Тесак Фюрера Рабочей службы, RAD

pablito

Третий Рейх. тесак фюрера рабочей службы, RAD
50 тыс руб + доставка (уточняйте по странам доставки - возможно не во все)

пожизненная гарантия на оригинальность предмета

девиз на клинке - "Труд облагораживает"





pablito

.............




mishastiy

Красота!!

Terminator 2

Пересматривал различное клинковое военное тех времен и ни у кого нет нормального кроме гансов

pablito

если бы не поплывшее покрытие ножен, то просил бы 70 тыс за него...



merchant31

красивая вещь

Bonart

красивая вещь
да. красивый, грамотно состаренный НОВОДЕЛ!!! девиз и клеймо выдают "с головой". ну и цена, конечно... не первый случай выставления в продажу подделок этим продавцом.

UO2

Любопытно 😊

pablito

Bonart
да. красивый, грамотно состаренный НОВОДЕЛ!!! девиз и клеймо выдают "с головой". ну и цена, конечно... не первый случай выставления в продажу подделок этим продавцом.


В приличном обществе за клевету наказывают, я уже вам это говорил. Если у вас снова недержание ваших нехитрых мыслей, то постарайтесь это хоть как то обосновать, можно в отдельной теме, можно на профильном форуме по вашему выбору. Можно на российском или на западном, благо я зарегистрирован много где и много где продаю и обсуждаю свои оригинальные вещи

кстати, вам самому не надоело выставлять себя каждый раз в дураках? 😊

Bonart

В приличном обществе за клевету наказывают, я уже вам это говорил
а за мошенничество - судят!
выставлять себя каждый раз в дураках
дураком будет тот, кто у вас это купит как оригинал 😊
цена на оригинальный такой в Европе начинается от 1000 евро (например, стартовая на все том же Hermann Historica), у отдельных торговцев их можно крайне редко встретить по фиксированной цене в 1500 евро без торга. я очень сомневаюсь, что вы страдаете приступами альтруизма, торгуя себе в убыток. а значит вы просто рассчитываете на неграмотность покупателей.
теперь к делу: на оригинальных кортиках, кинжалах и тесаках травление девизов всегда без пропусков, поле осажено при травлении ровно, края букв четкие. клейма в те времена никогда не ставились при помощи поверхностной электроэрозии или лазера и были так же очень четкими, строго определенного рисунка. это азбука, но многие в России к сожалению ее не знают. на них и рассчитаны подобные "настоящие" предметы....

pablito

ндяя, действительно вы нездоровы... и будете мне рассказывать на цены в Европе 😊

в хорошем состоянии около 2 тыс евро, в таком чуть больше штуки.

а вы сами то видели хоть раз такой тесак? или только хлебные ножи?

ваши наезды на мои вещи заканчиваются тем что вы потом исчезаете и молчите в тряпочку, как было с кортиком пумовским.

и кстати я готов ещё раз не полениться и выставить это тесак на форуме WA или germandaggers, на ваш выбор, потому что более авторитетных ресурсов по теме не знаю. Впрочем не уверен что вы их знаете.

могу предложить Лейбштандарт, вв2, заммлер из русскоязычных, где также есть специалисты по ХО. В смысле СПЕЦИАЛИСТЫ, а не трепачи.

Хотя похоже тут один спец Bonart, а остальные все дураки и не лечатся 😊

итак, где будем обсуждать тесачок?

Bonart

и будете мне рассказывать на цены в Европе
конечно, ибо я их отслеживаю в течении последних 7,5 лет 😊
в таком чуть больше штуки.
во-первых, в люксе их просто не бывает 😊 во-вторых, 50000 руб - это примерно 1250 евро. вы таки альтруист? 😀
ваши наезды на мои вещи заканчиваются тем что вы потом исчезаете и молчите в тряпочку, как было с кортиком пумовским.
не я, а вы тогда слились, типа "уже продал". а хвостовичок, внутренние поверхности литья и прочее так и не показали. и не показали бы 😀
могу предложить
на саммлере я не зарегистрирован, но там есть спецы хорошие. выставляйте туда, я почитаю 😊 а от себя могу предложить - привозите предмет в Москву, а я подтяну эксперта, аттестованного Минкультом. попробую договориться и с камрадом Мусаши, если вас устроит мнение автора трех книг по ИХО 😊

pablito

На заммлере сейчас будет тема.

про альтруизм не пойму, или вы думаете что все покупают такие вещи на аукционах? где безумные покупатели разгоняют предметы на 2-3 цены выше чем стоило бы?

лично я нахожу цену в 50 тыс рублей адекватной состоянию. в люксе нет проблем найти при желании. но цена будет не менее 2 штук евреев

Bonart

или вы думаете что все покупают такие вещи на аукционах?
если вы заметили, я писал о стартовой цене, а не о цене ухода на аукционе. вы разницу понимаете? к тому же я писал не только об аукционах, а и о частных продавцах. найти такой предмет всегда было очень трудно. подлинников за 7,5 лет я видел всего пару, а в люксе подлинник вообще не найти. зато количество подделок в Европе увеличилось в разы за последние пару лет. этим и объясняется невысокая цена на них. ведь они "почти как настоящие" 😊

pablito

дорогой Bonart, мы с вами похоже говорим на разных языках

тема на Заммлере создана, прошу вас в ней также поучаствовать
http://sammler.ru/index.php?showtopic=104153&hl=

процесс регистрации отнимет у вас ровно 1 минуту.

о ценах и пр. - я не покупаю такие вещи у дилеров, точнее делаю это очень редко. Я стараюсь покупать приватно.
Именно поэтому я могу позволить себе ставить такую цену которую сам нахожу адекватной. Вы же пытаетесь объяснить отчего цены в Москве или где то ещё в 3-4 раза дороже. Именно поэтому - русский дилер приехал на аукцион, победил в схватке за предмет , заплатив за него уже в 2 раза дороже чем нужно, и потом отбивает своё бабло и делает прибыль выставляя его в 4 раза дороже. Вы видимо это пытались рассказать?

P.s. Могу подсказать адрес интернет-магазина в Москве, где крест Гинденбурга стоит 6 тыс рублей. Видимо это делает его 1000% оригиналом, а мои кресты Гинденбурга, которые я продаю обычно по 400 руб, всего лишь жалкие подделки

Bonart

глянув сейчас для самопроверки издание "German Daggers of the World War II" автора tomas M. Johnson" том 2 стр. 524-551 я обнаружил, что кроме перечисленных мной признаков подделки есть еще один: на всех фото (а там представлены предметы из лучших коллекций мира) надпись или вообще не задевает дол, или чуть его касается завитком первой буквы. а на вашем в доле расположен весь завиток потому, что это подделка. кстати, на хороших фото в этой книге отчетливо видны ровно осаженные поля травления 😊

Bonart

Я стараюсь покупать приватно.
конечно же у ветеранов трудфронта 😛
Именно поэтому - русский дилер приехал на аукцион, победил в схватке за предмет , заплатив за него уже в 2 раза
нет, вы таки положительно не умеете читать 😊 я писал о стартовой цене, назначаемой аукционом. от 1000 евро 😊 и полторы без торга у частных продавцов 😊

Bonart

о ценах в России я вообще не писал 😊

pablito


в общем тему вы засрали, спасибо.

кстати господин Джонсон обычно не отказывается от ответов на вопросы - вы можете написать ему и показать мои фото. Или выставить предмет на один из выше перечисленных западных форумов, где ответ могут дать коллеги г-на Джонсона, если Заммлер вас вдруг перестал устраивать.

только боюсь после ответов там, будет сказано что и это всё ерунда, ведь все дураки, один я Новодворская 😊

Bonart

полез смотреть книжку Wayne H. Techet по парадным штыкам (под рукой у меня 379-й экземпляр из 1300, с подписью автора) выводы по травлению и клейму подтверждаются полностью. там очень хорошие фотографии 😊

vulcan1600

Даже интересно почему на другом форуме все пишут,что это оригинал,а тут г-н Бонарт уверен,что нет?

Bonart

а тут г-н Бонарт уверен
у Бонарта есть книги и опыт 😊 Бонарту не раз и не два уже приносили такое, купленное у таких вот 😊 уходили очень огорченные...
кстати, насчет книг: в некоторых западных изданиях есть прямые указания как отличить фейк от подлинника. может быть потому, что их коллекционеры писали, а не торговцы 😊

merchant31

да, веселья через край здесь 😊

Bonart

а веселье-то все почему? потому, что проще постить личные оскорбления, как поступает мой оппонент, чем ссылаться на книги конкретных авторов и указывать конкретные детали, как делаю я 😊 мне вот не весело, когда обманутые приобретатели таких предметов потом с пеной у рта вопиют об их подлинности. по сути - это трагедия...

pablito

скажите Bonart, на форуме Райберт, "Олексей" некий это не вы? уж очень стиль похож и знаний невероятных через край 😊

Bonart

скажите Bonart, на форуме Райберт, "Олексей" некий это не вы?
нет, не я. я не участвую в форумах коллекционеров. совсем 😊
и знаний невероятных
ну, мои-то не просто вероятные, но даже фактические 😊 я ведь ссылки вам привел на конкретных авторов по данной тематике могу еще парочку дать 😊 я тут между постами посмотрел еще два справочных издания, имеющихся в моем распоряжении 😊 скажите, а у вас из книг по данной теме какие есть? 😛

pablito

у меня только брошюрка "как продать унылое говно под видом оригинала" - вы ведь именно это хотели бы услышать?

ваши невероятные пассажи очень смешны, особенно мне понравилось упоминание книги Течета (кстати вы примерно представляете чем отличается тесак фюрера Рабочей Службы от парадного штыка вермахта?) - это пять. Ещё можно полистать пятитомник Франца по немецким штыкам, если нет разницы между штыком и продаваемым тут тесаком

Bonart

милейший, pablito, вы напрасно пытаетесь ёрничанием прикрыть отсутствие знаний 😊 дело в том, что каждому времени и месту производства (а так же каждому производителю, разумеется) соответствуют определенные технические приемы, определенный уровень качества работы 😊 ну, раз вы так веселы, то назовите мне причины, по которым клейма и травление одного и того же производителя в один и тот же период времени могут быть существенно лучше на парадных штыках, чем на представленном вами тесаке офицеров RAD. просто назовите причины, для начала...
видите ли, мало увидеть обложку книги, надо еще знать, что в ней написано 😛

pablito

действительно, объяснить разницу между кинжалом, кортиком, тесаком и штыком мне не получится, делали их видимо в одной сельской кузнице и травили строго по одному шаблону. Поэтому конечно надо сравнивать их все с книгой Течета 😊

какая нафиг разница...

кстати вы в принципе видели тесаки RAD? и видели ли вы эти тесаки от фирмы Алекса Коппеля? А от других фирм? Может дать ссылки на базы данных или на аукционы, на тот же Герман-Хисторика, если ничего другого не знаете

ну или откройте свои 2 книги и покажите мне в них тесак этой фирмы отличный от моего. Особенно поищите в Течете, хотя, если вам так нравится разглядывать травлёные парадники то можете высказаться по нескольким моим , я их выставлял на другом форуме, но надеюсь меня простят за ссылки. Тем более что ваше мнение будет бесценно для всех остальных
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=165842
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=171966
http://forum-antikvariat.ru/index.php?showtopic=166227

pablito

ну не буду голословным:

http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm60.pl?f=NR_LOT&c=3322&t=temartic_R_D&db=kat60_r.txt тесачок от Алекса Коппеля на любимом аукционе Bonarta - книга Течета по штыкам не поможет, сразу говорю 😊

ещё один тесак от Алекса Коппеля - смотрите на травление,которого по мнению нашего великого спеца и быть не могло в таком виде 😊
http://www.hermann-historica.de/auktion/hhm60.pl?f=NR_LOT&c=3323&t=temartic_R_D&db=kat60_r.txt

база данных на нашем немецком форуме
http://www.militaria-datenbank.com/showthread.php?t=114436 - тесаки разных фирм, хорошо видны разные варианты травления.

для тех кто занимается оружием Третьего Рейха не секрет что варианты травлений, деталей рукояти и гард, ножны и пр очень часто различались по производителю, иногда даже весьма. И знать нужно не три строчки из единственной прочитанной книги, да ещё и на языке который не знаешь, а знать нужно отличительные особенности того или иного производителя в отношении определённого вида холодного оружия. Более того, у одной фирмы нередко было несколько вариантов предмета, что связано с временными рамками изготовления - более ранние, поздние, и пр

Bonart

действительно, объяснить разницу между кинжалом, кортиком, тесаком и штыком мне не получится
ну вот, снова ёрничаете. вы же прекрасно понимаете о чем речь 😊
Может дать ссылки
ну или откройте свои 2 книги
у меня их значительно больше 😊 а ссылку с указанием страниц я вам уже дал. благоволите полюбопытствовать, как говорится 😊
Тем более что ваше мнение будет бесценно для всех остальных
мое мнение ценно там, где я его высказываю по своему выбору 😊 а ваши ссылки (точнее, фото, которые можно по ним увидеть) только подтверждают мою правоту относительно травления на клинках того периода 😊 и все таки... приведите причины, по которым оно может быть хуже на парадных тесаках RAD 😛 я вот могу сказать довольно точно, почему на сабже оно выполнено так плохо 😊

pablito

диалог окончен, вы , простите, или дурак, или откровенно лжёте с целью очернить продавца, т.е. меня. А с дураками и подлецами стараюсь не общаться. Диалога не получилось - ему хоть плюй в глаза - всё божья роса

merchant31

Bonart

Вряд ли к

pablito

эту вещь, какой нибудь "Васюня" покупать придет, наверное он с кем - то знающим проконсультируется.
В чем кипеш - то? 😊

Bonart

диалог окончен, вы , простите, или дурак
вы, простите, не умеете себя вести, не приводите контраргументов в споре и постоянно переходите на личности. я высказал свое мнение - это подделка. привел аргументы. ваши ссылки на НН и MD опять таки подтвердила мою правоту (качество травления сравните тех что по вашим ссылкам и того, что вы здесь продаете 😛)
А с дураками и подлецами стараюсь не общаться.
малая беда, если человек просто глуп и не способен признать свой промах (ну, бывает со всеми - купил говнеца случайно, обмишурился). и большая беда, если человек на столько подл, что нарочно продает заведомую подделку за подлинник. не в первый раз, причем...

Bonart

эту вещь, какой нибудь "Васюня" покупать придет
не "Васюня" никогда не покупает такие вещи на ганз.ру. если она продается здесь по заведомо низкой цене, значит расчет совершенно определенный, на тех, кто "слышал звон". так же, как и с тем недавним кинжалом СА, который якобы "дедушка с войны принес". а мне было бы жаль, если б кто-то из камрадов потратил хорошие деньги на "фук" по незнанке...

ivan66

Bonart,насколько знаю,вы имеете отношение к этой конторе-"Кирасир",
скажите,разве "Хёллер" делал такие кортики?
http://www.oldarms.ru/etc.php?id=6&idg=5070&&bas=1&
За голимое фуфло просят-Цена со скидкой: 150 000 руб.,может в этом и кроется весь ответ?
КОНКУРЕНЦИЯ.

pablito

ivan66
Bonart,насколько знаю,вы имеете отношение к этой конторе-"Кирасир",
скажите,разве "Градусник" делал такие кортики?
http://www.oldarms.ru/etc.php?id=6&idg=5070&&bas=1&
За голимое фуфло просят-Цена со скидкой: 150 000 руб.,может в этом и кроется весь ответ?
КОНКУРЕНЦИЯ.

так это оказывается представитель этой "известной" конторы?

это многое объясняет 😊 Пример про крест Гинденбурга за 6 тыс я уже приводил. И про русских дилеров тоже.

значит всё таки не дурак, прошу прощения за оскорбление лишнее. Остаётся только подлец и лжец

Bonart

Bonart,насколько знаю,вы имеете отношение к этой конторе-"Кирасир"
вы ошиблись, уже не имею 😊
КОНКУРЕНЦИЯ
я здесь конкурировал с кем-то? 😀

Bonart

только подлец и лжец
забавно это слышать от мошенника 😊

ivan66

Смех и только с вами г-н Bonart

pablito,вам лично-
"Не тратьте напрасно слов с людьми, которые не могут или не хотят вас понять; не старайтесь чрезмерно сделать что-либо для них - они не оценят ваши слова и поступки."

merchant31

забавно это слышать от мошенника

а в чем доказательство мошенничества?

гн. pablito разве кого-то кинул?

может расскажете как это произошло?

pablito

на заммлере ответили три человека которые в теме. я предлагал выставить его и на других профильных ресурсах, нет проблем.

желающий даже получит счёт от моей фирмы с гарантией на оригинальность 😊

про сотку евро это вообще пять - кто там на заммлере польстился на сотку евро? а если человек дурак и не видит где оригинал а где нет, картинки он смотреть не умеет по ссылкам или не понимает что там, на которые сам же ссылался - аукцион герман-хисторика,

а Аскерия это не наш старый друг Скорцени?

Bonart

а в чем доказательство мошенничества?
я, между прочим, мнение высказал и аргументы привел. оппонент просто попытался меня оскорбить, а его ссылки сработали против него же. полагаю, что сам продавец не заблуждается насчет премета, значит намеренно старается обмануть других. как это называется?

Bonart

вот адрес
благодарю, пригодится 😊

Askeria

Павло, ну это ты такой богатый и в Берлине живешь, а у нас люди бедные и сотка это деньги. Нет не Скорцени, это Олексей со старыми друзьями Гимлером, Герингом и Геббельсом.

Bonart

это Олексей
не утешайте и не обманывайте себя. я на всех форумах, где участвую, только Bonart 😊

pablito

Askeria
Павло, ну это ты такой богатый и в Берлине живешь, а у нас люди бедные и сотка это деньги. Нет не Скорцени, это Олексей со старыми друзьями Гимлером, Герингом и Геббельсом.

сотка и тут большие деньги, тут пол страны уже после всех выплат имеет в кармане максимум 200-300 евро на жизнь 😊

thebig

Bonart, Вы бы не могли на предмете из своей коллекции показать разницу между копией и
оригиналом? А то как-то непонятно, как поступать? Ножик сильно нравится, а человек
я в этой теме новый, все хотят обмануть, просто страшно жить! Покажите предметы с
клеймами этого производителя, оригинальные, из своей коллекции, чтобы уже все стало
понятно. Спасибо.

VladRussianArms

Ножик сильно нравится, а человек
я в этой теме новый,

тесак подлинный. состояние сами видите.
pablito - хамоват и странен по нашим российским меркам, но не мошенник.

Bonart

тесак подлинный.
из чего это следует?

Bonart

Bonart, Вы бы не могли на предмете из своей коллекции
в настоящий момент в моем распоряжении такого предмета нет. более того, я бы взял этот, будь он подлинным (ибо дешево). но поскольку это копия - не возьму 😊

Askeria

Голова с рукоятью в норме, мне так видится, за клин и ножны не берусь утверждать.. Голова Alcoso для сравнения
http://s018.radikal.ru/i510/1201/8f/46833579c58f.jpg

Askeria

Павло евреев не любит он их носом чует и сразу становится хамоват, как только евреи исчезнут из темы он успокоится 😊
Голова с рукоятью в норме, мне так видится, за клин и ножны не берусь утверждать.. Голова Alcoso для сравнения
http://s018.radikal.ru/i510/1201/8f/46833579c58f.jpg

thebig

Bonart
в настоящий момент в моем распоряжении такого предмета нет. более того, я бы взял этот, будь он подлинным (ибо дешево). но поскольку это копия - не возьму

Опять мне не повезло! Думал, что в этот раз нашел человека, который помимает в теме, а
Вы, оказывается, не предметы, а только книжки собираете. Жаль. Если предметы в руках
не держали, то и представление о них живьем, конечно, составить не могли. Ну, ладно,
какие мои годы, может найдется еще кто-то, кто понимает, подскажет мне, что к чему.
Зато, если будут вопросы по книжкам, можно у Вас спросить?

VladRussianArms

нашел человека, который помимает в теме
после того, как этот "спец" начал делать выводы о подлинности по "неправильному" месту положения девиза на клинке, не зная о этой особенности данного производителя - для меня, например, его мнение стало ниже плинтуса.
Скорее всего у "спеца" личная неприязнь к продавцу - вот он и буйствует,потому что для весеннего обострения еще вроде рановато...
Если есть возможность и желание - берите, неплохой вариант.

vulcan1600

Я вот тут тоже кинжал СА продавал.Бонарт сказал,что подделка.Хотя его через несколько дней отдали перекупщикам на Вернисаж за вполне приемлимые деньги.Видимо там они тоже ничего не понимают.
Ничего личного.

UO2

VladRussianArms
жедание
Пишется через "и" 😊

merchant31

:D 😀 😀

ivan66

Бони,вешайся,вы полный идиот и ваши познания в нем.ХО-нулевые,одно радует,что вы ошибаетесь "честно",в силу своей глупости.

ivan66

Для тех,кто не в танке и не зависит от фуфла,вот Течета страница-
http://www.vonryansexpress.com/Edged_Weapons.htm
,получается,что не совсем Течет и коллектор(альтруист).
Все свои книги он продает с подписью-
http://www.vonryansexpress.com/main.htm
,кто не верит,купите за 55 дол. и посмотрите.

Монархист

просто АП. я надеюсь когда-нибудь я смогу купить у Вас нож. и не один. мечтаю собрать коллекцию ножей рейха.