Конструируем авто сообща

Русич

Вот решил обратиться к коллективному разуму ганзы)
Есть Мысль...Простите, если БАЯН, но вроде не было...
Хочется со временем сваять некий гибрид авто...

Требуемые свойства:
1) Рама
2) Дизель, причем наипростейший и наинадежнейший.
3) Более-менее прочный кузов, или изначально цинкованный, или с доступными сменными панелями
4) Хороший свет
5) Хорошие тормоза
6) Хорошая печка, плюс автономка в салон

Делитесь,у кого какой опыт, мысли, табуретки))?

Спиннингист34

Не озвучено для чего авто, какой нужен размер.

bioxa3ard

Мои мысли по этому поводу:
Рама-Pajero Mini
Двигатель-дизель Peugeot XUD-9SD
Кузов-можно и "нивовский",как вариант 2131
Свет-конечно Hella
Тормоза придумали трусы)))
Стандартная печка-можно и 2121,вариантов автономного отопителя смотрите в нете,это на любителя
Рама+двигатель+кузов=всё собирается без проблем во едино

Спиннингист34

bioxa3ard
Рама-Pajero Mini
bioxa3ard
Кузов-можно и "нивовский",как вариант 2131
Не сходится, я поэтому и спросил, какую машину надо собрать

Русич

если б я знал)) Но вообще биохазард интересно мыслит...

Luddit

Вообще-то в Pajero mini интегрированная рама. Вырезать будете?

GUNSHIP

1. Пространственная рама из труб
2. военные мосты
3. дизель от трактора МТЗ

в раму вварить двери вместе с проемами от любой подходящей машины, остальное зашить оцинковкой на клёпках или саморезах, лобовуху от банковскго броневика

Электрику обязательно на 24 вольта, генератороров минимум на 3Квт

Русич

что-то в этом есть...

Спиннингист34

тут котлету собирают....не интересно, я думал нормальный авто.....

Русич

что есть нормальный авто?

Спиннингист34

Русич
что есть нормальный авто?



не котлета, т.е. более реалистичный, на котором можно ездить, а котлету собрать теоретически совсем не трудно, а в реалии очень дорого.

Русич

Ну так?...:

чёрт

GUNSHIP
1. Пространственная рама из труб
2. военные мосты
3. дизель от трактора МТЗ
есть же белорус...(трактор такой),80ка...оба мосты-ведущие!
у него ,там где кончается деревня,-откурят все!(джипы,трактора...)
боль-мение жывой белорус можно купить за ...пару-тройку ящиков вотки)))

и для охоты-более,чем подходит.тут тебе и вышка,и проходимость,и крыша,и видно подальше.только люстру на крышу,и вперед)))

Русич

Во, нивоводы почти все в комплекте)))
Ждем Алхимика)))

GUNSHIP

есть же белорус...(трактор такой),80ка...оба мосты-ведущие!

есть у него два существенных минуса: маленькая холодная кабина и скорость 40 км/ч по шоссе, что очень ограничивает его применеие.

Котлета же может иметь полее просторный салон и скорость до сотни по асфальту

bioxa3ard

Luddit
Вообще-то в Pajero mini интегрированная рама. Вырезать будете?
Ну может с Mini я погорячился,но чисто Паджеровская не интегрирована
есть же белорус
Вообще-то придумываем авто,судя по теме топика

Luddit

Спиннингист34
не котлета, т.е. более реалистичный, на котором можно ездить, а котлету собрать теоретически совсем не трудно, а в реалии очень дорого.

Идеальная котлета - это корыто без выступающих частей (типа колёс) с лебедкой :-)

nemez00

Луаз.Дизель выбирайте сами.Даже с жоперовским движком имеет по проходимости и УАЗ и Ниву вместе взятых.Движок его главный недостаток.ожно подобрать контрактный дизель от японки с автоматом.

GUNSHIP

Проходимость луаза сильно преувеличена. Да он как и квадрик делает все внедорожники по болоту, но в колее он встает. А внедорожные перемещения - это в основном колея.

Спиннингист34

nemez00
Луаз
Ни по одной колее не идет....виснет на брюхе сразу!! По песку вообще... колесики от самоката, с движком помощьнее (от Москвича ставили) зарывается МГНОВЕННО, резину зубастую нельзя, потом полуося заколебешся по дороге собирать....луаз это жесть...год промудохались потом сожгли.... с уазом и нивой его сравнивать нельзя, так как за ними он просто ехать не может.....а ведь до бездорожья еще около 100км по трассе ехать надо.

dim99

Рама, на ней "рамка" кузова на которой навешаны пластиковые крылья, капоты.. .и т.п.
независимая подвеска на продольных рычагах

на колеса можно гидропривод

Luddit

Да, а колёс-то сколько?
Я за восемь :-)

теоретег

Моё представление: за основу принимаем буханку. Т.е. кузов и рама. Двигатель на выбор: мерседес ом602 или 617, фв CP, DV, 1G, DW. Коробка - простой гидравлический автомат от машин тех же лет. Раздаточная коробка и карданные валы подойдут родные. Мосты х.з. - не спец я по ним, но тормозные механизмы берём от применяемых мостов. Электрическую часть делаем самостоятельно с нуля, исходя из потребностей, потому что возможности практически неограниченные - индустриальных и автомобильных комплектующих полно.

Русич

теоретег
на выбор: мерседес ом602 или 617, фв CP, DV, 1G, DW
Обоснуйте? Дорого ж и редкИ
теоретег
Коробка - простой гидравлический автомат от машин тех же лет
Нафиг? Чтоб нигде не починиться? Впрочем, внимаю доводам "за"...

теоретег

Не так уж они редки. Выпущены были миллионными тиражами, простая конструкция, доступность и цена запчастей, опыт механиков. Мой опыт работы говорит, что эти моторы ездят до тех пор, пока в них меняют масло и не наливают воды в солярку. Ломучесть автоматов (тех, старых) сильно преувеличена. Капитальный ремонт финансово не очень страшен, потом, если не рвать, а ездить как в ролике http://guns.allzip.org/topic/52/746051.html , хватит на всю жизнь машины.

Если же ориентироваться на недорого чиниться, то концепция меняется на противоположную - открываем категорию С, покупаем шасси "Садко" с дизелем и строим кузов, какой хочецца - автобусного вида, или жыпообразный или пикаповидный. Кстати, в современных реалиях дизель имеет решающее преимущество только том случае, когда можно невозбранно пи...ть топливо.

koti4

шышка с кунгом и человекавсим дизелем

Nicolas92

Тема хорошо обговаривалась в 151, но там было решение на готовом автомобиле.
Проект машины на базе MB UNIMOG
Машина Судного дня
Машина двойного назначения

Maksim V

Рама - Ниссан Патруль .
Кузов - "длинный" УАЗ - 3153 , с нормальными дверными уплотнителями , с коррозионной стойкостью на уровне Шнивы .
Двигатель дизельный - объёмом 4-4,5 литра с рядным ТНВД и мощностью 160-180 л.с. + АКПП.
Мосты УАЗ- военники.
РК- с передаточным числом "понижайки"- 3.В заднем мосту - самоблок с преднатягом - 10 .
В салоне две печки + подогрев мотора .
Кондиционер .
8 подушек безопасности .
Тормоза дисковые по кругу " соболиные " + очень - очень мощный усилитель тормозов.АБС - НЕ НАДО .
На радиаторе жалюзи .
Вентиляторов на моторе два - один с вискомуфтой - второй электрический с возможностью ручного включения.
Ну вот примерно так .

Grom19

http://tigr-gaz.narod.ru/foto.html

Я бы за основу взял этот автомобиль. Потом что душе не хватает, добавил.

Maksim V

взял этот автомобиль
Очень дорого .При таком ценнике - я бы взял УРАЛ ВАХТУ - дом на колёсах - практичнее в разы - да и кунг заменить на кузов - делов на полдня - практичнее в разы .

Русич

я ждал Валеру)

Только вот...8 подушек...Это ж сколько денег? и как самому ставить?

Maksim V

.8 подушек...Это ж сколько денег?
1 600 долларов = 48 000 рублей . Дорого, но машины предназначенные для езды в дебрях иногда переворачиваются ... . Ну можно 6 поставить .По поводу - поставить самому - не сложно . Боковые зашиты в сиденья , водительская идёт вместе с рулём . Единственная проблема - как прилепить пассажирскую .
Но в принципе - можно и не заморачиваться такой ерундой .И ограничится тремя . В руле и две боковые в сиденьях . Главное - найти сиденья с нераскрывшимися подушками .Ну и руль конечно .

dim99

а еще надется шо они не сработают отудара об дерево и сработают когда нужно...

Русич

"А теперь постараемся все это женить")) Мда, хорошую мастерскую надо искать...И разборок много придется объехать.

dim99

берется два передних моста/подвески от бигхорна, трупера, паджеры и т.п.
получается независимая подвеска, 4 повоторных колеса, и просвет порядка 30см в стоке

Русич

dim99
4 повоторных колес
этто круто...особенно поворот задних на скорости...

dim99

ну голову то надо иметь...

blackbox

Всё до вас придумали. Тойота Ланд Крузер 76. Можно купить арабский.

Maksim V

Тойота Ланд Крузер 76. Можно купить арабский.
1 700 000 р .

Русич

Знаю. По секрету скажу - это моя мечта) Но...пока дорого.

Jinn07

Тракторомобиль давно уже придуман в НАМИ, сделан в трех разных типоразмерах, подготовлен к большой серии, а малой выпускается уже года три.
Все как хотел ТС - сборная солянка из того, что можно купить в любом универсальном магазине на самом дальнем полустанке - мосты от полноприводной Газели, карданы, КПП и раздатка от Шишиги, тракторный дизель пятидесятых годов...
Прет как трактор, тащит плуг (чистая правда).
Вот тут подробнее - http://mmts.nami.ru/mmts_about.html

dim99

Тяжелый, передок утонет первым

SavaiNN

Jinn07
Тракторомобиль давно уже придуман в НАМИ, сделан в трех разных типоразмерах, подготовлен к большой серии, а малой выпускается уже года три.
Все как хотел ТС - сборная солянка из того, что можно купить в любом универсальном магазине на самом дальнем полустанке - мосты от полноприводной Газели, карданы, КПП и раздатка от Шишиги, тракторный дизель пятидесятых годов...
Прет как трактор, тащит плуг (чистая правда).
Вот тут подробнее - http://mmts.nami.ru/mmts_about.html

[URL=http://img.allzip.org/g/181/orig/4224174.jpg][/URL]

Эх сделали б они из этого вариант навроде буханки

DronM

Jinn07
Тракторомобиль давно уже придуман в НАМИ, сделан в трех разных типоразмерах, подготовлен к большой серии, а малой выпускается уже года три.
Все как хотел ТС - сборная солянка из того, что можно купить в любом универсальном магазине на самом дальнем полустанке - мосты от полноприводной Газели, карданы, КПП и раздатка от Шишиги, тракторный дизель пятидесятых годов...
Прет как трактор, тащит плуг (чистая правда).
Вот тут подробнее - http://mmts.nami.ru/mmts_about.html

[URL=http://img.allzip.org/g/181/orig/4224174.jpg][/URL]

Вот тут есть информация по этому тракторомобилю.

http://www.silant.ru/range/tehnicheskie-harakteristiki/

Цена конечно, неслабая.
Дизель импортный. Думаю что с белорусским например, вышло бы дешевле.

dim99

а скока стоит?

DronM

dim99
а скока стоит?

Тут пишут, что примерно миллион:

http://www.silant.ru/range/bazovye-modeli/

dim99

лимон голый авто.... мда

Jinn07

Дизель импортный. Думаю что с белорусским например, вышло бы дешевле.
Дизель наш. Во всяком случае, все что я видел, все они были с нашим дизелем. 😊

Русич

Вещь! Благодарю за ссылку. Молодцы Новгородцы.

azlk77

ГАЗ 3325

Русич

переборр....

dim99

тут в новоисбе народ на мосты лапландеры воткнул сурф... трактор получился знатный

SavaiNN

azlk77
ГАЗ 3325
[/URL]
[URL=http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/004226/4226486.jpg]

Вместо кузова бы небольшой кунг. И он дизельный кстати есть. А на его базе есть вот такая машинка

Камадзи

Luddit
Да, а колёс-то сколько?
Я за восемь :-)
Это что-то типа этого? http://vezdehod-strannik.ru/ 😊


Вот только к автомобилям как таковым этот аппарат уже трудно отнести.

azlk77

Steyr-Puch Pinzgauer 6x6

nemez00

А цена?

Данила123

А для чего машину то собирают? Какие задачи перед ней ставятся?

azlk77

nemez00
А цена?
ХЗ. Да и найти думаю будет очень сложно. Вроде их не выпускают уже. Я на выставке такой видел, "буханка" нервно курит. Привёл в качестве возможного образца для подрожания при конструировании.

nemez00

Читал в журнале тесты,проходимось хорошая.Но стоить с новья будет больше сотки евро.

теоретег

В починке и эксплуатации Pinzgauer 6x6 мне пришлось принимать активное участие. Уже пейсал неоднократно, что во-первых это машина не столько болотная, сколько горная. Во-вторых, ремонтопригодность - ужоснах. В третьих, по сравнению с буханкой - гораздо более тесный салон. На мой взгляд, это не пример для подражания.

А показанный выше тракторомобиль - бледное подражание Унимогу. Который ближе к трактору, чем к автомобилю.

Jinn07

А показанный выше тракторомобиль - бледное подражание Унимогу
Угу - а автомат Калашникова подражание сами знаете кому, а ... 😀

Русич

Данила123
А для чего машину то собирают? Какие задачи перед ней ставятся?
Для себя хорошего) Задачи навязшие в зубах - БП-мобиль.

DronM

Русич
Для себя хорошего) Задачи навязшие в зубах - БП-мобиль.


А сколько денег потратить можно?

Данила123

Для себя хорошего) Задачи навязшие в зубах - БП-мобиль
Ну а по конкретней. Чего нужно то от машины? К примеру; Сколько км нужно проехать до места охоты по асфальту? Какое бездорожье в местах охоты? Ну и т.п. Или просто нужон авто "Круче чем у пацанов" Дык можно за основу "Калистрата" взять и сделать более гламурным. http://www.zr.ru/a/121122/

Русич

DronM
А сколько денег потратить можно?
Как можно меньше))) Иначе просто купил бы ТЛК-76
Данила123
Чего нужно то от машины
То, чего люди хотят от ТЛК

Русич

Данила123
Дык можно за основу "Калистрата" взять и сделать более гламурным. http://www.zr.ru/a/121122/
воот! что-то в этом роде!!

DronM

Русич
воот! что-то в этом роде!!

Такое будет стоить "как можно больше" а не "как можно меньше".
К тому же на дороге все будут на тебя внимание обращать и пальцем тыкать как на клоуна. Разве это нужно?

Русич

У автора ушло не более 100 000 руб.

DronM

Русич
У автора ушло не более 100 000 руб.

С новыми (из магазина) агрегатами в 100 000 руб. никак не уложиться, даже близко к этой сумме, так что новые детали рассматривать не будем, я правильно понимаю?
Автор автомобиля по ссылке использовал агрегаты б.у.
Во первых нужно точно знать что тебе нужно, потом найти, привезти ( учитываем вес и габариты например тракторного двигателя), довести до рабочего состояния (отремонтировать), состыковать вместе и т.д.
Плюсуем помещение (например гараж) для работы, резка металла, сварка (газовая и электро ), механическая обработка деталей (а это либо свои станки, либо на стороне за деньги) и т.п.
Не забываем про мелочевку: электрика, уплотнения, стекла и прочее.
И потом, надо получившийся автомобиль зарегистрировать и получить ПТС.
Все это огромные трудо и время затраты. По деньгам, думаю тоже мало не покажется.
Если есть умения, силы и возможности сделать такой автомобиль самому, тогда отлично.

Jinn07

На случай БП надо брать "Буханку" втыкать в нее старый мерсовский дизель, грузить в кузов пару комплектов резины, доп. бак соляры, консервировать все это, и спать спокойно.

Данила123

То, чего люди хотят от ТЛК
Ну а зачем тогда изобретать велосипед? Берем ТЛК 78 Прадо с 1КЗетом (в хорошем состоянии практически не возможно найти 😞 ) Проверяем дрыг, сразу покупаем новую бошку, проверяем мосты(были гнуты или нет) остальное фигня. И будет вам счастья. 😛 Думаю что в 18-20 килобаксов со всеми примочками можно уложится.

Русич

Данила123
а зачем тогда изобретать
"потому что Русские мы!" (с)Голубые береты)