Доброго времени уважаемые камрады!В скором будующем(через полгода)планирую покупку авто стоимостью 500-550 тыс.рублей.Рассматриваю выбор кроссовера или внедорожника.Подскажите пожалуста с выбором конкретной модели!Хотелки:не дорогой ремонт,надежность,качество,до 150 л.с.На счет коробки,что предпочтительней:вариатор,автомат или ручка?Интернет пестрит предложениями,автосалоны,частные лица.Насмотрелся кидаловым в автосалонах,ужас!Впечятление такое,что в салон надо идти со стволом!Понимаю что для отличного авто денег не слишком много,но,что есть.Рад буду любому совету,подсказке!Если не найду авто в своем регионе(вологодская обл),придется искать в Санкт-Петербурге.Есть ли в Питере независимый эксперт по отценке покупаемого авто который может произвести осмотр и диагностику?
Яб смотрел санг енг за эти деньги.
Либо свежего дастера. И коробку бы искал механику. Могу предложить паджеро, но 850.000
Паджерик хорошая тачка,но 850 не потянуть.Сначала было кинулся на кашкай,но почитав отзывы мнение поменялось.
Доброго Вам ! Катаюсь на Сузуки гранд витара 2001 года ,отличное авто и ещё на раме ! Посмотрите почитайте отзывы ! На данный момент рассматривал XL-7 с удлинённой базой! Движки 2.5L и 2,7L цепной ! Живые ещё можно найти до 2005 года выпуска! Вот так как то.
Так ли капризен и ненадежен после 8-9 лет вариатор?
Ховер н3 н5!
На счет коробки,что предпочтительнейполноценный автомат
тойота рав 4 поизучайте, хэнде, субару форестер.
Про китай лучше забудьте
Ок!
Gogi07Поддерживаю полностью!
полноценный автомат
тойота рав 4 поизучайте, хэнде, субару форестер.
Про китай лучше забудьте
СангЁнг Кайрон или новый Патриот. Это будет самых свежих готов за эту цену.
Дизель-бензин, автомат или ручка (кроме Патриота) на выбор.
Лазить будут хорошо. Расход для внедорожника ниже среднего. По надёжности Кайрон лучше.
Тойота рав4 2004 год самый свежий вариант.Кстати,как он в цене на ремонт,запчасти?
Посмотрите в сторону чиркана года 2004-2006. В принципе без особых проблем машина, у друга такой. И по городу удобно и в лес выехать можно, 242я раздатка. Дизайн, конечно, не всем подходит.
Дешовых в обслуживании полноприводных автомобилей не бывает, хотя бы по тому, что там в два раза больше ходовой, чем у моноприводов + Российский менталитет.
Полный привод не обязателен!
Я с Volvo XC90 пересел на Хундай Санта Фе Классик, пока дом строю. У меня об этой машине сложились весьма приятные отзывы: недорогой, не прихотливый, не ломучий. Коробка автомат, полный привод, вот только по лошадям в Ваши "хотелки" не вписывается - 173 их там... Хотя некоторое время и пришлось привыкать к худшему)
Ах, да, год - 2008. Тагаз.
По цене - брал за 510т.
Но покупал с экспертом, который проверил документы, лакокрасочное покрытие, основные узлы и ошибки по компу. Чего и Вам советую!
Чем так volvo не понравилась?
KarTulА что это за машина?
Посмотрите в сторону чиркана года 2004-2006.
Гранд чероки
С таким бюджетом только дастер 1.6 переднеприводный смотреть или ниву шевроле.
А если полный привод не обязателен, то посмотрите на весту. У нее клиренс больше чем у большинства паркетников на рынке и это будет новый, достаточно безопасный автомобиль.
Шурави68
Чем так volvo не понравилась?
Volvo - всем хорош, но т.о. - 60-90 тыс. выходило, поэтому решил на время стройки оптимизировать свои расходы)
В любом случае, советую посидеть в автомобиле, проехать на нем, а потом уже решать, подходит он или нет. Исходя из личного опыта мне не понравился в свое время: Саненг Кайрон, Мицубиси Галант и какой-то пежо. Пежо уже ехал покупать, но посидев понял, что мне этот автомобиль неудобен, и от покупки отказался... Тоже самое с Кайроном и Галантом - очень неудобно было в них находиться.
Доброго времени уважаемые камрады!Вроде разродился на покупку авто.Предлагают пежо 3008 1.6 150л.с. Пыжику 3года 8 месяцев,пробег 114т.км.Внешне как и внутри на олично,полный набор всех приблуд(панор.крыша....).Как сел в машину,сразу понравилась!Комфорт,много места,шумоизоляция,резвый мотор.Отпугиваю отзывы о двигателе.Может даст кто толковый совет,стоит брать данное авто?Да,просят 470т.р,торг.
DonDon
Яб смотрел санг енг за эти деньги.
Либо свежего дастера. И коробку бы искал механику. Могу предложить паджеро, но 850.000
паджеро с каким мотором? и год?
Вы бы написали для чего Вам машина. Как и где собираетесь эксплуатировать.
Режим пробега - асфальт, бездор. и километраж. Загрузка.
Короче много нюансов. От этого и плясать.
Машина нужна для покатушек на дачу,в лес(грибы,ягоды),поездка в город.Живу в поселке городского типа,в основном дорога асфальт но есть и песчанка с гравием.Необходимо загружать в авто мотолультиватор,вывозить с дачи разную муйню.
Шурави68Берите минивэн. Только бензиновый мотор. Вам полный привод не нужен под Ваши задачи. Обратите внимание на крайслер вояджер на механике. Отлично можно быстро сняв два ряда сидений на даче превратить в минигрузовичок. Сейчас по расходу топлива минивэны ненамного чуть впереди обычных лекговушек универсалов,зато полезности,удобства и объема в разы больше.
Необходимо загружать в авто мотолультиватор,вывозить с дачи разную муйню.
Шурави68
Доброго времени уважаемые камрады!Вроде разродился на покупку авто.Предлагают пежо 3008 1.6 150л.с. Пыжику 3года 8 месяцев,пробег 114т.км.Внешне как и внутри на олично,полный набор всех приблуд(панор.крыша....).Как сел в машину,сразу понравилась!Комфорт,много места,шумоизоляция,резвый мотор.Отпугиваю отзывы о двигателе.Может даст кто толковый совет,стоит брать данное авто?Да,просят 470т.р,торг.
Подозрительно дёшево. За такие деньги Солярис свежий ещё замучаешься искать. Раз плохие отзывы и дешёвая цена то вывод один-не стоит рисковать.
На ваш бюджет из свежего только Дастер.
Как вариант. Можно с передним приводом.
Взял 4х4 ,годовалого. Мне для города и выездов на природу вполне хватает.
Комфорт конечно спартанский ... Этого не отнять. Но народ покупает.
Паджеро 2007 года, 3.8 бензин, 250 сил. Прет как танк везде, места как в вагоне поезда, прост как жигули.
не советовал бы ТС связываться с корейскими и японскими поделками. за озвученный бюджет только уаз патриот или шнива. если эксплуатация городская то шнива лучший выбор. по надежности ремонтопригодности и стоимости обслуживания превосходит корейские и японтцкие тазы у которых ремонты уже не шаровую поменять или сальник-а летят движки коробки раздатки и мосты
------------------
На все воля Путина и пути его неисповедимы!
МИХА 66УАЗ хорош но нет межосевого дифференциала и при частой городской езде с выключенными хабами ради экономии топлива попадаешь на передний кардан....
за озвученный бюджет только уаз патриот или шнива.
Нива наоборот кушает много для ее класса авто и имеет постоянный включенный привод на обе оси для города....как то так. У самого есть Патриот я им очень доволен. Брал с рук у первого хозяина в этом году с пробегом 86000км. 2011г. полная комплектация. Обошелся в 270000р. с торгом,пока за 5000км. без вложений......
пока за 5000км. без вложенийВот именно - пока ...
ТАТРИН
Вот именно - пока ...
лучше купить раз в год кардан за 3500 в любом магните чем капиталить неремогтопригодные моторы или проводить время по разборкам
ПЕЖО брать не советую, был 308, откатал до конца гарантии, продал и перекрестился, т.к. по гарантии меняли переднюю подвеску, амортизаторы, чинили АКПП, меняли помпу. пробег был в районе 40 тыс.
выводы о надежности марки - делайте сами.
например термостат на пежо продается в сборе с корпусом и ценник на оригинал около 40..😊
------------------
На небе Бог а на земле-Путин!!
МИХА 66Воистину правильно....Если в былые времена был смысл капиталить моторы то теперь нет.
лучше купить раз в год кардан за 3500 в любом магните чем капиталить неремогтопригодные моторы или проводить время по разборкам
DonDon
Паджеро 2007 года, 3.8 бензин, 250 сил. Прет как танк везде, места как в вагоне поезда, прост как жигули.
Ага, и вкладыши на них через один проварачивает.
Шурави68
Полный привод не обязателен!
Что это за "кроссовер" тогда?
Шурави68
Доброго времени уважаемые камрады!Вроде разродился на покупку авто.Предлагают пежо 3008 1.6 150л.с. Пыжику 3года 8 месяцев,пробег 114т.км.Внешне как и внутри на олично,полный набор всех приблуд(панор.крыша....).Как сел в машину,сразу понравилась!Комфорт,много места,шумоизоляция,резвый мотор.Отпугиваю отзывы о двигателе.Может даст кто толковый совет,стоит брать данное авто?Да,просят 470т.р,торг.
Это шлак. Как и Дастер который вам тут советуют. С Французами вы так наприсядаетесь что "старые" япы и даже немцы покажутся вам воплощением мечт.
МИХА 66
не советовал бы ТС связываться с корейскими и японскими поделками. за озвученный бюджет только уаз патриот или шнива. если эксплуатация городская то шнива лучший выбор. по надежности ремонтопригодности и стоимости обслуживания превосходит корейские и японтцкие тазы у которых ремонты уже не шаровую поменять или сальник-а летят движки коробки раздатки и мосты
Спину не жалко? Ее дороже чинить.
А в этом рашенпроме на полтосе кулак дружбы не случается? Если оффы туда "Лукойл" льют !?
Это упражнение а не машина. Дроч для опытных рукоблудов, как первую и единственную советовать адовый поступок.
DOKSTARА понятие "кроссовер" заключается в обязательном наличии полного привода?
Что это за "кроссовер" тогда?
KRASSERMAN
А понятие "кроссовер" заключается в обязательном наличии полного привода?
По маркетинговым понятиям нет, по эксплуатационным - да. В противном случае вы ищите некую машину с просто высоким клиренсом некого форм-фактора.
Туда можно и минивен впихнуть и универсал.
Они, кстати, тоже бывают полноприводные.
Накой только высокий клиренс на недоприводах для меня секрет. Камушки проезжать? Зимой - ведро. В грязи - ведро. Везде ведро, но высокое. Чтоб устойчивость и управляемость наверное просрать. Это плюс, несомненно.
DOKSTARПарковаться вечером или ночью после работы где придется в Москве например,не особо переживая за пороги,поддон и бампера 😊
Накой только высокий клиренс на недоприводах для меня секрет.
KRASSERMAN
Парковаться вечером или ночью после работы где придется в Москве например,не особо переживая за пороги,поддон и бампера 😊
Тогда (старый) ВАЗ - хороший выбор. Можно даже за всю машину целиком не переживать.
Парковать в дерево прям.
DOKSTARБлин какую херню пишешь а еще мега-ветеран..... 😞
Парковать в дерево прям.
KRASSERMAN
Блин какую херню пишешь а еще мега-ветеран..... 😞
Обидно чтоль стало или с юмором просто проблемы?
Я видимо просто машин побольше вашего сменил. И к вам дискутировать не напрашивался, кстати. Ваше мнение услышал и тут же на него положил. спасибо, досвидания.
В общем , автор, резюмируя, я лично, не навязываю, покупать и владеть вам, как раз за япов или Корейцев. Хендай Тусан наверное в вашем случае оптимален.
DOKSTARК юмору смайлик желтый добавляют. А у вас один негатив. То что вы куда то и что то положили ваше право,главное достать не забудьте 😊
Обидно чтоль стало или с юмором просто проблемы?
Прощайте!
KRASSERMAN
К юмору смайлик желтый добавляют. А у вас один негатив. То что вы куда то и что то положили ваше право,главное достать не забудьте 😊
Прощайте!
По смайликам юмор оцениваете, а ещё "ветеран"...
Смешные фильмы без закадрового смеха не так уж и смешны. Понимаю.
DOKSTARДа в Ваших постах сквозит навязывание, просто Вы уже не замечаете. Надо мягше, мягше... 😛
В общем , автор, резюмируя, я лично, не навязываю, покупать и владеть вам, я как раз за япов или Корейцев. Хендай Тусан наверное в вашем случае оптимален
А Туссана сейчас неубитого найти проблема, сам столкнулся...
Мягше, тут , против эгспердов, не устоять.
А так мне вааще пофиг.
По мне так все эти темы "ой не знаю, помогите" - дрочилово.
Первое от чего отталкивается покупатель, относительно практически любого товара, это нравится ли он ему или нет. К машинам это относится по полной.
Исходить только из цены и года - ересь. Факторов слишком много. От безопасности до расхода. Что из этого не важно?! При таком раскладе полюбас купишь трешак. Для всех остальных есть, хотяб Авто.ру, тыркаешь в параметры которые тебе нужны и выбираешь. Выбираешь две-три модели и начинаешь читать и сравнивать, форумы есть даже у Заза. Катаешься на выбранной/выбранных.
А все эти призывы к коллективному разуму - анальное зондирование
и лень. Обычная лень.
Аминь...
ТАТРИН
Аминь...
Любая религия - суррогат Веры.
X-Trail, CRV...
Сервант если только во 2 кузове. В 3 кузове нормальный не взять ещё по этим деньгам.
Хитрила, да. Есть хоть что то в данном бюджете. Всё ИМХО, конечно.
DOKSTARСпину не жалко? Ее дороже чинить.
А в этом рашенпроме на полтосе кулак дружбы не случается? Если оффы туда "Лукойл" льют !?
Это упражнение а не машина. Дроч для опытных рукоблудов, как первую и единственную советовать адовый поступок.
у товарища нива шевроле , 6 лет ни че не делал ...
я на хонде шруса по 17500 покупаю.по кругу...
ходовую раз в год перетряхиваю...
Рикошет67в курсе? что ниву на вторичке не выхватить свежую.в комплектации...
мега
DOKSTAR
не давно друг мониторил пол года пока не выхватил.и то с другого города
тянул
вот и рашен!!!
Рикошет67
в курсе? что ниву на вторичке не выхватить свежую.в комплектации...
не давно друг мониторил пол года пока не выхватил.и то с другого города
тянулвот и рашен!!!
Да какбэ флаг в руки и барабан на шею.
В России две беды...
Рикошет67у товарища нива шевроле , 6 лет ни че не делал ...
я на хонде шруса по 17500 покупаю.по кругу...
ходовую раз в год перетряхиваю...
Херовая Хонда. Но даже при таком раскладе яб выбрал ее.
Для села нормально, в Москве и области это тюнинг в зоопарке. По пробкам на палке на тошном моторчике с дубовым сцеплением, на убогом салоне ради сомнительной экономии и некой проходимости - несомнено вариант.
DOKSTARХеровая Хонда. Но даже при таком раскладе яб выбрал ее.
Для села нормально, в Москве и области это тюнинг в зоопарке. По пробкам на палке на тошном моторчике с дубовым сцеплением, на убогом салоне ради сомнительной экономии и некой проходимости - несомнено вариант.
Я и сам х*ровый. Хонда была такая?как у меня? Или где?
Россия. Это не только Москва.
Все масштабнее там у вас. И дороги. И .......
Мы то на переферии. В скобаристане. Нам и так пойдет
Я не понимаю что тут вообще обсуждать с бюджетом 500-550?!
Если нужна нормальная машина чтобы ездить на природу, а не по сервисам и разборкам, то только дастер в такой бюджет, да и то пробег под сотню будет. Какие нафиг хонды и иже с ними?! Вы о чем люди?
Рикошет67Я и сам херовый. Хонда была такая? Или где?
Россия. Это не только Москва.
Все масштабнее там у вас. И дороги. И .......
Мы то на переферии. В скобаристане. Нам и так пойдет
Самокритика это здорово.
О шниве я говорил исключительно относительно себя и подобных гаражан, без попытки кого-то принизить.
Автору может пойдет, если, повторюсь, не жалко спину. С ремонтом в Вологде ему точно будет проще, если не запарит по сервисам ездить.
В Хонде что привода каждое ТО от#йобывали?
Один раз поменял и забыл. Если конечно не брать китайские кривые запчасти. Ломается все, в меньшей или большей степени.
Предположу что если собрать общую статистику то в Хонде СРВ было меньше поломок на единицу чем в Шниве, об общей цене ремонта трудна сказать.
Относительно масштабов, оценил, почти 1:1
DOKSTARименно с попыткой ...
без попытки кого-то принизить.
оттапырив верхнюю губу...
DOKSTAR
Херовая Хонда.
Рикошет67
По пробкам на палке на тошном моторчике с дубовым сцеплением, на убогом салоне ради сомнительной экономии и некой проходимости - несомнено вариант.
можно не отвечать...
DOKSTAR
себя и подобных гаражан
арии? из гаража?
DOKSTARа потянет он? 3, 5 литра обьем .
Херовая Хонда. Но даже при таком раскладе яб выбрал ее
DOKSTARда .но цены разные на запчасти.и время их доставки в наше село .разные
Ломается все
именно с попыткой ...Значит вы уподобляетесь.
оттапырив верхнюю губу...
можно не отвечать...Можно, коль аргументов нет.
арии? из гаража?То пока еще Москва, но на Махачкалу все больше похожа.
Кто "он"? Автор? К нему и адресуйте. Разговор шел об условных Одноклассниках и в бюджет. А это Хонда СРВ а не Пилот.
а потянет он? 3, 5 литра обьем .
Пилот кстати действительно так себе ведёрко. Только что большая, компенсировать хорошо.
Вечный спор количества и качества.
да .но цены разные на запчасти.
DOKSTARкстати...не он.
не Пилот
DOKSTARнаверное.кому не хватает.
компенсировать хорошо
DOKSTARмне не интересны они .
коль аргументов нет
Рикошет67
мне не интересно.
Тогда о чем разговор то.
DOKSTARТогда о чем разговор то.
Так я и написал. можно не отвечать.(с)
DOKSTARсогласен. в нашей деревне хонда дальше, чем на участок по чищеному снегу/жесткому грунту не может. любая попытка съехать с дороги-идут за уазом, нивой...даже не трактором-далеко не едет)))только до села доехать.
Херовая Хонда. Но даже при таком раскладе яб выбрал ее.Для села нормально, в Москве и области это тюнинг в зоопарке.
DimichSHни разу не видел дастера там , где начинается колея...на лужайках, где сухо, и нет перепадов больше 10см-видел.
с бюджетом 500-550?! Если нужна нормальная машина чтобы ездить на природу, а не по сервисам и разборкам, то только дастер
а на природу, когда то успешно гонял на 9-ке. ни разу не толкали. а вот 10-ку уже толкали...
Какая
меховой диктаторВсе? Какие были в пользовании? Можно с пруфами.или из серии слышал? Мать писала в курсе дела. Бабушка пирожки пекла?
хонда
А? На чОм? Сами ездим? Г- н ветеринар. Тьфу. Ты. Ветеран.
Анализы сдать не надо?
Разве человек писал что-то про владение ими?
Да и кмк пруфы не нужны, Хонда никогда не славилась проходимцами.
Это твинок ваш? Сорян. Не знал. Не посмел бы мега- гАражанину перечить.
Или адвокат его? Если не твин и не юрист. Можно не отвечать как и договаривались.
Вас походу реально обошла стороной не только поговорка "нет аргументов - дое#ись до орфографии"
меховой диктатор
ни разу не видел дастера там , где начинается колея...на лужайках, где сухо, и нет перепадов больше 10см-видел.а на природу, когда то успешно гонял на 9-ке. ни разу не толкали. а вот 10-ку уже толкали...
Кстати. Координаты скиньте. Вашего села. Можно в личку. Заеду к вам как на Родину малую поеду. прокатимся.
В озвученные ТС хотелки только патриот и лезет, в какой ниве-шниве мотоблок перевозить? Там места то с гулькин хрен. Хонды какие то за 500 руб. Ему же я так понимаю ездить а не ипаццо..
DOKSTAR
Вас походу реально обошла стороной не только поговорка "нет аргументов - дое#ись до орфографии"
Я ж просил не отвечать !!!! Диффицит общения?
Ещё раз. По Русски.....Вы мне не интересны!!!!
roykin
В озвученные ТС хотелки только патриот и лезет, в какой ниве-шниве мотоблок перевозить? Там места то с гулькин хрен. Хонды какие то за 500 руб. Ему же я так понимаю ездить а не ипаццо..
Прицеп. В УАЗе много больше? Если не пикап.
roykin
В озвученные ТС хотелки только патриот и лезет, в какой ниве-шниве мотоблок перевозить? Там места то с гулькин хрен. Хонды какие то за 500 руб. Ему же я так понимаю ездить а не ипаццо..
Л 200 старую посмотреть . Но дизель. Лично я его боюсь.
Рикошет67Да
В УАЗе много больше?
roykin
Да
Честно. Не заглядывал.
Одному. Знакомому Шаманов подарил за 1 место в соревнованиях. Патриота. Его слова. За деньги б не купил.
[B][/B]
Рикошет67За эти деньги пробег будет за 300 000
Л 200 старую посмотреть
Рикошет67А нахера покупать, коль дарят...
За деньги б не купил.
roykin
А нахера покупать, коль дарят...
Его слова. Смысл подарили пусть.
Но за свои деньги не купил бы.
По Русски🔥
За 500 знакомый купил. Ниву Шевроле. 16 года 30 к пробега.
Комплектация оф роуд
Рикошет67Я ж просил не отвечать !!!! Диффицит общения?
Ещё раз. По Русски.....Вы мне не интересны!!!!
Да мне по ноге ладошкой что вы там просили. Обращение и цитата были моих слов - кушайте, не обляпайтесь.
DOKSTARДа мне по ноге ладошкой что вы там просили. Обращение и цитата были моих слов - кушайте, не обляпайтесь.
Когда снова в кривск? Помогу с рыбалкой.
Будем хлопать по ноге. 💂🏿♀💂🏿♀💂🏿♀💂🏿♀💂🏿♀💂🏿♀💂🏿♀ 8130;🏿♀💂🏿♀во не угомонится то. Говорят же не надо кормить троллей....
Рикошет67Ну, люди разные бывают, многим типа уаз не по "статусу".
Его слова. Смысл подарили пусть.
Но за свои деньги не купил бы.
У меня оч. много знакомых в разных дербенях, и практически у всех для рыбалок охот копалок уазы разной степени подготовленности, хотя дома на каждый день и паджеры присутсвуют и т. д. Нив нет..
Рикошет67Когда снова в кривск? Помогу с рыбалкой.
Нехрен там делать. Одни браки долбаные.
Будем хлопать по ноге. 💂🏿♀💂🏿♀💂🏿♀💂🏿♀💂🏿♀💂🏿♀💂🏿♀ 8130;🏿♀💂🏿♀во не угомонится то. Говорят же не надо кормить их.Хлопайте без меня.
Можете даже не по ноге.
DOKSTAR
Хлопайте без меня.
Я даже не сомневался в ответе. Но если будет скучно в наших краях звоните.
roykin
Ну, люди разные бывают, многим типа уаз не по "статусу".
У меня оч. много знакомых в разных дербенях, и практически у всех для рыбалок охот копалок уазы разной степени подготовленности, хотя дома на каждый день и паджеры присутсвуют и т. д. Нив нет..
Каждому-своё!!!
Кто то любит арбуз , а кто то свиной хрящик
Счастье каждому. И пусть никто не уйдёт обиженным!!!
Рикошет67Я даже не сомневался в ответе. Но если будет скучно в наших краях звоните.
Да уж лучше вы к нам.
А то у вас топовое авто в прокате это Рено Логан, да и тот без страховки, даже утопить нельзя.
В субботу хочу за грибами. На машине. А дальше на квадрах. Один в кузове. Другой на прицепе. Вот это проходимость. !!!
DOKSTARЧто такое топовое? И что такое прокат? Рено Логан ? Зачем его топить?Да уж лучше вы к нам.
А то у вас топовое авто в прокате это Рено Логан, да и тот без страховки, даже утопить нельзя.
Здесь село. А вы 1:1. Со столицей. Обмануть хотели?
Прямо спрошу - вы тролль?
То же вот хочется внедорожник, но как я понял, войти в Мир беcпроблемного 4wd очень дорого,увы=(((.
Что такое топовое? И что такое прокат? Рено Логан ? Зачем его топить?
Здесь село. А вы 1:1. Со столицей. Обмануть хотели?Прямо спрошу - вы тролль?
Лучшее. Прокат, местные тоже удивлялись но он есть. Организован как лавка с помидорами, но есть. Топить бессмысленно, согласен, оно не утонет.
За 5 дней на этом "новом" ведре мне очень хотелось его утопить, будь он на каске.
Троллю помаленьку. С мотором и на "дорожку" , воблеры и блесна.
DOKSTARПонятно.
Троллю помаленьку