Видели как Навары взрываются..

Я в шоке..
Большой рамный внедорожник. И в щепки!

http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded

Жесть!!!!!

Жесть, нафиг только такое постить, не пойму

что-то странно у него морда и задница развалилась.Фура же вроде по центру пришлась,почему тогда морда и задница в мелкие щепки,хотя по идее так мелко не должны были развалиться?

Там и крупные есть, да и пластик по моему так и разлетается.

Красиво ушел.... главное - без мучений: РАЗ! и нету....

з.ы. как раз тот случай, когда рама и габариты на безопасность влияют в обратную сторону...

стесняюсь спросить, это не Паралетчик был?

Похоже на 3D-фэйк. У меня братец подобную хрень может нарисовать.

Русич
стесняюсь спросить, это не Паралетчик был?

с русдтп от админа: "Мне написал человек, друг погибшего водителя в личку. Знакомые и друзья искали хоть какую-нибудь информацию по ДТП. Нашли здесь на сайте... Похороны водителя 28 февраля в Балашихе в 12:30. Родным и близким тело так и не показали (все наверное догадываетесь почему). У парня осталась жена и двое детишек. Ехал он как раз к ним. И не доехал. Написали, что был хорошим человеком и опытным водителем. Я надеюсь, что к тому что я сейчас написал у всех присутствующих будет адекватное отношение..."

Отсюда: http://rusdtp.ru/6151-nissan-navara-vdrebezgi-zhest.html

пизнес

Мож на газе был? Чёт разорвало нереально..

Мож на газе был?

СОВЕРШЕННО непонятна причина начала развития заноса...
Машину мотнуло слегка влево, потом - попытка коррекции, слишком сильно, пошла "раскачка".
Парень заснул? Тормозить не было никаких причин. Заснул, проснулся, со страху начал дёргать руль...
Причины катастрофического развития ситуации, ИМХО:
1. неправильная резина - не хватило сцепных свойств
2. неправильный режим полного привода - с чистым задним было бы достаточно просто бросить газ - длинная машина выровнялась бы как с тормозным парашютом.

Тормознул он. И хватило.

Что касается "в щепки" - то мы видели разлёт пластика (бампера, кунг) и стёкол. Никакого взрыва, конечно же, не было.
В такой ситуации вообще не важно - какая машина (рама, не рама) - нет в природе автомобилей, которые бы спасли от бокового удара грузовиком на скорости порядка 100 км/ч.

Ниссан Наварра разве бывает дизельный???

В такой ситуации вообще не важно - какая машина (рама, не рама) - нет в природе автомобилей, которые бы спасли от бокового удара грузовиком на скорости порядка 100 км/ч.

и в грузовиках - лично много раз видел

Maksim V
Модификации:
Nissan Navara 2.5D Pickup 6MT от 1 190 000 руб.
Nissan Navara 2.5D Pickup AT от 1 348 000 руб.
Nissan Navara 3.0D Pickup 7AT

да конечно, переклинило - перепутал с АРМАДОЙ

.

искренне жаль парня нелепая и дикая смерть

сам ездил там дней 10 назад

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы ДМ:
[Б]искренне жаль парня нелепая и дикая смерть

сам ездил там дней 10 назад[/Б][/QУОТЕ]

Да уж. Дивайдеры между встречными полоcами штука очень полезная...

blackbox
СОВЕРШЕННО непонятна причина начала развития заноса...
Машину мотнуло слегка влево, потом - попытка коррекции, слишком сильно, пошла "раскачка".
Парень заснул? Тормозить не было никаких причин. Заснул, проснулся, со страху начал дёргать руль...
Причины катастрофического развития ситуации, ИМХО:
1. неправильная резина - не хватило сцепных свойств
2. неправильный режим полного привода - с чистым задним было бы достаточно просто бросить газ - длинная машина выровнялась бы как с тормозным парашютом.

колеса широкие - левым передним закусил кашу на разделительной и поехало. типичная картина для джипов на широкой резине и заднем приводе. сделать в такой ситуации на заднем ничего нельзя- на переднем приводе можно вытянуть газом. а тут-нет

вот примерно этот момент (0.16 секунда- неосторожное движение рулем)- дальше закусывание, первый занос, попытка выровнять. второй занос, удар в газель , выход на встречку, конец 😞

х32, ИМХО, можно было бросить газ и давить тормоз в пол, пытаясь выправить рулём. АБС позволит немного рулить, а скольжение всеми четырьмя - позволит остаться в пределах полосы плюс-минус метр.
В этой ситуации фатальную роль сыграло как раз ХОРОШЕЕ сцепление колёс, оно позволило резко менять траекторию. Была бы лысая летняя резина - крутился бы как говно в проруби, но в пределах своей полосы.

охереть... всегда считал что большие машины ( а навара даже ездит как парвоз по рельсам - ровно и плавно) самые безопасные.

а тут .. ощущение что водитель отвлекся от дороги на секунду, хотя вроде на обгон шел

а то чтов щепки.. две массы встретились.. какойнить матиз улетел бы как теннисный мячик, правда сплющенный..
сочувствую.

blackbox
х32, ИМХО, можно было бросить газ и давить тормоз в пол, пытаясь выправить рулём. АБС позволит немного рулить, а скольжение всеми четырьмя - позволит остаться в пределах полосы плюс-минус метр.
В этой ситуации фатальную роль сыграло как раз ХОРОШЕЕ сцепление колёс, оно позволило резко менять траекторию. Была бы лысая летняя резина - крутился бы как говно в проруби, но в пределах своей полосы.

там судя по видео каша - сцепления практически нет. по ошущениям это как езда по грунторке с крупным гравием. в моих краях если не лед, то такое же состояние дороги большую часть снежного времени года. торможение мало помогает т.к. за счет аквапланирования по каше машина не управляемая. помогает манера езды как в ралли по грунту - когда колеса все время идут с пробуксовкой тогда хоть как-то управлять можно. но не на заднем приводе. машину на видео развернуло не сцепление с дорогой, а неравномерно возросшее сопротивление качению за счет снежной каши. все ИМХО, разумеется 😊

там судя по видео каша

видео снесли с ютюба... где-нибудь еще залито?

да где только не залито теперь...
на Фишки.нет есть точно.

ща и на ютюбе полно... просто надо ссылу обновить... по этой уже потерли

на питерханте рабочая ссыла была

savs
охереть... всегда считал что большие машины ( а навара даже ездит как парвоз по рельсам - ровно и плавно) самые безопасные.

Это главная ощибка любого кто думает если купил Джип купил танк ЭТО не ТАК и полноприводный внедорожник весом в 2 тн это не Матиз который весит как его двигатель И на нем нужно УМЕТЬ ездить А тем более Пикап имеет такую неприятную особенность как легкий открытый кузов по отношению ко всей массе автомобиля
Мало ли там что у него могло произойти Может банально подшипник заклинило Может рулем чуть дернул Версий может быть много Главное Одно не стоит думать если ты на Джипе ты в Танке
У самого Ниссан Патфайндер когда ездил на седанах никогда не пристегивался в городе на Джип пересел всегда пристегнут

Абсолютно чистый , скользкий асфальт - каши не наблюдается.

Посмотрел видео.
В том месте, где Навара начала догонять Газель, дорога имеет колейность.
В колее находилась вода-снежная каша (видно по белому следу под левыми колесами Газели).
В момент приближения Навары к Газели, из под левого заднего колеса Газели эта каша полетела на Навару.
Водитель Навары чуть уклонился от летящих брызг влево.

Далее он цепляет передним левым колесом снег на разделительной, колесо всплывает (в этот момент оно не управляет машиной) и тормозится.
Упершись в тормозящее переднее левое колесо, зад Навары уходит вправо.
Водитель отрабатывает этот занос рулем (руль вправо), но неуправляющее машиной переднее левое колесо (оно глиссирует по снегу на разделительной) провоцирует его повернуть руль на больший угол, чем необходимо.
Далее переднее левое колесо сходит со снега, цепляется за асфальт, и машину резко переставляет в другую сторону.
Водитель парирует рулем этот заброс, но не учитывает что мордой Наввары дорулит будка Газели...

Итог - прогрессирующий занос (водитель "размотал" машину) усугубленный неглубокой колейностью.

Ошибки - даже на заднем приводе, на снежную бровку между полосами следует заходить с небольшим ускорением - чуть-чуть добавлять тяги, и ни в коем случае резко с бруствера не съезжать.
Газ внатяг и постоянное поисковое руление, пока колеса одной стороны на снегу.

Опять пришли к езде в управляемом заносе...

http://www.youtube.com/watch?v=e8WrMzPSbEA

Навару ударило рамой тяжеленного грузовика на большой скорости. Плюс суммарная скорсть. Естественно куда бы не пришёлся удар, кузов будет просто разрываться по точечной сварке.

Jinn07
На фото в 22-м посте посмотрите на белые полосы на шоссе.
Это та самая каша.

Да просто Максим опять чудит, простим ему эту слабость 😊

Jinn07
Опять пришли к езде в управляемом заносе...

ИМХО, самое правильное в ситуации на видео было бы скинуть скорость и ехать медленнее (пусть даже за газелью). однако незнание особенностей поведения своего автомобиля + "драйверские" амбиции водителя дали результат, что на видео.

"драйверские" амбиции

Джинн, похоже, ты прав на 100%.
Я на заднем приводе в таких условиях ездил так: разгонялся заранее, на бровку въезжал на сбросе газа, чтобы зад меня стабилизировал обратной тягой. Тормозной парашют, вобщем. Но для обгона на двухполоске (с выездом на встречку) нужно набрать хороший запас по скорости! Разгоняться на заднем приводе, когда левые идут по снегу, а правые по асфальту (или снежной корке со льдом) - самоубийственно!

Да просто Максим опять чудит, простим ему эту слабость

таких долбо@бов полно на кладбище: дело в том, что огромный внедорожник даёт ложное чувство защищённности - в каждой теме про сравнение "пузотёрки" и жжиппа постоянно встречаешь каммены: я лучше возьму САРАЙ потому что там РАМА и я видел что бывает на трассе со всякими(тут афтара переполняет великое презрение) пузатёркаме-е-е!
а будь у него приличная "пузотёрка" с передним приводом и системой стабилизации, его бы - зуб даю! в той же ситуации не начало болтать по трассе! ситуация вообще для нормальной системы стабилизации - была смехотворная.

Maksim V
Повторяю ещё раз - снежной каши на асфальте не наблюдается - обычная зимняя дорога - весьма чистая . Каша - это когда вся трасса завалена снегом и не видно асфальта.

значит так, по состоянию дороги:
несколько раз пересмотрел ролик, потом погоду на 25 февраля во Владимирской области.
Снежной каши там быть не могло, хотя и шел мелкий снег - температура была -5,4 градуса. Песка с солью тоже не видно. Максимум что там было - небольшая наледь раскатанная из едва падающего снежка - это видно по небольшой позёмке из под колёс мотающихся по трассе автомобилей.
Главную роковую роль сыграл снежный "бруствер" между полосами встречного движения - сотни раз на пузотёрке я преодолевал такой простой бруствер, и десятки раз намного более высокий, состоящий из рыхлого снега и с кашей на асфальте, на скорости 110 км в час.

Yep
а будь у него приличная "пузотёрка" с передним приводом и системой стабилизации, его бы - зуб даю! в той же ситуации не начало болтать по трассе! ситуация вообще для нормальной системы стабилизации - была смехотворная.

Вот такая?

будь у него приличная "пузотёрка" с передним приводом и системой стабилизации, его бы - зуб даю! в той же ситуации не начало болтать по трассе!

Может я отстал от жизни, и системы стабилизации уже могут самостоятельно добавлять газ, и крутить руль?

Вот такая?

Может я отстал от жизни,

Может я отстал от жизни,

[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы Йинн07:
[Б]
Если на любой самой умной машине влететь передним левым колесом в снежный бруствер при недостатке тяги, машину начнет разворачивать вокруг этого колеса.
Если на любой самой умной машине опаздывать с рулением, машину будет разбалтывать в прогрессирующий занос.
Может я отстал от жизни, и системы стабилизации уже могут самостоятельно добавлять газ, и крутить руль?
[/Б]
[/QУОТЕ]
Нет, никто прокладку в автомобиле не отменял, если в машине не имеющий элементарных навыков вождения водитель, то никакая система стабилизации его не спасёт.

Yep
ситуация вообще для нормальной системы стабилизации - была смехотворная.

(кстати ролик удален с ютуба: Видео удалено за нарушение правил YouTube, запрещающих изображение насилия.)

RSL
на наваре ее нет?

Maksim V
Повторяю ещё раз - снежной каши на асфальте не наблюдается - обычная зимняя дорога - весьма чистая . Каша - это когда вся трасса завалена снегом и не видно асфальта.

и еще ра повторите, на всякий случай, чтобы всем понятнее было 😛

Квик
Нет

да нафиг она в сельскохозяйственной технике не нужна. не для гонок эта машина

у меня тоже не гоночный болид, мне казалось на всех современных авто,такой стоимостью, есть ESP (если мы о нем говорим?)

в автомобиле за 1,3 ляма....

В обновлённой версии теперь появилась система ограничения максимальной скорости, которая помогает водителю соблюдать скоростной режим.
Три составляющих тормозной системы ABS, EBD, Nissan Brake Assist позволяют осуществлять безопасное и эффективное торможение. А начиная с комплектации SE Ниссан Навара оснащается системой динамической стабилизации (ESP). Нет ничего более важного, чем постоянное ощущение безопасности!

Активная безопасность для Nissan Navara дополнена системой динамической стабилизации (ESP), которая отслеживает работу блока управления двигателем, скорость вращения колес, угол поворота рулевого колеса, продольное и боковое ускорения, угол рыскания, чтобы спрогнозировать потерю курсовой устойчивости и исправить ситуацию при необходимости.

ИМХО, как юзера Навара - включил бы 4Н и был бы вечером дома.

RSL
у меня тоже не гоночный болид, мне казалось на всех современных авто,такой стоимостью, есть ESP (если мы о нем говорим?)

Несколько лет назад обгонял троллейбус на однополосной в каждую сторону подмосковной локальной дороге. На дороге был снежно-ледяной накат, по обочинам- снежный покров высотой сантиметров 20. Я ехал тоже на внедорожнике, но у меня все системы ЕСП, ЕБД, защита от опрокидывания и пр.
Правда скорость была пониже наверное, в пределах 50-60км/ч.
Так вот на обгоне, влетел левой стороной в снежный покров на встречной обочине. Системы тут же сработали, задушили движок, сбросив газ и похоже сами включились тормоза. В общем, прямолинейного движения машина не потеряла, но троллейбус меня обогнал.

Народ вообще странно ездит.
http://www.yaplakal.com/forum28/topic409461.html

а зачем он заднюю-то врубил??

Квик
лёгкая относительно жопа.

Была бы пара канализационных люков в кузове, такого бы не случилось.

RSL
в автомобиле за 1,3 ляма....

Квик
не во всех бентлях она есть.)))

Народ вообще странно ездит.
http://www.yaplakal.com/forum28/topic409461.html

За рулем машины с регистратором 100% идиот, и ему повезло даже больше чем закрутившемуся. Немного даже жаль 😊

jaakaru
ИМХО, как юзера Навара - включил бы 4Н и был бы вечером дома.

У данного авто передний мост подключается жёстко, межосевого дифференциала нет. И можно улететь так же успешно.

Что не исключает возможности подключать передок на ходу. А при прямолинейном или около того движении, да еще при невысоком коэффициенте сцепления паразитным моментом можно пренебречь. Сам на эльке олд на обгонах через такие вот бровки всегда подтыкал передок. А если чуть снежка то и вообще передок не выключал. Главное в крутые повороты не залетать на приличных скоростях - может сорвать на раз. Вот тогда словить авту почти нереально

aws77
Сам на эльке олд на обгонах через такие вот бровки всегда подтыкал передок. А если чуть снежка то и вообще передок не выключал

А зачем?

Jinn07
На полном приводе машина более устойчива к развитию случайного заноса.

На жестком? Без межосевого дифа?

Jinn07
На любом.
Когда ко всем колесам подведен крутящий момент, и на прямой и на малых углах поворота управляемых колес, машина лучше держится за дорогу.

Может водитель навары точно также думал

Jinn07
Что он думал мы уже не узнаем.
первая его ошибка в том, что на снежную бровку он влетел с недостатком тяги на колесах, вторая в том, что слишком резко отработал рулем (вправо) занос задней оси.
Если б не Газель, его просто выкинуло бы на свою обочину.

Такого в мануалах не пишут. У мну. к примеру написано:
- на эльке можно подключать при скорости до 100км/ч
- на джипе до 88 км/ч
При этом уже мокрая дорога предполагает возможность использования ПП.
И машина на нем существенно устойчивее любого монопривода. А разница между дифом и без проявляется при поворотах больше 30-40 градусов - это из моего опыта.
ЗЫ. Даже на сузуке SX4 отключение жесткой блокировки халдрекса происходит автоматически при достижении скорости 40 км/ч (тоже был у меня).

насчет жесткого без дифа п/п абсолютный невпопад.

На жестком ПП, пока проскальзывание колес относительно опорной поверхности не превышает этого предела, машина прочно держится за дорогу.
Но стоит выкрутить руль на больший угол, колеса больше заневоливаются относительно друг-друга, и небольшое проскальзвание сменяется большИм юзом и, соответственно, потерей управляемости.

Добавлю - даже езда по прямой на жестком ПП по дорогам с хорошим сцеплением очень плохо сказывается на рессурсе трансмиссии, вследствии возникающих больших нагрузок на нее, и приводит к быстрому износу крестовин карданов, шрусов, подшипников и шестерен КПП, ступичных подшипников.

Jinn07
На полном приводе машина более устойчива к развитию случайного заноса.

[/B]

[B]

aws77
- на эльке можно подключать при скорости до 100км/ч
- на джипе до 88 км/ч

Во вы тут гадания на кофейной гуще устроили.

Вы на короткой ниве ездили?
её даже безо всякой колеи на льду вертит только в путь

Jinn07
А кто и зачем вертел вашу Ниву я не знаю.
Может у той Нивы передний кардан был откручен для экономии?

на абсолютно ровной дороге идущей под уклон, покрытой чистым льдом(я был на шипованной ВЛИ-5), у меня начало ни с того ни с сего заносить зад, хотя я не тормозил...

чуть повернуть руль и чуть сбросить газ,

На ВПИ-5 не надо поворачивать руль - достаточно сбросить газ на скользком спуске и попа обгоняет морду

Jinn07
чуть сбросить газ

Maksim V
ВЛИ -5 - это дубовая диагональная грязевая резина , но ни разу не зимняя

Да дело не в этом, поясню: на скользкой дороге полный привод полезен, а заблокированный полный привод абсолютно вреден и опасен. На любой машине. Такие вещи по моему даже доказывать не надо, а опровергать глупо.

Jinn07
Учиться

Jinn07
На полном приводе машина более устойчива к развитию случайного заноса

это мягко говоря, чушь.

Jinn07
Это прописная истина

Вы какой тип полного привода имели ввиду, когда делали такое глобальное обобщение??

Любой ПП обеспечивает лучшую чем у недопривода устойчивость, управляемость и тормозную динамику авто на дорогах со скользким покрытием, если не предполагается крутить рулем на большие углы.
А ПП со свободным диффом и на больших углах работы рулем обеспечивает преимущество перед моноприводом.

Мда. Что бы не случилось всегда находятся умники которые считают что уж с ними бы подобное никогда не произошло. Ведь они то супер профессионалы, не то что там чайники какие то. Всё знают и всё умеют. Воистину глупость человеческая границ не имеет. Сколько умников таких на кладбище лежит. 😞

Jinn07
Любой ПП обеспечивает лучшую чем у недопривода устойчивость, управляемость и тормозную динамику авто на дорогах со скользким покрытие

Я-таки открыл, новый тип шовинизма: ПОЛНОПРИВОДНЫЙ ШОВИНИЗМ

Jinn07
Любой ПП обеспечивает лучшую чем у недопривода устойчивость, управляемость и тормозную динамику авто на дорогах со скользким покрытием, если не предполагается крутить рулем на большие углы.

Я писал ранее что как пересел с седана на двухтонный ПП пристегиваюсь ВСЕГДА

Да Jinn07 межосевой дифференциал от многодисковой муфты не отличает, а вы ему про высокие материи...

Jinn07 межосевой дифференциал от многодисковой муфты не отличает

FIN981
Да Jinn07 межосевой дифференциал от многодисковой муфты не отличает, а вы ему про высокие материи...

Вот и я не спорю.

Спиннингист34
Подключать через диф или жестко блокировать? Это две большие разницы.

На моей эльке дифа нет - парттайм, на джипе можно и так и так. Без разницы 😊

это же очевидно что он колесами с одной стороны заехал на кашу посреди дороги, а вторая на асфальте осталась, разное сцепление и результат. детская ошибка совсем.....

.

Yep
Я призываю ВСЕХ, кто управляет сараями с ПП-"фуллтайм", непрерывно повторять эту "мантру"...

TEq
это же очевидно что он колесами с одной стороны заехал на кашу посреди дороги

.

Много раз заезжал на такую кашу и на эклипсе авд и на монтеро спорт с жестко включенным передним, чтоб так раскрутило - никогда. Шипами не пользуюсь ни разу, ни на том, ни на другом. Возможно какая-то техническая проблема у Навары состоялась, носить его начало, имхо, вообще ни с чего. Ощущение, что он дремал, проснулся, и с испугу стал резко вертеть баранку, но пару секунд до - говорят, что нет ибо рулил.

Gnom S
Не фиг экономить, катаясь на заднем приводе
и летней резине.
Сараи с фуллтаймом отлично ездят по зиме.
У нормальных авто есть еще и система курсовой устойчивости.
В общем Наавара, как тут писали, странное авто.

Вообще-то, навара - весьма навороченный в плане всяких "электронных примочек" автомобиль - там брэйк-ассисты, и EBD и система стабилизации (ESP) имеются (не во всех комплектациях, правда).
Да и не факт что там резина летняя была: писали же: водитель был достаточно опытный. Едва ли (не то, что бы опытному, а просто ВМЕНЯЕМОМУ) водителю придет в голову мысля сэкономить штуку зелени на нормальной резине (при цене машины-то в полтора лимона(!)) эксплуатируя авто в достаточно жестких условиях...

YolkinTuzik

Вообще-то, навара - весьма навороченный в плане всяких "электронных примочек" автомобиль - там брэйк-ассисты, и EBD и система стабилизации (ESP) имеются (не во всех комплектациях, правда).
Да и не факт что там резина летняя была: писали же: водитель был достаточно опытный. Едва ли (не то, что бы опытному, а просто ВМЕНЯЕМОМУ) водителю придет в голову мысля сэкономить штуку зелени на нормальной резине (при цене машины-то в полтора лимона(!)) эксплуатируя авто в достаточно жестких условиях...

Gnom S

После такой рекламы Навары наверное будут хуже продаваться.

Maksim V
Дело вот какое - купила женщина СУБАРУ - женщину Вы это скорее всего знаете - она не шифруется и ездит изредка в ТУШИНО и зовут её Анна - номер машины она не прячет - 785 199 - так вот пишет она в журнале ЗР , что машина конечно хорошая - НО - греется и общая сумма ремонтов за 59 000 км составила - 194 000 р .В том числе - замена прокладок ГБЦ - 40 000 р . А стоимость передних тормозных колодок - без учёта работы - 25 000 р . Поэтому она поставила неоригинал за 7000 р .
Вопрос - из чего сделаны тормозные колодки для СУБАРУ ? Китайский фарфор ручной работы ?

Где статью почитать?

Maksim V
Журнал "За рулём" N3 за 2012 год . стр 124 статья " Буксир для кроссоверов"
Конкретно про колодки -на стр 126 первый абзац 1-я строчка сверху.
Автор статьи - Анна Клепач .

В электронном виде где?

Maksim V
Автопрессу предпочитаю читать на бумажных носителях ,ибо в электронном виде выходит обычно на 2 недели позже - я столько ждать не могу .

ЗР никогда не покупал.

Maksim V
Журнал "За рулём" N3 за 2012 год . стр 124 статья " Буксир для кроссоверов"

Насчет СУБАРУ не будем называть марку и город где произошло но машина была не ДЕШОВАЯ ( машине менее года ) Муж с Женой ехали по трассе и поймали участок дороги на скорости "стиральная доска" В итоге СУБАРУ улетает в поле раз 8 кувыркается Со стороны жены сработали все подушки преднатежитель ремня шторки и прочие прелисти Со стороны мужа НИЧЕГО не сработало Хотя оба были пристегнуты В итоге у нее лишь синяки он труп
Сейчас она пытается отсудить у СУБАРУ что то около 1 млн Евро

Yep
ага, тоже читал.
субару, как считает Асланян, умирающая ветвь авто-эволюции...

Генералисимус Сталин
Насчет СУБАРУ не будем называть марку и город где произошло но машина была не ДЕШОВАЯ ( машине менее года ) Муж с Женой ехали по трассе и поймали участок дороги на скорости "стиральная доска" В итоге СУБАРУ улетает в поле раз 8 кувыркается Со стороны жены сработали все подушки преднатежитель ремня шторки и прочие прелисти Со стороны мужа НИЧЕГО не сработало Хотя оба были пристегнуты В итоге у нее лишь синяки он труп
Сейчас она пытается отсудить у СУБАРУ что то около 1 млн Евро

Любой ПП обеспечивает лучшую чем у недопривода устойчивость, управляемость и тормозную динамику авто на дорогах со скользким покрытие

Жестокое видео о превышении скорости в сложных дорожных условиях.

Да ладно свистеть про вискомуфты, начитаются фигни разной..

Да ладно свистеть про вискомуфты,

Извините, я может немного резко выразился. Просто я достаточно много проехал на машинах с так называемыми вискомуфтами, правда при наличии ESP. Так вот поведение их на скользкой дороге очень надежное, и естественно управляемость и устойчивость несколько выше, чем у моноприводов. А современные электронноуправляемые муфты включаются именно мгновенно, за десятые доли секунды. Не так давно выпало и мне проверить Икс-Трейл в классическом лосином тесте на скользкой дороге, только в качестве лося выступала Шевроле Эпика. ESP стрекотала будь здоров, собака летала в багажнике от стенки к стенки, но не было ни заносов и вообще ничего криминального- очень прозрачное и четкое поведение.

Я езжу сейчас на двух машинах с системой курсовой устойчивости - на Форде Эс-Макс с ESP, и на Паджеро Спорт с ASTC.

На Форде езжу уже 3 с лишним года, и пару-тройку раз меня ESP здорово выручала. На этом авто ESP строгая, включается чуть только его начинает заносить, иногда просто в повороте на скользской дороге и на небольшой скорости. Два раза в действительно опасных ситуациях начинало не по детски колбасить, и тут же начинали стрекотать тормоза, чуть притухал включённый дальний свет (да-да! ну, у меня сложилось стойкое впечатление об этом), и авто выравнивалось и шло как по рельсам.

На Паджеро Спорт, как я вычитал в прессе, ASTC совсем не такая строгая и включается в последний момент. Отчётливо представляя себе, что такое высокий центр тяжести у авто, и что езда с дифференциальным полным приводом не есть что-то волшебное, что даёт неуязвимость от заносов, стараюсь ездить аккуратно. Пробег совсем небольшой. И всё равно ASTC пару раз включалось, при относительно безвредных обгонах на заснеженной дороге.

И из всего этого я вынес - не надо гонять на высоком авто, тем более, рамном, тем более, с задним приводом и даже с полным дифференциальным приводом.

А если ещё нет системы курсовой устойчивости... 😞

Тут по моему путают два типа виски. Виска, которую ставят вместо межосевого дифа, и виску(правда там не совсем виска), которую ставят в задний мост (ЛСД, или диф повышенного трения). Виска, которая вместо межосевого не перебрасывает момента на сторону, как глаголит камрад Почти аноним, а только перед зад. А вот ЛСД может, но там блокировка в лучшем случае процентов 30. Уж не знаю может ли это так критично влиять на управляемость. Я, на своей эльке этого не почувствовал.

Виска, как Вы выразились, момент на сторону не перебрасывает, в вот ESP за счет тормозных механизмов достаточно правдоподобно имитирует блокировки межколесных дифференциалов.

Виска, которая вместо межосевого не перебрасывает момента на сторону,

а у меня был другой момент - под снегом справа оказалось чередование льда и асфальта.

если ошибаюсь - сорри.

В Эльке в заднем мосту самоблока нет - есть только принудительная блокировка и то, только на МКПП и на АКПП без системы стабилизации. Такой самоблок стоит сзади у Хайлакса, работает вот так http://www.arcohunter.ru/forum...26564#post26564

Ой, а я то и не знал. В старых эльках две первые комплектации шли с ЛСД, а верхняя с жесткой блокировкой. По новым - не вникал.

В Эльке в заднем мосту самоблока нет - есть только принудительная блокировка и то, только на АКПП

лишний повод вспомнить где нужна спешка. Лёгкая "жопа" на заднем приводе очень плохой коктель.

Легкая жопа на заднем приводе это ЖОПА

только что проехал по этой трассе туда обратно, аварий до фига

Есть места где кости людей на тот свет тянут...............Может кто то смеятся будет...............но факт есть факт Там может старое кладбище было или поле боя ...............у нас в городе есть место ............там кладбище было давно еще в начале 20 века потом снесли Сейчас оживленная магистраль...................Каждый день ДТП ........РЕАЛЬНО пару раз в неделю 200 е .........300 е в каждом........

Генералисимус Сталин
Есть места где кости людей на тот свет тянут...............Может кто то смеятся будет...............но факт есть факт Там может старое кладбище было или поле боя ...............у нас в городе есть место ............там кладбище было давно еще в начале 20 века потом снесли Сейчас оживленная магистраль...................Каждый день ДТП ........РЕАЛЬНО пару раз в неделю 200 е .........300 е в каждом........

так и есть, там где трасса идет через старые кладбища, гибнут люди постоянно

DM
так и есть, там где трасса идет через старые кладбища, гибнут люди постоянно

Думал смеятся будут хорошо хоть есть адекватные люди которые понимают Не только где старые кладбища а где еще шли сильные бои У нас роша есть в городе и типа зона отдыха там в 42-43 полегло наших пару дивизий ну и гансов не мало Так вот там пойти погулять днем в будни особенно по весне илиосент когда нет отдыхающих вроде трезвый ходишь воздухом дышишь а давит на башку так что через пол часа садишишься в машину и уежаешь Там до сих пор по весне после паводка кости на берегу находят.............

perstkov
Лёгкая "жопа" на заднем приводе очень плохой коктель

пикапы на трассе - ЗЛО

Yep
пикапы на трассе - ЗЛО

Лёгкая "жопа" на заднем приводе очень плохой коктель

sopel
О какой лёгкой жопе речь?

sopel
Если кто не заметил, на пикапе кунг стоял. Наверняка в кузове ещё и барахло лежало. О какой лёгкой жопе речь?

сейчас еще раз пересмотрел - перед заносом видно, что машина перед пикапом ушла на правую полосу (видимо пропускала его), водитель начал разгоняться (как часто в таких случаях газ в пол), видимо скользкая дорога плюс легкий зад начало "мотать", ему бы газ бросить сразу, при первых признаках... ну и на полном приводе такого бы имхо не произошло

vks
перед заносом видно

azlk77
Кунг конечно веса прибавил, но не столь существенно. Не забываем что это грузовик.

Не забываем, что у него база подлиннее некоторых жыпов

sopel
Не забываем, что у него база подлиннее некоторых жыпов

Как человек чуть не улетевший под 15+ метровый откос (спасибо ограждению, крепкое оказалось) запомнил простое и незатейливое правило: полный пакет безопасности, супер-резина, эксперт-водитель, благоприятные условия для обгона, полный привод и еще тонна факторов - все это не возвращает с того света.

Ну и собственно все кто высказался в духе "... такого не произошло бы" могут права не сдавать, но оповестить участников форума о своих постоянных маршрутах обязаны.

knifefan
Как человек чуть не улетевший под 15+ метровый откос

knifefan
полный привод

azlk77
По мне на много понятней и предсказуемей монопривод. Лучше передний

А я вот лично не доверяю полному приводу.

Исключение Кватро.

Генералисимус Сталин
Есть места где кости людей на тот свет тянут.

ерунда все это. город в котором я родился и вырос воздвигнут на местах бывших лагерей. а за городом расстрельные oвраги где куча черепов с дыркой в затылке, а лицевая сторона разбита. по воспоминаниям очевидцев - кувалдой. никаких аномалий в городе.

так же доводилось ездить по дороге стройки 509 ГУЛАГа. тоже там все ок. только грустно если знаешь что там под дорогой

Maksim V
Долго пытался понять сие , но так и не понял - жаль что я не пью , ибо без бутылки сие понять невозможно .

Так может просто надо поездить на других машинах?

FIN981
Так может просто надо поездить на других машинах?

Единственный полный привод который не вызывает у меня опасений.

Maksim V
Та же НИВА . ППП - ни какой разницы .

Maksim V
А вот Дастер в положении подключения ЗМ -"AUTO" - очень опасен - журналисты чуть было не угробились в горах - когда в повороте неожиданно подключился задний мост - обделаись капитально . и написали - Дастер - без системы стабилизации - смертельно опасен .

knifefan
Как человек чуть не улетевший под 15+ метровый откос (спасибо ограждению, крепкое оказалось) запомнил простое и незатейливое правило: полный пакет безопасности, супер-резина, эксперт-водитель, благоприятные условия для обгона, полный привод и еще тонна факторов - все это не возвращает с того света.

knifefan
Ну и собственно все кто высказался в духе "... такого не произошло бы" могут права не сдавать, но оповестить участников форума о своих постоянных маршрутах обязаны.

Yep
там видно, что водитель по совершенно непонятной причине заехал левыми колесами на тонкий слой снега, хотя перед ним была чистая дорога, а до газели справа был целый метр

vks
да, но не думаю что тонкий слой снега сразу бы вызвал занос.

глядя только на дорогу - там смешное количество снега, не более 5 сантиметров а скорее 2-3

Yep
я тоже это понимаю, вернее не понимаю КАК такое возможно: я уже писал что такую смешную полосу я пересекал на переднем приводе тысячи раз... а вот добрую наверное сотню раз я пересекал такой бруствер сантиметров 15 высотой(слышно было как она шуршала по днищу), но из снежной каши, на скорости под сотню, и ни разу не получал такого мотания...

Ну ты его ожидал, руль держал. машину ведь тянет в сторону чуток когда колесом наезжаешь на бугорок снега. если руль отпустить, может и мотануть.

nikolaj123
Ну ты его ожидал, руль держал

Yep
в случае с 15-ти сантиметровой кашей - скажу более того, такой бруствер надо всё рассчитав, пересекать относительно резко повернув руль, с более быстрым выездом на встречку, и обратно так же.
а на такую полосу как на видео я никогда даже внимания не обращал, поэтому крайне удивлён увиденным.

nikolaj123
Даже на хакке, на заднем приводе на ней опасно. очень легкая жопа, к тому же еще и жесткая

Yep
на каком автомобиле?

vks
раскройте свою мысль

knifefan
Газель грузовая

Yep
пустая газель в качестве модели вероятно даже более вёрткая, чем эта наварра

в случае с 15-ти сантиметровой кашей - скажу более того, такой бруствер надо всё рассчитав, пересекать относительно резко повернув руль, с более быстрым выездом на встречку, и обратно так же.
а на такую полосу как на видео я никогда даже внимания не обращал, поэтому крайне удивлён увиденным.

Для справки - длиннобазные пикапы (без груза) более устойчивы к заносу задней оси чем, например, ГАЗ-24.

Вел газель опытный водитель (стаж 30+ где-то), пустую. Другое дело что снега было многовато и на обгон трейлера идти при таких условиях идти не стоило. Ну и повезло что трейлер шел по средней полосе, так как крайняя правая была занесена.

А пока вот, подборка дтп с видеорегистраторов:
http://www.youtube.com/watch?f...e&v=qrfCDiVB7eE - если полистать, то там 28 серий.

Как человек не имеющий прав (будем исправлять), я побывал в слишком большом количестве дтп 😛и большая их часть происходила в момент "когда ничего не предвещало". Буквально на пустом месте.

knifefan
А пока вот, подборка дтп с видеорегистраторов

это какой-то феерический 3.14дец. ничего более нелепого не видел)) особенно понравилось ДТП с чотким пацанчиком в трениках с лампасами))

Jinn07
Водитель Навары так все и исполнил - резко въехал на бровку

http://www.youtube.com/watch?v=D9p82MBCpsI&feature=related

надо было газовать, может и ушел бы от газели)))

Вчера у нас пошёл мокрый снег, видимость ухудшилась и дороги стали скользкими. Поехали в деревню, дорога мало того что скользкая, так ещё и извилистая. Держал 60-70 км/ч на Паджеро Спорт, естественно, подключён полный привод без блокировки межосевого диффа. Из-за поворота во встречном направлении вылетает чёрная Навара с кунгом, летит километров сто в час, только снежный шлейф сзади.

Вот что с такими делать...

Из-за поворота во встречном направлении вылетает чёрная Навара с кунгом, летит километров сто в час, только снежный шлейф сзади.
Вот что с такими делать...

Они сами с собой делают................о чем и видие снято.............