О честном и нечестном полном приводе поговорим?

давайте попробуем обсудить очередной миф и возродить старый баян, с намеком на холивар)))))), так ли он нам нужен на самом деле и попремся ли мы на дорогущих джипах с офроуд пакетами в такое говно где он нам может пригодится)))),ведь даже кроссоверы с муфтами и без понижаек легко штурмуют заснеженные грунтовки,паркуются в сугробах и форсируют бордюры....

простой пример из личной практики))): честный полный привод с понижайкой и блокировкой позволил мне залезть так глубоко ,что машину пришлось полдня оттуда вытаскивать,покоцав оба бампера и наломав дров на стоимость неплохой нивки и за один раз привив аллергию к таким приключениям на новых джипах)))), хотя человек ,который меня тянул под*бывал,что если бы резина была позубастей я бы намного дальше залез и тащить пришлось бы гусеничкой

котяра93
давайте попробуем обсудить очередной миф и возродить старый баян, с намеком на холивар)))))), так ли он нам нужен на самом деле и попремся ли мы на дорогущих джипах с офроуд пакетами в такое говно где он нам может пригодится)))),ведь даже кроссоверы с муфтами и без понижаек легко штурмуют заснеженные грунтовки,паркуются в сугробах и форсируют бордюры....

Из не честного полного привода пожалуй самый удобный - это с принудительным подключением - (либо хабы механические либо с кнопки) - по ситуации еду на рыбалку и надо преодолеть определённый участок по размокшей глине - и думаю работать подгазовкой что бы включилась муфта , а сосед остановился включил хабы и попёр -,а постоянно ему полный привод и не нужен.

Имхо лучше иметь запас. В воскресенье ночью шёл из гаража и увидел припаркованную на здоровущем сугробе октавию тур универсал. Я решил что она полноприводник, а хозяин крут, аж весь обзавидовался. Утром в понедельник шёл в гараж и увидел что она реально полноприводник: баба толкает эту октавию, мужик газует, задние колеса крутятся))) Помог толкнуть - ни на сантиметр не дёрнулась даже. Через 20 минут проезжая на своей машине увидел как её трактором тащили.

astraxanez
Из не честного полного привода пожалуй самый удобный - это с принудительным подключением

лучше как у нивы.
постоянный полный,с возможностью полной блокировки межосевого диффа.
у паджерика с сс2 системой так же сейчас реализовано.

лучше,то оно лучше,но это ж и машинка потяжелее и потупее и расход гсм побольше и запчастей на большую сумму,люди ж как то и на пузотерках недоприводных прорываются и лица у них тож счастливые)))

нормально и с подключаемым(принудительно), но лучше когда можно и на постоянном полном ездить и на постоянном заднем.
обычно, когда хочется полного привода на дороге общего пользования, уже без разницы, заблокирован дифференциал или нет. а с дуру, можно и на полном улететь в кювет

так ли он нам нужен на самом деле и попремся ли мы на дорогущих джипах с офроуд пакетами в такое говно

nikolaj123
обычно, когда хочется полного привода на дороге общего пользования, уже без разницы, заблокирован дифференциал или нет. а с дуру, можно и на полном улететь в кювет

Хм... давайте с терминологией разберёмся...

даже ЛендРовер со всеми понижайками и блокировками

у меня понижайки нет,но привод постоянный без блокировок.
за 2 года ни разу не почуствовал необходимости в понижайке.
а у знакомого рекстон с тод и понижайкой, так он регулярно зимой ее включает чтоб заехать в гараж зимой.
о понижайке имеет смысл говорить только при наличии хорошей резины,сответсвующей обстановке.
а на асфальте в наших условиях постоянный привод лучше всего

nikolaj123
обычно, когда хочется полного привода на дороге общего пользования, уже без разницы, заблокирован дифференциал или нет.

NilAdmirari
Скорее всего не попрёмся. Большая часть обладателей Жыпов понижайку так никогда и не включают.
Для несеръёзных говен, куда важнее не честный ПП и блокировки, а 4 фактора:
1. дорожный просвет (ибо, что бы съехать с дороги в поле, нужно преодолеть придорожный овраг и не поломать бампера)
2. злая резина (ибо на спортивной сядет даже ЛендРовер со всеми понижайками и блокировками)
3. мастерство водителя (ибо не раз видел как проходили жигули шестёрки с недоприводом и застревали новокупленные жыпы из салона с пока ещё не набравшимися опыта водителями)
4. постоянный полный привод (как минимум по одному колесу на каждой оси будет вращаться)
Остальное нужно для суровых говен или реальной охоты, и в повседневном городском режиме только мешает.
P.S. Всё ИМХО.

для этого цепи есть

для этого цепи есть

З.Ы. Цепь на шоссейке в большинстве полужидко-грязевых грунтов заведомо проиграет любой мудовой резине.

чем же она проиграет?
по наличию боковых зацепов еще и превзойдет.

а если сядешь с цепями ,то и гусеничкой не вытащат))))только вертолетом выдергивать или экскаватором откапывать))),а может оказаться ,что дешевле на месте сжечь,чем вытащить))))

а мудовая не закапывается что ли?

по наличию боковых зацепов еще и превзойдет.

Прошу прощения что так изъяснился - Но обычно в жизни называют честным тот у которого постоянный полный с равным распределением сил на оси.(блокировки постараюсь обойти сторонкой ведь речь не о них) Поэтому и считаю (не претендую на истину)что подключаемый с практической стороны использования удобнее .

Естественно что теперь каждый начнёт восхвалять тот привод на котором ездит сам. 😊

Maksim VS
Поясните, плиз.

На охоту ездим на внедорожнике с постоянным задним и подключаемым передним.
Полный привод по трассе включаем когда на заднем машина просто не разгоняется, скользко и снега по щиколотку. в остальных ситуациях полный привод не особо нужен, главное не переоценивать свое мастерство и ехать адекватно погодным условиям.

В тему тушкана с пенком под зад, сам довольно много проездил на сантафе предыдущей на автомате, пинков под зад не ощущал никогда. по зимним трассам накатал порядочно. думаю, парень улетел бы и на форестере в той ситуации.

astraxanez
Естественно что теперь каждый начнёт восхвалять тот привод на котором ездит сам. 😊

еще 242 у чириков с грандами, тоже позволяет ездить и на полном и на заднем по любым дорогам

На охоту ездим на внедорожнике с постоянным задним и подключаемым передним.

Maksim VS
блокировке межосевого дифа, которого в вашем случае нет

а какая разница между заблокированным дифференциалом и жестко подключенным полным приводом?
я имел ввиду жесткую блокировку а не самоблок.

Где у лендровера (и какого кстати) все понижайки и блокировки?

у нас парт тайм, так называемый 😊

StarnaK
Поясните темному, что такое "Боковые зацепы" на цепях?
Не в даваясь в теорию, из личной практики: Пилигрим+цепи против БФГ МТ.
Мудрич - как тузик грелку.

они не на цепях,а на колесах.
благодаря заходу цепей на боковины обычной шины-появляются боковые грунтозацепы.
не все мудовые колеса имеют такую "развитую" боковину

тогда не совсем понятна фраза о блокировке межосевого дифа, которого в вашем случае нет.

не все мудовые колеса имеют такую "развитую" боковину

Дискавери 2 2002-2004 годов.

Gnom S
Перед НГ знакомый поехал по новориге на дачу на Тушкане.
Пошел на обгон, и резко нажал педаль газа.
Подключилась Ж, его размотало, он ударил обгоняемый Пассат и улетел в кювет.

а разве ESP на тушкане не стоит?

Ещё про честный полный привод в быту:
Когда езжу на своём Запорожце (купленном специально для развлечений) на рыбалку, проезжаю ГОРАЗДО дальше к воде, нежели другие жыпы.
Почему? Ответ прост:
1. его тупо НЕ ЖАЛКО (накрайняк можно и бросить)
2. его масса позволяет вытолкнуть из грязи безо всяких лебёдок и даже раскачав переставить из колеи.
Так что всё относительно...

Насколько мне известно, там даже задней межколесной нет, не говоря уже о передней. Только центр. Если я не прав - поправьте.

quote:
Originally posted by nikolaj123:
обычно, когда хочется полного привода на дороге общего пользования, уже без разницы, заблокирован дифференциал или нет.

Вот тут-то разница есть (говорим о межосевом постоянного полного, так ведь?).

а какая разница между заблокированным дифференциалом и жестко подключенным полным приводом?

Я-то хотел пояснений по первой вашей фразе.

StarnaK
Это почему это? Почему парт-тайм не может соседствовать с симетричным межосевым диффом?

его масса позволяет

только этот пункт, первый не принимается.

nikolaj123
у нас парт тайм, так называемый

Maksim VS, по поводу первой фразы, я имел ввиду, что на на парттайме нельзя ездить по дорогам с хорошим сцеплением, но нужен полный привод на дороге с хреновым сцеплением.а по скользкой дороге(гололед со снегом и тд) можно спокойно ехать с жестко подключенным передком, наравне с постоянным полным приводом.

SashaAn

а разве ESP на тушкане не стоит?

а по скользкой дороге(гололед со снегом и тд) можно спокойно ехать с жестко подключенным передком, наравне с постоянным полным приводом.

должна штатно стоять, так как внезапно подключающийся задний - не подарок ни разу и народ часто улетал...
да, душит двигло, но, вроде как маятникового заноса не должно случаться...

Maksim VS
Если не блокировать свободный МД, то получаем неприятную вещь: несколько большую склонность к заносу и гораздо большую неоднозначность поведения в заносе.

не склонность к заносам, а недостаточную поворачиваемость.

постоянный полный круче, есть сомнения о качестве дороги- врубил пп

ЕСП при выходе из поворота сильно душит мотор.

Единственный способ, это когда педаль газа отпущена

NilAdmirari
Единственный способ, это когда педаль газа отпущена

скорее всего, это оно и было...

Maksim VS
Николай, вы ездили на ППП со свободным блокируемым межосевым дифференциалом?

не совсем понял вопрос, имеете ввиду самоблокирующийся? Если речь о том, сравнивал один и тот же автомобиль с ппп со свободным дифференциалом и с заблокированным, то скажу да, но только по грязи или по снегу, принципиальная разница, на мой взгляд, только на более или менее твердом грунте.

Для Maksim VS (хотя думаю, что вы это знаете):
пример парт-тайма с симметричным межосевым дифференциалом - супер селект от мицу. Разумеется, возможность блокировки присутствует. Именно симметричным свободным дифом суперселект отличается от ИзиСелект, где передок подключается сразу жестко.

StarnaK
супер селект от мицу

и 242 раздатка от джипа

NilAdmirari
ESP работает в паре с ABS и притормаживает сорвавшееся в пробуксовку колесо.
TCS душит двигатель сбрасывая обороты (уменьшение подачи топлива, отключение одной свечи)
Обе эти системы стоят в Тушкане. Я даже намеренно не смог пустить его в занос. Единственный способ, это когда педаль газа отпущена - в этом случае обе системы бессильны и машина едет боком, сводя с ума все датчики и электронику. Держите газ и руль в нужном направлении, тогда автомобиль справится сам без участия водителя.

и 242 раздатка от джипа

NilAdmirari
Не скажите... Если машина одна в семье и её стоимость полтора лимона (страховка стоит пропорционально), то её ОЧЕНЬ жалко топить в говнах. А когда машина стоит 15000 рублей, то мы на рыбалке больше пропиваем 😊
Так что аргумент позвольте оставить.

Сугубое имхо.
Если некоторый предмет жалко использовать ПО ПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ, то его не стоит покупать.

ПО ПРЯМОМУ НАЗНАЧЕНИЮ

NilAdmirari
1. дорожный просвет (ибо, что бы съехать с дороги в поле, нужно преодолеть придорожный овраг и не поломать бампера)

Это скорее вопрос свесов и угла рампы.

во темка поперла,уже и белаз подтянули,так и до гусянки с воздушной подушкой дойдем....

Белаз это как пример огромных свесов, но под которыми можно пешком ходить. Будь у него даже только лишь задний привод, он спокойно переедет через застрявший мегапривод, ибо здесь уже колёса (вместе с дорожным просветом) рулят 😊

бегемот плохо видит но при его габаритах это уже не его проблема)))))

NilAdmirari
при просвете в 10 см

Господа, вы от темы отстали..
честным полным приводом всегда был привод без муфт.
А уж супер селект честным назвать никак низя... он мало того что шибко разный, да еще и весь сплош нечестный 😊

Кста, а назовите честные ППП с 4Х4 кроме гелика и 105...

Да много их, хотя бы Гранд Витара последняя, Дефендер тот же- честнее не бывает...

А уж супер селект честным назвать никак низя... он мало того что шибко разный, да еще и весь сплош нечестный

Да много их

StarnaK
Их не много.

StarnaK
Где в суперселекте муфты и почему он нечестный?

Еще примеры е?

Честные же почти любой жёсткий парт-тайм... Ну и далее по списку.

StarnaK
а вообще с блоком переднего диффа много ли их?

я считаю честным тот пп, в котором присутствует 3 дифференциала(если постоянный) либо 2 в мостах а между собой мосты связаны жестко а не муфтой.

nikolaj123

не совсем понял вопрос, имеете ввиду самоблокирующийся? Если речь о том, сравнивал один и тот же автомобиль с ппп со свободным дифференциалом и с заблокированным, то скажу да, но только по грязи или по снегу, принципиальная разница, на мой взгляд, только на более или менее твердом грунте.

StarnaK
Для Maksim VS (хотя думаю, что вы это знаете):
пример парт-тайма с симметричным межосевым дифференциалом - супер селект от мицу.

перечитал 41 пост, говорим об одном и том же, сначала не так вас понял.

Maksim VS
Да, вроде больше ни у кого такого нет. )

Господа, вы от темы отстали..

В топовой L200 в коробке муфта.

у форика нового на автомате - муфта...

А блокировки - всё-таки опция, суть-то от их наличия/отсутствия не меняется.

nikolaj123

http://jeep.avtograd.ru/xfer/encyclopedia/NP242/index.htm
тока не совсем симметричный

Да там версий наверное с пяток.. В топовой L200 в коробке муфта. У Pajero Pinin тоже SS там аже две. Он при этом умудряется на переднем приводе ехать. У PIV мутфа тоже по-моему в коробке.. А вообще я не силён в SS...
В Easy select тоже муфты в переднем и заднем мостах(межколёсные). Это то и есть нечестные приводы.
Кста у форика нового на автомате - муфта... прямо в этом самом автомате. На ручке нету - честный.

Еще примеры е?

Значит так. Во первых, собственно дифференциалы передний и задний, строго говоря, к собственно супер-селекту, изи-селекту, либо другой раздатке отношения не имеет.
Тем не менее.
По переднему мосту. Версий митсубиси с чем нибудь иным в передке, помимо свободного симметричного дифференциала мне не известно. Какие там могут быть муфты? Ни один производитель в трезвом уме в передок никаких муфт тыкать не станет; всяческие самоблоки в передке - удел либо идиотов, либо наоборот, людей, совершенно четко знающих для чего им такое надо. Я думаю, причины здесь объяснять не требуется.
По заднему мосту. Мне известно только три варианта версий - свободный симметричный, он же, с принудительной блокировкой, и, наконец, в ранних версиях ЛСД.
Теперь о собственно раздатках. Как оказалось, действительно, выпускались версии ИзиСелекта с вискомуфтой в раздатке(я этого не знал). В настоящий момент ИзиСелект - жестко подключается передний мост вообще без диффа(честнее не бывает), в супер селект дифференциал есть, и может работать как свободно, так и принудительно заблокированным.
Именно такая версия сейчас ставиться на поставляемые в Россию Мицы. Стоит она и на моем Паджеро спорт. В ней нет никаких муфт, кроме муфт приводов блокировок, но привод блокировки, как я понял, мы не обсуждаем - просто не та тема, да нет разницы для неспортсмена - какой привод - механический, пневмо (как у АРБ) или какой нибудь хитрый гидро-электрический.

Ну и маленькое ИМХО. Честная блокировка центра(отсутствие диффа вообще как вариант) имеет достаточно существенное значение, сравнимое по эффекту с озлоблением типа резины на шаг(шоссейка - АТ). Межколесные блокировки и понижайка - бывают нужны, но их эффект вне всяких сомнений не только меньше изменения типа резины. Мне кажется, даже спустив обычную шоссейку до 1 атм. Вы добъетесь большего эффекта, чем ничего не спуская заблокировать задний мост. Про МТ я и не говорю.
Ну а геометрия даже не обсуждается - это аксиома.

Кста, а назовите честные ППП с 4Х4 кроме гелика и 105...

===============
бигхорн, трупер, фронтера, му, паскуда...

бигхорн, трупер, фронтера

см. пост 61

см. пост 61

бигхорн, трупер, фронтера

в супер селект дифференциал есть, и может работать как свободно, так и принудительно заблокированным.

Ну и маленькое ИМХО. Честная блокировка центра(отсутствие диффа вообще как вариант) имеет достаточно существенное значение, сравнимое по эффекту с озлоблением типа резины на шаг

dim99
Кста, а назовите честные ППП с 4Х4 кроме гелика и 105...

если ппп - это постоянный полный привод, а под честным мы подразумеваем наличие межосевого дифференциала, то:
большинство субар, ауди кватры, эво, все джипы кроме последних паркетников(компас и какие-то еще), если повспоминать, можно еще назвать порядочное кол-во.
блокировки это из другой оперы, на 105 кстати, все блокировки опция. гелик рулит))

dim99
Кста, а назовите честные ППП с 4Х4 кроме гелика и 105...

===============
бигхорн, трупер, фронтера, му, паскуда...

TLC 80, TLC 70, TLC 60, LR Defender.

при наличии желании/денег на все что я перечислял можно и блокировки воткнуть, перед/зад.

nikolaj123

гелик рулит))

Gnom S
Только вот стоит он как квартира.
6,5 лямов.

при наличии желании/денег на все что я перечислял можно и блокировки воткнуть, перед/зад.

ну есть еще всякие локки по/от 12т.р. и т.п.
и китайское арб по 25т.р.

И дались вам эти блокировки. Сначала надо резину поставить, бампера и лебедки. Блокировки это вообще последняя стадия! Двигатель всегда что-нибудь проворачивает: колесо в земле, полуось, зубья редуктора и т.д. Без опыта и сноровки дифлоки вообще лучше не включать. Пара лебедок будет полезней.

Что-то вы с головой ушли в гуанолин.))))
Не все, кто на полном, там ездят.

Значит так. Во первых, собственно дифференциалы передний и задний, строго говоря, к собственно супер-селекту, изи-селекту, либо другой раздатке отношения не имеет.

Тем не менее.
По переднему мосту. Версий митсубиси с чем нибудь иным в передке, помимо свободного симметричного дифференциала мне не известно. Какие там могут быть муфты?

Ни один производитель в трезвом уме в передок никаких муфт тыкать не станет; всяческие самоблоки в передке - удел либо идиотов, либо наоборот, людей, совершенно четко знающих для чего им такое надо. Я думаю, причины здесь объяснять не требуется.

По заднему мосту. Мне известно только три варианта версий - свободный симметричный, он же, с принудительной блокировкой, и, наконец, в ранних версиях ЛСД.
Теперь о собственно раздатках. Как оказалось, действительно, выпускались версии ИзиСелекта с вискомуфтой в раздатке(я этого не знал).

Ну и маленькое ИМХО. Честная блокировка центра(отсутствие диффа вообще как вариант) имеет достаточно существенное значение, сравнимое по эффекту с озлоблением типа резины на шаг(шоссейка - АТ). Межколесные блокировки и понижайка - бывают нужны, но их эффект вне всяких сомнений не только меньше изменения типа резины. Мне кажется, даже спустив обычную шоссейку до 1 атм. Вы добъетесь большего эффекта, чем ничего не спуская заблокировать задний мост. Про МТ я и не говорю.
Ну а геометрия даже не обсуждается - это аксиома.

Broker643
LR Defender.

У LR Defender постоянный полный привод и самоблок (по крайней мере спереди).

самоблок спереди?точно не сзади? передний самоблок реально мешает поворачивать и как бы задний логичней)))

котяра93
самоблок спереди?точно не сзади? передний самоблок реально мешает поворачивать и как бы задний логичней)))

Broker643
У LR Defender постоянный полный привод и самоблок (по крайней мере спереди).

Ну а вообще да, опционально ставятся заводские принудительные межколесные блокировки. Ровно также они ставились в ТЛК105 (для тех кто думает, что в 105-ом ммежколесные в базе, рекомендую ознакомиться с комплектациями GX1, GX2...)

Screamer_12
Как и бигхорн/трупер, фронтера и tlc40 - парт таймы. Они честные.. НО не ППП. А речь была именно о ППП.

парттайм на тЯжелой высокой машине на трассе не айс ,легко стать боком на заднем приводе и ушатать разатку и передний мост на полном)))

ЙНРЪПЮ93
ОЮПРРЮИЛ МЮ РъФЕКНИ БШЯНЙНИ ЛЮЬХМЕ МЮ РПЮЯЯЕ МЕ ЮИЯ ,КЕЦЙН ЯРЮРЭ АНЙНЛ МЮ ГЮДМЕЛ ОПХБНДЕ Х СЬЮРЮРЭ ПЮГЮРЙС Х ОЕПЕДМХИ ЛНЯР МЮ ОНКМНЛ)))

Gnom S
оНЩРНЛС ОНКМШИ ОПХБНД ДНКФЕМ АШРЭ ОПЮБХКЭМШЛ.

как мужчина сказал))))

Собственноручно видел L200 старую, в ней в переднем мосту LSD дифференциал.

Сначала надо резину поставить, бампера и лебедки. Блокировки это вообще последняя стадия!

котяра93

как мужчина сказал))))

парттайм на тЯжелой высокой машине на трассе не айс ,легко стать боком на заднем приводе и ушатать разатку и передний мост на полном)))

Особенно если на дворе зима и дрога как это часто бывает местами чищенная, с кусками льда. Тут либо 60км/ч и ПП, либо Ж...

десант
лучше как у нивы.
постоянный полный,с возможностью полной блокировки межосевого диффа.
у паджерика с сс2 системой так же сейчас реализовано.

там намного умнее правильнее и надёжнее

Неужели штатно? Или приколхозили все таки?

Да ну нафиг? Вообще, парттаймовый деф это еще очень сильно поискать надо, или отдельно заказывать.

парттайм на тЯжелой высокой машине на трассе не айс

котяра93
парттайм на тЯжелой высокой машине на трассе не айс ,легко стать боком на заднем приводе и ушатать разатку и передний мост на полном)))

алхимик
там намного умнее правильнее и надёжнее

NilAdmirari
В точку!
Особенно если на дворе зима и дрога как это часто бывает местами чищенная, с кусками льда. Тут либо 60км/ч и ПП, либо Ж... (что на обгонах, что в поворотах)

Ну, допустим не только 60, а 80 км/ч, а на некоторых моделях до 100.
И не суицид ли входить в поворот на льду на такой скорости?
Во время обгона, если требуется развить большую скорость ПП можно отключить. Это практически никак не отразится уже в движении по прямой.

ИМХО. Максимальная скорость для подключалки для конкретной модели как раз и продиктована тем, до какой скорости ПП имеет смысл на данной модели.
Но соглашусь с котяра93, жесткий парттайм для скоростного паркетного движения по заснеженным дорогам не айс. Тут нужны Вольво и всякие там иксдрайвы с инфинити. Но в свою очередь паркетные иксдрайвы будут не айс, если свернуть с гладкой дороги в снежную кашу.

чёрт
как то уже надоели под кубринском эти умные и правельные ...постоянно трактор исчут,но и нивами не гнушаются)))

дык паркетное движение по городу и парговка через бордюры и сугробы есть обычная езда большинства местных камрадов ,а в грязь они в большинстве лезут чтобыдоказать и поумничать и оно им по большому нах не надо,а те,кому надо постоянно лезут в говно как правилоина еле живых уазках и нивках))))

Всякие покатухи,как на треке,так и в легких говнах,так и зимой на
покрытии лед+снег,это всего лишь развлекуха,
ни к чему не обязывающая.
В тех же говнах ездят не стоковые жыпы,а специально подготовленные.
Стоковые могут и не доехать.
Был осенью в Коломне,Баха-осень 2010.

стоковые не доедут по говнам,а подготовленные могут и до говен не доехать))))

Завтра будем проверять эффективность разного полного привода.
Завтра Финики (FX) на покатухи приезжают.
Реванша хотят.)))))
В том году первый из Фиников был на 8-м месте.))))

ф икс?дык у калины просвет больше чем у него))))

котяра93
ф икс?дык у калины просвет больше чем у него))))

котяра93
ф икс?дык у калины просвет больше чем у него))))

ясненько,чем бы дитя не тешилось,лишь бы руки над одеялом))))),ваша проблема в том ,что негде ездить,да и некогда ,фактически вся москва и примыкающая к ней часть подмосковья -одна большая пробка,в которой иногда бывают просветы)))

Какие просветы?
Ты думаешь мы по Красной Площади катаемся?
Ты в Москве давно был?
В выхи вполне нормально едется, а катаемся мы за городом.
На безопасной трассе.
Это ты там по горам в пробке ноут мучаешь, вместо ручки.
Да и опасно в горах.))))
Машина большая, тяжелая, неповоротливая.
Тебе не интересно, потому, что тебе негде, да и не на чем, в общем.
Где лед-то взять?))))

в этом году в армавире,ростове и красодаре льда нахавался до упора ))),про трассу молчу

обьективно сказать ,то и сочи от магри до адлера летом превращается в одну большую пробку с редкими просветами))))

Тема обредятилась. 😞

да,давайте вспомним с чего собственно начали

Про СГВ вроде забыли и про прошлого форика на ручке 😊...

и что вы этим хотели сказать?

котяра93
и что вы этим хотели сказать?

обоснуйте про гуано и форя))))

Что такое Форь?
Форестер?
Если так, даже не серьезно здесь обсуждать его.

StarnaK
Форестер?
Если так, даже не серьезно здесь обсуждать его.

ну почему же? Постоянный полный привод, 20 см клиренса, "слегка понижающая"... Да и по проходимости вполне был, дла "гражданского" бездорожья.

StarnaK
Что такое Форь?
Форестер?
Если так, даже не серьезно здесь обсуждать его.

котяра93
и что вы этим хотели сказать?

Да я понимаю, что формально подпадает под название.
Ну тогда давайте всякие ауди кватры тоже пообсуждаем.

Не хуже хваленой Витары с понижайкой,

охрененный мега жып

Задний диф самоблок и электронный межосевой,

Витара, в отличие от форестера имеет, так сказать, почву для доработки.
При желании из нее можно сделать как вы выражаетесь: охрененный мега жып

StarnaK
Из форестера - нельзя. Вернее можно, но это будет уже совсем не форестер.

sopel
Витарасты отдыхают!

Витарасты отдыхают!

buskermolen
Леха, ты такую битву проспал... Жаль тему уже грохнули. Скажи, как владелец обоих машин, сильно ли в стоке ШНива превосходит Форестер в говнолине?

Ну ёмоё! 😊
Шнива в говнолине превосходит Форестер сильно по геометрии, но есть моменты, когда мощный мотор Форика рулит.

StarnaK
В СГВН "Н" - это нью? Тоже не внедорожник, конечно.

sopel
Ну ёмоё!

У Шнивы больше.
Вообще, после установки на неё БФГ Олл-Террайн, посадить её стало проблемой даже на заднем приводе.
Мы с Гномом пробовали в говне на Матвеевском полигоне: прёт на заднем приводе с самоблоком так, что дух захватывает. На любые горки без полного залетает, а уж если ппп включить...
А ещё там межоевая блокировка есть...

3-ех мостовый Gelandewagen. Извиняюсь за фото с телефона делал

Витарасты отдыхают!

3-ех мостовый Gelandewagen. Извиняюсь за фото с телефона делал

на трех мостах Gelandewagen. Извиняюсь за фото с телефона делал

Zmey1976
на трех мостах Gelandewagen. [/URL]

это не переделка, такие производились. все мосты ведущие и с блокировками. проходимость зверская, в каком-то "полноприводном" журнале тест был.

аннет, вроде переделка, мелкая фирма в германии переделывает и во франции вроде тож.
есть 6х4, есть 6х6
6х6 бывает со сквозным мостом, а бывает с двумя выходами от раздатки

Gnom S
Не хуже хваленой Витары с понижайкой,которую тут считают охрененным мега жыпом.)))
Только Витара по асфальту ни хрена не едет.))))

И кстати я не пойму всего этого бурления говн. Витара - нормальный автомобиль, который ездит, заводится в любую погоду, вполне бодро ездит по трассе (не всем нужны "зажигалки" - слава Богу, хватает бакланов на дорогах), и пристойно месит говно.

Гранд Витара по совокупности качеств автомобиль неплохой, но если регулярно ездить по трассе 170-180 км/ч, то достаточно быстро вылетает редуктор переднего моста и другие элементы постоянного полного привода.

sopel
У Шнивы больше.
Вообще, после установки на неё БФГ Олл-Террайн, посадить её стало проблемой даже на заднем приводе.
Мы с Гномом пробовали в говне на Матвеевском полигоне: прёт на заднем приводе с самоблоком так, что дух захватывает. На любые горки без полного залетает, а уж если ппп включить...
А ещё там межоевая блокировка есть...

я наверно что то пропустил в этой жизни ,но на чем вы умудрились ездить на заднем приводе?

в этом отключении был какой то тайный смысл?)),великая сермяжная правда?))

В колхозах раньше было популярно на лето отключать передок от обычной нивы с целью экономии топлива. Никого не смущали необходимость разобрать пол-машины и потраченное время.

Виталик
Гном, хватит уже ядовитых комментов. Никто так не считает. Во всяком случае я 😊. Но хваленая Витара с понижайкой едет по трассе 170-180, и в говне уделает любой паркетник. Есть свои недостатки и авто компромиссное. Я и не спорю. Но чтож так волноваться? Или есть за что? 😊)))

И кстати я не пойму всего этого бурления говн. Витара - нормальный автомобиль, который ездит, заводится в любую погоду, вполне бодро ездит по трассе (не всем нужны "зажигалки" - слава Богу, хватает бакланов на дорогах), и пристойно месит говно.

никто не говорил,что Витара плохое авто.
Только сказки про нее не надо рассказывать.

котяра93
я наверно что то пропустил в этой жизни ,но на чем вы умудрились ездить на заднем приводе? на шниве или витаре? а насчет вылетающих редукторов , 180 на сгв это газ в пол?)))))

StarnaK
Это наверное, где-то в других темах...

Виталик
Гном, хватит уже ядовитых комментов. Никто так не считает. Во всяком случае я 😊. Но хваленая Витара с понижайкой едет по трассе 170-180, и в говне уделает любой паркетник. Есть свои недостатки и авто компромиссное. Я и не спорю. Но чтож так волноваться? Или есть за что? 😊)))

И кстати я не пойму всего этого бурления говн. Витара - нормальный автомобиль, который ездит, заводится в любую погоду, вполне бодро ездит по трассе (не всем нужны "зажигалки" - слава Богу, хватает бакланов на дорогах), и пристойно месит говно.

Понятно. Но это просто свойство людей превозносить до небес именно собственные авто, ружья, .... машинку сверлильную со штангой и опускать другие модели. Видимо самоутверждение такое. И ладно когда ты целеноправлено выбрал лучшее по твоему мнению, и потом обоснованно отстаиваешь его превосходство. Чаще же с пеной у рта доказывают супер-пуперность вещи, выбранной либо случайно, либо исходя из бюджета - перед всеми остальными.

во во,владельцы форей и гранд витар этим отличаются,у них всегда самые лусшие тачки на форуме,еще тут есть икона под названием ПИКАП ))))

котяра93
во во,владельцы форей и гранд витар этим отличаются,у них всегда самые лусшие тачки на форуме,еще тут есть икона под названием ПИКАП ))))

я никогда не начну ибо туарег мне не нравится ,если бы получилось,взял бы крузака)))),а табурег некоторомы вещами иногда раздражает и совсем не дает ощущения по*уистичекого танка))),вас кстати я совсем не имел ввиду ,но видно задел за живое)))))

котяра93
я никогда не начну ибо туарег мне не нравится ,если бы получилось,взял бы крузака)))),а табурег некоторомы вещами иногда раздражает и совсем не дает ощущения по*уистичекого танка))),вас кстати я совсем не имел ввиду ,но видно задел за живое)))))

еще тут есть икона под названием ПИКАП ))))

Gnom S
Да мне тоже пох.
Я стебусь.))))
Это как и про тему автомат-механика.
Думаешь,если мне кто-то рассказал сказки про механику, то я ее покупать побегу?
Я на ней ездил не один десяток лет.))))
Каждый ездит на том, на чем:
1.может
2.хочет

Вчера Прадо тестил.
ХЗ, все они одинаковые.
Большие,тяжелые,высокие.
Креняться все,как яхты по ветру.
Хотел протестить дизель, так его нет.
Дали бензин.
Ни едет ни фига.
Разгон примерно 9-10 сек.
Подвеска в режиме спорт меняет положение с кренами и клевками в лучшую сторону.
Хайлакс посмотрел.
Смотрел комплектуху за 1,4, 3.0, АКПП.
Ни стоит она столько ни хрена.
Слишком просто для этих денег сделана в салоне.
За лям в комплектации 2,5 ручка, наверное самое то.
Уж слишком большая разница в 350 тыс.
В Тойоте совсем охренели.

sopel
Ну так и раздел называется "Полноприводные автомобили".
Чему тут удивляться?

котяра93
есть еще один вариант
3.вынужден)))))

Так это и есть 1 пункт.
Может или не может.
Вынужден,это значит не может.

котяра93
пикап в россии весьма и весьма загадочный машин))) ибо те,кому он понастоящему нужен его как правило позволить не могут,а тем,кто покупает он как правило и нах не нужен))))

езжу много ,нужен большой и комфортный машин,способный ездить по любым дорогам не заморачиваясь на их качество и не напрягая поломками,что может быть лучше крузака?

котяра93
езжу много ,нужен большой и комфортный машин,способный ездить по любым дорогам не заморачиваясь на их качество и не напрягая поломками,что может быть лучше крузака?

да какая там гарантия,что с ним будет)))),можно и на бензинку заморочиться,только череди большие,ждать надо и угоняют их дох,а в каких нтбудь глушняках горных могут и с автоматом из машины выкинуть,повезет если жив останешься, туарег у нас такой ариминальной популярностью не пользуется

Так дизель вроде неинтересный для жулья?
Или нет?

может быть может быть,проверять не буду))

Gnom S
Вот я хочу Раптор, он мне нах не нужен,но он лучше
очень многих.
Пикапов так точно всех.)))))
Ты про крузак 200 говорил, а зачем тогда он тебе такой большой нужен?

а чем раптор лучше?

котяра93

а чем раптор лучше?

а что в нем боевого? если уж мощнее и шустрее надо бэху 325 или еще мощнее,можно и с иксом в индексе,если бы не наши дороги можно и ауди шестерку кватро,вот на оллроуд посматривал,неплохой аппарат для любых дорог)))

котяра93
а что в нем боевого? если уж мощнее и шустрее надо бэху 325 или еще мощнее,можно и с иксом в индексе,если бы не наши дороги можно и ауди шестерку кватро,вот на оллроуд посматривал,неплохой аппарат для любых дорог)))

вот вот,что бы просто ехать на заморачиваясь на дорогу ,что боевой и мощный я не говорил,та же ауди кватро,которая у меня была гораздо более боевой и мощный автомобиль,несмотря на автомат и дизель,а уж ту же треху с раптором по боевитости не сравнить.... как можно покупать джип или пикап исходя из его боевитости и на что может не хватить мощности кукурузера))))

Как можно Раптор сравнивать с 325?)))))
Сравнивай ее с альфой, ауди и т.д.
Причем тут 325 и джыпастые?

Как в наших Кукурузерах 200 может хватать мощности, если
в амерах мотор 5,7 и на 100 сил больше.
В горах это немаловажно, для большой и тяжелой машины.

вот про это я и хотел поговорить,в каких горах мощности крузера не хватает? )))) большинству местных для гор хватает уазика или нивы))) сколько вына рапторе будете ездить по горам ?)))) я таки скромно уверен ,что большую часть времени вы будете шоркаться на чудо рапторе по пробкам мегаполиса )))) рыча бесполезным двигателем и полным приводом с огромными колесами)))),

А с 200 все в мегаполисе будет по другому?))))
В пробках он стоять не будет,будет ездить по горам,
точно так же рыча бесполезным двигателем и полным приводом
на огромных колесах.
(в Рапторе,кстати,привод отключается).
)))))))))))))

так в рапторе нет межосевого дифференциала?))))

Gnom S
Виталик, так никто не говорил,что Витара плохое авто.
Только сказки про нее не надо рассказывать.
Недавно ведь было,что по городу Витара жрет 7 литров.)))))
Оказалось в реале 14.)))))
Вот из таких ляпов и создается впечатление, что хозяева Витар окружают ее таким ореолом загадочности, что сами уже начинаете верить,что это великий проходимец,на трассе,космолет,как Феррари и не жрущий бензина.))))

Да уж я-то сказки не рассказываю 😊. В снегах при пробуксовке, жрет моя 22-24 на сотню. Примерно. По говнам - ну как-то так ни разу не застрял. Один раз включал понижайку. Правда и в говна особые не лез.

А по трассе, да слегка спиздел - максимум 170 ехал, но запас еще чутка был. Но, сцуко, страшно, да и не гонщик я 😊... А бензик жреть по конски, это да...

З.Ы. Но в комплексе - вполне неплохое авто за свои деньги (была, щас дорогая, да и не новая уже 😞).

Gnom S
Уж больно он здоровый.
Хотя Крузак надежен и делается в япе.
Напрягает его дизель.
Ездить вокруг оф дилера не хочется.
Ведь хрен куда съездишь.
У меня с межсервисным пробегом в 15 тыс.
уже два раза напряги были, а тут в 5 тыс масло менять.
А про те напряги,что куда-то ехать надо, а перепробег будет,
один раз на 3 тыс раньше делать пришлось, а второй раз
чуть с гарантии не слетел,приехал впритык.

Кстати да, знакомый - кукурузовод примерно также говорил про сабжевый пепелац. Бензинка, говорил понадежнее, но жрет все 30 на сотню. ИМХУ лучше прадика взять, там дизель проверенный еще по прошлому поколению и вобщем беспроблемный, да и дешевле он. А по пространству - ну, блин, хватит там пространства.

Может - фолькса Замарока оптимальнее взять. Скоро автомат появится...

Виталик

Да уж я-то сказки не рассказываю 😊. В снегах при пробуксовке, жрет моя 22-24 на сотню. Примерно. По говнам - ну как-то так ни разу не застрял. Один раз включал понижайку. Правда и в говна особые не лез.

А по трассе, да слегка спиздел - максимум 170 ехал, но запас еще чутка был. Но, сцуко, страшно, да и не гонщик я 😊... А бензик жреть по конски, это да...

З.Ы. Но в комплексе - вполне неплохое авто за свои деньги (была, щас дорогая, да и не новая уже 😞).

Gnom S
Зайди на форум Витар,почитай.)))))

Да уж ходил, читал, смеялсо 😊...

Виталик

Может - фолькса Замарока оптимальнее взять. Скоро автомат появится...

Эта малолитражка если будет на автомате, то стоить будет два лимона.
Кому нужна эта чахотка?

амарок это да, за эти деньги можно поиметь кучу внедорожников и паркетников

десант
лучше как у нивы.
постоянный полный,с возможностью полной блокировки межосевого диффа.
у паджерика с сс2 системой так же сейчас реализовано.

У меня на доаотопной Тойоте-пузотерке так сделано. Постоянный полный с автоматической блокировкой межосевого дифа. Блокировка включается кнопкой из салона.
Иду до тех пор, пока или на брюхо не сяду, или сугроб не наверну такой, что колеса пробуксовывают.

че за тоет?

котяра93
че за тоет?

виста это как бы вроде не камри ,а марко второй,он от камри очень даже отличается

Один и тот же кузов и двигун.
Отличия небольшие в начинке и наружних прибамбаках.
Это про Ви К. Марк, другая машина.

StarnaK
Ни один производитель в трезвом уме в передок никаких муфт тыкать не станет; всяческие самоблоки в передке - удел либо идиотов, либо наоборот, людей, совершенно четко знающих для чего им такое надо. Я думаю, причины здесь объяснять не требуется.

Был у меня одно время МА(чемодан без ручки) Дайхатсу-Атрай. С принудительной блокировкой переднего дифа, понижайкой, и движком 660 см.куб. 😊
Во зверь!!!!!

котяра93
дык паркетное движение по городу и парговка через бордюры и сугробы есть обычная езда большинства местных камрадов ,а в грязь они в большинстве лезут чтобыдоказать и поумничать и оно им по большому нах не надо,а те,кому надо постоянно лезут в говно как правилоина еле живых уазках и нивках))))

ну не скажи!
Читай в ссылке по ссылке:
http://guns.allzip.org/topic/181/736229.html
И где же там УАЗ или Нива?

ЗЫ. Зато про "Эскудик"и есть 😊

Мужики, не читал тему полность, интернет глючит. Хочу себе для охоты такую машинку взять. Suzuki Jimni-авто на раме, подключаемый полный, блокировка дифферинциалов, понижайка, мосты и спереди и сзади. Кузов на восьми подушках к раме крепится, всегда поднять можно. Бензин и дизель на выбор, может кто пользует, отпишитесь. Вот описание
http://www.sim-suzuki.ru/jimny/description

Это машина для карликов, и потом- где там блокировка дифференциалов?

Виталик
Gnom SЗайди на форум Витар,почитай.)))))Да уж ходил, читал, смеялсо ...

Piter1
Как бы то ни было,но это единственная машина(в своём ценовом диапазоне) где "честный" привод(без различного вида муфт).Китай не рассматриваю.

У японцев есть еще Pajero mini такой же комплекции. Он в среднем дешевле обойдётся, но на Jimny всяких лифткомплектов и блокировок достать проще будет. Но их необходимость под вопросом, особенно если предполагается езда по чисту полю, а не по чужой разрытой колее.

FIN981
Это машина для карликов, и потом- где там блокировка дифференциалов?

В ширину - дверь да, близко, в высоту можно и баскетболистов сажать.
Межосевой диф блокируется путём его отсутствия.

Она не то, что близко- она катастрофически близко. Когда я её тестил (тоже была мысль для охоты-рыбалки-грибов взять), мы с товарищем очень тесно соприкасались плечами спереди, про задние места даже упоминать несерьезно. А помимо отсутствия межосевого дифференциала там присутствуют передний и задний. Вообще Джимни мне очень нравится, может и возьму второй машиной через годик, не решил ещё.

FIN981
Вообще Джимни мне очень нравится, может и возьму второй машиной через годик, не решил ещё.

У японцев есть еще Pajero mini

blacktiger
Был сегодня немало удивлен, не обнаружив у оного задней буксировочной серги.

Luddit
Штатная приварена симметрично выхлопной.

dikiy
Предыдущий хозяин оторвал, вытаскивая большого Поджарого из говна
😀 😀 😀

Luddit
Тогда странно, что задний бампер цел был, ухо бы через него продиралось :-)

так что,тема полных приводов раскрыта?

FIN981
Это машина для карликов, и потом- где там блокировка дифференциалов?

Не хочу никого обижать, но ничего нового в этой статье нет. А Джимни испокон веков имел жестко подключаемый передний мост с пониженной передачей без всяких блокировок.

http://info.drom.ru/surveys/12180/

"Всё, что вы хотели знать о полном приводе, но не знали, у кого спросить"
http://www.drive.ru/technic/2010/02/04/2974989.html

да знаем ,давно знаем,вопрос в том кому какой он нужен))))

FIN981
Не хочу никого обижать, но ничего нового в этой статье нет. А Джимни испокон веков имел жестко подключаемый передний мост с пониженной передачей без всяких блокировок.

В штатном исполнении Jimny межколесных блокировок в мостах не имеет. "Одновременно передние колеса пневматически блокируются приводами" - это журналист так хабы пневматические обозвал. Межколесные блоки надо ставить отдельно (на выбор есть пневматика, локрайт, червяки-квайфы).

Подниму 😊

Подниму

dimon8-5
зачем? 😊

Ды так, давно не было, сейчас езжу опять на честном 😊

У нас как раз сейчас такая погода и такие дороги, которые не оставляют сомнений в нужности и честного полного привода и вообще, в нужности именно внедорожника. Позавчера пользовался понижайкой почти в центре города - объезжал застрявщие в горку грузовики по сугробам. Народ на дорогих легковухах и кроссоверах плачет на "стиральной доске" и на здоровых таких ледяных колдобинах - жалеют подвеску, рулёвку. Полный коллапс, километровые пробки. Обочины и парковочные зоны превратились в снегохранилища - желающих туда заехать мало.
Не знаю, как там пишет ТС "даже кроссоверы с муфтами и без понижаек легко штурмуют заснеженные грунтовки,паркуются в сугробах". Они их именно, что штурмуют с разгона, с визгом мотора, а я по ним просто спокойно езжу 😊
Возможность спокойно и комфортно ездить в такой катаклизм для меня оправдывает все недостатки парт-тайм внедорожника.
А если отвлечься от катаклизмов - то в зимнем городе на заднем приводе на ровной дизельной тяге и свежей качественной "шиповке" я разгоняюсь в скользкую горку не хуже переднеприводных легковух. Я не понимаю когда я на своем чахлом 100-сильном дизельке на 2-х тонной машине не напрягаясь со светофора ухожу далеко вперед - весь остальной поток тупит, экономит на топливе или у всех такие похабные шлифующие нешипованные старые колеса? 😊

честный-это партайм? 😀
у меня TOD "с заду на перёд" до 50:50 😉

котяра93
Подниму 😊

на минипаджеру

Luddit
За это время наши стали делать на минипаджеру червячный межколесный самоблок.

У меня на ниве задний самоблок стоит, вроде выручает

dimon8-5
честный-это партайм? 😀
у меня TOD "с заду на перёд" до 50:50 😉

Честный это с межосевым дифференциалом и постоянный

dimon8-5
?
это про ниву или Вы прикалываетесь?

А там нет межосевого

Честный это с межосевым дифференциалом и постоянный

Это про Pajero mini.

котяра93
простой пример из личной практики))): честный полный привод с понижайкой и блокировкой позволил мне залезть так глубоко ,что машину пришлось полдня оттуда вытаскивать,покоцав оба бампера и наломав дров на стоимость неплохой нивки и за один раз привив аллергию к таким приключениям на новых джипах)))), хотя человек ,который меня тянул под*бывал,что если бы резина была позубастей я бы намного дальше залез и тащить пришлось бы гусеничкой

.... хм.... Вы уж простите но дальше читать не стал, не люблю знаете ли читать как человека... э.... называют не умным.

PS. И да, "джип" Вам не нужен. Ну или нужен но не сейчас.

sniper1139

.... хм.... Вы уж простите но дальше читать не стал, не люблю знаете ли читать как человека... э.... называют не умным.

PS. И да, "джип" Вам не нужен. Ну или нужен но не сейчас.

С чего вы так решили, если не секрет?

котяра93
С чего вы так решили, если не секрет?

На вопрос в начале - да каждый берёт то что сам хочет.

В общем за 12 страниц не нашёл что откоментировать, разве что - на Витаре и 25 литров можно сделать, вот почему у меня за 11,5 по городу не выходило? Ответ - а я тапок в пол не жал и не думал что я на сьюперкаре.

ЗЫ. зря тему читал,ни о чём. Первый.

на Витаре и 25 литров можно сделать

2л 140лс. Трасса 9 ( до 100км/ч), город 11. Сейчас Деф. 2.2л 122лс. Трасса 9 (80-90км/ч) город 11. Если идти по трассе 110 - то 11л. Максималка 140 - 14-15л.

Сейчас Деф. 2.2л 122лс.

dimon8-5
так соляра-ж?

Так стоит как 92-й :-)

sniper1139
я тапок в пол не жал и не думал что я на сьюперкаре.

Витара ,раз уж вспомнили весьма и весьма унылый машин во всех отношениях ,но у меня её и не было

котяра93
Витара ,раз уж вспомнили весьма и весьма унылый машин во всех отношениях ,но у меня её и не было

Витара ,раз уж вспомнили весьма и весьма унылый машин во всех отношениях

Vit_D
Ну вот и не пишите, о том, о чем не знаете 😊. Недостатков у нее уйма, кто спорит, но она веселее любого кроссовка той же ценовой категории))).

Та вы шо, а мне показалось шо даже Патриот веселее витары 😊, на ручке ещё хоть едет, автомат древний и тугой, дорожный просвет не блещет, салон в стиле газель бизнес, жёсткая и тряская, а с годами и скрипучая

котяра93
Та вы шо, а мне показалось шо даже Патриот веселее витары , на ручке ещё хоть едет, автомат древний и тугой, дорожный просвет не блещет, салон в стиле газель бизнес, жёсткая и тряская, а с годами и скрипучая

Да и кстати - "честный полный привод" 😊.

самый честный полный привод-это 25% на колесо 😀

dimon8-5
самый честный полный привод-это 25% на колесо 😀

Чего 25%?

Чего 25%?

sniper1139
В общем за 12 страниц не нашёл что откоментировать, разве что - на Витаре и 25 литров можно сделать, вот почему у меня за 11,5 по городу не выходило? Ответ - а я тапок в пол не жал и не думал что я на сьюперкаре.

ЗЫ. зря тему читал,ни о чём. Первый.

Та я щитаю до 18 максимум, а потом я расслабляюсь и ложу на эти пересчёты куль

Что там с Витарой?

dimon8-5
вы про какую Витару-то?

Alex S
Сначала про старую 2,0 и 140 сил, потом про новую.
В новой мотор 1,6, (как в Ф1) мощность 117, момент 156, вес 1075,
ценник 1435.
Мыльница.)))))
Никогда она не разгонится до сотки за 13, 0 сек и до максималки в 180.

Таки она видно для другого, наверно и переднеприводная уже?

Сначала про старую 2,0

Alex S
С круга в 200 метров лед и снег, я ему вез 9,5 сек.
После того, как на Витаре отключили ЕСП предохранителем
(кнопкой отключается только кратковременно),
вез ему с круга 5,5 сек.

dimon8-5
та , что на фото = 1,6
про "епеня,гафно попояс и прочие байки" не упоминаю=всё равно не поверите 😊

Alex S
Я как слышу про Витару, так у меня
веселье наступает.

И ето всеже кроссовок, а не форестер позапрошлого поколения, в котором кроме управляемости нет нихрена (я про "овощ").

А жрет - ну так все жрут, где дыргатель бензиновый и по объему больше пакета сока))).

Новая витара это унылое гавно, 1,6 хорош для поло или гетца.

Ага, напомни, пжста, что у нас щас в продаже нового, того же класса, с ппп и понижайкой

господа!
вы таки здесь про нормальные автомобили говорите или про всякие "кроссоверы" ? 😀

dimon8-5
господа!
вы таки здесь про нормальные автомобили говорите или про всякие "кроссоверы" ? 😀

Ну да, про нормальные. Не про "тракторы" с "честным парттаймом" и дизельной тарахтелкой. 😊

Vit_D

Ну да, про нормальные. Не про "тракторы" с "честным парттаймом" и дизельной тарахтелкой. 😊

А что такого осталось? Только пикапы и то самые древние, на том же Амароке уже все по другому

вы таки здесь про нормальные автомобили говорите

Нормы то кто устанавливает ?

Амарок тоже с чессным пат таймом..... Если че)))

Амарок тоже с чессным пат таймом

Что????????
Заглядывали в амарок и не видели жесткого подключения передка, понижайки и блокироаки заднего межколесного дифа?

Заглядывали в амарок и не видели жесткого подключения передка, понижайки и блокироаки заднего межколесного дифа?

Просвящаю, пардон повторяю
Амарок. Механика 6 ступеней жёстко подключаемый перед , понижайка , блокировка заднего межколесного дифа( опция), все с кномпочек включается.
Второй вариант с Акп это для тех кому типа жип только дешевле, понижайки нет постоянный полный с короткой 1 передачей, всего их 8.блокировка заднего межколесного.
С механикой 2 вида задних рессор, либо 5 листов (хэви) либо 3 помягче.
С автоматом только 3 листа и двигло только 180 лс

По мне постоянный полный намного чеснее

автоматом

paradox
я без автомата амарок вообще не встречал.

Я чуть ли не первый с автоматом брал их до этого пару лет только с ручной шестиступкой продавали и как манагеры говорили это сильно продажам мешало

может быть, я ж не спорю. просто написал, чего сам видел.

Бывает у меня 2 на механике один с автоматом

имхо:
парт-тайм более честен , ибо 2 колеса крутится будет.. тока вот "диагоналка" 😞
на вариации "4всем" (Нива) одно колесо пробуксом в грязякине убъет все остальные..
так-что, как не отрицайте-вспомогательные и дополнительные "электро и не электро" помощники нужны..
у меня в прошлом году впервые на "Коранде" включился значёк "TCS", оказалось что есть у мну такая приблуда-подтормаживает колесо (через АБС)
хотя разДницы я не заметил 😀 (заезжал на парковочное место через снеговал)

dimon8-5
парт-тайм более честен

на вариации "4всем" (Нива) одно колесо пробуксом в грязякине убъет все остальные..

Это как?

ето если гаечным ключом ступицы зажимат

Это как?

.. хм..
4 колеса, 2 моста, 3 дифера..
так
не так?

Я просто не понял почему

на вариации "4всем" (Нива) одно колесо пробуксом в грязякине убъет все остальные..

И что значит - "убъет"?

Я просто не понял почему

quote:на вариации "4всем" (Нива) одно колесо пробуксом в грязякине убъет все остальные..

#275
P.M. Ц
Konstantin217
написано 6-12-2015 17:18 профайл Konstantin217 пожаловаться модератору Редактировать сообщение Цитировать
И что значит - "убъет"?

И что значит - "убъет"?

Просто товарищ наивно считает , что если у Нивы в грязи будет буксовать 1 колеса , то 3 остальных - вращаться не будут , но он сильно ошибается , ибо в на Ниве и ни ездил никогда .

одно колесо будет крутиться, ибо три свободных дифера передадут всю "крутяшку" на колесо испытывающее меньшее сопротивление вращению.

А убъет-то почему?

если у Нивы в грязи будет буксовать 1 колеса , то 3 остальных - вращаться не будут , но он сильно ошибается , ибо в на Ниве и ни ездил никогда .

А убъет-то почему?

dimon8-5
одно колесо будет крутиться, ибо три свободных дифера передадут всю "крутяшку" на колесо испытывающее меньшее сопротивление вращению.
нет?
поправьте.. 😊

А блокировка центрального дифференциала в Ниве для чего?

А блокировка центрального дифференциала в Ниве для чего?

Я как раз об этом.

А блокировка центрального дифференциала в Ниве для чего?

я знал , что вы про это скажете..
но тогда "свободный" привод переходит в "партаймовый"
получаете лабуду в виде 50:50 по мостам
как в стандартном "парт-тайме"

Как это - переходит в "партаймовый"?

получаете лабуду в виде 50:50 по мостам
как в стандартном "парт-тайме"

Всегда думал, что стандартный "парт-тайм" - это "подключаемый полный" - УАЗ.

Как это - переходит в "партаймовый"?

если не прав-напишите..
ИМХО:
на чём ездил или возили: нива, уаз,..
да все оне одинаковые 😀
преимущества дают всякие нестандартные "фичи", в т.ч. и электронные 😊
ЗЫ:это при одной и той-же прокладке! 😀

парт-тайм подразумевает не только жёсткое подключение переднего моста, большинству населения данный термин подразумевает заблокированый межосевой дифер..

Вообще-то "парт-тайм" подразумевает исключительно подключение второго моста.

если не прав-напишите..
ИМХО:
на чём ездил или возили: нива, уаз,..
да все оне одинаковые
преимущества дают всякие нестандартные "фичи", в т.ч. и электронные
ЗЫ:это при одной и той-же прокладке!

Понятно.

dimon8-5
я знал , что вы про это скажете..
но тогда "свободный" привод переходит в "партаймовый" 😛
получаете лабуду в виде 50:50 по мостам
как в стандартном "парт-тайме"
😀

Угу, а гелик с тремя заблокированными дифами вообще в говно превращается ))

Вообще-то "парт-тайм" подразумевает исключительно подключение второго моста.

strateg

Угу, а гелик с тремя заблокированными дифами вообще в говно превращается ))

Спугнешь ведь ))))

Спугнешь ведь ))))

Угу, а гелик с тремя заблокированными дифами вообще в говно превращается ))

я только-только говорил про стандарт-ниву, где владельцы с криком "даЁжтвоюмать" вспоминают про блокировку межосевого, или про УАЗоводов, включающих передок на кажном "скользком" перекрёстке и во дворах(захотите пофилиздипеть про УАЗ-меня на нём возят 😛

Угу, а гелик с тремя заблокированными дифами вообще в говно превращается ))

А че такое кррандо , тод и ткс?

dimon8-5
вообщето выражение "парт-тайм" подразумевает подключение второго моста жестко..

Можно выделить четыре основных схемы полного привода: подключаемый полный привод (part-time), постоянный полный привод (full-time), постоянный по требованию полный привод (on-demand full-time) и многорежимный полный привод (selectable).

тута все такие специалисты "полнопривода"..

А подключение второго моста не жёстко - это как?

Сейчас, очевидно, нам расскажут.

захотите пофилиздипеть про УАЗ-меня на нём возят

А вас на каком УАЗе возят - с "хабами" или без?

для меня есть только один вида честного полного привода - гусеничный ход. все остальное - это баловство.

для меня есть только один вида честного полного привода - гусеничный ход

SimonF
для меня есть только один вида честного полного привода - гусеничный ход. все остальное - это баловство.

Отмечусь. Завтра. Почитаю. Пьян. Интересно за идею.

A R K
Пьян.

А про дастер скажет кто что?
Сам езжу года полтора - полет норм. Пару раз закапывался по собственной глупости - 1й на шоссейке заехал на подтопленный участок, 2й - уже на офроаде проехал по болоту метров 20, где и зарылся (переоценил силы).
Задний диф на электромуфте кажись реально слабоват... 😞

Митро
проехал по болоту метров 20,

меховой диктатор
дастер и болото далеки

Сорри за офтоп. А вопрос был, собственно, другой.

Сорри за офтоп. А вопрос был, собственно, другой.

Вот этот:

А про дастер скажет кто что?

Так тут в разделе целая тема есть про дастер. Там кто только и что только не наговорил.

Митро
А вопрос был, собственно, другой.

Митро
А про дастер скажет кто что?

StarnaK
Где у лендровера (и какого кстати) все понижайки и блокировки?

У переходного диско 1 для амерского рынка

sniper1139
Вот и думай сам

Митро
И опять-таки - вопрос был,

Митро
А про дастер скажет кто что?

Митро
Задний диф на электромуфте кажись реально слабоват...

Митро
пропилило колею метров 20, по залитому водой илистому грунту. Сел на пузо

sniper1139
Сел на брюхо - НИ ОДИН ВНЕДОРОЖНИК ДАЛЬШЕ НЕ ПОЕДЕТ

котяра93
дорогущих джипах с офроуд пакетами.

Так вопрос то какой?

sniper1139
вопрос

sniper1139
sniper1139

Поэтому

sniper1139
котяра93
дорогущих джипах с офроуд пакетами.
ни разу не Рено Дастер.
Так вопрос то какой?

Митро
что бы сделал грамотный человек с этой электромуфтой на дасте, имея оный (т.е. вдруг у кого завалялся в хозяйстве из присутствующих в данном обсуждении уважаемых форумчан), дабы пробираться еще дальше, и "пропиливать колеи" метров на 80 )))))

sniper1139
на пузе ни один внедорожник не поедет

Вот и думаю - че с ним делать..

Ладно, sniper1139, не будем срачЪ разводить-нет повода. Двину подобную тему у неганзейских дастероводов.

Митро
Вот и думаю - че с ним делать..

sniper1139
Оставить

Спасибо за конкретный ответ ))
Лебедка жизненно необходима - буду ставить по весне, когда говнии начнутся и весенняя. Про "стравить" - чет даже забыл( досадно. Остальное - "в кондиции")))

sniper1139
Сел на брюхо - НИ ОДИН ВНЕДОРОЖНИК ДАЛЬШЕ НЕ ПОЕДЕТ.

если в брюхе еще четыре колеса спрятаны

paradox
они ж без привода!

С приводом. Цепным.

тадыой!

Несмотря на гладкость, эти же колесики весьма неплохо помогают при движении по слабым грунтам. Помню, на учениях идешь, проваливаешься почти до середины голени, а БРМка мимо ползет с опущенными катками.

aws77
Несмотря на гладкость, эти же колесики весьма неплохо помогают при движении по слабым грунтам. Помню, на учениях идешь, проваливаешься почти до середины голени, а БРМка мимо ползет с опущенными катками.

И наоборот, идешь по заливному лугу, в чаче по щиколотку, мимо БРДМа, у которого центральные колеса не работают, и присосало беднягу брюхом в жиже, и человечки вокруг суетятся в безысходности.. ))

ну вот, как всегда...
ещё с обозванием не определились, а уже про БРДМы 😀

ну вот, как всегда...
ещё с обозванием не определились, а уже про БРДМы

С "обозванием" чего?

Поехади мы в Крыло на тест L200,
давно это было, как только вышел.
Катались по Крылатскому, горы косогоры, говнище, в общем везде едет.
Была там лужа, ну детская совсем,
глубиной см. 30, может чуть больше.
Менагер нахваливал авто и говорил, что тут его засадить
невозможно.
Я ему - нука дайка я попробую.
Заехал в эту лужу, остановился посередине и пипец.
Выехать не можем.
Трахались полчаса, ни в какую.
Вызвали из офиса Паджер тестовый, сцепили два троса.
Паджер поставили подальше, вообще на сухое.
Трахались очень долго, ес-но включали все приблуды, типа понижаек, и с огромным трудом вытянули l200. Менагеры
охренели, такого не бывает.
Оказывается в луже лежали старые покрышки, без дисков,
наверное они их когда-то туда и кинули, что б сцепление получше было.
Но у меня получилось загнать авто колесами как раз в дырки от
бубликов.
Если нужно засадить, зовите.)))))

С "обозванием" чего?

привода, есстно..
а Вы про что подумали?

Я - удивился. Всё давно очень чётко определено.

Всё давно очень чётко определено.

таки и скажите своё мнение, ибо здесь разночтения какие-то..
то фулл-это честный, то парт
а то вАще гусениц поминают

Вы разобрались, наконец, что такое "парт-" и "фулл-"?

Вы разобрались, наконец, что такое "парт-" и "фулл-"?

Изя, ви таки мне ещё про колёсья поговорите
Кста, ви таки нашли разницу в УАЗовском приводе "со включеным передком" и Нивой с "заблокированым межосевым" ?
когда найдёте/не найдёте-маякните здЭся

Вы по теме назад вернитесь, там после вашего сообщения о том, что блокировка межосевого дифференциала "нивы" превращает её постоянный полный привод в "уазовский парт-тайм", вам "маяковали" неоднократно.

dimon8-5
Изя, ви таки мне ещё про колёсья поговорите 😀
Кста, ви таки нашли разницу в УАЗовском приводе "со включеным передком" и Нивой с "заблокированым межосевым" ? 😛
когда найдёте/не найдёте-маякните здЭся 😊

Разница в возможности отключить блок, оставаясь на полном приводе))

Разница в возможности отключить блок, оставаясь на полном приводе))

кинематически УАЗ "со включеным передком" и Нива с "заблокированым межосевым" одинаковы?

Что-то вы в такие дебри удалились.
Так тема - о честном и нечестном полном приводе поговорим - это
все-таки "парт-" или "фулл-"?
Или это гусеничный привод, привод у БРДМ или еще что-то другое?

Не честный полный привод - когда задняя ( реже передняя ) ось подключается вдруг, по средством электроники.

Я лично считаю не честным ещё и парт поскольку УАЗ двигаясь по хорошей дороге является на 100% заднеприводным, о каком полном тут можно говорить? Но вот в грязи УАЗ уже идёт на полном да ещё и жёстко подключённым - 100% настоящий полный привод.

Я считаю что заморочка Митцубиси с суперселектом - это сложно но очень здорово, тут и отключаемый передний мост, и подключаемый передний через диф, и блокировка дифа.

Потому что иногда и правда ППП не нужен. И жёсткая связь нужна редко.

Я считаю что настоящий полноприводник - это машина с постоянным полным приводом, понижайкой и блокировкой межосевого дифа, поэтому Гранд Витара - это больше чем кроссовер, Ниву ведь кроссовером не называют.

Так что не честный - это скорее когда подключается электроникой да ещё через всякие муфты которые перегреваются и отключают ПП, в отличии от ППП где ничего не перегревается поскольку нет никаких многодисковых вязкостных муфт.

Alex S
Что-то вы в такие дебри удалились.
Так тема - о честном и нечестном полном приводе поговорим - это
все-таки "парт-" или "фулл-"?
Или это гусеничный привод, привод у БРДМ или еще что-то другое?

Тут еще от целей зависит. Если для говнолазания, то чем меньше электроники, муфт и прочего, тем "честнее". Тут и фулл, и парт честны и кондовы.
Если полный привод используется для улучшения управляемости на асфальте, то тут любые методы хороши.
Если, как выше написали, в говнах перегревается муфта и в самый ответственный момент вы остаетесь с недоприводом - это как раз яркий пример наеб...ва, то есть "нечестного" полного привода.

кинематически УАЗ "со включеным передком" и Нива с "заблокированым межосевым" одинаковы?

по моему да.

Не честный полный привод - когда задняя ( реже передняя ) ось подключается вдруг, по средством электроники.

Я лично считаю не честным ещё и парт поскольку УАЗ двигаясь по хорошей дороге является на 100% заднеприводным, о каком полном тут можно говорить? Но вот в грязи УАЗ уже идёт на полном да ещё и жёстко подключённым - 100% настоящий полный привод.

Я считаю что заморочка Митцубиси с суперселектом - это сложно но очень здорово, тут и отключаемый передний мост, и подключаемый передний через диф, и блокировка дифа.

Потому что иногда и правда ППП не нужен. И жёсткая связь нужна редко.

Я считаю что настоящий полноприводник - это машина с постоянным полным приводом, понижайкой и блокировкой межосевого дифа, поэтому Гранд Витара - это больше чем кроссовер, Ниву ведь кроссовером не называют.

Так что не честный - это скорее когда подключается электроникой да ещё через всякие муфты которые перегреваются и отключают ПП, в отличии от ППП где ничего не перегревается поскольку нет никаких многодисковых вязкостных муфт.

dimon8-5
это Вы в 90-ых остались

Зимой 10го года, двое моих знакомых на хтрейлах жаловались на муфту - греется и жопа отключается

dimon8-5
это Вы в 90-ых остались

dimon8-5
а какого года Хитрики?

sniper1139
Каюсь, виновен. Ауди квадро для меня умерло когда они отказались от торсена. Простой, честный, механических без грамма электроники межосевой диф с возможностью переброски момента чисто на механики. А дифы у четыре моушен мерса реагировали на стирание резины с одной стороны.....

У товарища мерс МЛька, если датчик абс накрывается, считай пипец полному приводу.
Мечтает тупо о крузаке 105ом, чтобы без электронных излишеств в приводах, но строит дом, вот и мучаться вынужден. Ну как мучаться... )))

strateg

У товарища мерс МЛька, если датчик абс накрывается, считай пипец полному приводу.
Мечтает тупо о крузаке 105ом, чтобы без электронных излишеств в приводах, но строит дом, вот и мучаться вынужден. Ну как мучаться... )))

А че там принципиально отличается по схеме трансмиссии - и там, и там постоянный полный с межосевым диффом и пониженной. И АБС одинаковые.

Я не вдавался в подробности, но судя по его рассказу, в мл корректная работа полного привода завязана на абс.
Возможно, это про подтормаживание, имитирующее блокировки, как у дефа, может еще какие ньюансы.

strateg
Я не вдавался в подробности, но судя по его рассказу, в мл корректная работа полного привода завязана на абс.
Возможно, это про подтормаживание, имитирующее блокировки, как у дефа, может еще какие ньюансы.

uote:кинематически УАЗ "со включеным передком" и Нива с "заблокированым межосевым" одинаковы?

по моему да.

хосспиди, мать его мария непорочная! сообразили

С этим кто-то спорил?

Konstantin217
С этим кто-то спорил?

Или первая Субару Легаси, понижающаю. Это внедорожник? Нет, даже не универсал повышенной проходимости. Форестел - УПП.

Гелик, три (ТРИ!!!!) блокировки всех (ВСЕХ!!!) дифов - кто ни будь счичает гламурный гелик проходимцем?

Первый раз слышу, чтобы "гелик" называли гламурным))) Его за жёсткость и топорность, как раз и не любят, а кто любит - терпит)).

Или первая Субару Легаси, понижающаю. Это внедорожник? Нет, даже не универсал повышенной проходимости. Форестел - УПП.

Возможно путаю, но это вроде у них не "понижающая", а "буксировочная".

Konstantin217
Первый раз слышу, чтобы "гелик" называли гламурным)))

Konstantin217
Возможно путаю, но это вроде у них не "понижающая", а "буксировочная".

Понижает же? А так да, для буксировки прицепа.

. Купили и терпят. Гламур 100%.

paradox
это самый серьезный проходимец вообще.

paradox
чтоб купить его армейскую версию в германии необходимо аусвайс "оправданной необходимости"

sniper1139
Почему их в говнах не видно? Я не про утилитарные Гелики, я про те что у нас в салонах и по дорогам?

Vit_D
Я видел один раз, на охоту знакомый приезжал на гелике. Порвал задний мост, тащили трактором. Сел сразу, тяжелый он, сцуко.

Vit_D
Порвал задний мост

kukusya
как некоторые на задратых 4х4 пикапах садились там где паркетник проходил без проблем.

sniper1139
Ёпт, чем отличается от неспособность купить УАЗ в СССР?

ничем.
потому и смешно.

sniper1139
Почему их в говнах не видно?

потому что денег стоят.
потому что в реальные говна ни один стоковый внедорожник все равно не едет.
и потому что таки если не ради спорта- а ради доехать- очень даже видно.
и опять же, это прям как с дорогим винтом- настоящие охотники с ними тоже охотятся.
но их в 10 раз меньше, чем понтярщиков.
но ружье то от этого гламурным не становится

Почему их в говнах не видно?

paradox
ничем.
потому и смешно.

paradox
а ради доехать- очень даже видно.

ПыСы. Я к тому что целенаправленно брал именно эту машину прекрасно понимая минусы и плюсы. Знаю что если вдруг будет нужно съехать с асфальта - я съеду. Ну и факт легенды не последний. Были бы у меня деньги на Гелик - взял бы? Да. Но не те что у нас продают а в более бюджетной комплектации, без дерева в салоне. И с дизелем 2.5-3 литра. Почему? Из за блокировки дифа. Потому что помять не жалко ( Деф мял и то жалко а представте помятый Гелик на дороге ). В общем как то так....

ПыСыСы. Гранд Витару купил случайно, тогда как раз очередной кризис был и она по цене Форд Фокус ( со всеми наворотами ) продавалась. Неужели я откажусь от внедорожника по цене пузотёрки?

В Германии запрет на машины в специсполнении обусловлен экотребованиями, точнее отсутствием их соблюдения на спецтехнике. Видел и даже катался на пятерках БМВ и Гольфах в полицейском исполнении, где зажимы под стволы шли в комплектации и СГУ встроенные. Так там даже катов не было и прошивка совсем другая стояла. Гражданские версии курили в сторонке по разгону и максималке.Думаю с армейскими геликами таже петрушка.

Думаю с армейскими геликами таже петрушка.

Alex S
В Мерсе в меню вообще все отключается.
И АБС и ЕСП.
Надо проехать, все отключил и хреначь.
Пусть разбирается. Я сам отключал.
Но с отключением ЕСП отключается автоматом и АБС.
Все там с этим нормально, только нужно ли?

Там блокировок честных нет, он подтормаживает буксующие колеса, перебрасывая момент на стоящие, определяя пробуксовку по датчикам. Думаю, отключив абс и есп система подтормаживания не отключится, иначе мерс превратится в ниву с незаблокированным межосевым дифом. А если и отключится, то проходимости это только убавит.
При выходе из строя датчика абс, комп не поймет, буксует колесо или нет, и система корректно работать не будет.

кто там на Геликах ВООБЩЕ съезжает с асфальта?

Там блокировок честных нет,

paradox
на форуме есть владелец гелика 6*6

strateg

При выходе из строя датчика абс, комп не поймет, буксует колесо или нет, и система корректно работать не будет.

Че там понимать, ежели постоянный полный привод с межосевыым диффом. Нива же как-то ездит без абс и ничего, полный привод работает.

FIN981

Че там понимать, ежели постоянный полный привод с межосевыым диффом. Нива же как-то ездит без абс и ничего, полный привод работает.

У нивы по крайней мере межосевой блокируется.

paradox
в пакете офроуд две честных блокировки- межколесная и задняя

В 163м кузове не было такого пакета.

Вы же понимаете про что я пишу.

В 163м кузове не было такого пакета.

А у нивы щас и полный привод с АБС есть

paradox
Вы же понимаете про что я пишу.

нет.

Исчезающе мало владельцев Геликов ездят на них по грязи

исчезающе мало владельцев внедорожников-полноприводников ездят на них по грязи.

paradox
а в 164 есть

Много где есть. Я писал про 163)))

на серийный машинах честный полный привод, по моему, это газ 66 только из наших, я имею ввиду самая маленькая машина, потом уралы и т.п. Я думаю, что считать полным стоит лишь такую компановку. Гелики кстати, даже гражданские, очень неплохо едут, но надо понимать, что полный привод с плохой резиной и плохой прокладкой - это далеко не панацея. Зачастую резина и пролкадка определяют 90% проходимости. вот на видео с Геликом вверху это явно видно, прокладку бы заменить.

это мой максимальный, но далеко не полный привод 😛


а это мы спешим к финишу.

на серийный машинах честный полный привод, по моему, это газ 66 только из наших

надо понимать, что полный привод с плохой резиной и плохой прокладкой - это далеко не панацея. Зачастую резина и пролкадка определяют 90% проходимости

на серийный машинах честный полный привод, по моему, это газ 66 только из наших,

Логично.

Логично.

dimon8-5
самоблоки в мостах и "регулируемое давление в колёсьях"
а какой-то гражданский автомобиль такой есть?
😊

Mercedes g63 a good 6x6

Наберите в поисковике "гранд витара ответ за панкетника" 😊. Ничуть не хуже, чем гелик. Но ето так 😊...

Vit_D
Наберите в поисковике "гранд витара ответ за панкетника" 😊. Ничуть не хуже, чем гелик. Но ето так 😊...

Да она ниже намного, не может она быть не хуже

котяра93
не может она быть не хуже

По лужам можно и вазовской классике нормально ездить, если голову иметь. Вот так вот приедешь на озеро с кентом на нивах, побуксовав по дороге, по крыши в грязи, глядь, а там уже дедушка на шестёрке стоит с палаткой, рыбку ловит

sniper1139
кто там на Геликах ВООБЩЕ съезжает с асфальта? Куда им доехать? Нет, бывает конечно, но думается что машина у этих "съезжальщиков" может быть и не Гелик, а пузотёрка какая.

блин, чтож вам на крайности то тянет? в нашых городах на асфальте для полного привода с блокировками работы есть и без говен. мёртвую пробку вьебать через бордюры или через сугробы. лужы по пороги, снег по йайца. парконуцца там где никто не может. и т.д. это всё йаб сказал столичная реальность.

А основной кайф сидеть в пробке выше крыш и хоть что то видеть и ориентироваться

дык в минивене тоже высоко сижу далеко гляжу. а фигли толку?

п-ф
дык в минивене тоже высоко сижу далеко гляжу. а фигли толку?

А какого толку вам не хватает?

см. выше. возможностей жыпа

котяра93
А какого толку вам не хватает?

п-ф
см. выше. возможностей жыпа

см. выше. возможностей жыпа

ну не "один за пять", а скорее пять за один. но оно того стоит.
это не считая ессно поездок по говнам. где ваш паркетник просто обосрецца.

я не ошибся. один раз за пять лет.

я не ошибся. один раз за пять лет.

п-ф
ага. йа типа исключительно дрочу в жыпе. и не хрена не знаю сколько раз в году чего как.

Вот о чем вы это ?

Вот о чем вы это ?

я тоже и по городу, и один раз дтп объезжал по снегу. всё остальное применение - и кроссовер справился бы.

я тоже и по городу, и один раз дтп объезжал по снегу. всё остальное применение - и кроссовер справился бы.

А кто такой этот героический "йа"?

А кто такой этот героический "йа"?

котяра93
А кто такой этот героический "йа"?

Да лана. Не крошыте батон. А то вам расстройство , а мне пофиг

я тоже и по городу, и один раз дтп объезжал по снегу. всё остальное применение - и кроссовер справился бы.

Это есть такая категория водителей: на "внедорожнике" ездят только по асфальту, но полный привод "руки жжёт" и начинаются бессмысленные гонки и объезды по обочинам, бордюрам, газонам, рельсам, вдоль ДОП и т.д.

по одной полосе в каждую сторону, слева поток машин, справа большой газон, и что нужно было делать? ждать когда дпс всех разгонит? если машина позволяет проехать - лучше ехать чем стоять. потом это было то один раз.

по одной полосе в каждую сторону, слева поток машин, справа большой газон, и что нужно было делать? ждать когда дпс всех разгонит? если машина позволяет проехать - лучше ехать чем стоять. потом это было то один раз.

Я, собственно, ваше сообщение своим дополнял. Необходимость использования "внедорожника" в городе возникает крайне редко.

именно. кроссовер выполняет 99,9% задач нарушений ( как то - парковка на сугробе и езда по поребрикам.

sniper1139
нарушений ( как то - парковка на сугробе и езда по поребрикам.

Konstantin217

Это есть такая категория водителей: на "внедорожнике" ездят только по асфальту, но полный привод "руки жжёт" и начинаются бессмысленные гонки и объезды по обочинам, бордюрам, газонам, рельсам, вдоль ДОП и т.д.

Есть. Жжот. Бессмысленные - бывает, но не системно.
Почему не использовать по максимуму возможности инструмента которым владеешь?
А вы себя к какой "категории" причисляете собсно?

Я когда заимел настоящий полный привод перестал ( со временем ) заниматься обочкой и прочим удлинением пениса. Я сейчас как все тошнюсь в пробке и никому ничего не хочу доказывать.

sniper1139
Я когда заимел настоящий полный привод перестал ( со временем ) заниматься обочкой и прочим удлинением пениса. Я сейчас как все тошнюсь в пробке и никому ничего не хочу доказывать.

Шо заимели ,если не секрет?

Деф 110.

Не могу представить, зачем он в городе, я перед новым годом прорывался из Сочи в армавир на полном приводе через снегопад и пробки и занимался и обочиной и удлиннением пениса как вы выразились и думаю сократил дорогу не на один час

Когда в машине СиБишка стоит то можно много услышать от дальнобоя про обочечников.

С Новым Годом!

sniper1139
Когда в машине СиБишка стоит то можно много услышать от дальнобоя про обочечников.

С Новым Годом!

С наступившим, а что им остаётся то? Только звиздеть?

Когда в машине СиБишка стоит то можно много услышать от дальнобоя про обочечников.

а что им остаётся то? Только звиздеть?

котяра93
Не могу представить, зачем он в городе,

Брутально 😊

п-ф
ну обочину перекрыть

Кишка тонка, они только фокусам и ланосам перекрывают

п-ф
на дачу заехать.

И выехать 😊

Лесник 61

И выехать 😊

ну дык выехать и из московского двора бывает не так просто.

п-ф

ну дык выехать и из московского двора бывает не так просто.

Ух ты?!!!

И это в столицах, чего в Рассее ждать 😞

В России можно ожыдать чего угодно. Йа видель зло. В смысле проезжал город Чусовой. Летом. Зимой там услуги трактора круглосуточно.

+ 5 ... Недопривод стряхивает пыль с зимней резины. Спорит в конференциях про «зимнее масло» и пятую хакку. Полноприводники пьют чай и разглагольствуют о всесезонности резины.
0 ... Недопривод заботливо покупает незамерзайку. 4х4 рассуждают о парковке в свободные сугробы.
- 5 ... Недопривод выстраивается в долгую очередь к шиномонтажникам. 4х4
обсуждают вредность противогололёдных реагентов для узлов трансмиссии.
- 10 ... Недопривод горько празднует «дни жестянщика». 4х4 ломятся на шашлык на природу «пока всё совсем не замёрзло».
- 15 ... Недоприводные, зябко переминаясь с ноги на ногу, греют любимую тачку, аккуратно стряхивая снег щёточкой. 4х4 с рёвом выезжают из облюбованного накануне вечером сугроба, зная, что нынешнем вечером придётся искать новый сугроб, - на накатанный примостится недопривод.
- 20 ... Недопривод волнует цена «полярных» аккумуляторов с током отдачи
Конаковской ГРЭС. 4х4 катают по двору на верёвке опели и мазды с тщетной
надеждой завести последние.
- 25 ... Недопривод не пускает детей в школу. Сам уныло плетётся к стоянкам общественного транспорта. 4х4 с энтузиазмом планируют рыбалку на выходные.
- 30 ... Недопривод забивает большой болт на всё, связанное с выходом из дома. Все мысли о попытках завести машину сводятся к воспоминаниям о температуре замерзания тосола. 4х4, собираясь на работу, размышляют о комфортности вождения машины в валенках и стоит ли хранить в машине "тапочки для езды".
- 35 ... Недопривод, с трудом вспоминая марку своей машины, задумчиво катает по квартире машинку на радиоуправлении. 4х4 едут на работу, матерятся по поводу несовершенства системы обогрева лобового стекла, попутно не переставая удивляться с пустой дороги - куда все делись?

CANDR
CANDR

CANDR

Вывод: полный привод гораздо легче заводится в мороз.))))

Konstantin217

Вывод: полный привод гораздо легче заводится в мороз.))))

Не легче, а чаще

Сейчас на Дефендере зимой езжу-90 коротыш.У жены новый Гранд Чероки.
На Дефе по городу просто супер.Не заносит,ничего не скрипит-хрюкает.Полная уверенность в машине.
На Гранде все по другому.Пробуксовки,постоянно АБС и остальные системы срабатывает,хотя вроде тоже нормально...Но не то...
Про снег,колею даже не сравниваю.Проезжаю,там где хочу.Если голову включать,можно многое себе позволить на этой машине.Квадрике все продал,стали не актуальны...

Квадрик это вообще набор садомазо

котяра93
Квадрик это вообще набор садомазо

igor honda
Х.З
Более 10 лет отъездил-проблем не было...Если это не китайское дерьмо...
Просто надоело

Куда на нём ездили?

С 2006 года суммарный пробег на 6 квадроциклов перевалил далеко за 40000км.Первых 2-3 года каждые выходные с друзьями говно-пакатушки.Потом потзаепало это.В последнее время летом за городом живу-ежедневные катания-грибы,магаз,охота.Только за это лето более 3000км откатал,учитывая что дальше 15 км от дома не отъезжал.
Просто надоел мне квадр-вот Дефа и взял.Практически тоже самое,только в тепле.По проходимости-ничем не хуже,если только не в лесу деревья валить и по болотам не ездить.
Да и бухать не побухаешь-тоже +

Да и бухать не побухаешь-тоже +

CANDR
А на квадрике побухаешь что ли?

У нас полисмены на квадриках катаются в районе периодически. Мотобат - все бывшие спортсмены- мотоциклисты. Поэтому и спросил

CANDR
У нас полисмены на квадриках катаются в районе периодически. Мотобат - все бывшие спортсмены- мотоциклисты. Поэтому и спросил

Тульская обл.Квадрики и мотоциклы. Снегоходов не видел пока.

CANDR
Тульская обл.Квадрики и мотоциклы. Снегоходов не видел пока.

богатые у вас полиционэры, нашим пару лет назад катер дали типа следить за рыбой и порядком на реке за 2 недели умудрились отрвать лопасти на винте пару раз засадиться на мель и пробили борт 😛 сейчас опят патрулируют реку на машинах 😛

К нам из Тулы приезжают. Периодически. За два года приучили всех скутеристов в шлемах ездить и трезвыми! )))))

CANDR
К нам из Тулы приезжают. Периодически. За два года приучили всех скутеристов в шлемах ездить и трезвыми! )))))

прикольно, слава ДПС города-героя Тулы 😛

Тула - сила! Есть чем гордиться! Приезжайте в музей оружия - гарантирую, что понравится!!!

CANDR
Тула - сила! Есть чем гордиться! Приезжайте в музей оружия - гарантирую, что понравится!!!

был там и вообще у вас там места благодатные , охотился рядом с угодьями Гусева это км 30 от Тулы и на выставки собачьи
раньше часто ездил гончие у вас там сильные

Тула то сила, а на кого там охотятся с гончими?

На зайцев

Лес или поле?

И лес и поле.

ап

CANDR
И лес и поле.

Сколько лицензия стоит? Зверь есть?

Кабанов нет, косули, олени появились. Ну лисы, зайцы как всегда. Сколько лицензия стоит не знаю, никогда не покупаю.

А TOD, это как, честный или не честный?

Rive
А TOD, это как, честный или не честный?

Это очередная попытка обмануть судьбу 😊

А если в комлекте есть подключение 4wd?)

Rive
А если в комлекте есть подключение 4wd?)

Удавшаяся попытка 😊

Когда-то на практике испробовал тезис - чем круче джип, тем дальше бежать за трактором. Правда джип был не крутой, Нива-2131, но с лебёдкой. Таки да, бежать пришлось далеко. Когда висишь на брюхе не помогает ни резина, ни блокировки.
Никогда не владел машиной с полной блокировкой, то есть и межколёсной и межосевой. Наверное с такими характеристиками за трактором придётся бежать очень далеко. А без блокировок ситуация вообще смешная. Как-то мне показали в молодости фокус - поддомкратили на Ниве одно колесо и "поехали". Машина стоит - колесо крутится. Вот вам и постоянный полный привод .

Как-то мне показали в молодости фокус - поддомкратили на Ниве одно колесо и "поехали". Машина стоит - колесо крутится. Вот вам и постоянный полный привод .

Вам второй фокус не показали: как съехать с домкрата?)))

Не... бампером уперли в стенку сначала.))

Не... бампером уперли в стенку сначала.))

Зачем?

Konstantin217

Зачем?

Нашёл в интернете кспериментальные данные по распределении усилий на полном приводе Соренто с системой TOD:

Для всех заинтересованных данной темой дословно привожу свои исследования алгоритма работы TOD, проведённых в прошлом году из ресурсов конференции "Обменяеся опытом KIA на auto.ru"

Ну что, потраченная неделя на разборки с трансмиссией, а вернее алгоритмом её работы, при помощи практически ВСЕХ наших уважаемых сервисменов(конкретно называть не буду, чтоб за рекламу не забанили, но ещё раз повторю- всех:-))) в итоге дала практически полную картину про работу привода с загадочным названием TOD.
Итак, самое главное: при наличии TODа Соренто является полноценным вседорожником с ПОСТОЯННЫМ полным приводом! В трансмиссии имеется многодисковый фрикцион(типа Борг&Ворнер) который передаёт момент на передний мост практически всегда после начала движени, но в разной пропорции, а именно:
Режим AUTO
1.Резкий старт(50:50).
2.Нормальное движение с экономичным расходом топлива(0:100 ~ 30:70).
3.Ускорение в движении(30:70 ~ 50:50).
4.Нормальное движение, управляемое(20:80 ~ 30:70).
5.Движение на скользкой дороге(30:70 ~ 40:60).
6.Движение под гору 50:50.
7.Срабатывание ABS при тороможении 30:70.
8.Контроль торможением 0:100 ~ 10:90.

Режим 4LOW
1. Сразу после начала движения 50:50

Всем контролем заведует электронный блок управления трансмиссией по командам колёсных датчиков, положения педали газа, командам блока ABS и т.д. в итоге теперь стало понятно почему я ни разу не смог пустить машину "веером" даже по льду, а толчки которые иногда возникают при старте на скользкой дороге ни что иное, как срабатывание LSD в заднем мосту. Работу самого TODа уловить практически невозможно т.к. он работает всегда даже на сухой дороге, не говоря уже про грязь, снег, лёд и т.д.
В общем я приятно удивлён в очередной раз этой машиной и огроиное спасибо всем кто принимал участие в разборках с трансмиссией!
PS: если есть возможность, то неплохо было бы наш ФАК этой информацией пополнить:-))
_____________

Кстати при резком старте на скользком слышен удар сзади. Включается задний мост.

Иначе бы машина спрыгнула с домкрата.

То есть работает постоянный полный привод как ему положено?

при наличии TODа Соренто является полноценным вседорожником с ПОСТОЯННЫМ полным приводом!

Кстати при резком старте на скользком слышен удар сзади. Включается задний мост.

Почему тогда - постоянный полный...?

Konstantin217

Почему тогда - постоянный полный...?

Просто ему так хочется 😊

Если не помогает резина и блокировки, при висении на пузе - доставайте Хай Джек! Он поможет точно!

CANDR
Если не помогает резина и блокировки, при висении на пузе - доставайте Хай Джек! Он поможет точно!

Доставайте пузырь и ищите тракториста 😊, откуда хай джек, я поражаюсь, но у многих и лопаты в машине нет

Konstantin217

То есть работает постоянный полный привод как ему положено?

Конечно работает, если на асфальте. А как одно колесо освободится - так всё усилие идет только на него. У Нивы. Если включить блокировку межосевого дифа - значит уже два колеса будут крутиться постоянно.

котяра93

Просто ему так хочется 😊

котяра93

Доставайте пузырь и ищите тракториста 😊, откуда хай джек, я поражаюсь, но у многих и лопаты в машине нет

Я сейчас и снеговую полноразмерную вожу с собой 😊. Намахался в свое время железным фискарем зимой, кпд стремится к нулю.

Я сейчас и снеговую полноразмерную вожу с собой . Намахался в свое время железным фискарем зимой, кпд стремится к нулю.

Конечно работает, если на асфальте. А как одно колесо освободится - так всё усилие идет только на него.

А зачем тогда бампер в стену было упирать?

Ну наверное автор имел ввиду, что просто перераспределяются усилия в процессе движения, а не так что 50х50 и хоть тресни. Ну и включение режима именно 50х50, как уже говорилось не раз, имеется в наличии. Включил - и вот тебе он, родимый. Полный.

Так это не постоянный полный получается.

CANDR
У меня фискарь и Джек на крыше, в багажнике снеговая лопата. Езжу на Патруле!

Так же было, пока рейку джека не спи...дили с багажника, уроды

У меня прикручен намертво! Без набора ключей делать нечего!

Konstantin217

А зачем тогда бампер в стену было упирать?

strateg

Так же было, пока рейку джека не спи...дили с багажника, уроды

Когда-то научили как использовать жигулёвский домкрат-палку для подъёма машины из говён. Палец домкрата продевается в отверстие диска колеса и упирается на тормозной диск. Машина поднимается не за кузов, а за колесо. Пару раз меня это выручило.

Konstantin217

Так это не постоянный полный получается.

Хотел спросить - когда ползешь по снегу или в говнах, ESP отключать или нет?

Хотел спросить - когда ползешь по снегу или в говнах, ESP отключать или нет?

Rive
Хотел спросить - когда ползешь по снегу или в говнах, ESP отключать или нет?

Да.

А не получится так, что при отсутствии регулировки распределения усилий начнёт прокручиваться (буксовать) колесо, попавшее на скользкую поверхность?

А не получится так, что при отсутствии регулировки распределения усилий начнёт прокручиваться (буксовать) колесо, попавшее на скользкую поверхность?

Если ESP не отключить, то в сугробах вообще ехать не получиться.

Я немного пробовал, особой разницы не заметил, хотя тоже считаю, что, наверное, лучше отключать.

Rive
А не получится так, что при отсутствии регулировки распределения усилий начнёт прокручиваться (буксовать) колесо, попавшее на скользкую поверхность?

Все может быть. Но в говнах вообще-то везде по умолчанию скользкая поверхность, а авто будет ехать пока хватает сцепления шин и дорожного просвета. Тем более, в нормальных авто отключение ESP двухступенчатое - кратковременное нажатие на кнопку отключения выключает душение двигателя, но оставляет имитацию блокировок дифференциалов, а длительное нажатие отключает все эти приблуды полностью.

Не... у меня просто кнопка.

И не пойму никак, есть блокировки или нет бокировок... кто что говорит. Скорее вчего нет, просто усилия распределяются равномерно.

FIN981
авто будет ехать пока хватает сцепления шин и дорожного просвета

Rive
И не пойму никак, есть блокировки или нет бокировок... кто что говорит. Скорее вчего нет, просто усилия распределяются равномерно.

Это называется имитация блокировок дифференциалов, работает через блоки ABS и ESP. В двух словах, штатными тормозами подтормаживается буксующее колесо, а момент идет на колесо с наилучшим сцеплением.

Понятно. Спс.
Из этого следует, что если отключить ЕSP, имитация блокировок работать не будет?

Rive
Понятно. Спс.
Из этого следует, что если отключить ЕSP, имитация блокировок работать не будет?

В некоторых авто отключение ESP двухступенчатое - кратковременное нажатие на кнопку отключения выключает душение двигателя, но оставляет имитацию блокировок дифференциалов, а длительное нажатие отключает все эти приблуды полностью. По крайней мере, так сделано у меня в Киа Соренто 13 года. Вообще, для паркетника с нечестным полным приводом он очень устойчив на зимней дороге и хорошо ползает по дворовым сугробам, в разумных пределах, конечно.

У меня 2008 года, там только вкл/выкл...

Rive
У меня 2008 года, там только вкл/выкл...

Это совсем другая машина, со своими плюсами и минусами.

Какие плюсы?

Rive
Какие плюсы?

У какой машины?

Konstantin217

Если ESP не отключить, то в сугробах вообще ехать не получиться.

Угу - перед посадкой на брюхо в сугробе пепелац встанет и можно спокойненько сдать назад, вытащить лопату и покопать перед автомобильчиком; а можно отключить ESP - и копать придётся уже под севшим на брюхо пепелацем или идтить за трахтуром 😊
Если говорить за сугробы - то на действительно честном приводе есть и регулировка чуствительности ESP:

если на пальцах - то на, к примеру, январском пушистом нескользком холодном снегу выставляешь срабатывание чаще; на мартовском тёплом мокром глубоком снегу - реже 😊

FIN981

У какой машины?

Rive
У 2008

Старый Соренто - своеобразный авто. В плюсах бы я отметил (с оговорками - мне, например, все это не надо) раму, зависимую заднюю подвеску, жестко подключаемый полный привод, пониженную передачу. Ну и конструктивно полный привод сделан достаточно надежно. Ну и минусы, из этого вытекающие - валкость, посредственная управляемость и низкий уровень комфорта, убогий салон(по сравнению с новым Соренто). Но, естественно, у старого лучшая проходимость.

Да, салон новой Соренты хорош и элегантен безусловно. Хотя у меня максимальная комплектация, кожа, люк, двухзонный климат и прочие мелочи, не могу назвать убогим), вот мне подогрева руля не хватает только и встроенной навигации.
Я не знаю деталей, какие ещё отличия в салоне?

Rive
Я не знаю деталей, какие ещё отличия в салоне?

Самое главное отличие- он намного больше и эргономичнее.

За счёт багажника больше?

Rive
За счёт багажника больше?

И багажник, и салон.

Разве длина корпуса у новой Соренты больше?

Rive
Разве длина корпуса у новой Соренты больше?

Конечно.

Понятно.

Rive
Хотел спросить - когда ползешь по снегу или в говнах, ESP отключать или нет?

Rive
Второй раз сел серьёзней, провалился. Вывесил колеса. Тут уже ничего не помогло... пришлось помомщь вызывать))
Так что пока колёса держат грунт - ESP лучше отключать.

Тут есть нюансы - если чистую диагоналку поймать, то ESP обычно помогает, ну а если все колеса подвесить, то без разницы.

Честно говоря не анализировал. Но висел прочно. Доброволец на Ниве подёргал - трос порвал. Вызвал грузовик, тот играючи вытащил)

В связи с названием темы. ))
Хотел спросить, какие минусы и плюсы у "нечестного полного"? Например у TOD?

минусы ТОД -пакет дисков в раздатке, и общая беда для ОЛД Соренто-не глубокое цементирование шестерен раздатки, цепь в раздатке слабая для такой массы и не продуманная конструкция чулка правого шруза переднего моста.

Я не про конструкцию, я чисто про эксплуатационные характеристики.

Rive
Я не про конструкцию, я чисто про эксплуатационные характеристики.

Езда на заднем приводе чревата разочарованиями, а на полном постоянно нельзя.

У Соренто постоянно ведущий передний.

У меня две машины полноприводные: грейт вол сейф, с правильным тюнингом (передок и зад с самоблоками) и ауди-200.
У ауди межосевой дифференциал, соответственно (это когда все 4 колеса крутятся, но "независимо"), у грейт-вола подключаемый полный, постоянный задний.
Дык вот... Я бы не сказал, что ауди-200 плохо едет с отключенными блокировками, но когда аж совсем снегопад и гололёд, то с межосевым дифференциалом заблокированным ауди-200 едет намного увереннее, чем без. Но так без включения блокировок тоже проезжает любой снег и болото, которое клиренс позволяет. Про китайца буду краток: он едет всегда либо не едет только там, где по крышу. Так глубоко я предпочитал не ездить.

Rive
У Соренто постоянно ведущий передний.

у ОЛД Соренто постоянно ведущий задний

кран
у ОЛД Соренто постоянно ведущий задний

Что такое ОЛД?

Rive
Что такое ОЛД?

вот такая

Да, прочитал. Превалирует задний. Но он работает один только при равномерном прямолинейном движении. При старте, торможении, маневрах работают оба привода с распределением усилий до 50х50. Так пишут. Ну я не спец, не эксперт, хотя мне кажется что при прямолинейном равномерном движении по трассе постоянный полный привод - лишняя обуза.

Это оно? Так то по документам Sorento BL...

Превалирует задний. Но он работает один только при равномерном прямолинейном движении. При старте, торможении, маневрах работают оба привода с распределением усилий до 50х50.

Sorento BL

Год 2008. Вин на ходу сложно писать)))

dimon8-5
это про TOD ?
кста, не вывешивали авто за раму с имитацией езды?

Не...за раму не вывешивал.

может потому что еще не сломался LCD в заднем мосту ( блокировка дифф) обычно она не работает после 100тыс пробега, проверяется это вывешиванием заднего моста и прокруткой одного колес вручную -если прокручивая руками одно колесо второе вращается в туже сторону то LCD живой если нет то ему пижня пришла.

звук то какой (воет, щелкает)?

кран
звук то какой (воет, щелкает)?

Про мосты - проверяли сервисмэны - всё в норме.

Кстати, у "честного" при прямолинейном равномерном движении как усилия распределены - всегда 50х50?

Кстати, у "честного" при прямолинейном равномерном движении как усилия распределены - всегда 50х50?

Да, так. Если под честным подразумевается три обычных дифференциала.

Крутящий момент на всех четырёх колёсах равен. То есть, если одно колесо вывесится или окажется на скользкой поверхности, то крутящий момент на нём и на остальных трёх будет стремиться к нулю...

на скользкой поверхности, то крутящий момент на нём и на остальных трёх будет стремиться к нулю...

На честном и правильном 😊) пп это не критично. Нажимаем кнопочки, одну, вторую, третью и едем дальше 😊)

Док

На честном и правильном 😊) пп это не критично. Нажимаем кнопочки, одну, вторую, третью и едем дальше 😊)

Только не надо про этот гелендваген, он тяжёлый как кирпич и тонет в говнах так же со всеми его кнопочками 😊

Только не надо про этот гелендваген

Не гелендом единым живы... 😊 В Тойоте тоже бывают все три кнопочки 😊

Док

Не гелендом единым живы... 😊 В Тойоте тоже бывают все три кнопочки 😊

Я бы такую не купил никогда 😛

Кнопочки можно на любой вид привода установить 😊

Я никак не пойму преимущества честного полного перед тем же ТОД, хотя очень стараюсь)

[B][/B]

котяра93

Только не надо про этот гелендваген, он тяжёлый как кирпич и тонет в говнах так же со всеми его кнопочками 😊

Такой же тяжелый как крузак сотка и чуть тяжелее 110го дефа.

Я бы такую не купил никогда

Даже захотев купить, это непросто сделать.

Кнопочки можно на любой вид привода установить

Не уверен. Полно конструктивных особенностей, Не везде можно воткнуть все три честные блокировки.

Такой же тяжелый как крузак сотка и чуть тяжелее 110го дефа.

В геленд большие колёса проблемно вкорячить, а в крузак легко, в итоге удельное давление на грунт и пятно контакта в крузаке получается гораздо лучше. Плюс ходы подвески у крузака больше. В итоге проходимость лучше.

Нива парни, только нива. Остальное для мазохистов 😊

Нива парни, только нива. Остальное для мазохистов

Нива для мазохистов с девятью жизнями 😊))

Док
Не уверен. Полно конструктивных особенностей, Не везде можно воткнуть все три честные блокировки.

межколёсных две - задняя и передняя.

Понял. Согласен. Наличие всех блокировок это ОГРОМНЫЙ плюс. Хотя я бы всё же не называл это атрибутом исключительно постоянного привода. Автомобилй со всеми блокировками вообще мало. Почему то...

Автомобилй со всеми блокировками вообще мало. Почему то...

Rive
Кстати, у "честного" при прямолинейном равномерном движении как усилия распределены - всегда 50х50?

не у всех на мой сейчас 47 Х 53

И как это измерили?

Maksim V
Потому что лебёдка дешевле ....

Вот тоже так кажется))

Не всегда так. Залез в грязь, сел. Включил блокировки - выехал.

Не всегда так. Залез в грязь, сел. Включил блокировки - выехал

Rive
И как это измерили?

мне цифры нравятся 😊 вычитал на профильном форуме когда ознакамливался с техникой

Док

В геленд большие колёса проблемно вкорячить, а в крузак легко, в итоге удельное давление на грунт и пятно контакта в крузаке получается гораздо лучше. Плюс ходы подвески у крузака больше. В итоге проходимость лучше.

Ну, сравнивать имеет смысл только базовые варианты или одинаково подготовленные. Подготовленные авто с неподготовленными бессмысленно, да и проблематичность - лишь вопрос денег.
Утверждение было про вес, а он практически равен.

Док
Это чайники. Потому, что потом не выехал, а порвал шрусы или главную пару 😊. Правильно так: Увидел перед собой засадный участок, включил что надо, проехал, выключил, едешь дальше.

Да, в инструкции к Ниве четко было написано: понижайку и блокировку, сцуко, включать заранее!! )))
А в инструкции к джимнику чет не помню подобного

Ну, сравнивать имеет смысл только базовые варианты или одинаково подготовленные.

Для нас ещё важна цена подготовки. Не любой же ценой. Я это и имел в виду: одинаково подготовить геденд и крузак, геленд гораздо дороже. А иногда просто технически нереально его дотянуть до подготовки крузака.

Залез в грязь, сел. Включил блокировки - выехал.

Важна не только стоимость подготовки но и стоимость эксплуатации и наличие рембазы и запчастей, с тем же геликом это жопа полная

Док

Для нас ещё важна цена подготовки. Не любой же ценой. Я это и имел в виду: одинаково подготовить геденд и крузак, геленд гораздо дороже. А иногда просто технически нереально его дотянуть до подготовки крузака.

Ну, это все дальше уход в сторону.
Мне лишь резанула глаз фраза котяры (гелендваген тяжелый, Поэтому тонет).
Если и тонет, то при прочих равных - не больше другого авто из обсуждаемых. ИБО, они в одной весовой категории. Легче (существенно) только трехдверки из другой весовой категории.
Остальное лирика.

И закопался ещё глубже .

Бывают иногда исключения. Напр. съехал одной стороной в жижу, а другая на б/м твёрдом. "жидкая" сторона не цепляет и крутится свободно. Включил все три блокировки и тихо внатяг выехал, твёрдая сторона вытащит жидкую. У меня так часто бывало. Но повторю: блокировки нужны тольолк если есть голова. В противном случае очень быстро не станет шрусов и ГП.

А в инструкции к джимнику чет не помню подобного

У нас то же грязь продают в баллончиках

Составители инструкции к Джимнику и представить себе не могли , что кому то придёт в голову съехать на нём с асфальта .
В Японии - для водителей "внедорожников" в магазинах продаётся грязь в аэрозольной упаковке , чтобы они могли обрызгать машину и "понтануться" перед окружающими , что они буквально " вот только что съезжали с асфальта ."

Maksim V
Составители инструкции к Джимнику и представить себе не могли , что кому то придёт в голову съехать на нём с асфальта .
В Японии - для водителей "внедорожников" в магазинах продаётся грязь в аэрозольной упаковке , чтобы они могли обрызгать машину и "понтануться" перед окружающими , что они буквально " вот только что съезжали с асфальта ."

Ну, это фигня и неправда. Как раз наоборот, в инструкции постоянно пишут, мол ваш авто фигово ездит по асфальту, будте осторожней, ибо не для асфальта он создавался.

З.ы. во многих странах продают пластиковое говно в магазинах , но это не значит, что там люди срать не могут, и вынуждены его покупать, чтобы понтануться))

было нет? немного смущает название, но в целом серийный автомобиль выглядит неплохо

Каждый день по два раза проезжаю участок дороги, полностью в говнах. легковая машина там не то что не проедет, но и не заедет.
Так вот, никак не могу уловить на практике разницу при включённом полном приводе и при движении в обычном режиме "auto". При работающей ESP движение невозможно ни в том режиме ни в другом. Просто встаёт. Верещит антипробуксовка и всё. Оборотов нет, машина просто стоит. Отключаешь - едем дальше. Ну и где преимущество "честного" полного привода? Может чего-то не понимаю?

Так вот, никак не могу уловить на практике разницу при включённом полном приводе и при движении в обычном режиме "auto".

преимущество "честного" полного привода?

Ага, значит буксовать всё же лучше при включённом полном приводе? Или у меня не тот случай?))

Или у меня не тот случай?))

Rive
где преимущество "честного" полного привода? Может чего-то не понимаю?

Rive
режиме "auto

Rive
ESP

Rive
Ага, значит буксовать всё же лучше при включённом полном приводе?

Да мне "честный" и не нужен. Я не вижу в нём преимущества, если нет всех блокировок.
У Сорика распределение усилий, при включении режима 4х4 идёт постоянно 50х50.
Меня интересует вопрос - можно ли безбоязненно буксовать при включённом режиме "пониженная 4х4"?

Maksim V
Не тот ... лучше не буксовать .

Тоже будет перегрев и автоотключение? Именно при отключённой ESP?

Знаю этот форум, а в какой ветке нужная инфа?

Rive
Да мне "честный" и не нужен. Я не вижу в нём преимущества, если нет всех блокировок.
У Сорика распределение усилий, при включении режима 4х4 идёт постоянно 50х50.
Меня интересует вопрос - можно ли безбоязненно буксовать при включённом режиме "пониженная 4х4"?

Я не знаю кто это 😊

сядет она на раму и буксуйте сколько хотите 😊 заодно грязи насосет в чулок передней правого шруза, дальше расстраивать?

Не, это потом 😊 Пока просто ЕСП ехать не даёт по говнам иногда, приходится ехать с пробуксовкой. Вот, говорят - опасно..(

Maksim V
http://sorento.kia-club.ru/for...94d667100fc859d

Только сейчас сообразил - это не моя машина. У меня BL.

По ссылке у Соренто одни неисправности.
Вот же стремное авто.
http://sorento.kia-club.ru/for...94d667100fc859d

Alex S
По ссылке у Соренто одни неисправности.
Вот же стремное авто.
http://sorento.kia-club.ru/for...94d667100fc859d

БИДЖО
кошмар
шеви нива просто едет, как маленький ослик, неисправностей нет.

1) Привязали за бампер .
2) Тянули тросом , а не верёвкой .
3) Тянули не за ту сторону - машину тупо вжимали в землю и естественно порвали . ССЗБ - причём все .
4) Точно так же я Нивой порвал ВАЗ-2102 - хотя я предупреждал владельца , что тросом легковые машины не таскают - он махнул рукой :
-Тяни !!!
Я потянул - результат аналогичный в видео получился - один в один .

За мост надо было тянуть...

За мост надо было тянуть...

Та нива лёгкая, её не должпорвать

котяра93
Та нива лёгкая, её не должпорвать

Спиннингист34
Так наоборот, чем легче, тем легче рвется))

За что тянуть,что бы не порвать?