) попросил посмотреть ремешки. Пробег 99950 км. брал машину на 73 000.

понял, спасибо, у нас двигатели разные.

koti4

я так и не понял откуда вы взяли 310мм в клиренсе Л-200???
Габариты кузова (Д x Ш x В), мм 5000 x 1800 x 1780
Колесная база, мм 3000
Клиренс (высота дорожного просвета), мм 200
Масса, кг 1860
Число мест 5
Число дверей 4
Объем топливного бака, л 75

до 2006

Габариты кузова (Д x Ш x В), мм 4935 x 1695 x 1780
Колесная база, мм 2960
Клиренс (высота дорожного просвета), мм 215
Масса, кг 2830
Число мест 5
Число дверей 4
Объем топливного бака, л 75

SerVS

деф по двиглу ближе к прадегу 3.0 (4,2 у сотки) дизель. а по массе к сотке за 3 тонны

интересно, а какой крутящий момент у 105 с дизелем(не турбо) 4.2л?

а то, что Деф почти в два раза легче ЛК, это так!

koti4

а то, что Деф почти в два раза легче ЛК, это так!
это какой ?
110 Универсал
Полная масса 3050
Минимальная масса снаряженного автомобиля* 2050
Максимальная грузоподъемность** 1000

сотка VX

Габариты кузова (Д x Ш x В), мм 4890 x 1940 x 1920
Колесная база, мм 2850
Длина передней оси, мм 1620
Длина задней оси, мм 1615
Клиренс (высота дорожного просвета), мм 240
Масса, кг 3260
Число мест 7
Число дверей 5
Минимальный радиус разворота, м 5.8
Объем топливного бака, л 96

ДВИГЛЫ

2,4-литровый турбодизельный двигатель Defender обладает мощностью в 90 кВт и развивает наивысший в своем классе крутящий момент в 360 Н∙м

Двигатель
Тип Дизельный с наддувом
Расположение Спереди, продольно
Объем, см3 4164
Конфигурация L6
Макс. мощность (обороты), л.с. (мин-1) 204 (3400)
Макс. крутящий момент (обороты), Нм (мин-1) 430 (1400)

НА ПРАДЕГЕ

Марка двигателя 1KZ-TE
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 140 (103) / 3600
Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 34 (333) / 2000
Тип двигателя 4 cylinder SOHC
Используемое топливо Дизельное топливо
Турбина turbo
Изменение объёма цилиндров Нет
Удельная мощность, кг/л.с. 12.79

koti4

интересно, а какой крутящий момент у 105 с дизелем(не турбо) 4.2л?
это двигло 1HZ с турбиной на 78 до сих пор ставится
Марка двигателя 1HZ
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 135 (99) / 4000
Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 28.5 (279) / 2200
Тип двигателя water cooling 6 cylinder SOHC
Используемое топливо Дизельное топливо
Расход топлива в режиме 60 км/ч, л/100км 7.0
Удельная мощность, кг/л.с. 15.26

ну и ище такое двигло ))

Марка двигателя TD42
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 125 (92) / 4000
Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 27.8 (273) / 2000
Тип двигателя water cooling 6 cylinder OHV
Используемое топливо Дизельное топливо
Расход топлива в режиме 60 км/ч, л/100км 6.2
Удельная мощность, кг/л.с. 16.48

braker

posted 8-1-2011 18:06


quote:

2 braker


я так и не понял откуда вы взяли 310мм в клиренсе Л-200???

Вы хоть представляете на сколько выше озвученая резина стоковой???

koti4

да я от тоже 80кой бредил , а потом предега короткого увидел и все попал, лазиет будь здоров и в городе легко вертится.. по длине не больше седана

braker

http://avto-russia.ru/autos/video/?car=Mitsubishi+L200
Расслабьтесь гляньте,как на стоковой резине рулится на Эльке

SerVS

braker

Вы хоть представляете на сколько выше озвученая резина стоковой???

так клиренс нужно мерить не от стоковой резины, а от асфальта до нижней точки подвески!

как вам не покажется странным, но представляю размер этих колес, сам зимой езжу на 235/85-16, а летом на 255/85-16, но у меня это родная резина! И самая низкая точка подвески это редуктор.


вот картинка взятая с сайта Мицубиши, если как вы говорите нужно плясать от стоковой резины то получается, чтобы из 200мм стокового клиренса сделать 310мм, нужно поставить резину на 220мм выше чем стоковая!

Док

Расслабьтесь гляньте,как на стоковой резине рулится на Эльке
Ну и как рулится? В первом ролике, где по снегу, на ровном месте застряла, снега макс 20 см, под машиной воздух, а не едет. Я понимаю, прокладки там шмакладки, но нельзя же так на паркете 😊 застревать. Даже досматривать не стал.
Л200 нельзя с Дефом сравнивать, Лька - это всёж пикап, сельская машина, так курей-свиней в кузове по грунтовке повозить. Не для бездора она.

Док

И самая низкая точка подвески это редуктор.
И редуктор гораздо легче протащить по грязи, чем нижние рычаги у независимой. Особенно в колеях - рычаг лёг на край колеи и усё.

Данила123

интересно, а какой крутящий момент у 105 с дизелем(не турбо) 4.2л
Марка двигателя 1HZ
рабочий объем [см3] 4163
максимальная мощность [л.с. при об/мин] 130/3800
максимальный крутящий момент [Нм при об/мин] 284/2200
Про 1HD-FT чавота не нашел.

SerVS

braker
http://avto-russia.ru/autos/video/?car=Mitsubishi+L200
Расслабьтесь гляньте,как на стоковой резине рулится на Эльке

спасибо, расслабился, на самом деле для пикапа с полным приводом очень даже хорошо копает снежок!

вот тоже гляньте, может настроение поднимется! 😊

http://www.youtube.com/watch?v=v0Kbu6s-R-o&feature=related заметьте сначала Деф сам там проехал!

http://www.youtube.com/watch?v=u1OOf6bvjIc&feature=related

http://www.youtube.com/watch?v=04uMTVINys4&feature=related

SerVS

Док
И редуктор гораздо легче протащить по грязи, чем нижние рычаги у независимой. Особенно в колеях - рычаг лёг на край колеи и усё.

вот вот и я об этом, редуктор до определенно степени просто режет грунт своим краем и всё, а на Л-ке машина просто ложится всей защитой и рычагами на грунт и встает и при этом клиренс однозначно ниже!

Непоседа

Очень познавательно.
По теме, ни в коем случае не покупайте Дэф.
Всех с новым годом и рождеством!

koti4

вот вот и я об этом, редуктор до определенно степени просто режет грунт своим краем и всё, а на Л-ке машина просто ложится всей защитой и рычагами на грунт и встает и при этом клиренс однозначно ниже!
это что это у нас с геометрией савсем не лады

koti4

Особенно в колеях - рычаг лёг на край колеи и усё.
мост лег на калею и усе )))

Непоседа

2 koti4
""мост лег на калею и усе )))""

Как раз не усё, этой осенью после дождей понесло меня с семьёй по зову души на рязанщину. Дороги размыло, и колеи от тракторов сделались скользкими и глубокими. Мне бы конечно дунуть по целине, но больно тряско. В общем попёрся между колеями, как водится увлёкся и упал в колею. Пришлось метров 150-200 проехать боком пока не вылез. В смысле, чтоб было понятно передний мост на верх вылез сразу а задний всё время соскальзывал обратно в колею, а так как Дэф короткий пришлось ползти практически боком.

2 braker
Спасибо за ссылку на видео, с удовольствием посмотрел. Даж завидно стало, живут же люди...
Столько драйва, эмоций, особенно порадовали братья "инь и янь", как они по очереди через лужу ездят.

А у нас с Дэфами скучно и неинтересно.

koti4

понятно передний мост на верх вылез сразу
это показатель ? а то что колесья без моста на более сильный угол поворачиваются ничего так ))) это всего лишь показатель того что резина гребет нормульно но ни как не мостов и прочего ))

Док

мост лег на калею и усе )))
Обычно ездят по одной колее, т.к. колеи от сельхозтехники шире наших. В таком раскладе корпус дифа не касается грунта, а края колеи касается чулок моста у колеса. Так вот при прочих равных (одинаковой резине) чулок на прим.100 мм выше от грунта нижнего рычага независимой подвески. Ну и площадь контакта у чулка моста в разы меньше чем у рычага, поэтому чулок легче вдавливается в грунт и колесо цепляет и везёт. Ну а когда на мост ложишься, точнее на корпус дифа, то несложно откопать под дифом. А под рычагами вспотеешь копать.
Тут спорить бесполезняк, у Дефа прекрасная геомертическая проходимость и ходы подвески, а у короткого вообще супер. Л200 тут рядом не стоит. У Дефа другие косяки 😊)), но геометрии у него не отнять.

Непоседа

koti4
это показатель ? а то что колесья без моста на более сильный угол поворачиваются ничего так ))) это всего лишь показатель того что резина гребет нормульно но ни как не мостов и прочего ))

Ну про резину я бы так не сказал...
Дело в том что я, каюсь, в начале осени поставил зимнюю шипованую купер м/с 235/75/16, обычно стоит всесезонка гудрич а/т 265/75/16. И я бы не сказал что она хорошо держала дорогу, возможно из-за неё я в колею и упал. С борис фёдарычем таких засад не случалось, а передок ИМХО сразу вылез потому как тяжелее.

Док

а то что колесья без моста на более сильный угол поворачиваются ничего так )
Это совсем не так. Зависит не от моста, а от конструктива.

SerVS

а то что колесья без моста на более сильный угол поворачиваются ничего так )))

хорошая шутка 😊

koti4

Дефа другие косяки )), но геометрии у него не отнять.
ну я не про л200 , чесно говоря только на бтехи ездил , так на прадеке коротком рассекаю у него геометрия ваще пипец и развесовка
бычно стоит всесезонка гудрич а/т 265/75/16
ну у мну купер стт в томже размере. снег изюмительно капает да и по льду ничегошно так, по грязюке норм, по трассе немного шумноват но это дело привычки, атешка была полный фуфел не то что с калеи так на ровном поле сесть можно

Док

хорошая шутка
Наверно имел в виду заднеприводный Мерседес

Док

так на прадеке коротком рассекаю у него геометрия ваще пипец и развесовка

quote:

Короткая и развешенная 50х50 машина в говнах полюбасу лучше длинной 40х60 (как у мостовых дизельных крузаков), тут и спору нет, что здоровым и богатым быть лучше, чем больным и бедным. Но правда жизни такова, что у короткого Дефа геометрия лучше Прады, развесовка такая же. И ходы подвески у Дефа заметно больше прадовских, т.к. мосты впереди и сзади. Если сравнивать стоковые машины, то у Дефа самые большие ходы. Поэтому и блокировки межколёсные Дефу особо не нужны. Существует три концепции: Деф с большими ходами и только межосевая, Гелендос с небольшими ходами, но в штате три блокировки на всякий случай 😊, японцы компромиссный вариант: ходы больше геленда и меньше Дефа, но есть опциональные (или штатные) блокировки по задачам.

Warbird

Технические характеристики Land Rover Defender 110 2.5 TD5 (122 Hp)
КУЗОВ
Дорожный просвет (клиренс) 190 мм
И колёсья здесь не причём .
"- Вранье!
- Интереснее всего в этом вранье то, - сказал Воланд, - что оно - вранье от первого до последнего слова.
- Ах так? Вранье? - воскликнул кот, и все подумали, что он начнет протестовать, но он только тихо сказал: - История рассудит нас."(М.Булгаков "Мастер и Маргарита") 😀 ...да и машины у нас другие (не с ТД5) 😛

Непоседа

Кому-то нравится поп, кому-то попадья, а кому-то свиной хрящик.

koti4

Если сравнивать стоковые машины, то у Дефа самые большие ходы. Поэтому и блокировки межколёсные Дефу особо не нужны
не помешают скажем так
Существует три концепции
да их море
японцы компромиссный вариант
в переди планеты ))) годзилла тому пример ))))

Данила123

Если сравнивать стоковые машины, то у Дефа самые большие ходы. Поэтому и блокировки межколёсные Дефу особо не нужны
Это в городе, а вот на бездорожье при радиальном вывешивании они любому оч нужны. Даже ведроверу http://www.youtube.com/watch?v=0Z38qCkm8gg

sniper1139

Конечно здорово что тема живёт без автора.
Конечно меня не отговорить, тем более после того как видел сегодня на минке Деф. Хорошо шёл, 120-130. Я после повышения цен на бензин пока стараюсь экономить и не гонять за 100.
Плохо что удалили моё сообщение про то что я Амарок смотрел и задумался... Не в замен а вместе...

SerVS

удалили моё сообщение

как это? кто мог удалить, кроме самого ТС???

sniper1139

Хм... (шёпотом) модератор?

SerVS

а что было матом написано про Амарока? 😊

sniper1139

Так. Всё пропало, гипс снимают, и это - пить надо меньше.
НИКТО НИЧЕГО НЕ УДАЛЯЛ! Просто страницы растут как на дрозжах и я не успеваю отслеживать.
А по поводу пикапа - это потому что собираюсь город поменять на село.
Шишигу и Газ не предлагать. А так же захара. Мне на них нечего будет возить.
Вот если Уаз Патриот пикап покритекуете.... Хотя просто от Патриота он не сильно отличается 😊
Значится в теории - СГВ, Деф и Амарок... Что за зверь пока не ясно потому это так, потом.

Данила123

Ну раз про Амарок речь зашла, то щас точно Л-200 насоветуют 😊
Тем более с его расходом горючки. 😛

котяра93

Данила123
Ну раз про Амарок речь зашла, то щас точно Л-200 насоветуют 😊
Тем более с его расходом горючки. 😛
а что там с амароком?он мне показался симпатичней л200,да и в салоне поютней и просторней,что там с расходом топлива?

SerVS

про Амарок речь зашла, то щас точно Л-200 насоветуют

и это по крайней мере будет логично, т.к. Амарок и Л-200 одноклассники, которые можно и нужно сравнивать! А сравнивать Пикап с Внедорожником и даже больше, пытаться сделать из Пикапа с полным приводом внедорожник, это всё равно, что сравнивать пиво и водку 😊

но только для разговора про Л-200 и Амарок нужно открыть другую тему!

------------------
Свобода не в том, чтобы делать то, что хочешь, а в том, чтобы не делать того, чего не хочешь!

sniper1139

но только для разговора про Л-200 и Амарок нужно открыть другую тему!
Чур меня! 😊
Я кстати не заметил фраз - ТС, зачем тебе Деф, это... возьми ( и далее называется какой то ВСЕДОРОЖНИК а не полноприводный маленький грузовичёк ).
НОРМАЛЬНЫХ вседорожников не осталось? (это риторический вопрос).

Конечно у всех разный подход к понятию "универсальный автомобиль", да и сами по себе пикапы ( не к ночи ) мне нравятся. Внешне. Спасибо налоговым льготам для владельцев пикапов в США 😊. Голливуд наше всё 😊.
Небольшие партии Нива-пикап нашли своих владельцев среди фирмы "Дорожный Ангел" (москвичи знают о чём я а для остальных - быстрый ремонт на дороге).
Жаль только в детстве видел на чём почтовики забирают почту с почтовых ящиков, синии такие, на улицах висят.... или весели? Не важно! На Москвич-пикап.
У нас не то что бы для владельцев пикапов нет льгот ( да и к чему? малый бизнес Газелью-Соболем обходиться) у нас для владельцев гибридов нет льгот.
Впрочем что бы не уйти в давно канувшие в лету разделы вернусь к баранам.
Я из "американского образа жизни" могу себе только шляпу позволить. И позволяю. И не одну.
"Покатушки".... Раньше, до того как у меня появился неплохой 4х4 (СГВ) я хотел. Потом доехал куда надо особо не заморачиваясь.
Потом попал (на покатушки) и сделал вывод. Несмотря на все природоохранные штуки это всё же варварство.
Вот если действительно надо доехать из А в Б - одно. Покатушки городских - другое.
Нужен отдых на природе - возьми лошадь. Ну это моё мнение.
Пикап у нас - ну незнаю я что на нём возить! У нас лето - 5 месяцев. С мая по сентябрь. А потом?.... В общем нравятся пикапы но это непрактично.

Если про Деф.
По трассе Деф хорошо идёт? ( хорошо, сам видел).
По НЕ трассе тоже.
С чем сравнить? Гелик, Ренглер из импорта и УАЗнашевсё.
Не сравнивается. В первом случае дешевле во втором дешевле и больше в третьем... ну вы поняли 😊

Получается что если отбросить в сторону эксклюзивную посадку то из минусов.... не L-200? Тогда надо брать!

nemez00

Хотите ведровер,тогда берите.

SerVS

Хотите ведровер,

завидуете? 😊

SerVS

эксклюзивную посадку

она эксклюзивная только первые несколько дней, да и то для водителей которые кроме легковушек ни чем не управляли, привыкаешь очень быстро и спокойно проезжается много сотен километров по трассе. А это показатель.

Перечитал тему и понял, что правильно в народе говорят, что больше всего хаит чужую машину тот, кто этой машиной ни когда не владел и основные доводы против основываются на - " я слышал", "говорят", "кто то видел", "у моего знакомого была" и т.д.... 😊

я еще раз прикинул, какой есть выбор на сегодняшний день, если нужен именно ВНЕДОРОЖНИК, выбор не велик, а это:

1. Гелен(недостатки - движок бензин, стоимость);
2. Патрол(недостатки - парт тайм, стоимость);
3. ЛС-105(недостатки - больше не выпускают);
4. УАЗ(недостатки - парт тайм, движок бензин);
5. Деф(недостатки - стоимость)

больше выбирать не из чего.........

nemez00

SerVS

завидуете? 😊

Неее.Если честно,то он мне не нравится.Просто редко кого можно переубедить если он что то решил.Тот кто хочет апельсин,будет есть апельсин.Его на картошку не соблазнишь.Каждому свое.Каждый хвалит свое.

nemez00

SerVS

она эксклюзивная только первые несколько дней, да и то для водителей которые кроме легковушек ни чем не управляли, привыкаешь очень быстро и спокойно проезжается много сотен километров по трассе. А это показатель.

Перечитал тему и понял, что правильно в народе говорят, что больше всего хаит чужую машину тот, кто этой машиной ни когда не владел и основные доводы против основываются на - " я слышал", "говорят", "кто то видел", "у моего знакомого была" и т.д.... 😊

Брал у тестя Ниву 2131.Там тоже посадка своеобразная.Руль смещен относительно сиденья.За два месяца привык.Сел в Мазду после Нивы,как в рай попал.

SerVS

Просто редко кого можно переубедить если он что то решил.Тот кто хочет апельсин,будет есть апельсин.Его на картошку не соблазнишь.Каждому свое.Каждый хвалит свое.

всё правильно, в большинстве случаев так и есть, НО многие попробовав и то и то понимают, что самый лучший вариант это иметь и апельсин и картошку сразу, но так как такой возможности у большинства нет, то приходится делать выбор!

SerVS

nemez00

Брал у тестя Ниву 2131.Там тоже посадка своеобразная.Руль смещен относительно сиденья.За два месяца привык.Сел в Мазду после Нивы,как в рай попал.

но разница и проблема одновременно в том, что на Ниве вы сможете ездить по асфальту относительно комфортно, а на Мазде по бездорожью ну ни как 😊

nemez00

Проблема в том,что его эта Нива за...ла в доску уже.Хочет продать,а добавить нечего.

nemez00

SerVS


1. Гелен(недостатки - движок бензин, стоимость);
2. Патрол(недостатки - парт тайм, стоимость);
3. ЛС-105(недостатки - больше не выпускают);
4. УАЗ(недостатки - парт тайм, движок бензин);
5. Деф(недостатки - стоимость)

больше выбирать не из чего.........

Гелик дизель бывает,УАЗик тоже

nemez00

Настоящий внедорожник.Порвет любого Дефа,Гелика и тд. http://media.club4x4.ru/2007/04/20/steyrdaimlerpuch_pinzgauer.html

koti4

пинзюг итц э дрим кар )))

koti4

вальву 303 тудаж запишите ))

sniper1139

SerVS
она эксклюзивная только первые несколько дней
я ж не против этой "эксклюзивной".
Я спецом написал эксклюзивная. Своеобразная. Мне нравиться.
Гелик дизель бывает,УАЗик тоже
Я это тоже писал....

SerVS

Гелик дизель бывает,УАЗик тоже

на сегодняшний день у Гелена только 4л дизель, хороший мотор, но его ставят только в самой дорогой комплектации, а вот раньше был самый, что не наесть Гелен для народа, тот который военный с 2.3л бензиком и лавками в багажнике, но сегодня он не доступен 😞

а про дизеля на УАЗе(андоры, штаеры) даже и говорить не стоит, фигня.....

SerVS

Настоящий внедорожник.Порвет любого Дефа,Гелика и тд.

на бездорожье да, порвет, но эту технику нужно держать в лесу и даже не второй, а пятой машиной 😊 по трассе я бы на ней далеко не поехал. И как единственная машина она совсем не годится.....

Maksim V

[/B]
на УАЗе(андоры, штаеры) даже и говорить не стоит, фигня.....

[B]
1) Андория , он же Перкинс ставили только на "козлов" .
2) Штайер на УАЗ НЕ ставили .
3) На Патриоте стоит дизель ИВЕКО .
4) Самый "навороченный " Патриот с дизелем стоит 675 000 рублей и он лучше ДЕФа по всем показателям .
Начиная от стоимости и кончая посадкой .
Вот только любители "брендов " этого ни когда не признают .

Grace

Все эти безумные споры о приоритетах в марках и моделях надоели.. 😊 Давно пришел к следующему выводу:
1.Любой автомобиль можно дорого сломать, но некоторые модели можно очень дешево и быстро починить.
2.Любой автомобиль жрет дорогое топливо,но некоторым автомобилям и их владельцам пофиг его качество и количество.
3.Любой автомобиль может ездить по дорогам, но некоторые быстро и с комфортом, другие медленно и с комфортом, но везде, ..
4.Одни автомобили "рулятся и управляются", другими "рулят и управляют"..
5. Каждый сам кузнец своего счастья!
6.про покрышки(сперто откуда то) шины "и зима, и лето" - это "Ни Зима, Ни Лето"..
С Ув. ко Всем.

Rafayel

На www.huntclub.ru было несколько Дефендеров. Теперь НИКТО из тамошних обитателей никогда его не купит 😊. Только Тойота 100 и 105.

SerVS

Патриот с дизелем стоит 675 000 рублей и он лучше ДЕФа по всем показателям .

можете конкретно без эмоций и по пунктам расписать эти лучшие показатели и лучше не просто словами, а цифрами и фактами???

На Патриоте стоит дизель ИВЕКО

ТТХ этого дизеля выложите для понимания о чем идет речь.

SerVS

Grace
Все эти безумные споры о приоритетах в марках и моделях надоели.. 😊 Давно пришел к следующему выводу:
1.Любой автомобиль можно дорого сломать, но некоторые модели можно очень дешево и быстро починить.
2.Любой автомобиль жрет дорогое топливо,но некоторым автомобилям и их владельцам пофиг его качество и количество.
3.Любой автомобиль может ездить по дорогам, но некоторые быстро и с комфортом, другие медленно и с комфортом, но везде, ..
4.Одни автомобили "рулятся и управляются", другими "рулят и управляют"..
5. Каждый сам кузнец своего счастья!
6.про покрышки(сперто откуда то) шины "и зима, и лето" - это "Ни Зима, Ни Лето"..
С Ув. ко Всем.

Игорь, отлично сказано 😊

особенно мне понравились пункты N3 и N6

С ув.Сергей

Док

На www.huntclub.ru было несколько Дефендеров. Теперь НИКТО из тамошних обитателей никогда его не купит . Только Тойота 100 и 105.
ООО! Ищите рассказ Олега7 Настоящая жесть про деф 😊)) У него их было даже 2 штуки (110-х).
Вот, нашёл:
http://www.huntclub.ru/cgi/bbs/bag?r=21049&l=1774

SerVS

Настоящая жесть про деф

заметьте, у него оба Дефа 300ТДи! все, что там написанно это про старые Дефы до 2007 модельного года, в старых на самом деле были косяки. Так, что не путайте, это сильно разные машины!!!

nemez00

Maksim V
1) Андория , он же Перкинс ставили только на "козлов" .
2) Штайер на УАЗ НЕ ставили .
3) На Патриоте стоит дизель ИВЕКО .
4) Самый "навороченный " Патриот с дизелем стоит 675 000 рублей и он лучше ДЕФа по всем показателям .
Начиная от стоимости и кончая посадкой .
Вот только любители "брендов " этого ни когда не признают .

На УАЗика надо ставить 1kz,тогда будет афуенная тачила.И автомат.

Grace

Серега, этот спор будет вечным!!! 😊 Главное , чтобы владельца машина радовала...остальное пыль. Я вот кайфую от Патрика.. И не нужны мне ни TLC, ни Патрули, ни Дефы.... Может быть это временно, конечно... 😛

Grace

nemez00

На УАЗика надо ставить 1kz,тогда будет афуенная тачила.

и трансмиссию в сборе.... 😊 Останется только шильду поменять, и ценник.. 😀

Непоседа

Создаётся такое ощущение что некоторые люди рождаются на свет чтобы медленно в корчах умереть.
Из всего что перечислено в статье, могу согласиться только с тем что конструкция поводков стеклоочистителей мягко говоря оригинальная, поводки держатся на шкивах только за счёт пружинного зацепа, поэтому первым делом на водительском сделал поперечную шкиву резьбу и зажал его болтом. С пассажирским ничего не делал. Видимо этот джентльмен приложил свои лапки к регулировке поводков и толком их не закрепил.
Размещение аккумулятора под сиденьем мне лично очень удобно, там же находится блок управления лебёдкой.
По ходовой вобще какой-то феерический бред. Кстати масло почему-то упорно не желает вытекать, при замене его приходится сливать.
По кузову видимо тоже что-то у меня не так, дэфу скоро 13 лет, а у него только немного пузырей на задней двери.
С ручником тоже проблем никаких, через каждые 20 000км немножко подтягиваю.
Проводка хоть и родная старая но со своей работой сравляется.
Уплотнители могли бы быть и получше, но тут думаю нужна нормальная регулировка. Для тех кто не вкурсе, зазоры регулируются не только замками, но и петлями. Кстати кроме штатной печки у меня никаких обогревателей нет, что характерно мне достаточно.
Что ещё забыл?
Во! Сиденья меня например не возбуждают, видимо просто устраивает функционал разборных сидений. Да и тряпка помоему практичней чем кожа или велюр.

Вот как-то так.
С уважением!

З.Ы. Всех со старым новым годом!

nemez00

Grace
Серега, этот спор будет вечным!!! 😊 Главное , чтобы владельца машина радовала...остальное пыль. Я вот кайфую от Патрика.. И не нужны мне ни TLC, ни Патрули, ни Дефы.... Может быть это временно, конечно... 😛

Мой отец тоже от Патрика,как уж по стекловате тащится.

nemez00

Всем он ничего,но НЕ МОЖЕТ УАЗИК СТОЛЬКО СТОИТЬ.Ему красная цена 300тыр.Разговаривал с владельцами Патриков,сыпятся они частенько.Хотя отец не жалуется,правда он прошел у него 43тыс.

SerVS

Grace
Главное , чтобы владельца машина радовала...

и это правильно! 😊

котяра93

не трогайте мечту грязными руками)))),не испражняйтесь на легенду))))) покупка дефа есть вещь не рациональная в деньгах не измеримая и логично не обьяснимая))))ведь покупают же бенелли винчи люди,которые не каждый год на охоту выезжают,а самые заядлые и добычливые охотники ходят с тулками ,ижевками и эмэрками,если чеовек хочет и может деф,то тойоту и уж не дай бог патриот он точно не купит -не то пальто))))

Warbird

Начиная от стоимости и кончая посадкой .
Вот только любители "брендов " этого ни когда не признают .
покупка дефа есть вещь не рациональная в деньгах не измеримая и логично не обьяснимая))))ведь покупают же бенелли винчи
мы кроме брендов еще любим адекватных собеседников,здравый смысл и истину. 😛
😊

котяра93

Warbird
мы кроме брендов еще любим адекватных собеседников,здравый смысл и истину. 😛
😊

скучные же вы люди,хорошо хоть не все такие)))

sniper1139

скучные же вы люди,хорошо хоть не все такие)))
😊 😊 😊

котяра93

таки нет ничего смешного,деф это такой аппарат,который не оставляет равнодушным и вызывает у людей кучу эмоций от восторга и эрекции))),до тошноты и рвоты,таких машин мало и обладание такой машиной поступок не тривиальный.... только не надо его сравнивать с геликом и лэндкрузером-те машины для прагматиков ,они тупо ездят и не ломаются ,к ним привыкают и не обращают внимания как на домашние тапочки:сел,завел,поехал,доехал,заглушил,вышел.....и так из года в год,а деф это для романтиков на грани мазохизма))))),не для ездоков по бездорожью,а для "покорителей бездорожья",я знаю одного такого-у него аж глаза блестят,когда он про свои подвиги рассказывает)))),а вот мой табурег увы не вызывает у меня никаких эмоций(((( как говорил мой бывший командир:определенный процент е*анутых в советской армии всегда повышал ее боспособность))))

Warbird

...снайпера они ваще люди скучные-лежат на крыше своего ДЕФа или на грунте- в прицел зырят целыми днями... 😀 Переживают,что им такие дорогие и никчемные машины всучили проклятые бритты 😀 иногда прерываются на кило бахнуть или текилки с патриководами выпить (подмигивая Grace и SerVS) 😊




Grace

Warbird
...снайпера они ваще люди скучные-лежат на крыше своего ДЕФа или на грунте- в прицел зырят целыми днями... 😀 Переживают,что им такие дорогие и никчемные машины всучили проклятые бритты 😀 иногда прерываются на кило бахнуть или текилки с патриководами выпить (подмигивая Grace и SerVS) 😊
]
О да!!! 😊 Вот ты сейчас понятно сказал 😀


nemez00

котяра93
таки нет ничего смешного,деф это такой аппарат,который не оставляет равнодушным и вызывает у людей кучу эмоций от восторга и эрекции))),до тошноты и рвоты,таких машин мало и обладание такой машиной поступок не тривиальный.... только не надо его сравнивать с геликом и лэндкрузером-те машины для прагматиков ,они тупо ездят и не ломаются ,к ним привыкают и не обращают внимания как на домашние тапочки:сел,завел,поехал,доехал,заглушил,вышел.....и так из года в год,а деф это для романтиков на грани мазохизма))))),не для ездоков по бездорожью,а для "покорителей бездорожья",я знаю одного такого-у него аж глаза блестят,когда он про свои подвиги рассказывает)))),а вот мой табурег увы не вызывает у меня никаких эмоций(((( как говорил мой бывший командир:определенный процент е*анутых в советской армии всегда повышал ее боспособность))))

А мне нравятся машины которые:сел,завел,поехал,доехал,заглушил,вышел,ездят и не ломаются.Не хочу я с ними иппаться,не для того я с ТАЗа на Мазду пересел.

Данила123

А мне нравятся машины которые:сел,завел,поехал,доехал,заглушил,вышел,ездят и не ломаются.Не хочу я с ними иппаться,не для того я с ТАЗа на Мазду пересел.
Дык тут вы правилно сказали, "ДОЕХАЛ". 😛 А на многих мафынах можа и не доехать. 😛

котяра93

Данила123
Дык тут вы правилно сказали, "ДОЕХАЛ". 😛 А на многих мафынах можа и не доехать. 😛
а можно героически доехать))))

sniper1139

а можно героически доехать
Можно.
Когда я пришёл в LR experience и стал разные вопросы на тему "а как проехать" задавать ответ был прост до безобразия.
- У тебя сейчас что?
- СГВ.
- А до неё что было?
- М-2141.
- Вот когда ты видишь что на Москвиче уже не сунешься, значит СГВ пройдёт.

Как то так)))

Maksim V

Вот когда ты видишь что на Москвиче уже не сунешься, значит СГВ пройдёт.

Как то так)))

Смешно . Где пройдёт М-41 на резине НИИШП-Ралли или НИИШП -2000 .
СГВ - в стоке - НЕ ПРОЙДЁТ . Проверено .

sniper1139

Maksim V
Где пройдёт М-41 на резине НИИШП-Ралли или НИИШП -2000 .
СГВ - в стоке - НЕ ПРОЙДЁТ . Проверено .
А мой брат побьёт твоего брата! 😊

Maksim V

А мой брат побьёт твоего брата!
Я каждый день наблюдаю как выталкивают из снега Сузуки Гранд Витара XL7
на летней резине и по этой же дороге совершенно без напряга и пробуксовки катается М-41 на зимней резине.

sniper1139

как выталкивают из снега...
на летней резине
Один рыбак пошёл на рыбалку со спинингом но так и не смог попасть в лунку с берега....

При чём тут летняя резина зимой? А ни при чём!

Maksim V

При чём тут летняя резина зимой? А ни при чём!
Найдите в этой цитате упоминание о резине .
Вот когда ты видишь что на Москвиче уже не сунешься, значит СГВ пройдёт.
Здесь ПРОСТО говорится , что у СГВ проходимость ЛУЧШЕ , чем у М-41 . А я говорю , что нет - ПП - не даёт гарантии проходимости . И рассчитывать на то , что - раз М-41 НЕ проехал , то СГВ ПРОЙДЁТ - по крайней мере - не дальновидно .

sniper1139

Maksim V
не дальновидно .
мериться шинами. Как в саду - у кого старший брат старше.
Незнаю почему всё началось с "резины НИИШП-Ралли или НИИШП -2000" но то что "М-41 НЕ проехал" я не писал. Я писал - "на Москвиче уже не сунешься".
А СГВ в стоке прошла там, куда я больше не хочу залазить. Ибо там царят УаЗы и лесовозы УрАЛ. А это - совсем другой коленкор.

котяра93

это ппц,причем тут ниишп,москвич и грандвитара?

Maksim V

это ппц,причем тут ниишп,москвич и грандвитара?
А я откуда знаю ?

SerVS

А я откуда знаю ?

так именно вы эту ахинею и начали!

нельзя сравнивать водку и пиво, ну нельзя, совсем разные напитки. А вы пытаетесь в снегу сравнить СГВ на летней резине с москвичем на зимней резине 😞 , коректно более менее было бы сравнивать СГВ на летней и Москвича на летней или обе на зимней!!!

а так ваше сравнение всего лишь говорит, что зимняя резина на снегу лучше, чем летняя........

Maksim V

так именно вы эту ахинею и начали!
Я ? Да Господь с Вами !
sniper1139
posted 19-1-2011 10:26 Click Here to See the Profile for sniper1139 Click Here to Email sniper1139 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote

quote:а можно героически доехать


Можно.
Когда я пришёл в LR experience и стал разные вопросы на тему "а как проехать" задавать ответ был прост до безобразия.
- У тебя сейчас что?
- СГВ.
- А до неё что было?
- М-2141.
- Вот когда ты видишь что на Москвиче уже не сунешься, значит СГВ пройдёт.

Как то так)))

Разве это я ? Вы прям как Доренко .

SerVS

Мы видно читая одни и те же буквы, выводы делаем совершенно различные....

лично для меня ответ LR experience означает только одно, они пытались на пальцах обьяснить насколько ПРИМЕРНО/ОБРАЗНО проходимость Дефа выше проходимости СГВ и чтоб клиенту было более понятно на сколько, они сравнили проходимость моно приводной легковушки с проходимостью полноприводного паркетника(которым владеет клиент), вот и всё.

а по вашей логике получается, что СГВ круче Дефа, потому что СГВ на MUD резине едет, а на Деф на "сликах" буксует 😊

Maksim V

то СГВ круче Дефа, потому что СГВ на MUD резине едет, а на Деф на "сликах" буксует
Об этом кстати писали неделю назад , что Вольво 90 на хорошей резине " объезжает" "кукурузер" на дорожной. Так , что доля истинны в Ваших словах есть - действительно - Деф на летней резине вообще не едет по снегу . Совершенно с Вами согласен .

SerVS

я в шоке от вашей логики 😊

или вы просто прикалываетесь?

koti4

даёшь ниишп на каждый СГВ, далой 41 на летней ))))

SerVS

все гавно кроме прадика

а как же москвич на зимней? 😊

Grace

ПЦ!!! Я танковые фары поставил на багажник!!! А они прибавляют целых 50 л.с. и 100Нм!!! Прадик нервно курит в луже!!! 😀 😀 😀 Патриот форева!!!
====
И эта музыка будет вечной...!!!! 😀
====
..там где пехота не пройдет,
где бронепоезд не промчится,
УАЗ на пузе проползет,
и ничего с ним не случится... 😀

koti4

Я танковые фары поставил на багажник
фигня , я пароги танковой краской покрасил )))) минус 500 к гравитации ))))

Grace

koti4
фигня , я пароги танковой краской покрасил )))) минус 500 к гравитации ))))

Мдааа.... ты круче!!! 😀

koti4

Мдааа.... ты круче!!!
две гайки на раме от бэтэра +20км/ч по пересеченке )))))))))))

koti4

кстати танковые фары фигня ))) лучше одну "луна" без светофильтра поставить ))) в руководстве мотострелков есть пункт, снимать фильтр для ослепления ночников )))

Maksim V

для ослепления ночников )))
Как-то ночью плыли мы на ГТС через Эльбу - я сидел на кабине и крутил "луну" , ну и поднял луч в небо , а там лебедь вспугнутый нами летел и как только он попал в луч "луны" , то камнем рухнул вниз и упав на воду крутил башкой в разные стороны . "Луна" - это сила .

котяра93

а воробьев сколько попадало..... вы в темноте просто не видели))))

Данила123

Я в цирке смеЮсь. Но неужели эта луна лучше вот ентого? http://krm.alltrades.ru/?show=shop&item_id=28
И это первая попавшаяся сцылка 😛

Maksim V

Но неужели эта луна лучше вот ентого?
А что - ЭТО можно просто поставить на машину ? А "луну" можно .

AlexMed

Что тема заглохла?
Ну какие реально минусы LR и в каких годах выпуска? Владельцы отпишитесь!про цену не писать, только технические проблемы.

котяра93

а что там кстати с ценой? давайте посчитаем сколько нормальных тачек можно купить за эти бабки? ведь тема была отговорить))))),где наш главный экономист,максим вэ?))))))

sniper1139

А что такое - "нормальная тачка"? и заодно что такое "ненормальная"?
Под нормальной я подрузамеваю Порш911, Феррари.
Ненормальные - Буггати Вейрон.

Мерседес и БМВ борются друг с другом от модели к модели.

Про пикапы писал. Нормальные при грамотном подходе налогообложения. Не для России.

Учитывая "небольшой" рост цен на УАЗ считаю что два УАЗа или три УАЗа против Дефа всё равно что две или три Нивы против СГВ.

arjan

ТЛК 76 вот это Машина машина с большой буквы!

котяра93

это и все ее достоинства?)))

AlexMed


Учитывая "небольшой" рост цен на УАЗ считаю что два УАЗа или три УАЗа против Дефа всё равно что две или три Нивы против СГВ.

Думаю, что люди купившие Деф на нём ездят,а купившие УАЗ, лежат под ним, потом ездят, потом снова лежат.Сам был владельцем Шнивы,чур меня чур, так за 40 000 много чего ремонтировалось,включая ГБЦ, задний мост, коробка, подшипники ступиц, ну и по мелочи всего навалом, я не считаю замену всех карданов с новья и, причем, не по гарантии, т. к. цитата:"Вы же Ниву купили, что Вы хотели, вибрация - это нормально"
Ну а какие всё-таки проблемы с LR Defender?

Warbird

На машинах после 2008 года уверен,что уже никаких.До этого на новом ДЕФе 2007 года,меняли по гарантии диск сцепления,насос ВУТ,подрулевой переключатель,ставили модернизированный поддон картера и обогреватель трубки вентиляции картерных газов.После этого -ничего.Лампочки и масла с фильтрами.
За 130000 км НЕ МЕНЯЛ НИ ОДНОЙ ДЕТАЛИ В ПОДВЕСКЕ. Колодки прошли больше 80000 до первой замены.Езжу немало-45 000 в год примерно.На бездорожье тоже периодически езжу.И далеко.Кольский,Кавказ итд.Друг недавно в Мерибель и обратно съездил на Дефе на лыжах покататься-очень доволен.В Европе почет и уважение демонстрируют ДЕФу практически все участники движения.В общем не знаю что сказать.Мелкие косяки на новых машинах убрали и стало скучно-заводи и езжай. 😊На профильной конфе тоже про свежие машины вообще ничего не встречал в плане проблем.
(рассказываю конкретно про свой ДЕФ 2007 модельного ряда.)

arjan

ТЛК 76 вот это Машина машина с большой буквы!

#289 IP
P.M. Ц
котяра93
icq 458218107 posted 5-2-2011 14:37 Click Here to See the Profile for котяра93 пожаловаться модератору Edit/Delete Message Reply w/Quote это и все ее достоинства?)))

Единственный ее недостаток это цена , но этот недостаток нам сделало наше правительство в виде удвоения ее первоначальной цены больше чем в 2 раза а именно с 800 т.р до 1800т.р.

котяра93

ну а достоинства?чем она лучше дефа например?

arjan

ну а достоинства?чем она лучше дефа например?

Надежностью и наличием запчастей, отсутствием электроники, отсутствием турбины , ресурс просто огромен, есть экземпляры которые без ремонта двигателя проходили по 800000 км и это в России на нашей соляре. Именно по этому цена 76 или 80 круйзера середины 90 в нормальном состоянии от 500000р

котяра93

а их что,еще делают?

arjan

Конечно! Охотник называется!

sniper1139

Я из вежливости молчал но коль вопрос прозвучал - именно что не делают.
Не далее как сегодня на МКАДе видел. Белая. По мне так хоризма не меньше чем у Дефа. Но увы, подержанный проходимец принципиально не хочу ( причины писал выше ).
А так конечно, на мой взгляд пожалуй по чаще Дефа мелькает в сюжетах из Африки и Азии что говорит о балансе "цена/качество". Но об этом уже писалось.

arjan

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/7568731-25f2.html
а это как понимать?

arjan

http://cars.auto.ru/cars/used/sale/8530496-81db.html
или это?

sniper1139

Та-а-к. Оставим пока в стороне вопрос цены (хотя это немаловажно, на 500 дороже).
Господа - обсуждаем Деф и Круйзер 70 ( при условии именно Японской а не Аргентинской или Юго-Африканской сборки).

arjan

Я летом постоянно вижу идущие в Монголию экспедиционники это в основном ТЛК 76-78 ,ТЛК 105 и 80 а так же Патролы, Дефов видел пару раз, едут как европейцы так и наши это говорит о том что ТЛК предпочтительнее в качестве экспедиционника. Просто ТЛК можно отремонтировать в любой дыре а ДЕФ нет!
Вот кстати неплохой отзыв о Дефе http://reviews.drom.ru/land_rover/defender/45089/#comment1822301
А этот о ТЛК 76 http://reviews.drom.ru/toyota/land_cruiser/45567/#comment1821409

koti4

76-78 выпускают в арабии на тойоте, жалко 73 больше не увидеть, 73 на kz-t мега зверюга был

Данила123

Господа - обсуждаем Деф и Круйзер 70
+1 За Кукуруизер

sniper1139

+1 За Кукуруизер
Давайте аргументированно, не корову хочу купить.
Запчасти ( рано или поздно понадобятся), сервис, и я так понимаю что владельцев новых круйзеров ( тех, 70-х) меньше(?) чем владельцев Дефов?
Почему?

Если Тойоты по ссылкам и правда сборки(!) джапан то я готов изменить название темы (не не! "Деф или 70-ка"). Если нет - переплата 1/3 за что?
Про Деф "до 07" я знал, про "Деф после 07" я тоже знал. Про дилеров и обслуживание знаю.
Про "с конвеера 70-ку" не знал. Гарантия, сервис - в наших пенатах посмотрит как на кого? И это - я за Уралом со стороны Европы живу 😊

koti4

Давайте аргументированно, не корову хочу купить.
да все есть ))) и запчасти и сервис, да и обслуживание минимальное )))
тута аргументацию подчерпнуть
http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showforum=4

тута про дизеля инфы накопать
http://dieselmaster.uсоz.гu/forum/

koti4

Давайте аргументированно, не корову хочу купить.
да все есть ))) и запчасти и сервис, да и обслуживание минимальное )))
тута аргументацию подчерпнуть
http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?showforum=4

тута про дизеля инфы накопать
http://dieselmaster.uсоz.гu/forum/


Про "с конвеера 70-ку" не знал. Гарантия, сервис - в наших пенатах посмотрит как на кого? И это - я за Уралом со стороны Европы живу
да на 70ке все так же просто как на уазике ))) даже проще , разберут и соберут на любом официальном или не официальном и даже гаражном )))

DIDI

Возможно есть смысл обратить ещё внимание на Toyota FJ Cruiser
,вот только единственный минус их с дизелем не делают,а так отзывы самые положительные.
http://www.toyota.com/fjcruiser/

ИванС

Семидесятка наверно более консервативна в плане техники, нежели деф. Продуманная и доведенная до абсолюта конструкция, неубиваемость мотора, наличие в опциях лебедки и дифлока, различные варианты салона, единственное что напрягает-слабая коррозионная стойкость арабских версий, если политика индусов на повышение цен продолжится, то думаю многие потенциальные дефоводы кинут взор на семидесятку.

Данила123

Про косяки на 70ке лучше поспрашать вот тут http://www.land-cruiser.ru/Forum/index.php?s=95f4622fc5c743da51cc77f8c542fb7c&act=idx

arjan

Мне Деф внешне нравится даже больше чем 76- 78 но я его обслугу по деньгам не потяну а обслуживание ТЛК потяну хотя изначально ТЛК дороже!

koti4

фэджэ кукурузер это 120 прадик только кузов другой )))

arjan

фэджэ кукурузер это 120 прадик только кузов другой )))
Не разу не проходимец

koti4

Не разу не проходимец
ну отчегож , прадик пародоксальный аппарат, сурфы он же ползают а ведь теже яйца

котяра93

во как покупка дефа обернулась то)))

Данила123

ну отчегож , прадик пародоксальный аппарат
Буквально позавчера пробивались по снегу в буран. Камаз, за ним прадик 120тый 4л и я на П2 с прицепом в котором стоит снегоход. Был удивлен, прадик не едет по снегу, а П2 с прицепом спокойно, и не только по колее от камаза но и по целяку. Как то так.

котяра93

наверняка весь прикол был в резине))

Данила123

Нифига подобного. На зиму я одеваю обычные тапочки.

котяра93

а на праде мож дождевка в елочку стояла)))

koti4

Данила123
Буквально позавчера пробивались по снегу в буран. Камаз, за ним прадик 120тый 4л и я на П2 с прицепом в котором стоит снегоход. Был удивлен, прадик не едет по снегу, а П2 с прицепом спокойно, и не только по колее от камаза но и по целяку. Как то так.
[URL=http://img.allzip.org/g/181/orig/4255456.jpg][/URL]
а чего не ехал то не удасужелись выяснить то ?

Данила123

На праде стоит ханкук зимний с шипами. Размер не помню, но никак не меньше моих. А на прицепе обычные жугулевские колесья R13. 😛 120тый Прадик всегда проигрывал в геометрической проходимости, даже на одинаковых тапочках А весной когда я переобуваюсь мы его дома оставляем и едем на одной машин. 😛

koti4

и вот это очень нормально понравилось)))

Камаз, за ним прадик 120тый 4л и я на П2 с прицепом

котяра93

по такой целине и табурег пройти должен

koti4

На праде стоит ханкук зимний с шипами. Размер не помню, но никак не меньше моих. А на прицепе обычные жугулевские колесья R13. 120тый Прадик всегда проигрывал в геометрической проходимости, даже на одинаковых тапочках А весной когда я переобуваюсь мы его дома оставляем и едем на одной машин.
оплевался я с ханкука еще на элантре, щаз в снега только на муде суюсь куперовском, от на нем хоть по целине ))) главное не пормозить ))))

koti4

Прадик всегда проигрывал в геометрической проходимости
в сравнении с чем ?

Данила123

koti4
и вот это очень нормально понравилось)))

Усе првда, щас фото кину.

koti4

Данила123

Усе првда, щас фото кину.
[URL=http://img.allzip.org/g/181/orig/4256059.jpg][/URL]

ну я б тут на прадеке кругами б катался )))

sniper1139

Обслуживать машины можно у дилера а можно самому.
Пока ещё нет никакой "покупки Дефа" и я не видел ему конкурента.
Деф внешне мне тоже больше нравиться.

arjan

Обслуживать машины можно у дилера а можно самому.
Обслуживать то можно а вот запчасти покупать придется и цена не в пользу Дефа

koti4

в дамоскоу впринцыпе все спецы по кукурузерам известны, от крайний раз ездил к мефодьевичу клапана строить ремни менять, так работа на круг без учета ремня и ролика 4000 тысячи

koti4

в дамоскоу впринцыпе все спецы по кукурузерам известны, от крайний раз ездил к мефодьевичу клапана строить ремни менять, так работа на круг без учета ремня и ролика 4000 тысячи

SerVS

arjan
Мне Деф внешне нравится даже больше чем 76- 78 но я его обслугу по деньгам не потяну а обслуживание ТЛК потяну хотя изначально ТЛК дороже!

а что там за обслуга такая?

что запчасти на ЛР дороже в пять раз? или б/у ТЛК не ломается и масло с фильтрами менять на нем не нужно?

koti4

а что там за обслуга такая?
обычная такая обслуга , масло менять шприцевать

arjan

а что там за обслуга такая?

что запчасти на ЛР дороже в пять раз? или б/у ТЛК не ломается и масло с фильтрами менять на нем не нужно?

#333 IP
P.M. Ц

Ну вот сколько например в Дефе будет стоить ремонт порванного моста? В ТЛК в 45 т.р . можно уложиться ,или коробки ? И не говорите что они не ломаются - может в поездках за грибами они и не ломаются а в жестких условиях ломается все. Хотя возможно в Москве и нет проблем с запчастями , а за Уралом это проблема а вот ТЛК отремонтировать нет проблем . На крайний случай можно просто другой мост купить за 25000р, коробка 40000р

котяра93

вопрос не так в стоимости запчастей ,как в их доступности,у нас на кубани запчастей на тоету всяких валом,а с лендровером напряги,придется ждать и не факт что то,что привезли подойдет

sniper1139

arjan
возможно в Москве и нет проблем
В Москве вообще ничего нет 😊
Я считал что за Уралом начинается царство японских машин со всеми вытекающими (запчасти в том числе).

arjan

Я считал что за Уралом начинается царство японских машин со всеми вытекающими (запчасти в том числе).
Японских машин везде валом

ИванС

arjan
Ну вот сколько например в Дефе будет стоить ремонт порванного моста?

В дефе изначально слабое место-полуоси, своего рода предохранительный штифт, цена вопроса 1500-2000руб. При штатных колесах в принципе не актуально. Ну если редуктор крякнет, на сток никто не меняет, ставят комплект блокировки АРБ в районе 50тыс.

koti4

Ну если редуктор крякнет, на сток никто не меняет, ставят комплект блокировки АРБ в районе 50тыс.
а сам редуктор сколько ?
родной тойотовский с электроблоком выставленный в япондосии под 25 штук стоит

ИванС

Дифференциал в сборе восстановленный, заводской в районе 30т.р. , новый около 80т.р., смысла ставить родной нет, он двухсателлитный, поэтому и ставят арбшный, он усиленный-против штатного.

SerVS

слабое место-полуоси

я бы сказал не "слабое место", а "специально ослабленное".

koti4

я бы сказал не "слабое место", а "специально ослабленное".
а сафаревые мосты вкатываются ?

ИванС

При большом желании, наверно можно, вот пример как портальные лапландеры внедряют: http://lr4x4.ru/forum/forum72/topic875/

koti4

порталы у нас слишком золотые

koti4

на кукурузе.ру все пашагово описано в картинках как и чего, где какие косяки, чего как где почем... именно на 70ку, но лапландеры только на боевые пепелацы внедряют, так гавно месить лучше уж сафаревый его за глаза хватает

sniper1139

Я всё таки поменял название темы. Обе машины мне нравятся. Обе - настоящие проходимцы.
Тойота 70 новая и в Москве продаётся ( авто.ру ). Но дороже.
Деф просто моя мечта.
На днях пойду посижу в 70-ке.
Начинал тему как "не вижу замены", сам виноват.

котяра93

тады бери дефа раз мечта,тойот просто машин для ползанья по разному говну,а деф таки мечта))))

arjan

Ну вот поменял тему раньше было все просто " Отговорите от Дефа" я и отговаривал ,а теперь это проблема! Вот написал бы "Отговорите от новой 70 или Дефа" это мы запросто! Да а почему именно новой авто? Ведь за 1100 - 1200 можно купить отличный 105 крузак на мехе и с тем же мотором что и у 70 , который в качестве экспедиционника и машины на каждый день выигрывает и у дефа и у 70 просто в чистую .

котяра93

это да,стопятый намного удобней просторней и современнее и нет там той дубово кондовости как у дефа и семидесятки,ток хрен его нормального найдешь,или ушатанные или стоят как новый деф((((

Zoo_86

Идеология у машин разная (имеется в виду 105 и HZJ76/D110). Я сейчас попробую свое видение предмета изложить, про некоторые вещи. В принципе-то вещи всем давно известные, только отчего-то никто не хочет под таким углом их рассматривать, когда сравнивают утилитарную и гражданскую технику.

Есть такое всем известное понятие - утилитарная техника, это техника для миллионов. Берем самый простой и всем знакомый предмет, например армейский штык-нож. Любой спец по холодному оружию скажет - да говно эти штык-ножи, и сталь у них говно, и форма говно, и исполнение как сталь и форма. Но есть одно но - их наклепали стопиццот миллионов, а значит у каждого солдата есть как минимум штык-нож.

Идем дальше: есть армейские штурмовые винтовки. Хоть АК, хоть М4. Они простые, и их тоже наклепали стопиццот миллионов. Пользоваться ими можно научить любого новобранца за месяц. Да, конечно, точность у них (с позиций спортивных стрелковых соревнований) на обе ноги хромает, любой охотничий варминт-ствол АК/М4 уделает на раз-два. Но! За цену десяти суперточных стволов можно вооружить целый батальон штурмовыми автоматами. А самое главное: даже если плюнуть на цену, и таки снабдить варминт-стволами целый батальон, то научить солдат стрелять из них на 100% возможностей стволов и солдат - это задача не одного года. Бог на стороне больших батальонов (с) Наполеон. Поэтому армии вооружают утилитарными автоматами, а для охоты и соревнований любители могут выкидывить деньги мешками.

Идем еще дальше: утилитарная автомобильная техника. Есть армейские утилитарные внедорожники, им людей и амуницию возить на войне по пересеченной местности. Все что не отвечает этому предназначению (гарантированная доставка в любой местности и сезон года) это неокупаемые затраты. Поэтому покупатель (например МО любой страны) совсем не торопится покупать кондиционеры, розетки в багажнике и подогрев ног для пассажиров третьего ряда. Меньше оборудования - меньше поломок. В случае поломки можно просто выдать другой автомобиль, потому что цена утилитарного автомобиля низка. Более того покупатель понимает, что управлению этим ТС еще надо новобранца научить, причем в самые сжатые сроки. Совсем другое дело, когда автомобиль приобретается водителем и для себя. Он запросто может потратить на изучение инструкции по эксплуатации неограниченное время. Такой покупатель не так критично относится к поломкам, и тд. При этом потребительские качества такого автомобиля (как в смысле комфорта, так и в смысле проходимости) совсем не уступают этим же качествам утилитарника. В качестве наглядного примера можно взять ЛР рейндж и армейский вольф (ЛР деф). В этом смысле полная аналогия с дорогими охотничьимим винтовками и АК.

так отчего утилитарной технике приписывают кучу достоинств перед гражданской? А ответ все в том же - это техника для миллионов в экстремальных условиях. У армейской саперной лопатки кроме прямого назначения есть еще куча всяких применений. Но для того, чтобы эти применения родились, она должна побывать в руках у миллионов достаточно длительное время. И тогда родится куча способов использования, приемов обращения и ремонта, о которых даже сам производитель не догадывался при её изготовлении. А задача грамотных инструкторов эти применения собрать, систематизировать, и донести до пользователя. И обычная саперная лопатка вдруг окажется намного более ценным инструментом, чем самая навороченная лопата фискарс. Просто как-то так получилось, что такие инструктора-систематизаторы присутствуют или в обязательном порядке в армии, или уже потом за большие деньги на всяких курсах (но и эффективность платных инструкторов может быть значительно выше общеармейского уровня). Ровно тоже самое можно сказать про оружие и автомобили. ТЛК105 прекрасный автомобиль, вопрос только в том, что купив его, водитель остается один на один с инструкцией, в которой настройке магнитолы посвящено больше страниц, чем приемам вождения на бездорожье. При этом перед глазами у него вытворяющая "чудеса" проходимости утилитарная техника (ну тут тоже два подхода - это или обученные и проинструктированные о возможностях автомобиля военные на всяких там М992А2/LR XD/W461/Y60/HZJ76, либо миллион энтузиастов на УАЗах (чей энтузиазм и информированность тоже кстати армейские корни имеет). А все "чудеса" в том, что водителей утилитарной техники её вождению специально обучают специальные люди. А вот дилетант за рулем, ну пусть хоть HZJ76 (для наглядности) абсолютно никаких бонусов перед ТЛК105 иметь не будет. Но ведь водитель ТЛК105 не на дилетантов ориентируется же! Кстати, в LR эту фишку просекли, и общедоступные курсы LR Experience тоже играют в копилку практической проходимости полноприводников от этой фирмы.

Кстати, тут в разделе экипировки ровно этот же подход к "тактическим" шмоткам. Во всяком случае ценность "тактической" одежде присваивается ровно из этих же соображений. Ну плюс еще слово модное (Типа у оффроудеров шутка есть: хочешь избавится от ненужной железяки в гараже - напиши на ней спарцо и продай стритрейсерам. Можно продолжить: а нераспроданную прошлогоднюю коллекцию прет-а-порте от "дольче и габбаны" можно назвать "тактической" - покупатели тоже найдутся. Чесслово, скоро до "тактической" шестислойной туалетной бумаги с ромашковой отдушкой дело дойдет) 😛

Вот такое мое вИдение по тематике топика.

Maksim V

тады бери дефа раз мечта,тойот просто машин для ползанья по разному говну,а деф таки мечта))))
Интересно , а почему Дефы - практически новые - стоят на площадках автосалонов и ни кто их не берёт ? Наверное кто-то тоже думал - мечта ? Но очень быстро спустился на землю ?

Maksim V

Вот :
Land Rover Defender
2009 г.в., 6812 км, 2500 см³, МКПП
1 280 200 РУБ
Land Rover Defender
2009 г.в., 9928 км, 2402 см³, МКПП
1 295 000
Land Rover Defender
2009 г.в., 18910 км, 2402 см³, МКПП
1 229 176 РУБ

Zoo_86

Maksim V
Интересно , а почему Дефы - практически новые - стоят на площадках автосалонов и ни кто их не берёт ?
Новые дефы точно не стоят, за ними очередь. А то что ты привел (кстати, непонятно откуда) - это видимо те люди, которые думали что покупают G500, только английский. Выпьем же, товарищи, за этих доноров!

arjan

ТЛК105 прекрасный автомобиль, вопрос только в том, что купив его, водитель остается один на один с инструкцией, в которой настройке магнитолы посвящено больше страниц, чем приемам вождения на бездорожье. При этом перед глазами у него вытворяющая "чудеса" проходимости утилитарная техника (ну тут тоже два подхода - это или обученные и проинструктированные о возможностях автомобиля военные на всяких там М992А2/LR XD/W461/Y60/HZJ76, либо миллион энтузиастов на УАЗах (чей энтузиазм и информированность тоже кстати армейские корни имеет). А все "чудеса" в том, что водителей утилитарной техники её вождению специально обучают специальные люди. А вот дилетант за рулем, ну пусть хоть HZJ76 (для наглядности) абсолютно никаких бонусов перед ТЛК105 иметь не будет. Но ведь водитель ТЛК105 не на дилетантов ориентируется же! Кстати, в LR эту фишку просекли, и общедоступные курсы LR Experience тоже играют в копилку практической проходимости полноприводников от этой фирмы.

В ТЛК 105 некоторых версий даже стеклоподъемников нет , блок управления печкой как в жигулях а магнитолла аля начало 90.

Maksim V

что ты привел
Мы с Вами знакомы ?

Zoo_86

arjan
В ТЛК 105 некоторых версий даже стеклоподъемников нет , блок управления печкой как в жигулях а магнитолла аля начало 90.
Предлагаю ознакомится с комплектацией HZJ76 2011 года выпуска. 😛

Maksim V
Мы с Вами знакомы ?
да бога ради, уважаемый. Но таки Вы про дефы фигню сморозили. Например с 2007 года на них стоит ТД244. Нет никаких дефов 2009 года "2500 см"

ИванС

Цена на новые дефы за последний год поднялась на 200т.р., живых машин в салонах нет, только на заказ. Перспективы выпуска туманны, в следующем году вроде обещают замену, не факт, что останется рама и мосты.

sniper1139

ИванС
живых машин в салонах нет, только на заказ
Это потому что люди кинулись покупать Деф 07 года думая что это G500 английский(с). А потом так же кинулись сдавать.

blacktiger

ТЛК-70 сегодня выпускается в Японии, комплектуется сверхнадежным и долговечным атмосферником-миллионником 1-HZ с паровозным моментом. Передняя подвеска пружинная, задняя - рессорная. Обычно имеет неплохой электропакет, тахометр. Прочность ходовой, рамы - непревзойденная. Недостатки: узкий салон, парт-таймер, спартанский салон с торчащими головками болтов на торпеде. На длиннобазной не ездил, а на трехдверке после 100 км/ч ездить неприятно.

sniper1139

blacktiger
Недостатки:
Незнаю что такое парт-таймер. Передний мост подключается жёстко или через дифференциал?

urgen

Жестоко 😊

arjan

Автор только УАЗика Патриота нового не бери! БУ можно!

sniper1139

arjan
Автор только УАЗика Патриота нового не бери! БУ можно!
Сдаётся мне это реклама 😊

котяра93

sniper1139
Сдаётся мне это реклама 😊
и совсем ни разу не скрытая

Данила123

комплектуется сверхнадежным и долговечным атмосферником-миллионником 1-HZ
А разве этот дрыг не сняли с производства в 2000 году? А в место него выпускается HD-FT. Просто HZ не проходит по нормам загрязнения окружающей среды. Поправьте, если я ошибаюсь.

arjan

Сдаётся мне это реклама

Я вот думаю новую тему создать : Патриот от 2008г. или ТЛК 80 1993-96 года в качестве повседневного автомобиля и для туризма. А что , цена почти одинакова. Цены на крупноузловые запчасти тоже.

Данила123

Я вот думаю новую тему создать : Патриот от 2008г. или ТЛК 80 1993-96 года в качестве повседневного автомобиля и для туризма. А что , цена почти одинакова. Цены на крупноузловые запчасти тоже.

Нифига не одинаковая.

koti4

А разве этот дрыг не сняли с производства в 2000 году? А в место него выпускается HD-FT
бошки и тнвд разные всеголишь

sniper1139

arjan
Я вот думаю новую тему создать : Патриот от 2008г. или ТЛК 80 1993-96 года
В соседней теме, там где конструируют, уже сказали люди и тут отметившиеся что лучше один Деф или 70-ка чем пять шнив или уазов.

koti4

Данила123
А разве этот дрыг не сняли с производства в 2000 году? А в место него выпускается HD-FT. Просто HZ не проходит по нормам загрязнения окружающей среды. Поправьте, если я ошибаюсь.
к томуже HZ ставили на 105 и его турбовую версию 1HD-T

Данила123

к томуже HZ ставили на 105 и его турбовую версию 1HD-T
До 2000 года. Или я все таки ошибаюсь? (Ну честно, лень инет лопатить и искать правду 😛 )

koti4

и после , до конца выпуска 105

SerVS

blacktiger
миллионником 1-HZ с паровозным моментом.


ой ли! и какой же там реально момент? цифры представьте.


Недостатки: узкий салон, парт-таймер, спартанский салон с торчащими головками болтов на торпеде. На длиннобазной не ездил, а на трехдверке после 100 км/ч ездить неприятно.

и со всем этим нафига такая машина нужна?

sniper1139

SerVS
парт-таймер
Я правильно понимаю что это как на УАЗе?

SerVS

sniper1139
Я правильно понимаю что это как на УАЗе?

точно так и поэтому постоянно ездить на полном приводе не получится...

koti4

на 70 фултайм

koti4

Марка двигателя 1HZ
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 135 (99) / 4000
Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 28.5 (279) / 2200
Тип двигателя 6 cylinder SOHC
Используемое топливо Дизельное топливо
Изменение объёма цилиндров Нет
Удельная мощность, кг/л.с. 15.41

koti4

модернизированный
Марка двигателя 1HZ
Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 130 (96) / 3800
Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 29 (284) / 2200
Тип двигателя water cooling 6 cylinder OHC
Используемое топливо Дизельное топливо
Степень сжатия 22
Диаметр поршня, мм 94
Ход поршня, мм 100
Удельная мощность, кг/л.с. 16.23

koti4

то что продается новое в минималке парттаймовое , сделанное для арабов

обзор http://media.club4x4.ru/246-toyota_land_cruiser_hzj78.html

Warbird

Максимальная мощность, л.с. (кВт) при об./мин. 130 (96) / 3800
Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 29 (284) / 2200
У ДЕФа для справки:360 н.М при 2000 оборотов-ну и кого "паровознее"? 😊

SerVS

с паровозным моментом


Максимальный крутящий момент, Н*м (кг*м) при об./мин. 28.5 (279) / 2200

и это паровозный момент 😀

SerVS

О! мы с тобой Коль одновременно офигиваем! 😊

sniper1139

Я прошу прощения у всех но я сейчас на СГВ катаюсь и НЕ ХОЧУ менять 4WD на то что и на уазике есть.
Другими словами - получается тож на тож - Деф. Постоянный полный, блокировка межосевого, понижающая, ну и электроника ( типа ESP ).

koti4

и это паровозный момент
ну я не знаю чего за цыферки с 2.4 снимают и чем меряют )) у сафаря еще меньше но полуоси в бублик у сафаря крутит) а сафаревские мосты не чета дефовским

koti4

на то что и на уазике есть.
все правильно 70ка японский уазик )

sniper1139

Блин. Да мосты ( если полуоси имеются в виду ) - это на проходимцах первый предохранитель от смерти дифференциалов и коробок. Ну вроде все уже в курсе.

koti4

это на проходимцах первый предохранитель от смерти дифференциалов и коробок
ну с этим то никто не спорит ))) реч то о двигателях была , точнее о цыфирках в моменте

sniper1139

Сорри. Переволновался и немного не в тему написал)

tomat

Пропустил темку... Когда 76 крузак стоил еще 1500тыс я почти был готов уже его купить. Пока щелкал,цена взлетела до 2200(примерно). Почесав репу и прикинув сколько еще надо вбухать-купил другую. Внешне ДЭФ нравится,но купил бы его только если бы от ДЭФа был только кузов. Сравнивать ТОЁТУ и ДЭФ- некорректно. Если не знаешь почему-купи любую 😛

SerVS

Сравнивать ТОЁТУ и ДЭФ- некорректно.

огласите плиз по пунктам всю некорректность.....

Zoo_86

Особенно всегда радуют очень ценные сравнения ТОЁТЫ и ДЕФА со стороны людей, про деф только из журналов знающих. Ну что поделать, деф редкая машина, а авторитетно сравнить его ужас как хочется... 😊

Warbird

огласите плиз по пунктам всю некорректность...
...не надо Серег,а то фигня получиться,такая же как с моментом. 😀

Jinn07

Сравнивать ТОЁТУ и ДЭФ- некорректно.
Поддерживаю.
Тоета сделана с умом, а Деф с прицелом на рынки третьих стран. 😊
Машины как из разных веков.

Но короткий Деф я б взял вокруг дачи кататься. 😊

koti4

не надо Серег,а то фигня получиться,такая же как с моментом.
ну куда уж 4.2 атмосфернику тягаться с впрысковым 2.4 ))))

koti4

Особенно всегда радуют очень ценные сравнения ТОЁТЫ и ДЕФА со стороны людей, про деф только из журналов знающих. Ну что поделать, деф редкая машина, а авторитетно сравнить его ужас как хочется...
также и с точностью до наооборот

sniper1139

«Сравнивать ТОЁТУ и ДЭФ- некорректно. Если не знаешь почему-купи любую»
Не знаю почему и по этому спрашиваю - а почему?

ИванС

Дефом владеют прагматичные фанатики, а тойтой фанатичные прагматики, вот и вся разница. Подкину маслица-есть еще патрол тд42, тоже до сих пор выпускается, шестеренчатый привод грм, рядный тнвд, двухступенчатая очистка масла, 1НZ по сравнению с ТД42 гиперболоид супротив лома.

tomat

Вот именно это я и ожидал... 😊- узнаю Ганзу. Все дело в том, что у меня нет ни Тоёты, ни Дефа. Пожалуй, отношусь к людям, которые почти без эмоций относятся к выбору машины. Наверное, я ими просто переболел.

Уважаемый,sniper1139. В идеале вам нужно просто недельку посидеть на профильных форумах,причем даже спрашивать ничего не нужно. Все слабые и сильные стороны любой машины прописаны уже давно. Здесь же,ставя вопрос таким образом,вы просто сталкиваете лбами приверженцев ДЭФов и Тоёт 😛.
По этой же причине у меня нет желания отвечать на вопросы со стороны.
Лично у меня никогда не будет вопроса-Дэф или Тоёта,про английский автопром и так достаточно легенд. Как вариант,к Тоёте,на другую чашку весов я бы кинул старого Патрола,но их уже нет 😞
Ко всем. Ребята,тема называется флуд-будьте терпимее 😊
Причем, кто читал внимательно,мог заметить, что нигде я не сказал, что Дэф гавно 😛

За сим и откланяюсь.

Chuck

Дефа не было никогода. Была когда-то ЛК70. Брал не новую. Три года эксплуатировал и в хвост и в гриву: работал с туристами по Тянь-Шаню, ну и по рыбалкам-охотам от души поездил. Мой рекорд - 25 часов (950км) за рулем, в основном по гравийке-грунтовке, серпантины-перевалы, с несколькими получасовыми перерывами на отлить-залить. Проблем не было вообще, только сервисные и расходники. Самая кайфовая в управлении машина. Пришлось продать всвязи со сменой места жительства. Често, когда продавал, как от себя отрывал. Кстати, продал знакомой - до сих пор ездит, довольна.

Сейчас в Канаде. Но здесь ТЛК70 новую не купишь, только старье. Не продают их почему-то для частного использования, пришлось купить Такому. Зато здесь ТЛК70 используют в горнодобывающей промышленности, как самую надежную и сервисопригодную машину. У меня уже вторая 70-ка за 6 лет.
ТЛК70 - это ВЕЩЬ!

koti4

ИванС
Дефом владеют прагматичные фанатики, а тойтой фанатичные прагматики, вот и вся разница. Подкину маслица-есть еще патрол тд42, тоже до сих пор выпускается, шестеренчатый привод грм, рядный тнвд, двухступенчатая очистка масла, 1НZ по сравнению с ТД42 гиперболоид супротив лома.
это вы таки на y61 намекаете , который в прошлом годе слили, или же на сафарь y60, потому как td42 выпускался в двух вариациях, да hz такой же лом))) тока без шестеренок , с разных полей рождались ))) hz с грузовиков пришел c td с моря-акияна с кораблей.

котяра93

и все опять пришло к извечно русскому чем проще тем лучше))))

Zoo_86

koti4
ну куда уж 4.2 атмосфернику тягаться с впрысковым 2.4 ))))

И запросто. 2.4 не только впрысковый (и кстати, не впрысковый, а коммонрейловый), но и еще и турбированный. Вообще рядные ТНВД имеют один огромный недостаток, из-за которого их применение разумно только на моторах с очень ограниченным диапазоном оборотов - у них давление топлива от оборотов двигателя зависит. Между прочим именно из-за этого у атмосферного 4.2 МКМ получается на более высоких оборотах, чем у коммонрейлового турбированного 2.4. Кстати, турбина у 2.4 английская, Garret, переменной геометрии - никаких турбоям.

А в целом, дефовский движок (ну если быть точным, то движок грузовиковый транзитовский, с небольшими доработками по маслосистеме) вполне себе надежен и долговечен, с прекрасным ресурсом. Из вспоминаемых косяков: перемерзающая трубка вентиляции картерных газов (у первых лет выпуска, подогрев поставили всем по акции, сейчас копеешная деталька штатная), насос вакуумного усилителя тормозов мог течь (опять таки, прокладка 38-рублевая менялась гарантийно, ну или если тек сальник, то меняли гарантийно весь насос ВУТа. Или народ плюнул, и ставил приличный сальник, подходят от кучи машин - газелей, тоет и тд.), ну и клапан EGR (ну а это беда вообще всех современных дизелей, выбор решений велик - от заглушить, до заменить (новый официальный у дилера стоит 1600 рублей), или заглушить обманув компьютер). Собственно всё.

ИванС

koti4
это вы таки на y61 намекаете , который в прошлом годе слили, или же на сафарь y60, потому как td42 выпускался в двух вариациях, да hz такой же лом))) тока без шестеренок , с разных полей рождались ))) hz с грузовиков пришел c td с моря-акияна с кораблей.

Для арабов Y61 до сих пор с тд42 делают. В прошлом году один новый на автору висел, цена, как у семидесятки.

blacktiger

коммонрейловый
На российской соляре комонрейлы дохнут как тараканы от дихлофоса.
рядные ТНВД
У Тойоты нет рядных ТНВД ещё с прошлого века.
Из вспоминаемых косяков:
?
Нет таких косяков у HZ-1, ну совсем нет. 😛

Warbird

На российской соляре комонрейлы дохнут как тараканы от дихлофоса.
Соляры нормальной у нас навалом-даже евро5 теперь.Так что эта проблема-даже в регионах теперь не проблема.Тем более Деф без дозаправки порядка восьмисот км может проехать.У нас уже по три-четыре года новые ДЕФы -ничего не дохнет.Zoo 86 отлично все расписал.Именно так и было.

koti4

нормальной у нас навалом-даже евро5 теперь
У нас уже по три-четыре года новые ДЕФы
😀

blacktiger

Соляры нормальной у нас навалом
У Вас в Москве может и есть. Но надо быть полным придурком, чтобы ездить на ДЭФе в пределах МКАДа.
Деф без дозаправки порядка восьмисот км может проехать
Гы-гы, это ж по асфальту.

Спиннингист34

Zoo_86
рядные ТНВД имеют один огромный недостаток, из-за которого их применение разумно только на моторах с очень ограниченным диапазоном оборотов - у них давление топлива от оборотов двигателя зависит.
Это как??

Вообще то количество топлива попадающего в цилиндры зависит от угла поворота плунжеров, этот угол задается рейкой, которая в свою очередь приводится акселератором. Ну и соответственно от количества топлива зависят обороты двигателя. А вот давление в системе не может зависеть от оборотов двигателя ни как. Итак - углом поворота плунжера мы задаем лишь КОЛИЧЕСТВО поступающего топлива а никак не давление, думаю ни для кого не секрет что распылители на форсунках нормально работают лишь при одном значении давления, при уменьшении рабочего давления они начинают "лить", а при увеличении срабатывает редукционный клапан и топливо уходит в обратку.

tomat

Эээээ...Попредержите коней 😊 Я тут в профиль к ТС залез, а там МОСКВА!

Машина для постоянного использования
По Москве??? Как минимум думал,что чел из Сибири...

Машина останется практически в стоке.
Хотел купить настоящий проходимец
А какой нахрен(почти в стоке) настоящий проходимец?

Для трассы,города,села-нужна другая машина. Вполне подойдет независимая передняя 😛TLC-70 и PATROL - машины способные ЖИТЬ в лесу без выезда на трассу! Мне,например,представляется работа егерем или проводником.

Похоже тот случай, когда появляется очередная персона с вопросами-"а какая машина самая проходимая", - "какое ружьё самое точное" и т.д.
А вы тут насосы обсуждаете 😊(тема-флуд)

sniper1139

Соляры нормальной у нас навалом


У Вас в Москве может и есть. Но надо быть полным придурком, чтобы ездить на ДЭФе в пределах МКАДа.

По трассам есть БиПишные и Шеловские заправки.
Эээээ...Попредержите коней Я тут в профиль к ТС залез, а там МОСКВА!
Ну и что? 😊
Машина для постоянного использования


По Москве??? Как минимум думал,что чел из Сибири...

Хочу сменить среду обитания на дальнее подмосковье 250 от нерезиновой. Не думал что тут это важно.
А какой нахрен(почти в стоке) настоящий проходимец?
Просто Деф и в стоке нормально идёт. И по трассе 120 может. И посадка удобная (я вот на СГВ самую возможную из вертикальных сделал а всё равно не то).
И дороги счас чистят там куда хочу.
А вы тут насосы обсуждаете
Тоже полезно знать.
(тема-флуд)
Просто была уже тема про выбор Дефа. И там тоже много чего было.

SerVS

blacktiger
придурком

Умный ты наш, за лексиконом следи!

tomat

И посадка удобная
😊

tomat

И дороги счас чистят там куда хочу.
А зачем серьезному внедорожнику чищенные дороги? 😛

Zoo_86

blacktiger
На российской соляре комонрейлы дохнут как тараканы от дихлофоса.
на российской соляре HZ мрут как мухи через пару тысяч км. Доказательно и убедительно, правда?

blacktiger
Нет таких косяков у HZ-1, ну совсем нет.
Это так только кажется. Те, кто имел (замечу - имел, а не прокатился разок с кем-то) HZJ запросто вспомнят про негрунтованный, цветущий на второй год кузов (особенно верхняя часть). Или например рулевая рейка крузеровская. Или даже к примеру ТО в два раза (минимум) чаще, чем у всех остальных (мыслимое дело - 5000 км межсервисных, и таки недешевых!)

Короче, байки про АБСОЛЮТНУЮ надежность любой машины - это сразу в топку.

blacktiger
У Вас в Москве может и есть. Но надо быть полным придурком, чтобы ездить на ДЭФе в пределах МКАДа.
Я не из Москвы. А езжу очень много. Так вот качество ДТ на АЗС всех крупных сетей (лукойл, роснефть, газпром-нефть, ТНК и тд) достаточное, для эксплуатации дефа в РФ. Кстати, пума (двигатель дефовский, TD244 CRDi) - один из немногих, официально сертифицированный и настроенный для "развивающихся" стран с низким качеством топлива, в том числе с повышенным содержанием серы. Об этом есть специальное упоминание в родном руководстве. Это так, кстати.

Спиннингист34 Вообще-то, если бы ТНВД был прямо прикручен к форсунке, эта теория бы работала. А пока между секцией ТНВД и форсункой находится некоторая магистраль с переменным давлением в ней, от оборотов двигателя будет зависеть скорость истечения топлива в направлении двигателя.

Jinn07

пока между секцией ТНВД и форсункой находится некоторая магистраль с переменным давлением в ней, от оборотов двигателя будет зависеть скорость истечения топлива в направлении двигателя.
На низкооборотных моторах с форсунками разового впрыска, эта скорость ни на что не влияет.
Скорость впрыска определяется давлением открытия.
А диаметра трубки вд вполне хватает на все цикловые подачи.

tomat

Мужики, походу ваши технические знания,не совсем то, что необходимо было человеку 😛

arjan

Мысли в слух :" Деф - 1,5 м.р. ТЛК70-1,8 м.р.нда не хило пожарные в Москве зарабатывают даже побольше таможенников из Владика !

tomat

Город большой,пожаров много... 😛

Спиннингист34

пока между секцией ТНВД и форсункой находится некоторая магистраль с переменным давлением в ней, от оборотов двигателя будет зависеть скорость истечения топлива в направлении двигателя.
Жесть....замкнутый круг какой-то по вашему получается 😊 Акселератор здесь видимо совсем неуместен....
А вообще мой предыдущий пост это не теория и не моя 😊 это принцип работы дизельного двигателя с мех. приводом ТНВД....а вот Вашу теорию необходимо подкрепить хоть какой нибудь захудалой ссылочкой 😛

Zoo_86

Спиннингист34
Жесть....замкнутый круг какой-то по вашему получается Акселератор здесь видимо совсем неуместен....
А вообще мой предыдущий пост это не теория и не моя это принцип работы дизельного двигателя с мех. приводом ТНВД....а вот Вашу теорию необходимо подкрепить хоть какой нибудь захудалой ссылочкой

Да долго ссылку-то искать не прийдется. Можно хоть вот эту: http://avtonov.svoi.info/disel.html , там для несведущих на пальцах принцип работы дизельного двигателя расписан, а заодно и чем многоплунжерные от распределительных ТНВД отличаются, и почему первого типа уже никуда не ставят.

Ну что, по полям-лесам-болотам покатался? Практику накатал?

Спиннингист34

Zoo_86
Ну что, по полям-лесам-болотам покатался? Практику накатал?
Ничего не попутал?

По насосам: свой пост перечитай, ты писал о рядном (многоплунжерном) насосе, чем он отличается от распределительного (с непостоянным давлением в системе, которое кстати от оборотов не зависит)объяснять надо? Может хорош выкручиваться как уж....

Zoo_86

Спиннингист34
По насосам: свой пост перечитай, ты писал о рядном (многоплунжерном) насосе, чем он отличается от распределительного (с непостоянным давлением в системе, которое кстати от оборотов не зависит)объяснять надо?
Мой пост дословно: Вообще рядные ТНВД имеют один огромный недостаток, из-за которого их применение разумно только на моторах с очень ограниченным диапазоном оборотов - у них давление топлива от оборотов двигателя зависит. Это в каком месте я распределительный насос наградил непостоянным давлением в системе? Может хорош выкручиваться как уж...

Спиннингист34
Ничего не попутал?
Да нет, вроде. Память короткая?

Jinn07

рядные ТНВД имеют один огромный недостаток, из-за которого их применение разумно только на моторах с очень ограниченным диапазоном оборотов - у них давление топлива от оборотов двигателя зависит.
Это правда? 😊

sniper1139

Я в далёком конце 80-х на автослесаря учился, работу ТНВД знаю, вот в современном коммонрайне неразбираюсь, так просто ненужно было.

Ну пожарные в Москве по разному получают, я вот в ПСЦ попал...
За город переезжаю - ясен перец квартиру того.

sniper1139

И в догонку ( а то с какого то дешёвого модема сижу )

Посадка в Дефе специфическая, но мне удобная. Не потому что он мне нря а потому что я немного ездил на нём. И локоть не отбил.

Дороги чистят но так что жалеющие на кроссовере не поедут, пузотёрки точно не поедут. Да и сколько там раз за зиму их чистят 😊. Это я один считаю что если 4х4, блокировка и понижающая то жип а так конечно тот же кроссовер (я про СГВ).

arjan

Ну пожарные в Москве по разному получают, я вот в ПСЦ попал...
За город переезжаю - ясен перец квартиру того.

ПСЦ это что ? А за город это правильно! Я так понял что сузуку на Дефа менять хочешь, а если жена есть то как она к этому относится? Просто когда я говорю давай купим старенькую 70 или 80 вместо свеженького яповского вена она смотрит на меня как на идиота , для женщины что старая 70 что новый Деф это все равно УАЗИК, поэтому купил себе уазик как вторую машину.

котяра93

и как? руки еще не по локти в мазуте?))))ящик зип в багажник помещается?)))) а то тут такие страшилки про уаз пишут)))

arjan

и как? руки еще не по локти в мазуте?))))ящик зип в багажник помещается?)))) а то тут такие страшилки про уаз пишут)))

Он у меня пол года пробег 180000 км я проехал 7000 ,купил с мертвым стартером и усилителем тормозов , текущим сальником полуоси. Устранил эти косяки и пока все . Правда после заводки в -37 потек сальник на коленвале.
И еще понижающая при нагрузке вылетает и ремонт или замена проблему не устраняет т.к. это изобретение конструктора идиота. Больше всего мне в этом драндулете нравится мотор простой как 3 копейки , заводится без всяких подогревов до -37 лишь бы крутнул .

котяра93

самое то для охоты рыбалки говна,за цену дефа можно купить кроссовер для города и такую новую бухань для выездов,вот только держать ее лучше в деревне

arjan

новую бухань для выездов

Новую не надо у нее мотор впрыск в броду комп накрыться может, но едет с этим мотором лучше. И новая стоит 400т. + 100 на доделку. А за 500- 600 отличную ТЛК80 можно взять.

Спиннингист34

Zoo_86
Мой пост дословно: Вообще рядные ТНВД имеют один огромный недостаток, из-за которого их применение разумно только на моторах с очень ограниченным диапазоном оборотов - у них давление топлива от оборотов двигателя зависит. Это в каком месте я распределительный насос наградил непостоянным давлением в системе?
Эт то что называют: ему про фому, а он про ерему, ты здесь доказал полную свою некомпетентность, далее спорить с тобой считаю бессмысленно, как нибудь на досуге диалог перечитай внимательнее, может быть понимание и придет, хотя сомневаюсь....

koti4

а нахрена вы тут рядный тнвд подняли ?

K85

>ли например рулевая рейка крузеровская
а где рейка крузере 70-ке?????

koti4

рулевая рейка крузеровская
ну да бывает подтекает после 150 тышь
а где рейка крузере 70-ке?????
ну дыг все в кучу навалили )))) чему удивляться то

Zoo_86

K85
>ли например рулевая рейка крузеровская
а где рейка крузере 70-ке?????
Извиняюсь, действительно не уточнил про "сотку".

koti4
ну да бывает подтекает после 150 тышь
Из моей практики и автопарка, до потеков рейки от установки новой - тысяч 40, а если эксплуатируется в холодном климате, то вполовину меньше. Кстати, в курсе как часто предлагается заменять смазку в шлицевой кардана? После каждого брода глубже 30 см, в течение 24 часов. И это официально, по инструкции. А если в сырую погоду (например в межсезонье, или в теплую зиму) регулярно и достаточно часто смазку в кардане не менять, здраствуй новый кардан. Так что про уникальную, отказоустойчивую и надежную конструкцию тоёт сказки не рассказывай, пожалуйста.


Спиннингист34
далее спорить с тобой считаю бессмысленно
Уважаемый, ты уже во второй ветке пытаешься отсутствие конкретных технических аргументов подменить глубокомысленными разливами мысли по древу. В топку.

koti4

Из моей практики и автопарка, до потеков рейки от установки новой - тысяч 40, а если эксплуатируется в холодном климате, то вполовину меньше. Кстати, в курсе как часто предлагается заменять смазку в шлицевой кардана? После каждого брода глубже 30 см, в течение 24 часов. И это официально, по инструкции. А если в сырую погоду (например в межсезонье, или в теплую зиму) регулярно и достаточно часто смазку в кардане не менять, здраствуй новый кардан. Так что про уникальную, отказоустойчивую и надежную конструкцию тоёт сказки не рассказывай, пожалуйста.
конкретную ссылку на руководство где сий бред описан.

arjan

Подскажите какие нибудь профильные ресурсы по Дефу.

tomat

Пожалуйста 😊
http://www.4x4.by/forum/viewtopic.php?t=4177

Первый пост, 8-ая строчка снизу и ниже

sniper1139

arjan
ПСЦ это изобретения лужковской поры Пожарно Спасательный Центр. В общем больше пожарных получаем.
Не то что я хочу сменить СГВ на Деф, я Деф всегда хотел, даже "до 2007", правда причины психиатрические, например я курю CAMEL....
А Деф после 07 года по совокупности ( внешний вид, приборная панель, двигатель, ESP, ABS, кондёр что там я ещё упустил? ) думаю что моя машина.
Если бы у меня спросили - какой ЕДИНСТВЕННОЙ машиной ты хочешь владеть я бы сказал - Додж 3/4. Но их больше не выпускают. В Хамви 1 мне не нравиться кожух двигателя и КПП в салоне и его анаболически накаченные но сухие формы. Хотя по правде ( кроме отсутствия салона ) не нравиться цена, вес ( на плохой дороге минус ) и жуткий двигатель.
В общем по совокупности выходит Деф.
СГВ, жена... http://guns.allzip.org/topic/151/713764.html - вот моя тема в 151-й. Не жена ( бывшая ) но по ходу СГВ ей отойдёт, а ей 4х4 нря ( я боюсь что и Деф её понравиться ).
У другой подруги Нива была, угнали ( жалеет сильно ). Бывшей же но уже гражданской жене тоже нравились нормальные полноприводники типа УАЗ и того же же Дефа, в общем мне или к психиатру или в салон 😊

Warbird

Специально для blacktiger:

У Вас в Москве может и есть. Но надо быть полным придурком, чтобы ездить на ДЭФе в пределах МКАДа.
Я и наши одноклубники ездят по всему миру и российской глубинке.Это факт.
Почитай-те отчеты.
http://lr4x4.ru/forum/forum69/
А вот вам карта заправок ЛукОйл по России.
http://www.lukoil.ru/back/azs/azs.asp
и полегче на поворотах. 😛в пределах МКАДа на ДЕФе тоже ездят немало народу.Как и управленцев мечтой.

Док

Из моей практики и автопарка, до потеков рейки от установки новой - тысяч 40, а если эксплуатируется в холодном климате, то вполовину меньше. Кстати, в курсе как часто предлагается заменять смазку в шлицевой кардана? После каждого брода глубже 30 см, в течение 24 часов. И это официально, по инструкции. А если в сырую погоду (например в межсезонье, или в теплую зиму) регулярно и достаточно часто смазку в кардане не менять, здраствуй новый кардан. Так что про уникальную, отказоустойчивую и надежную конструкцию тоёт сказки не рассказывай, пожалуйста.
Имею 105-ку. Всё вышесказанное не соответствует действительности. В тойотовском мануале много всякой чепухи написано, чтоб дилер бабла порубил. Я с новья ни разу не был у дилера. И ещё: 1ХЗ ездит на ЛЮБОЙ солярке. Буквально на любой. И даже на всяких суррогатах, типа печного топлива. Даже разбодяжив пополам соляру 80-м бензином можно сотню-другую проехать без ущерба для двигла, главное не глушить, а то не заведётся 😊)).

котяра93

масло через 5тык меняете))))?

Док

Обычно меняю раз в 10 тыс. Лью качественную синтетику (ликви молли синтойл). Если много поезжу на к-нить говёной соляре цвета мутного чая (в деревнях), то меняю раз в 5-7 тыс. Клапана раз в 100 тыс (вместо 40 по мануалу), ступицы раз в 80 тыс (вместо 20), кардан, крестовины шприцую водостойкой синтетикой(ликви молли ЛМ50) после зимы и в конце лета (перед сезоном охоты), на броды не обращаю внимания. Остальное по графику: топливный раз в 20 тыс, ремень ГРМ раз в 150 тыс, тосол менять раз в 160 тыс.

koti4

то меняю раз в 5-7 тыс.
от где то так а то иногда на заправках такого нахватаешься
Клапана раз в 100 тыс (вместо 40 по мануалу),
хм казете на 100 проверить , от только на 180 отрегулировал а то трещать начали
кардан, крестовины шприцую водостойкой синтетикой(ликви молли ЛМ50)
при ТО делаю

koti4

то меняю раз в 5-7 тыс.
от где то так а то иногда на заправках такого нахватаешься
Клапана раз в 100 тыс (вместо 40 по мануалу),
хм казете на 100 проверить , от только на 180 отрегулировал а то трещать начали
кардан, крестовины шприцую водостойкой синтетикой(ликви молли ЛМ50)
при ТО делаю
на броды не обращаю внимания. Остальное по графику: топливный раз в 20 тыс, ремень ГРМ раз в 150 тыс
тоже самое

Zoo_86

Док Уважаемый, в каком году вы купили свою машину и каков среднегодовой пробег?

Док

В 2006-м. Среднегодовой 35 тык.

ИванС

Пробеги до капиталки тех же транзитов с аналогичным мотором, по отзывам самих транзитчиков около 400т.км, учитывая более нагруженную работу, особенно грузовых, можно предположить, что у дефа будет не меньше.

arjan

Пробеги до капиталки тех же транзитов с аналогичным мотором, по отзывам самих транзитчиков около 400т.км, учитывая более нагруженную работу, особенно грузовых, можно предположить, что у дефа будет не меньше.
А у 70 - 80 600-800т до капиталки

ИванС

Originally posted by :
[B][/B]

За те два года владения дефом мой годовой пробег не превысил 15т.км, учитывая среднюю продолжительность жизни в России 70лет, мне кажется не очень разумно платить за ресурс мотора, которым не сможешь воспользоваться (это я про 800т.км) 😊

arjan

За те два года владения дефом мой годовой пробег не превысил 15т.км, учитывая среднюю продолжительность жизни в России 70лет, мне кажется не очень разумно платить за ресурс мотора, которым не сможешь воспользоваться (это я про 800т.км)

Вам да , а я например 50000 в год легко , а автор хочет взять его на долго , да и согласитесь остаточная цена на Деф с 400т пробега будет меньше чем на ТЛК с 400т пробега ибо для Дефа это все, а для ТЛК это только половина ресурса

ИванС

Соглашусь частично, все-таки за такие сроки состояние кузова будет иметь не последнее значение, а нынешние дефы по коррозионностойкости намного лучше своих предшественников, за арабскую семидесятку не скажу, но предположу, что даже 10 московских лет бесследно не пройдут.

koti4

арабскую семидесятку не скажу
собирают в япондосии )) для стран ближнего востока )))

ИванС

О! Нашел. "Спустя некоторое время автомобиль начал активно ржаветь. Причем только сверху. Выяснилось, что нижняя часть кузова прокрашена качественно. А вот верх: Поскольку эти машины бывают и открытыми, и пятидверными, и двухдверными, сначала на заводе изготавливают нижнюю часть кузова, а затем к ней приделывают ту или иную верхнюю часть. Оказалось, что ржавчина от сколов краски на верхней части расползается в момент. Доскональное изучение вопроса показало, что краска положена просто на металл без грунта. Так что на рамку лобового стекла стало уже грустно смотреть." отсюда: http://media.club4x4.ru/987-tyuning-toyota-land-cruiser-78.html

koti4

О! Нашел.
"Обращения на сервис с ржавчиной на капоте были нередки. Причина в примененном лакокрасочном покрытии - Toyota тогда неудачно экспериментировала с экологичными красками... Страдали от ржавчины колесные диски и хромированные радиаторные решетки" это было где то в 2002-2003 годе, на http://media.club4x4.ru/987-tyuning-toyota-land-cruiser-78.html как раз 78 тех годов

sniper1139

Купил СГВ в октябре 2009 года, уже было ТО-3 (на 45 тыщях), счас 47 тыщь.
При этом я сейчас в столице, а перееду, буду минимум сутки/четверо на работу ездить, а это как я говорил 250 в один конец так что пробег будет нормальный.
По трассе ( я присматривался ) есть БиПишные заправки и там и у Москвы, плюс я сейчас вожу 5ти литровую каннистру, а для Дефа 10ти литровую возьму ( запас карман не тянет ).

arjan

а это как я говорил 250 в один конец так что пробег будет нормальный.

Да это круто!
Тебе плюсом к Дефу надо брать что-то типа калины или десятки они мало жрут, по трассе около 6 литров,или фокус дизельный. А то на дефе на мудовых колесах каждые 4 дня по 500 км охренеешь.

vasilevn

Вверну свои пять копеек.TLC 80,1992 год по ПТС,1996 ГОД ПО VIN,ПРОБЕГ 129000 КМ,КАПЕЛЬКИ КОРОЗИИ ТОЛЬКО ПО РАМКЕ ЛОБОВОГО СТЕКЛА,В ПОДКРЫЛКАХ РОДНАЯ МАСТИКА ПОД КРАСКОЙ,МОЙ ПРОБЕГ 20000,НЕСМОТРЯ НА СЕГОДНяШНЮЮ ЦЕНУ СОЛЯРЫ все БОЛЬШЕ ЛОВЛЮ КАЙФ. Вторая машина в семье RAV 4-3. P.S. Сегодня цена на дизель-3 руб от вчерашней(26.60)

Непоседа

В целях оживления темы и в предвкушении апрельского прикола, вот, честно стырено здесь: url=http://poxe.ru/funpost/1166348564-summiruya-mneniya-posetitelej-avtoforumov.html]Суммируя мнения посетителей автофорумов[/url]

- люди, живущие в Москве и в Питере, и покупающие за 10+ тысяч долларов ТАЗ - должны лечиться электричеством;
- люди, покупающие Шкоду, думают что лофко всех наебали, потому что купили Фольцваген, не переплатив за брэнд;
- люди, покупающие Мерседес, думают что на дворе по прежнему 90-е, и все бабы тут же ринутся к ним в машину теряя трусы на бегу;
- люди, покупающие БМВ - задроты, потому что они считают что сказать "у меня БМВ" - это круто;
- люди, покупающие Опель, обязаны носить светоотражающие полосы на одежде и табличку "Унизьте меня!";
- люди, покупающие Волгу, обязаны носить усы и кроличью шапку круглый год;
- люди, покупающие ВАЗ 2107 обязаны иметь кассетную магнитолу Витёк и одну кассету с "Чорними глазами";
- люди, покупающие фольксваген, думают что лофко всех наебали, потому что купили ауди, не переплатив за брэнд;
- люди, покупающие шкоду, думают что два раза лофко всех наебали, потому что купили ауди, не переплатив за брэнд;
- пыжеводы думают, что всех наебали, так как купив машину с полудвигателем от БМВ они купили практически БМВ, но в два раза дешевле;

- люди, купившие тойоту уверены, что она не ломается;
- люди, покупающие киа, думают что они купили хонду и опель в одном флаконе, но с USB-магнитолкой;
- люди, покупающие пруль, ищут других прулей в потоке и думают что ловко наебали Систему;
- люди, покупающие Приору, обязаны носить намордник и получать галопередол принудительно;
- люди, покупающие матиз, думают что купили авто;
- ГАЗЕЛеводы и ПАЗОоводы, просто должны денег всем кто от их маневров вынужден хотя бы повести бровью;
- люди, покупающие китаез, считают, что китай в целом конечно говно, но вот их модель получилась почти не хуже японцев и они ловко наебали Систему;
- камазоводы думают что у них всепроходной внедорожный грузовоз;
- люди, покупающие джип - носители маленьких хуёв;
- люди, купившие ОООО, считают, что всех наебали и купили почтиХХХ, но дешевле;
- россияне покупающие шевроле, считают, что купили Опель, но дешево;
- люди, купившие ФФ считают себя в тренде и чтут традиции офеса, чтобы в курилке, при обсуждении дорожных ситуаций, не чувствовать себя ущербным или наоборот, не прыгать выше колектива, купив ФФ не в кредит;
- нормальный человек не купит корейца/китайца/француза/американца/форд/фиат/фольксваген;
- люди, покупающие Ауди, всегда в белом, чистенькие и не пахнут!
- Люди, покупающие Форд, просто на все ложат хуй, за это их не любят;
- люди, купившие Рено, - это те, кто тоже хочет ложить хуй, но хотят скроить, поэтому попадают и ходят обложенные хуями сами;
- люди, покупающие Форд думают что они люди;
- люди, покупающие кашкай, должны в обязательном порядке направляться на психиатрическую экспертизу. И стерилизацию;
- все водители 2104 - мудаки;
- люди, покупающие Вольво, думают шо они купили Мерседес, на самом деле ездят на Форде с другим шильдиком;
- люди, покупающие Ягуар, от вольвоводов ничем не отличаются;
- людям водящим Урал, осталось служить полгода;
- люди, отваливающие за Мерседец-Бенц 100 000 ойро наивно полагают что их кузов не пойдёт жучкаме через полгода-год;
- люди, купившие новый опель, наивно полагают что они ржавели и сыпались РАНЬШЕ, сейчас все классно;
- люди, покупающие Мазды, думают, что законы физики уже не про них;
- люди, покупающие машины старше 15 лет, думают, что на них не распространяются законы экономики;
- люди, покупающие новые Калины и Приоры, вообще не думают;
- люди покупающие китайские джипы думают, что мы думаем, что они купили джип, но мы то знаем;
- люди, купившие чОрный УАЗ Хантер, думают, что у них почти гелик;
- люди, купившие УАЗ Патриот думают, что у них почти крузак;
- все тазоводы на форумах брызжут слюной, что покупать иномарку-лоховство и расточительство, а если с автоматом, то это верх пиздеца потому что с толкача не заведешь;
- люди купившие Буггати переодически думают что их трижды наебали т.к. все равно они купили поцваген;
- люди купившие Каен, думают что они купили Порше;
- люди купившие бу Ево-РС/СТ-СТИ, думают что они Кен Блоки, но так не думают бетонные блоки;
- люди купившие Мустанг, вобщем нормальные такие люди. (=
- человек купивший себе Ламбу Ревентон, скорее всего Рамзан Кадыров;
- люди, покупающие Бентли, - нищеброды, которым не хватило на Ролс-Ройс;
- люди, купившие Каен, очень бесятся, когда им говорят правду, показывая пальцем на их Туарег;
- люди купившие роллс-ройс думают что он круче Т-80;
- люди, купившие пикап, почему-то думают, что они купили джип;
- владелец кредитной помойки крут только в том случае, если кредит оформлен не на него;
- телки покупающие пяти-десятилетние мерседесы считают, что они так ловко всех обсосали, будто и не сосали;
- хондоводы считают, что они сцуко быстрые!
- каждый владелец Лансера, думает что это почти развалюшен. "Поменять только "кое-что" -(с);
- каждый владелец машины с турбомотором меньше 2 литров, знает слово "Лотус"
- люди покупающие полноприводные пузотерки считают что они лучше управляют автомобилем;
- кроме того, некоторые считают что у них проходимость лучше обычных;
- люди, которые стоя помещаются в служебный мерин часто руководят целыми государствами;
- даже люди, купившие Ниву Шевроле знают, что она ни Нива ни Шевроле.
- владельцы Фольксваген Туарег и Фольксваген Каен, ввели понятие премиум паркетник и кстати по их понятиям паркетник это вездеход!
- владельцы Лексусов уверены, что могут смотреть на Тойотоводов как на говно, на самом деле это делают Тойотовские сервисмены на ТО Лексусов;
- владельцы Х5 скорей скажут, что это лучший асфальтовый внедорожник, что само по себе чушь, чем признаются, что Чироки смотрелся бы лучше.

Zoo_86

Док
В 2006-м. Среднегодовой 35 тык.

Вспоминая фразу "С новья у дилера не был", я это к тому, что последнюю 105 изготовили в 2005 году. А если первый хозяин вашей машины вам инструкцию не передал (вместе с сервисной картой), то хотябы инструкцию в интеренете почитайте.

У меня только крузеров 8 ТЛК100 (из них 3 дизельных), 4 ТЛК105 и 2 ТЛК200 (не считая личной двухсотки, кроме личного дефа). С ежесменным пробегом ~150 км и временем работы 11-16 часов, минимум 24 дня в месяц. Вот поэтому я оперирую данными из лимитно-заборных и дефектовочных ведомостей моей техремслужбы, а вы рассказываете мне сказки, про спокойное двукратное превышение межсервисного интервала по маслу и трансмиссии, и при этом абсолютную отказоустойчивость машины. Нафоткать потекших реек на сотках?

vasilevn
[b]Вверну свои пять копеек.TLC 80,1992 год по ПТС,1996 ГОД ПО VIN,ПРОБЕГ 129000 КМ

У меня на дефе за 24 месяца 89 тысяч, и это последний год спокойный выдался, обычный среднегодовой 65 тысяч. Я это чего: ты сам-то веришь, что машина за без малого 20 лет всего сто тыщщ пробежала? 😀

vasilevn

А ты приезжай,пощупай,понюхай,может быть и сам поверишь ,что машина может быть с таким родным пробегом,с диллерской книжкой и родным мануалом.Кстати у папы в прошлом году продали жигули 2011 1984 года с родным пробегом в 116000 км,не одной покрашенной детали.Сам очень недоверчиво отношусь к подержанным авто,предпоследнюю имел 2104 в 1991 году,после чего зарекся.

koti4

Нафоткать потекших реек на сотках?
посади на деф водилу и удивись как он на глазах дохнуть начнет ))) не свое - не жалко

Данила123

Флудить дык флудить!
Чтобы отговорить человека от покупки машины нужно, просто обложить конкретную модель, достаточно взять из списка нужные пункты.
1. Год выпуска.
а) б/у г. - будут сыпаться
б) новые г. - тоже будут сыпаться, да еще и дорого
2. Страна-производитель
а) немецкие г - нет настоящего японского качества
б) японские г - нет настоящего немецкого качества
в) корейские г - нет вообще никакого качества
г) французские г - потому что г и все
д) американские г - потому что нет ни японского, ни немецкого качества
е) китайские г - тут вообще все ясно, даже говорить не о чем.
ж) наши г - ну не могут нормальные машины делать в стране, где медведи ходят по улицам

3. Двигатель
а) Бензиновый г - жрет много
б) Дизельный г - ремонтировать дорого
в) Гибрид г - батареи бешеных денег стоят
г) Газ г - непременно взорвется и воняет

4. Коробка передач
а) Ручка г - ее надо все время дергать, да еще и сцепление менять иногда
б) Роботизированная ручка г - дергает на переключениях и вообще ни фига не автомат
в) Автомат г - переключает не то и не туда, и ремонтировать дорого
г) Вариатор г - непременно сдохнет

5. Привод
а) Передний г - непонятно, как из заноса выходить
б) Задний г - непонятно, как в занос не попасть
в) Полный г - вообще ничего непонятно, обязательно убьешься

6. Кузов
а) Седан г - холодильник не влезет
б) Хетчбек г - багажник маленький
в) Универсал г - на фига этот сарай
г) Купе г - назад лезть неудобно
д) Кабриолет г - дует
е) Автобус г - большой слишком

7. Класс авто
а) А г - мопед с крышей
б) B г - едет как мопед, жрет как машина
в) C г - типа большой, а на самом деле маленький
г) D г - думали, это почти Е, а оказалось, это большой C
д) E г - ну и как парковать эту корову?
е) F г - вы видели, сколько оно стоит?

8. Руль
а) Правый г - обгонять не получится
б) Левый г - дорого и нет настоящего японского качества

9. Прочее
а) Тонировка г - ничего не видно
б) Отсутствие тонировки г - все видно с улицы и жарко
Какой внедорожник купить?
Итак:

Данила123

Дайхатсу Ферроза Редкая птица в наших краях.Симпатичный компактный джип со съемной пластиковой крышей.Моторы-1.6 бензин.Проблеммы с запчастями.

Дайхатсу Роки. Автомобиль(так же как и Ферроза)занесен в Красную книгу.

Киа Спортэйдж. Небольшой корейский внедорожник. Оснащается как бензиновыми двигателями,так и дизельными.Машина для тех,кто не хочет выделяться из толпы.Запчасти дешевые,как на отечественные авто,правда и качество такое же.

Хундай Галопер. Старые песни о главном. Паджера-1 после пластической операции.

Ссанг Ёнг Муссо. Корейский джип удивительной наружности.Оснащен старым мерседесовским дизелем.На этом плюсы заканчиваются.

Грейт Уолл. Первое китайское предупреждение.

Исузу Трупер. Морально устаревший внедорожник. При этом вполне нормальный ам.Из недостатков-изменения в конструкции чуть не каждый год .Комплектуется куевой тучей разных моторов. В меру коррозоустойчив.Крепкая рама, большой аскетичный салон, высокая посадка, дешевые запчасти. Неугоняем.

Ниссан Террано. Не смотря на приличный возраст выглядит на дороге вполне достойно и современно. Гниет прямо на глазах(просто какой то ужас).Перед покупкой смотреть под зад.сиденьями, в ногах водителя и в остальных местах с пристрастием. Крепок агрегатами. Хорош для молодых душой джиперов.(благодаря посадке)Комплектуется странным 4 цил. мотором с 8-ю свечками(!),хорошим 3-х литровым двиглом и турбодизелем 2.7литра.

Сузуки-Самурай. Специальная машинка на любителя. Длина в полтора метра плюс рессоры-это для фаната этой марки. Крепок как орех. Хорош для постройки спортивного авто. Поблеммы с запчастями (мало машин, нет на разборках).Комплектуется бенз моторами 1 и 1.3литра.Литровый мотор откровенно слаб и непопулярен. Салона нет,багажника нет.

Сузуки Витара. Так называемый женский автомобиль.Нормальные формы, рама, достаточно надежен.Маленький но удобный салон. Верткий, как стерва.В основном моторы-1.6 литра.Экономичен и ремонтопригоден.

Исузу Родео. Та же Фронтера,только вид сбоку.Ранние выпуски комплектовались мотором 3.1.(запчастей нет) ,более поздние -3.2(Монтерей).Любит бензин.Более дорогая отделка салона,нежели у Фронтеры.
Опель Фронтера. Вообще то немецкий автомобиль. Слизан с Исузу Родео(неудачно,тот надежней).Мощнейшая коррозионная защита, удобный салон, красивый дизайн, обвес по кругу с завода. В меру капризный ам. Достают задние мосты и маховики на дизелях плюс всякое по мелочам.Комплектуется двумя моторами. (Фронтера-1) Бензин-2.4л и 2.3 ТД.Оба мотора поругивают.

Опель Монтерей. Аналог Исузу Трупер. Джип с огромным салоном. Только в нем сзади можно сидеть нога на ногу. Не самая удобная торпеда. В меру надежный ам. Дорогие запчасти. Устойчив к коррозии.Комплектуется только двумя моторами.Дизель-3.1ТД и бензин-3.2.Бензиновый мотор вечен(кроме гидрокомпенсаторов). Дизель хорош. Уверенный разгон. Мощная тяга. Экономичен.

Тойота 4 Раннер. Это Тойота. Качество на высоте, надежен, прожерлив и динамичен. Только для молодых. Нормальный человек при посадке или убьётся или покалечится. Достает неработающее заднее стекло. Сгнивают без остатка бампера и пороги. В основном трехлитровые зажигалки.

Тойота Лэнд Крузер-60. Морально устаревший джип, но могуч и надежен. Салон прост и просторен, как пригородная электричка. Мотор-4-х литровый дизель.

Тойота Лэнд Крузер-70. Хорош в коротком варианте. Имеет дикую популярность у любителей оф-роуда.

Тойота Лэнд Круизер-80. Крейсер дорог. 3 тонны неубиваемого железа. Постоянный полный привод на любителя. При покупке Крузака надо помнить, что документов на эту машину в городе в два раза больше, чем этих машин и кто то ждет сейчас машину под документы(очень похожую на вашу). Моторы 4.2 дизель, турбодизель и 4.5 бензин. Благодаря архаичности , размерам и литражу все двигатели являются ВЕЧНЫМИ ДВИГАТЕЛЯМИ.

Тойота Лэнд Крузер-100. Мечта. Практически все готовы продать за неё Родину. Получается у единиц.

Чероки. Американский джип. Американцы слабее японцев и немцев. Любит дешевый бензин в немеряных количествах. Удобен, но тесноват. Обьемы-2.5л и 4л. Стоит упомянуть, что покупать следует Чирок с 4л рядным 6-ти цилиндровым двигателем. Этот двигатель, подобно тойотовским, является ВЕЧНЫМ ДВИГАТЕЛЕМ. Бензинка 2.5 литра слабовата, а дизельные движки на старых Чирках являются недоразумением. Если хочется дизель, то лучше купить немца или японца. Или нового Чирка (младше 2001 года) с мерседесовским дизелем. Кроме того, Чирки бывают системы парт-тайм (с 231 раздаткой) и фулл-тайм (с 242 раздаткой).

Гранд Чероки. Продолжение темы . Попросторнее и попрожерливей своего папы. В общем случае Гранд не только просторнее, но и комфортнее Чирка. Он достаточно плотно напичкан всякой электрикой и кожей. Если говорить о машине до 15 килодолларов, это Гранд первого поколения с двигателями 4л (как у Чирка), 5.2л, 5.9л. Целесообразность покупки последнего сомнительна (он просит только 98 бензин и с удовольствием его жрет).

Форд Эксплорер. Мотор 4литра. Их не так много,как других америкосов. Ничем не выделяется.

Форд Бронко. Наверное они есть в нашем городе....Как тот суслик...(х.ф ДМБ). Моторы 2.8л(подходят от Скорпа)

Шевроле Блейзер. Обыкновенный американец. Любит бензин и сосать деньги с владельца.Моторы 4.3.Есть Елабужские Блейзеры,но их лучше не брать вообще.(выпускались только 1 год)

Шевроле Тахо, Сабурбан. Собор Парижской богоматери на колесах.Уничтожатель бензина.Титаник автодорог.Кошмар на улице Вязов.Слон в посудной лавке. Огромен и ужасен. Моторы-5.7 и 7.4л. В салоне можно потерять холодильник. Запчастей нет(б.у).

Джип Рэнглер. Имиджевая машина. Никакой смысловой нагрузки не несет. Покупают сумасшедшие. (в том числе и я) Моторы те же что и на Чирках.

Ниссан Патрол 160, 260 (старый). Вечный мотор, вечная трансмиссия. Старый дизайн. Сломать что либо невозможно.Моторы 3.3л дизель и турбодизель.Рядный насос, мех.глушилка. Возможность езды на мазуте....)

Ниссан Патрол GR. Продолжение темы. Слабее папы. Летят турбины, трещат головы (кроме 4.2д) но хорош сволочь .Моторы 2.8ТД и 4.2Д. Мотор 4.2д так же является вечным. (отсутствие турбины,чугунная голова) Тесноватый , но длинный салон. Неразрезные мосты. Сгнивают номера на рамах.

Ниссан Патрол GR(61-й кузов) Красив и современен. Двигатели 2.8 и 3 литра турбодизель. Моторы 2.8 слабоваты и уже начинают закуривать. Просторный, без изысков салон, рама,неразрезной мост. Практически последний из могикан.(классический джип)

Ниссан Террано 2. Выглядит современно, но на любителя. Хорош ,как все Ниссаны.

Мицубиси Паджера. Красавчик. Мульти-пульти коробка.Удобнейший салон. Отдана бандитами в народное пользование.Надежность средняя.Комплектуется дизелями 2.5ТД и2.8ТД.Второй надежней но менее ремонтопригоден.Бензинки-2.8л,3л,3.5л.Номера на раме сгнивают без остатка.

Английские внедорожники. Ну тут я не советчик, не знаю. Автомобиль для оригиналов. Проблеммы с сервисом и з.ч. Проблеммы с кузовным ремонтом (аллюминий).

НИВА. Пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи-пи.....но не дорогая. Хороша как учебный джип. Аналог в авиации-У-2(Поликарпов-2)

Уаз(классик) Прекрасный проходимец(я думаю -лучший) среди внедорожников. Перед покупкой необходимо закончить курсы автослесарей (с отличием.)

УАЗ Патриот. Внешне хорошо скроеный автомобиль.Цена как у Ту-154 отталкивает потенциальных покупателей.Хромает сборка и отечественные комплектующие.(60%)

ИЖ Ода 4х4. может быть куплена только в состоянии аффекта.Побочные последствия-с вами перестают здороваться и тихо хохочут за спиной.

ИванС

Вот вас понесло, давайте ближе к дефам и семидесяткам 😊

Док

Вспоминая фразу "С новья у дилера не был", я это к тому, что последнюю 105 изготовили в 2005 году.
Cпросите у дилера Тойоты когда закончили продавать в России новые 105-ки.
Ну и нафоткайте мне текущих 105-х реек до кучи 😊))).
Да, ещё: в мануале Тойтоы, которую мне передал прежний владелец автомобиля, Тойота Моторс Компани, есть пункт для автомобилей с ЗАВИСИМОЙ передней подвеской "раз в 5 тыс проверка и смазка какой-то куйни и при необходимости её замена." Только этой куйни в автомобиле в принципе нет. Типа очепаятка, но деньги наверно за неё по ведомости раз в 5 тык берут. Книжки под рукой сейчас нет, но при интересе могу дать стр. и пункт.


Warbird

Вот большое мероприятие,где можно пообщаться и сравнить что больше по душе-Mattrazz Trophy 2011 19 февраля
http://forum.4x4trek.ru/viewtopic.php?f=191&t=1444
http://lr4x4.ru/forum/forum15/topic953/
за день узнате больше чем за много дней флуда. 😊
мой одноклубник 3WHouse(Виталий)на предпросмотре:
http://www.youtube.com/watch?v=0xEfqFsw-BY

Легенда проезда.

Из Москвы: двигаетесь по Варшавскому шоссе на Подольск. В центре Подольска сворачиваете по указателю на улицу Кирова и двигаетесь на выезд из города, доезжаете до с. Ознобишино. справа увидите магазин "Продукты", через 500 м, слева поворот к с. Костишево (внимание - указателя нет!). Разворачиваетесь в удобном месте, соблюдая ПДД.

Из области: с малого бетонного кольца А107 сворачиваете на Троицкое-Подольск, в Ознобишино через 200 м, после светофора на пешеходном переходе, поворот направо к с. Костишево (внимание - указателя нет!).

Переехав мост, через 100 метров поворачиваете налево и двигаетесь к лагерю 1000 м .

Поворот с трассы к лагерю МТ18
N 55 23,953 E 037 26,543

Поворот налево к лагерю
N 55 23,843 E 037 26,696

Лагерь МТ18
N 55 23,851 E 037 27,585

19 февраля 2011 г. Брифинг в 10:30. Старт в 11:00.

карта:
http://maps.google.com/maps/ms?hl=ru&ie=UTF8&t=h&msa=0&ll=55.401731,37.456684&spn=0.054,0.169086&z=13&msid=208680637037274443987.00049b8b49d74db740b88

Zoo_86

Warbirds
😛 Еще накину, древний Series II (это когда машина еще никак не называлась, просто лендровер)
http://www.youtube.com/watch?v=wGZM1RFdWS0

ИванС

Zoo_86
[b]Warbirds
😛 Еще накину, древний Series II (это когда машина еще никак не называлась, просто лендровер)
http://www.youtube.com/watch?v=wGZM1RFdWS0 [/B]

Это третья серия, выпускалась до 85г. От второй расположением фар отличалась, была еще 2А, на третью похожа-внешне отличается немного иной облицовкой радиатора.

Heretic Sanchez

вставлю свои пять копеек. ТЛС 71,76,78 машинки легендарные, как и Деф.
в 2007 провели им небольшой рестайлинг, фары изменили, передний бампер стал пластиковым. тогда же вроде 78-я заимела пружины вместо рессор спереди. но это моя догадка, может и не прав.
делаются машинки в Японии для некоторых рынков: стран в Латинской Америке, для стран Персидского залива, некоторых стран Азии, для Австралии и прочей Океании, для Африки. в Саудовской Аравии стоят где-то миллион рупий на наши деньги, на Таити 1,5 миллиона рупий, в ЮАР, Австралии и Новой Зеландии почти 2 миллиона (но для Австралии и Новой Зеландии движок ставят турбированный, вроде как 202 лошадиных силы, тормоза дисковые на зад, а вот кондишн идет как опция!).
на разных рынках машинки не многим отличаются: наличие/отсутсвие аэрбегов, я насчитал два (4 и 4,5 литра) бензиновых и два (4,2 атмосферный и 4,5 турбированный) дизельных дрыгателя, для австралийцев сзади стоят дисковые тормоза.
машин для тропиков, поэтому покраска в нашей родной субарктике не гожая, быстро цветет, как я понял, владельцы их перекрашивают.
инфа чисто из тырнетов, лазал по сайту Тойоты, и через него по тойотовским региональным сайтам. читал статейки в жарнальчегах и Википедию. источники на англ. яз. читал в меру моих очень слабых способностей в нем, мог и ошибится. цены переводил исходя из инфы из официальных источников - сайтов эмиссионных центров.

Heretic Sanchez

немножко про Деф.
коммерческие (возможно, и военные) версии делаются с парт-таймом, и механическими блокировками межколесных диффов.
парт-таймовые копии по лицензии делает завод Сантана в Испании, в основе Ленд Ровер III, дрыгатель от Ивеки. гомеопатическими дозами ввозился данный эксклюзив и в нашу замечательную в плане таможенных пошлин страну.
есть еще копия копии: на том же заводе делается авто под маркой Ивеко Массиф, там дрыгатели помощнее, цены выше. цена в РФ запредельная.
испанские машинки еще замечательны рессорной подвеской всех колес.
по лицензии Сантаны Дефы делаются в Иране (sic!). еще Дефы делают в Турции, фирмой Отокар. недолго их делали в Бразилии, но там есть свой проходимец, марка Аграле, куча модификаций, зачем им чужой Деф?
делали, может и сейчас делают, Дефы в Австралии. есть у них и занимательные трехмостовые армейские машинки.

Warbird

http://www.otokar.com.tr/en/products/product_category.aspx?kategori=9
вот тут еще чуть чуть про ДЕФы "в погонах":
http://lr4x4.ru/forum/forum57/topic55/?PAGEN_1=1

вот кстати, интересно,можно ли купить ДЕФ в Турции,какая цена и как насчет качества турецких ДЕФов? 😊

sniper1139

Непоседа
Спасибо, посмеялся! Сам когда выбирал новое авто то были и Шкоды и Форды так что согласен полностью 😊
Данила123
Тоже хорошо!
Warbird
Кинте номер телефона, мне счас это нужно ( я про 19 число ). У меня потеря родителя, мне нужно как то отвлекаться.
Heretic Sanchez
делает завод Сантана в Испании,
Знаю, дешёвая подделка под Деф.


Просьба к модератору - на этой странице ничего не тереть. Я пока немножко в неадеквате, у меня отец скончался, я потом всё внимательно прочитаю.

Heretic Sanchez

примите соболезнования вашему горю

Jinn07

так ниочем...
гелик vs def:
Как раз о чём. 😊
Ребята опытные, и против одного Геленда выставили два Дефа, что б была вероятность хоть одного из Дефов заснять на финише.
А еще они обули Геленда в шоссейную резину.

Warbird

Ребята опытные,... обули Геленда в шоссейную резину.
...приставив к виску владельца Геленда холодные стволы дешевых китайских ТТ
😀 это, несомненно, часть всемирного заговора безжалостных и хитрых ведроводов против честных и ничего не подозревающих гелиководов 😀

arjan

Соболезную . Держись.

Heretic Sanchez

если кому интересно о копиях Дефа, посмотрите


иранцы (если, как утверждается, они делают машинки по лицензии Сантаны, то откуда пружины вместо рессор спереди? сужу по фотам на сайте. модифицировали? украли у ЛР? ни разу не виню иранцев, они в осаде)

http://www.morattab.ir/main_en.asp

http://www.morattabkhodro.com/pazhan-e.asp


турки

http://www.otokar.com.tr/en/


испанцы: о Сантане

на сайте производителя
http://www.santana-motor.es/SantanaMotor/porta.htm

сайт на народ.ру
http://santana4x4.narod.ru/

статьи из журнала «Клуб 4х4»
Santana PS-10 Anibal
http://media.club4x4.ru/2007/09/19/ispanskijj_naslednik_land_rover_series_iii.html
двухместный пикап Santana PS-10
http://media.club4x4.ru/2008/01/21/santana_ps10.html

немного отсюда http://www.off-road-drive.ru/archive/28/Dyuymy_vremeni
: Самое крупное лицензионное соглашение было подписано с Испанией. В 1958 году в местечке Линарес фирмой Metalurgica de Santa Ana S.A. началась сборка Land Rover 88'' Series II из машинокомплектов, развившаяся впоследствии в полноценное производство. На некоторых версиях опционно предлагались даже: хромированные колпаки колес!
В дальнейшем испанцы стали использовать свои шестицилиндровые двигатели (в том числе и дизель) и разработали собственную армейскую версию Ligero (то есть «легкую» ), существенно отличавшуюся по дизайну. Пробовали выпускать в Испании и свой бескапотный грузовик Forward Control. Характерная деталь: испанские вездеходы продолжали оставаться рессорными и тогда, когда островные «лэнди» пересели на пружинную подвеску. Сохранили испанцы приверженность и подключаемому приводу переднего моста. Отличить вездеходы Santana 80-х годов от оригинала можно было прежде всего по меньшей ширине колеи. И только затем в глаза бросалось, например, цельное ветровое стекло. Кстати, еще совсем недавно завод Santana, принадлежавший Suzuki, выпускал вездеход Anibal - сильно измененный Land Rover 110'' с 2,8-литровым итальянским турбодизелем Iveco. Теперь фирма перешла под контроль Iveco, и так в ее сугубо грузовой производственной программе появился внедорожник с британскими генами - Massif с трехлитровым турбодизелем мощностью 146 л.с.

о Массифе (и немного о Сантане Анибал)

http://www.autoreview.ru/archive/2008/08/massif/

Zoo_86

ИванС

Это третья серия, выпускалась до 85г. От второй расположением фар отличалась, была еще 2А, на третью похожа-внешне отличается немного иной облицовкой радиатора.

Машина 74 года, одна I недопечаталась.

sniper1139 соболезную.

Непоседа

2 sniper1139
мои соболезнования....

sniper1139

Люди. Спасибо за соболезнования.

По теме - никаких сантан. Тогда проще и дешевле УАЗ купить. Хантер.
Тойота тоже скорей всего отпадает. Всё же комплектация для Азии-Африки должна априори отличаться от комплектации для Европы и тем более для России. Где то промелькнуло что дизеля на Дефе от офдилеров для нашей солярки адаптированны.
Потом частности - нравятся круглые фары. Ну классика, ничего не могу поделать с собой.
В общем мне лично только Деф. А поскольку на селе неплохо иметь и вторую-третью машину то ( с баблом не потяну ) была бы и 70-ка (чем то чувствую что переплата за УАЗ с парой годов окупилась бы)... Хотя... Нафига мне на селе НОВАЯ 70-ка? Почитаю на следующей недели всё. Копии и копии копий идут лесом.
Потому что спасибо большое что ещё до китайцев не добрались 😊


Zoo_86

sniper1139
Потом частности - нравятся круглые фары. Ну классика, ничего не могу поделать с собой.

Не классика, а утилитарная машина и требования армии. Никаких проблем с заменой фар, втыкаются любые модули диаметром до 182 мм, хоть от уаза, хоть от зила.


sniper1139
Где то промелькнуло что дизеля на Дефе от офдилеров для нашей солярки адаптированны.
В Owner's Handbook к машине промелькнуло.

Heretic Sanchez

Потому что спасибо большое что ещё до китайцев не добрались

ну, мне лично Сантана/Массиф нравятся брутальнейшей рессорной подвеской обеих мостов :0)
а китайцы, они и Хуммер Н1 копировали, и ГАЗ-69 до сих пор копируют, опять же, на рессорах оба моста :0)
ездил в свое время на УАЗ-469 и на УАЗ-31512, рессоры нравятся, как ретрограду, извините

SerVS

рессоры нравятся,

а кроме "нравится" есть конкретные плюсы у рессор?

Zoo_86

Heretic Sanchez
ну, мне лично Сантана/Массиф нравятся брутальнейшей рессорной подвеской обеих мостов :0)
Предлагаю тебе озадачиться изменением тормозов на своей машине на схему, при которой ручным рычагом натягивается ремень, который накинут на колесную ось. Это будет побрутальней мостов на рессорах. Я еще могу кучу ништячных схем накидать, очень брутальных.

А деф никаким боком не брутальный. Он утилитарный, поэтому пружинная подвеска по кругу. И кстати А-рычаг. Благодаря которому езда по раздолбанному грейдеру не превращается в аттракцион "поймай рулем машину".

Heretic Sanchez

SerVS
Zoo_86

я вам свое мнение не навязываю, а просто высказываю

нравятся кондовостью и крепкостью, УАЗы на раздолбанных дорогах не ловил, ездил без проблем

Я еще могу кучу ништячных схем накидать, очень брутальных.

не я эти схемы накидывал, а советские инженеры, с них спрос

arjan

Сегодня на дизельном Патриоте покатался на тест драйве , а нормально он едет и подвеска нормально работает в салоне только дубак правда на улице было - 25.Цена 660т и ждать 1,5 месяца.

Данила123

Сегодня на дизельном Патриоте покатался на тест драйве , а нормально он едет и подвеска нормально работает в салоне только дубак правда на улице было - 25.Цена 660т и ждать 1,5 месяца.
Вчера вез товарисча на 10ти летнем патроле (дизельном) Едет нормально, подвеска гуд, в салоне Ташкент, за бортом -27. 😛 Цена на сегодняшний день 17-20 килобаксов. 😊 😊 😛 Ждать не надо, на рынке полно предложений. 😛

SerVS

Сгонял тут на днях в Нижний на Дефе110, 500 туда и столько же обратно, едет отлично по заснеженной трассе 120, в салоне тепло, на улице -20 - 23, подвеска работает чудно, доехал до деревни, сьехал с дороги и несколько километров по полю, снега по бампер, хорошо наста нет, проехал легко! Предложений на рынке б/у в хорошем состоянии не так много, большинство убито непосильным лазеньем по болотам и покатушкам, цена б/у в районе 1 лимона, новой в районе 1,6-1,7млр. Машина очень нравится! 😊

Ulug70KZ

В прошлом году у нас в городе появился один турецкий деф130 пикап с двойной кабиной и тентованым кузовом серого цвета.Под капод не заклядывал, но запаска на капоте и шноркель справа, думаю что двигун стоит на нем 300тди. Водитель сказал,что шеф его пару месяцев назад привез новым с Турции.Эмблема стоит роверовская, но на многих местах наклейки с турецким гербом. К вопросу ТС,сам я на охоте , часто и в городе, пользуюсь LRD90 с 300TDI , но из за вместимости неспешно подыскиваю TLC-75 c двигателем PZ(налоги) или LRD110 с 300tdi, но в мечтах дизельный G-ваген W461(но не бюджетно). Кстати, все эти машины у нас очень малораспространенны, что ограничивает поиск.Вот как то так.Удачи в выборе.

Warbird

УАЗы на раздолбанных дорогах не ловил, ездил без проблем
рекомендую глянуть-прикольный тест 😊 (ну собственно как и все что делают уважаемые представители второй древнейшей 😊 )
http://www.youtube.com/watch?v=MJZIzaAAAAY&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=yk9h7QeVG6Y&feature=player_embedded#at=136
взято на сайте лендровероводов. 😊

Данила123

Warbird
рекомендую глянуть-прикольный тест 😊 (ну собственно как и все что делают уважаемые представители второй древнейшей 😊 )
http://www.youtube.com/watch?v=MJZIzaAAAAY&feature=player_embedded
http://www.youtube.com/watch?v=yk9h7QeVG6Y&feature=player_embedded#at=136
взято на сайте лендровероводов. 😊

Страшней х....ни я невидел. УАЗ круче ДЕФА!!! Интересно, скока денех заплатили за такой репортаж?

arjan

http://www.uazbuka.ru/models/uaz-469_tuning.html
Вот этот уаз, я думаю, уже круче дефа и стоит дешевле правда совсем чуть чуть .

Данила123

Вот этот уаз, я думаю, уже круче дефа и стоит дешевле правда совсем чуть чуть .

Я дико извеняюсь, а чем круче?

koti4

ааа салон пропуканый )))))

sniper1139

УАЗ круче ДЕФА
???

arjan

УАЗ круче ДЕФА


???

Речь идет о видео с тестом стокового 90 дефа и стокового хантера.
А этот уазик основательно прокачан и в говнах стокового дефа порвет.
По эксплуатационным характеристикам они примерно равны .

Warbird

???
Илья,думаю это было удивление по поводу несуразности фразы про крутизну. 😛
ИМХО:
Каждый эсквайр,не то что лорд, знает что Деф "хорош,не только потому что он чертовски хорош",а потому что он обладает харизмой,престижем, аристократичным пренебрежением к суетному комфорту, фригидному дизайну современных аэродинамичных "обмылков",и благодаря любви к нему десятков известных всему миру писателей,художников,фотожурналистов,путешественников,политиков,глав государств и коронованных особ,звезд шоу бизнеса,и десяткам тысяч никому не известных нефтянников,спасателей,карабинеров,спецназовцев, антитеррористов,пожарных и полицейских-владеет всем миром. Ибо люди за всю свою историю не смогли определить цену любви,престижа,харизмы,характера.И поэтому ни УАЗ,ни Круизер,ни Рэнглер не заменят в моей "конюшне" Деф,даже если будут делать что-то лучше чем Деф(в чем я лично,сомневаюсь 😛) или обвешаются "прибамбасами" на лимон. 😀 А так...хорошие все машинки... 😛Пусть никто не обижается 😊 Да,...как то хреново получается у меня от Дефа отговаривать 😀

arjan

Илья,думаю это было удивление по поводу несуразности фразы про крутизну.
ИМХО:
Каждый эсквайр,не то что лорд, знает что Деф "хорош,не только потому что он чертовски хорош",а потому что он обладает харизмой,престижем, аристократичным пренебрежением к суетному комфорту, фригидному дизайну современных аэродинамичных "обмылков",и благодаря любви к нему десятков известных всему миру писателей,художников,фотожурналистов,путешественников,политиков,глав государств и коронованных особ,звезд шоу бизнеса,и десяткам тысяч никому не известных нефтянников,спасателей,карабинеров,спецназовцев, антитеррористов,пожарных и полицейских-владеет всем миром. Ибо люди за всю свою историю не смогли определить цену любви,престижа,харизмы,характера.И поэтому ни УАЗ,ни Круизер,ни Рэнглер не заменят в моей "конюшне" Деф,даже если будут делать что-то лучше чем Деф(в чем я лично,сомневаюсь ) или обвешаются "прибамбасами" на лимон. А так...хорошие все машинки... Пусть никто не обижается Да,...как то хреново получается у меня от Дефа отговаривать
Понты превыше всего! Про себя могу сказать тоже самое. Вот Финик FX35 бестолковый автомобиль а хочется!

Warbird

Понты превыше всего! Про себя могу сказать тоже самое. Вот Финик FX35 бестолковый автомобиль а хочется!
"Ну вот- многие так думают и ошибаются!" 😛 Понты-это когда кроме престижа ничего нет. А тут кроме отличных внедорожных качеств еще и харизма и история и престиж.Чувствуете разницу? А Деф можно тоже ТАК навернуть и на портальные мосты поставить и спутниковую связь и пару ракет "земля-воздух".Но это будет уже другая "сказка для взрослых" 😛

arjan

"Ну вот- многие так думают и ошибаются!" Понты-это когда кроме престижа ничего нет. А тут кроме отличных внедорожных качеств еще и харизма и история и престиж.Чувствуете разницу? А Деф можно тоже ТАК навернуть и на портальные мосты поставить и спутниковую связь и пару ракет "земля-воздух".Но это будет уже другая "сказка для взрослых"

Ну на счет престижа я бы поспорил , а все остальное в точку.

sniper1139

Warbird
Илья,думаю это было удивление по поводу несуразности фразы про крутизну.
Неа 😊 Я ж прочитал дальше -
Интересно, скока денех заплатили за такой репортаж?
😊 Любую машину на грязевой резине загнать в пески - да моя СГВ на летнем стоке её сделает ( я конечно про подъём на холм ).
Дело даже не в заказности сюжета а в том что не всем нравиться посадка в Дефе. Ну заехал он на холостых по траве ну и что? Сидеть то неудобно!!!! 😊
И цена! Да за такую цену УАЗ можно так оттюнинговать! И это правда.
А бестолковый автомобиль для меня - Ауди.
Стоит много а 911-й проиграет (если не RS - $!) и Кайену (даже Туарегу) просто.
Не с проста, ох не с проста Фокус популярен.

Последние новости - 110-й стоит от ляма 654 😞 😞 😞
Третий ряд сидений за доплату 😞

Ну и будем ждать 😛

arjan

Последние новости - 110-й стоит от ляма 654
Третий ряд сидений за доплату

Ну и будем ждать

Нда это много может лучше камри или теану на работу ездить за лям ,а на остальные уазик затюниный.

arjan

Или слегка бу взять на 500т дешевле например http://ekaterinburg.drom.ru/land_rover/defender/4656736.html или http://yurga.drom.ru/land_rover/defender/4763809.html

sniper1139

лучше камри или теану
Не. Тогда уж лучше оставить СГВ и 469 прикупить 😊
Или поменять СГВ 2.0 на СГВ 2.4 С ESP а заодно и с АКПП.

У меня мания, хочу что бы новый, и не просто новый а лично для меня собрали.
Т.е вот номер заказа, вот заказ, вот VIN.

И вообще - руки прочь от мечты! 😊 😊 😊

Данила123

Вот блин, непоставил кавычки "УАЗ круче ДЕФА" а народ и непонял. Как можно сравнивать вместительность 3х дверного Дефа и 5ти дверного Уазки? С каких пор раздвижные форточки это плюс? Приборная панель по середине тоже отстой. При включении третьей передачи натыкаешься рукой на тумблер освешения и выключаешь его.Я не поклонник Дефа, но если выбирать УАЗ или Деф, однозначно выбиру Дефа. Любой 15ти летний ЯпоЖып лучше УАЗки. Низачто не куплю УАЗку.

Борис 215

Данила123
Низачто не куплю УАЗку
Напугал))) От твоего мнения УАЗов меньше не станет. Нравится ДЭФ - покупай, нравится "15ти летний ЯпоЖып" - флаг в руки. А вот УАЗ не нужно "опускать", тема не про УАЗ. Как бы его не хаяли - он был есть и будет, без всяких "харизм" и прочих понтов, за свои бабки машина себя полностью оправдывает.

Спиннингист34

Вся харизма УАЗа - это отсутствие таковой, дверью хлопнул и поехал, без харизмы, брутальность, это авто на которое не надо дрочить, его не надо полировать и т.д., тюннинг тоже не нужен, чем дешевле тем лучше.

Warbird

это авто на которое не надо дрочить
А я то все гадал,какое же главное отличие УАЗа от ДЕФа! 😛 😀
(тихо в сторону)...везет же людям,а я на ДЕФе только езжу... 😀

Для тех, кто не чувствует шутку юмора: НЕ ОБИЖАТЬСЯ-ЭТО ШУТКА! 😛

Спиннингист34

Warbird
.везет же людям,а я на ДЕФе только езжу.
Непохоже, а это что тогда:
Warbird
Деф "хорош,не только потому что он чертовски хорош",а потому что он обладает харизмой,престижем, аристократичным пренебрежением к суетному комфорту, фригидному дизайну современных аэродинамичных "обмылков",и благодаря любви к нему десятков известных всему миру писателей,художников,фотожурналистов,путешественников,политиков,глав государств и коронованных особ,звезд шоу бизнеса,и десяткам тысяч никому не известных нефтянников,спасателей,карабинеров,спецназовцев, антитеррористов,пожарных и полицейских-владеет всем миром. Ибо люди за всю свою историю не смогли определить цену любви,престижа,харизмы,характера.И поэтому ни УАЗ,ни Круизер,ни Рэнглер не заменят в моей "конюшне" Деф,даже если будут делать что-то лучше чем Деф(в чем я лично,сомневаюсь
Тут только стонов еще не хватает....не обижайтесь смайлик не стоит, но он подразумевается..

Warbird

"А-а-а ты знал,ты знал!!!!" 😀
Нет,ну разумеется я к нему не равнодушен-но очаровался я сначала именно его рабочими качествами а уж потом почуствовал его шарм. 😛 😊

Спиннингист34

Warbird
потом почуствовал его шарм.
Вот и я про то, шарм УАЗа - отсутствие всяких шармов и харизм! 😊

SerVS

ну так что, будем Деф покупать или дальше ля-ля разводить 😊

sniper1139

ну так что, будем Деф покупать или дальше ля-ля разводить
Я ж написал - будем ждать...

SerVS

Извиняюсь, сочуствую вашему горю.....

Heretic Sanchez

что-то рекламы Деф везде сильно прибавилось (в газете "Авторевю" сразу на две страницы - изображен чел, прыгающий со скалы с парашютом, и на скале Деф стоит), есть еще на сайте Клуба 4х4, еще где-то видел, не помню точно.

и, вроде как, цены уменьшились на официальном сайте (насколько я помню), на 100 тысяч, или около того. видать, машинки 2010 года, и желающих их купить не сильно много. в прямую не написано про 2010 год, вот, первый дилер от меня в 500 км, а то я бы сходил и посмотрел.

а как насчет Паджеро Спорт II? хоть передняя подвеска и независимая, все остальное есть (рама, понижайка, + блокировка заднего диффа).

так как Тойота Фортунер официально в РФ не поставляется, Патруль Y61 больше не выпускают (еще и привод парт-тайм), 70-й Кукурузер чрезмерно дорог и требует перекраски (опять же, парт-тайм), лично бы я выбрал Паджеро Спорт.

вот :0)

Abkhaz888

Деф конечно, харизматичен. Но с точки зрения функциональности Тойота предпочтительнее. По опыту использования у нас в Абхазии 70 я серия это неубранному техника, которая практически не ломается и переносит все стоически, правда оговорюсь у нас в основном спецмашины, которые идут для НАТО/ООН, а на дефендерах ездят, сотрудники halo trust. Лично я мечтаю о тойоте 76, потрясающая машина и не такая зубодробительная подвеска. Правда езжу на патруле 4.2 дизель механика. Тоже кстати неубиваемый агрегат

Abkhaz888

Деф конечно, харизматичен. Но с точки зрения функциональности Тойота предпочтительнее. По опыту использования у нас в Абхазии 70 я серия это неубиваемая техника, которая практически не ломается и переносит все стоически, правда оговорюсь у нас в основном спецмашины, которые идут для НАТО/ООН, а на дефендерах ездят, сотрудники halo trust. Лично я мечтаю о тойоте 76, потрясающая машина и не такая зубодробительная подвеска. Правда езжу на патруле 4.2 дизель механика. Тоже кстати неубиваемый агрегат

Спиннингист34

Abkhaz888
у нас в основном спецмашины, которые идут для НАТО/ООН,
А где вы их берете?? Ведь а Абхазию все машины из Краснодарского края везут...сколько ни бывал в Абхазии ни разу натовских машин не видел...УАЗов очень много.

Warbird

Но с точки зрения функциональности Тойота предпочтительнее. По опыту использования у нас в Абхазии 70 я серия это неубиваемая техника, которая практически не ломается
Полноте...не в харизме дело-ибо для военных не она является критерием, а упомянутая вами функциональность и "неубиваемость". Именно поэтому Дефендер стандартизирован в НАТО и выпускается и эксплуатируется в войсках черт знает сколько времени.И вообще- давайте оперировать цифрами и фактами,а не метафорами про "стоические переносы" и "неубиваемость" 😛

Abkhaz888

В Абхазию эти машины превозила миссия ООН некогда у нас расквартированная halo trust и красный крест. Так вот я сужу по отзывам знакомых, которые там работали водителями. По их рейтинга надежности на первом месте Тойота 73, далее ниссан патруль, далее Тойота 4раннер, далее дефендер, после чероки и УАЗ. Должен заметить использовали они машины очень жестко, правда экстремальным оффроудом они не занимались, но постоянная езда по разбитому, тогда асфальту и бездорожью, дорога в кодорское ущелье имели место быть.

Лично я по опыту эксплуатации машин, самостоятельному и со слов друзей и знакомых, знаю одно, надежнее и долговечнее Тойоты нет. Начав зарабатывать деньги, наши охотники повсеместно пересаживаются с УАЗов на Тойоты, заказывая их в эмиратах.

Abkhaz888

А на счет машин из Краснодаре это верно было очасти раньше, сегодня большая часть автотранспорта едет из Латвии, Литвы, Белорусии, Германии, США и ОАЭ. За цену нового ниссан теана в России, из ОАЭ привезут новый Тойота прадо. А из США поддержанный мерседес 221

Данила123

Полноте...не в харизме дело-ибо для военных не она является критерием
Для военных конечно не является, там чего дали на том и ездют. А вот для обычных людей, харизма первое дело.

Heretic Sanchez

Для военных конечно не является, там чего дали на том и ездют. А вот для обычных людей, харизма первое дело.

вот-вот, а еще есть политика руководства страны, военных, или олигархии - чтоб тендер выиграл тот, кто надо, а не тот, у кого лучше/дешевле/качественнее. я тут не про Деф, а в общем.
пролобирует производитель (см. Откат), и примут на вооружение какой-нибудь ИВЕКО, который в снегу не едет вообще, а страна, вот ведь не задача, имеет холодную зиму в течении шести-восьми месяцев. со снегом. всякое бывает.
или вот в британскую армию поставляют свои штурмовые винтовки Энфильды, которые проигрывают в надежности практически всем ведущим зарубежным образцам. ага, а десантников и спецназ отдельно вооружают М-16 и М-4.
спецназовцев им жалко, а пехоту нет?

arjan

А на счет машин из Краснодаре это верно было очасти раньше, сегодня большая часть автотранспорта едет из Латвии, Литвы, Белорусии, Германии, США и ОАЭ. За цену нового ниссан теана в России, из ОАЭ привезут новый Тойота прадо. А из США поддержанный мерседес 221

Пора революцию начинать что бы у нас так же было, а то медвепуты совсем зажрались

sniper1139

НЕТ ПОЛИТИКИ!!!!!... или -КЕ?....
Что касается 70-ти то вроде я разобрался - там не фул тайм. Не айс...
Тьфу, по рузки напишу - не постоянный полный с дифом а подключаемый передний, не нравиться мне такой. У нас зима полгода и на эти дороги я больше на моноприводе не ездок!
Энфильды... Это Англия. А ФаМас (Тромбоны) - это Франция. И тоже только на внутреннем рынке. А 433-й Хеклер Хок и Миними ( ну 249-й все знают ) - это Германия и Бельгия. Вот они - производители современного оружия!

Heretic Sanchez

Что касается 70-ти то вроде я разобрался - там не фул тайм. Не айс...

совершенно верно, фулл-тайм начался с 80-ок и 90-х Прадо. а 70-ки, у них жестко подключаемый передний привод, как у УАЗиков :0)

справедливости ради, надо отметить, что полный привод, что парт-тайм, что фулл-тайм, в заносе практически не управляем. может, если только профи управится, а не обычный водитель. так что, зимой надо быть осторожным.
если в машинке есть антизаносные системы - это хорошо, хоть и не панацея. мне на переднем приводе помогали пару-тройку раз.

а задний привод из заноса можно вывести, как и передний. главное - ехать без фанатизма!

SerVS

полный привод, что парт-тайм, что фулл-тайм, в заносе практически не управляем

очень спорное утверждение или вернее утверждение не о чём!

парт тайм, если включен полный привод, вообще не годится для езды по скользкой дороге, особенно на средней и большой скорости.

фул тайм, очень хорошо и предсказуемо ведет себя на скользкой дороге, даже на хорошей скорости.

конечно не нужно доводить всё до обсурда, на любом приводе при желании можно машину угробить....

Борис 215

Heretic Sanchez
справедливости ради, надо отметить, что полный привод, что парт-тайм, что фулл-тайм, в заносе практически не управляем.
А по Вашему тогда зачем Porsche 911, Lamborghini Murciélago, Nissan GT-R, Subaru фулл-тайм? По пересечёнке ездить?

Данила123

справедливости ради, надо отметить, что полный привод, что парт-тайм, что фулл-тайм, в заносе практически не управляем
Ну в заносе полный привод это полный п....здец. А если так то, Супер-селект рулит 😛

sniper1139

Хм... Полный привод надо ещё в занос пустить... Когда переднии/заднии привода едут 60 я на полном еду 80 а до заноса ещё +20 км/ч.
Так что всё относительно. С дуру можно сломать то где и кости то нет 😊

koti4

на скользкой как раз полный с блокировкой дифа он же парт , только привыкнуть надо , фул с не заблокированным дифом играет жоскую шутку, разгружая перед позволяя ему свободно прокручиваться а потом его нагружая передавая момент на зад , так что улететь как делать нефиг

Супер-селект рулит
и чего это в нем есть такое чего нет у других ?

SerVS

на скользкой как раз полный с блокировкой дифа он же парт , только привыкнуть надо , фул с не заблокированным дифом играет жоскую шутку, разгружая перед позволяя ему свободно прокручиваться а потом его нагружая передавая момент на зад , так что улететь как делать нефиг

да уж, сразу видно глубокие познания и большой опыт езды на фул тайме. 😊

sniper1139

Я тихо курю в сторонке 😊
У мя две зимы на... ну для простоты на Ниве 😊 А до этого передний не одну зиму. Я как то сразу почувствовал задницу, ой! разницу! моно и полного привода....
Я счас даже пузотёрки без 4х4 фулл не смогу зимой воспринимать....

Heretic Sanchez

у меня друг на Сузуке Гран Витаре, там же фулл-тайм, так чуть не угробил себя и машину, и именно зимой. занесло, ему мало не показалось. больше не гончит зазря.

полный привод как индульгенцию от заноса воспринимать нельзя, и с ним из заноса выводить машину в любом случае сложнее, чем передне- или заднеприводную. ИМХО

sniper1139

занесло
Я считаю что если занесло - то вид/тип привода не важен. Зимой на укатанном снеге если быстрее 110 - её на прямой водить начинает. Но зачем 110 если и 90 нормально а главное безопасно!

Zoo_86

и с ним из заноса выводить машину в любом случае сложнее, чем передне- или заднеприводную. ИМХО
Хорошо что ИМХО стоит. Потому что из заноса, как впрочем и из сноса передней оси, машина выводится элементарно сбросом газа и рулёжкой.

sniper1139

А мне понравился универсальный алгоритм действий.
Хочешь - сбрасывай газ как на заднем приводе, хочешь - добавляй как на переднем.
Авто в любом случае реагирует адекватно.
Главное что я уяснил - что бы всё это было в пределах разумного.
Но одно дело кроссовер СГВ и другое - полноценный Деф (джип) с его высоким метацентром.
Не думаю что на МКАДе можно также на 120-и перестраиваться из ряда в ряд 😛

Zoo_86

sniper1139
Не думаю что на МКАДе можно также на 120-и перестраиваться из ряда в ряд

Запросто.

DM

что купили в результате?

sniper1139

DM
что купили в результате?
Прошу не закрывать тему. Деф летом жду.

SerVS

sniper1139
Деф летом жду.

Новый? 110?

DM

а я вот думаю, что взять второй машиной к Freеl 2 - подержанный гелик или новый деф

sniper1139

SerVS
Новый? 110?
Новый. 110.

DM

поздравляю

уверен - Вы не пожалеете о сделанном выборе 😊

koti4

гелик клевый
покупающий пепелац ни очм не жалеет а тоб не покупал )))

perstkov

да большая тема 😊 сравнить деф с паркетниками это конечно круто..... но в говнах на нём ездить жалко и дорого. Так что вердикт простой для богатых людей ценящих имидж.... ,а для простого обывателя Лифтованный УАЗ на 33 резине с самоблоками..... ну ничуть не хуже будет на бездорожье, похуже на трассе и очень по лучше в автосервисе 😛

крутой джип говорите.....

Warbird

133 тыщи км прошел.Первый раз поменял деталь подвески-наконечник рулевой тяги.Наконечник стоит 744руб.

чёрт

sniper1139
Не думаю что на МКАДе можно также на 120-и перестраиваться из ряда в ряд
на ниве зимой-запросто.)))шашки рулят!именно 120)))
летом и больше можно,если машин мало)))
perstkov
но в говнах на нём ездить жалко и дорого.
не,ну если бабло есть на деф-значит не дорого)))У ВСЕХ РАЗНЫЕ ПОНЯТИЯ О СУММЕ,КОТОРУЮ МОЖНО ДОСТАТЬ ИЗ КАРМАНА ПОСЛЕ ЛЮБЫХ ПОКАТУШЕК С ЛЮБЫМИ ПОСЛЕДСТВИЯМИ))))

про стоимость капремонта для нивы(уаза)и дефа(ренджа)-не надо)))2 большие разницы)))

чёрт

Warbird
поменял деталь подвески-наконечник рулевой тяги.Наконечник стоит 744руб.
сильно БУ?

Warbird

Зачем б/у дорогой, только нью.Фирма,но не оригинал 😊

Warbird

дефа(ренджа)-не надо)))2 большие разницы)))
Деф и Рендж-тоже две большие разницы 😛

sniper1139

Вот городские люди интересные 😊, для них "говна" - это спецом ехать и там машину топить и прочая 😊.
И главное написать про расслоение общества.
Для меня "говна" - проехать из А в Б и не вылазить из авто.
А потом под него не залазить 😛
Просто уазик я не потяну.... Да и развращён уже импортом что ездит и ездит.

Dr.Shooter

sniper1139
для них "говна" - это спецом ехать и там машину топить и прочая
никогда не понимал людей, просто так убивающих технику

Warbird

МАТРАЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗЗ!!!
http://www.lr4x4.ru/forum/forum15/topic1374/?PAGEN_1=1
http://www.mattrazz.ru/news/mt19-okoncatelnaaoficialnaainformacia
Команда ЛР4х4 ждет подмогу! 😊
(Убивать технику не входит в планы организаторов 😀 )
Очень интересное мероприятие-советую не пропустить 😛 Если нет желания участвовать-можно просто отдохнуть, пообщаться,поесть шашлычку,пофотографировать и узнать чего стоит каждый из любимых внедорожников!
прокатка маршрута,видео:
http://www.mattrazz.ru/news/videospervyhdvuhprokatokmt19otiganta

DIDI

Один мой хооший знакомый большой любитель и знаток Дефендеров сказал мне вполне авторитетно,что для гего существуют только эти автомобили выпущенные до 92го года ибо их он может самостоятельно отремонтировать где угодно.Учитывая,что я лично знаю случай как он свой Дефендер (90го года)ремонтировал посреди Сахары без посторонней помощи и на растоянии более сотни км от ближайшего населённого пункта не имею оснований не доверять его мнению. 😀

Warbird

Ну у нас народ в клубе по всему миру ездит на свежих дефах от Марокко до Заполярья-нормально многое чиниться.Все зависит от опыта и умения индивидуумов и наличия правильного комплекта запчастей взятого с собой. 😛

Gendarme

Интересно, во сколько сейчас новая 70-ка обойдется? Доводилось погонять на 72 модели, до сих пор ностальгирую. Для варианта город-село в самый раз, и отключаемый передок нисколько не мешал! На ДВ по сию пору экземпляры катаются, по бартеру еще получали. Дэф тоже машинка хорошая, самому нравится, за неимением 70-ки... Так что, выбор за вами. http://www.autoventuri.ru/Off/Mash/TLC70.htm
"Дело вкуса - сказал бобик, облизывая собственный хвост.")))

Warbird

К слову сказать, один мой друг недавно продавал через салон (мажор)ДЕФ 110 в отличном состоянии с пробегом в 100т.за 900тыр.3летка.В соревнованиях не участвовала.Таких машин очень мало.Но если поискать то можно найти.А друг до сих пор огорчен-надо было срочно денег.Планирует попозже новый взять.

Heretic Sanchez

Интересно, во сколько сейчас новая 70-ка обойдется?

приценивайтесь http://askocar.ru/avtosalon

вот ещё сайт, но ценники не указаны (там существенно дороже) http://www.trialmotors.ru/

sniper1139

Я временно закрываю тему... Обстоятельства....
Перезаказ на осень-зиму...

sniper1139

Собственно прищёл.
Зелёненький. Уже есть первая тысяча за пять дней эксплуатации.
Фото, первый впечатления и тд и тп потом. Ближайшие дни буду занят и не до интернета будет.

arjan

Поздравляю ! Пишите отзыв. И фотки.

V-Max

Поздравляю! Ждём фото.

Crab12

Поздравляю! Есть только одна машина - Деф. И остальное беэ названия. Заходи на http://lr4x4.ru

sniper1139

Спасибо, на lr4x4 я есть под своим именем.
Отзыв.
Машина конечно конструктор, кит-набор, можно делать что хочешь можно оставить всё как есть но лучше всё же сделать.
В салоне неожиданно приятно тихо, динамика ожидаемо приятно не плохая ( видел как Дефы разгоняются ).


Warbird

Илья-ПОЗДРАВЛЯЮ! 😊 Процесс завершился успешно- и это прекрасно! 😊
P.S. на 26 ноября клуб наметил покатушки в Пятницком лесу.Прокатка трассы уже выложена в соответствующем разделе. 😛

nikolaj123

поздравляю!
Присоединяйся http://def-club.ru/index.php?option=com_content&view=frontpage&Itemid=1
Много интересной инфы по истории дефов собрано, непосильным трудом))

Crab12

Коллеги, а почем щас новый 90-й? Уж больно хочется младшенького братца моему Сэру Оффсянкину 110-у в гараж поставить. Пока они с нормальным дураторгом идут.