У вас такой приличный раздел 🙂.
Задаю вопрос здесь, потому что раздел сотрудников правоохранительных органов забаррикадировался от всего оружейного сообщества.
Вопрос. Может ли выстрел быть случайным, по сути? Если оружие табельное и используется при исполнении, то о какой случайности может быть речь? Интересно узнать как сотрудник умудрился случайно выстрелить? Пальцы по оружию бегали в нервном напряжении? Таки а что он с такими нервами делает в полиции?
Не наблюдается там бедного несчастного и невиновного...
Основная - баловство с оружием.
Вторая по массовости - отсутствие контроля за собой (моя ошибка личная: принимаю оружие от ПДСЧ, разряжаю обойму, передергиваю затвор, вынимаю обойму, разряжаю, приставляю ствол к виску, улыбаемся друг другу, направляю ствол в угол оружейки и спускаю курок - выстрел. Продолжаем улыбаться постепенно осознавая, что произошло - дело 4 секунд)
Единственно - причина всех СЛУЧАЙНЫХ выстрелов - это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор. Сейчас на вооружении нет ни ТТ ни ППШ, так что выстрел от удара оружием или от его падения практически исключен.
Дополнение: во время применения оружия случайный выстрел исключен. Точнее случайным выстрелом называется "Я не хотел, оно само".
Например попадание рикошетом, выстрел во время удара пистолетом или автоматом, выстрел во время угрозы оружием при отсутствии контроля за постановкой на предохранитель...
Всё это "ХАЛАТНОСТЬ, повлекшая за собой ...", но ни как не СЛУЧАЙНЫЙ выстрел.
winter75
Честно сказать, само проишествие - нарушитель сначала не остановился, погоня, потом сопротивление и друг его помогал в этом...
Не наблюдается там бедного несчастного и невиновного...
Само собой разумеется что не наблюдается. Вопрос случайности выстрела.
marafonec
Причин для случайного выстрела куча.
Основная - баловство с оружием.
Вторая по массовости - отсутствие контроля за собой (моя ошибка личная: принимаю оружие от ПДСЧ, разряжаю обойму, передергиваю затвор, вынимаю обойму, разряжаю, приставляю ствол к виску, улыбаемся друг другу, направляю ствол в угол оружейки и спускаю курок - выстрел. Продолжаем улыбаться постепенно осознавая, что произошло - дело 4 секунд)Единственно - причина всех СЛУЧАЙНЫХ выстрелов - это ЧЕЛОВЕЧЕСКИЙ фактор. Сейчас на вооружении нет ни ТТ ни ППШ, так что выстрел от удара оружием или от его падения практически исключен.
Дополнение: во время применения оружия случайный выстрел исключен. Точнее случайным выстрелом называется "Я не хотел, оно само".
Например попадание рикошетом, выстрел во время удара пистолетом или автоматом, выстрел во время угрозы оружием при отсутствии контроля за постановкой на предохранитель...
Всё это "ХАЛАТНОСТЬ, повлекшая за собой ...", но ни как не СЛУЧАЙНЫЙ выстрел.
Спасибо. Т.е, нажатие на курок было следствием злонамеренности, отсутствия контроля над своими эмоциями. Это плохо что такой контингент имеет доступ к оружию. Есть правила задержания, которые предусматривают конкретные приемы. Вымещение злобы не входит в них, какими бы отморзками нарушители не были. Либо изучать закон и ставить заслоны для появления таких нарушителей и их дружков. Если человек легко выходит из себя, то он не должен иметь право на владение оружием. Не знаю кому выгодно чтобы психически неустойчивые личности (независимо от причины) были допущены к оружию и техсредствам, представляющим повышенную опасность для окружающих. Налицо представитель закона, неконтролируемый свои действия в условиях стресса и повышенной опасности. Полагаю, что подобные кадровые вопросы необходимо решать своевременно, по первым звонкам. Но у нас же как ...
Что касается шуточного приставления оружия к виску, пусть даже шуточного, пусть даже к своему, я лично категорически не приветствую, хотя очень весёлый и оптимистичный человек.
Те же шутки с верёвкой на шее. Излишне эмоциональные, агрессивно эмоциональные, просто несдержанные люди будут всегда - в этом смысл биологического разнообразия. Думаю, что в человеческих силах использовать людей так и там, чтобы общество максимально ощущало свою безопасность.
МагдаЭто стрессовая ситуация, действует на всех человеков. Даже профи из Альфы или СОБРов допускают подобные ошибки по различным причинам.
Это плохо что такой контингент имеет доступ к оружию.
В основном отсутствие регулярных выездов на задержание или тренирвок преближеных к боевым.
Так что мент действовал в рамках своей тренированности и его вины нет. Вина полностью лежит на командире полка.
marafonecНе согласен. Сотрудник(это не стажер) должен быть готовым к подобному и трезво оценивать ситуацию. Нападающий БЕЗОРУЖЕН изначально. Стреляющий изначально с оружием в руках. Это крайняя некомпетентность(Подправил для понимания - некомпетентность не в том что с оружием, а то что применение оружия в не соответствующей обстановке).
то стрессовая ситуация, действует на всех человеков.
Мой случай: 2002 год, весна, служба в РА, командировка в ЧР. Нахожусь в расположении, собираюсь почистить ПМ. Несколько человек в комнате, магазин вынут, уверен на 100% что пистолет разрядил, т.к. патрон в патроннике носили всегда, рука на рамке, происходит самопроизвольный выстрел. Чуть не отстрелил себе мизенец(ожог), хорошо что ствол направлен к земле и на линии никого из сослуживцев. Это хоть как то похоже на халатность, и то я считаю, что это мое разпиздяйство и водка(забыл упоминуть).
А здесь мое личное мнение - не соответствие занимаемой должности и отсутствие подготовки, в сотрудников не стреляли в ответ, нападения нет, прыжки клоуна не в счет, можно было дать по голове рукоятью ПМа и на этом бы все закончилось.
Нападающий БЕЗОРУЖЕН изначально. Стреляющий изначально с оружием в руках. Это крайняя некомпетентность...
Странно читать такое на оружейном форуме.
Применение оружия против безоружных нарушителей закона разрешено. Особенно, как вы написали, "нападающих".
Считаю, что полиция вообще не должна участвовать в каких-то рукопашных схватках.
В ситуации жалко лишь сотрудника гибдд, который из-за общей расхлябанности органов в вопросе применения оружия, оказался не готов к такому повороту.
Поясню сразу. Жалко, но он виновен. Именно в статье, которая ему инкриминируется.
И, несмотря на жалкие попытки написать такое:
Т.е, нажатие на курок было следствием злонамеренностиЭто именно убийство по неосторожности.
Лучше бы искали "намеренность" там, где она действительно есть.
ghOstishА что странного? Применение оружие в несоответсвуещей обстановке, можно было применить спецсредства - залить газом. Да, возможно по закону, но угрозы жизни не видно(посмотрите видео). Тогда по Вашим словам получается можно стрелять в людей на не согласованном митинге, пнул щит гвардейца - получил пулю.
Странно читать такое на оружейном форуме
NikolayII
Не согласен. Сотрудник(это не стажер) должен быть готовым к подобному и трезво оценивать ситуацию. Нападающий БЕЗОРУЖЕН изначально. Стреляющий изначально с оружием в руках. Это крайняя некомпетентность(Подправил для понимания - некомпетентность не в том что с оружием, а то что применение оружия в не соответствующей обстановке).
Мой случай: 2002 год, весна, служба в РА, командировка в ЧР. Нахожусь в расположении, собираюсь почистить ПМ. Несколько человек в комнате, магазин вынут, уверен на 100% что пистолет разрядил, т.к. патрон в патроннике носили всегда, рука на рамке, происходит самопроизвольный выстрел. Чуть не отстрелил себе мизенец(ожог), хорошо что ствол направлен к земле и на линии никого из сослуживцев. Это хоть как то похоже на халатность, и то я считаю, что это мое разпиздяйство и водка(забыл упоминуть).
А здесь мое личное мнение - не соответствие занимаемой должности и отсутствие подготовки, в сотрудников не стреляли в ответ, нападения нет, прыжки клоуна не в счет, можно было дать по голове рукоятью ПМа и на этом бы все закончилось.
Полностью согласна, хотя и не служила 🙂. Особенно про рукоятью ПМа по голове.
Что касается направленности ствола, то мой инструктор по стрельбе чётко обозначил, что ствол не может быть направлен в зону нахождения людей. 😊 Впрочем, это было лишнее, ибо мне заведомо было понятно что можно, а что нельзя. Я думаю что такое понимание можно спрогнозировать до включения сотрудников в личный состав. Полагаю, что методы отбора, в том числе, психологические, не соответствуют требованиям, обеспечивающим безопасность общества. Лучше два но качественных сотрудника, чем пять разгильдяев, 😊 глядишь и другие нормальные подтянутся на службу. Думаю, что всем известна прописная истина, что насилие порождает насилие. ) Неплохо бы психологам научиться читать по взгляду. Да и тесты можно обмануть те, которые приняты за аксиому, а по сути не дающие результат. Либо. ... Что сложнее ... Заведомо идёт конкурс на хитрых отморозков. Взять хотя бы недавний случай расстрела похожих. Знали, но ничего не предприняли.
ghOstishДа. Но соответственно инструкции.
Применение оружия против безоружных нарушителей закона разрешено.
ghOstish
Считаю, что полиция вообще не должна участвовать в каких-то рукопашных схватках.
Напишите тактику задержания. С Вашей точки зрения. На данном примере.
ghOstishСотрудник должен быть готов к любому повороту. Если общая расхлябанность не устраивает, то имело ли смысл продолжать заниматься правоохранительной деятельносиью.
из-за общей расхлябанности органов в вопросе применения оружия, оказался не готов к такому повороту.
ghOstishЕму неудобно было одновременно наносить удары ногами и руками и при этом держать оружие так, чтобы оно не выстрелило?
он виновен. Именно в статье, которая ему инкриминируется.
ghOstishПо криворукости и малой сообразительности.
Это именно убийство по неосторожности.
NikolayIIБезусловно. Непонятно зачем он его вынул. Естественно, в потасовке, наслышаны, может случиться разное. Здесь вопросов нет. Но в данном случае ...
Применение оружие в несоответсвуещей обстановке
Магда
Спасибо. Т.е, нажатие на курок
Вначале хотел попенять ТС за плохое знание матчасти оружия, но когда понял, что это женщина, то успокоился. Курок так курок...
В инете выложено видео процесса. Как я понял, СП дрался с агрессивным молодым человеком, держа в правой руке заряженный и взведенный пистолет. Пытался двумя руками, в одной из которых было оружие, уложить нарушителя лицом на капот. Это нелегко, вот указательный палец и непроизвольно согнулся и надавил на СПУСКОВОЙ КРЮЧОК (капс специально для Магды )).
По криворукости и малой сообразительности.Ну в общем ст 109 ч.1 УК РФ в чистом виде.
Напишите тактику задержания. С Вашей точки зрения.А при чем тут моя точка зрения? Есть ФЗ "О полиции".
После того, как сотрудник полиции вытаскивает табельное оружие из кобуры, он имеет право применять его по всем лицам, которые пытаются к нему приблизиться (ст 24 фз о полиции).
На видео это прекрасно видно.
И поэтому единственная правильная "тактика задержания" - стрелять по ногам, а если не уверен в своей стрелковой подготовке - в тело таким "нарушителям".
ghOstishИменно, что видно. Задержанный на капоте, почему взведён курок, почему пистолет уже не поставлен на предохранитель. По поводу задержания, да когда человек нападает, проявляет агрессию - стрелять на поражение, но в данной ситуации тело уже мордой на капоте.
На видео это прекрасно видно.
почему взведён курок, почему пистолет уже не поставлен на предохранитель.Да откуда вы это берёте?
Откуда необходимость взвода курка для стрельбы из ПМ?
Откуда необходимость ставить пистолет на предохранитель при еще не оконченном процессе задержания?
По поводу задержания, да когда человек нападает, проявляет агрессию - стрелять на поражение, но в данной ситуации тело уже мордой на капоте."тело на капоте" - это не задержанный. Пулю убитый получил в процессе задержания.
ghOstishПричем здесь необходимость, я не говорю про требования закона, я пытаюсь сказать о безопасном обращении с оружием. Чтобы произошел выстрел при соскальзовании пальца на спусковой крючок именно на ПМе курок должен был быть взведенным, очень и очень мало вероятно, что выстрел произошел на не взведенном ввиду очень длинного и жёсткого хода спукого крючка ПМа.
Откуда необходимость взвода курка для стрельбы из ПМ?
Откуда необходимость ставить пистолет на предохранитель при еще не оконченном процессе задержания?
Так же я пытаюсь донести мысль, что сотрудник обращался бы с табельным оружием более обдуманно и безопасно и не строил из себя непонятно кого(предупредительный выстрел образумил бы молодых идиотов и остановил их мордами в землю и не подпустил бы вплотную. Если бы они пёрли после предупридительного выстрела на сотрудников, то я двумя руками ЗА выстрел на поражение). После всего этого сотрудник не сломал бы себе жизнь и мы не обсуждали инцидент.
ghOstishТело на капоте это пассажир, друг задержанного водителя, который стоит в наручниках рядом. В момент укладывания на капот этого друга водителя, полицейский, держа в правой руке пистолет, толкает голову этой рукой, пытаясь одеть левой наручники. Происходит выстрел."тело на капоте" - это не задержанный. Пулю убитый получил в процессе задержания.
Водитель был уже задержан.
За предшествующее нападение на сотрудника (не понимаю, почему на убитого не завели уголовное дело соответствующее) пытались задержать второго человека, не получилось.
По неумению в процессе задержания допустили смерть нападающего.
ghOstishДавайте пока таких выводов делать не будем. Мы объективно не знаем, что там произошло. На форум могут заходить различного рода "журнализды" и впоследствии распространять "мнение икспертов по оружию". Поэтому давайте пока
По неумению в процессе задержания допустили смерть нападающего.
BBCХотя бы в новосибирской ветке)
пока воздержаться от комментариев по поводу произошедшего и дождаться результатов официального расследования
Чингисс
Странно то что полицаев в ВОВ на деревьях вешали,а теперь они опять с оружием ходят.
это надо к другим людям адресовать, не к рядовым. Думаю не многие из них вечеринки в честь переименования устраивали.
не остановились
потом всеж встали
двое сбежали, сбросили то что везли?
свободные, вернулись обратно
напали на сотрудников,
на тех самых, что полицаи, негодяи и т.п. но те самые которые своими телами бывает прикрывают наших родных, забыв про своих, те что дома.
Так что давайте все же не судить всех по одной гребенке.
BBC
Маленькая, но важная деталь - затвор не стоит на затворной задержке - он заклинен в среднем положении
BBC
перекрыто (наглухо) окно выброса гильзы
виноват, не заметил. Полностью с вами согласен. Может быть еще "клин", но мало вероятно.
BBCДа да, я тоже это заметил.
Народ, ну посмотрите видео внимательно. Снимает его человек, находящийся на стороне нападавших на СП. Выкладывал тоже явно он. Отсутствует момент выстрела, то есть самый интересный кусок. Уверен, что не так просто он отсутствует. Теперь смотрим на пистолет, на том куске видео где выстрел уже произведен. Маленькая, но важная деталь - затвор не стоит на затворной задержке - он заклинен в среднем положении, а такое возможно как правило в случае, когда в момент выстрела кто-то держал пистолет за затвор, перекрывая рукой окно выброса гильзы, то есть пытался отобрать пистолет у СП.
Уж больно много странностей как выглядит ПМ после выстрела.
Если честно, не стоит грубить человеку с оружием, особенно если оружие ему выдало государство.
И хочется спросить, безо всякого разжигания чего либо... Где, сука, русская диаспора?!
NikolayIIПриятно читать Ваш пост. Мысли, идентичные моим, а я понимаю толк в справедливости 😊, равно как и в несправедливости.
Причем здесь необходимость, я не говорю про требования закона, я пытаюсь сказать о безопасном обращении с оружием. Чтобы произошел выстрел при соскальзовании пальца на спусковой крючок именно на ПМе курок должен был быть взведенным, очень и очень мало вероятно, что выстрел произошел на не взведенном ввиду очень длинного и жёсткого хода спукого крючка ПМа.
Так же я пытаюсь донести мысль, что сотрудник обращался бы с табельным оружием более обдуманно и безопасно и не строил из себя непонятно кого(предупредительный выстрел образумил бы молодых идиотов и остановил их мордами в землю и не подпустил бы вплотную. Если бы они пёрли после предупридительного выстрела на сотрудников, то я двумя руками ЗА выстрел на поражение). После всего этого сотрудник не сломал бы себе жизнь и мы не обсуждали инцидент.
Вы правильно доносительство мысль, именно о безопасном обращении с оружием. Здесь нет случайности. Нет намеренности. Но есть отсутствие понимания тактики задержания и применения оружия. Абсолютно согласна, что полицейский сам был на взводе и действовал соответственно. Тактика задержания, подобная той ситуации, которая рассматривается ничем не отличается от всех ранее произошедших, поэтому можно сделать вывод, что полицейский плохо обучен тактике задержания, а если учесть что производились пинки ногами, которые не входят в приемы задержания, для этого имеются другие приёмы и средства, то здесь имеет смысл обсуждения профпригодности=опасности нахождения данного сотрудника в исполняемой им работе. Что касается нарушителя, то в любом случае, получил по делам. Ничего хорошего из них выйти не могло. Нарушение было, неисполнение и сопротивление было. Тонировка - факт. Кому эти отпрыски нужны с таким подходом к социуму? Убитого абсолютно не жаль, а если учесть угрозы и асоциальное поведение представителей диаспоры, то выдворение за пределы РФ должно быть однозначно. Полагаю что свой "устав" им следует применять на их исторической родине.
Полицейский мне совершенно несимпатичен. Не жаль. Виноват сам. Случайным выстрелом и не пахнет. Самонадеянность преступного характера. Нет повода зацепиться хоть за что-то, чтобы оправдать.
Ему дана власть, власть требует повышенной ответственности. Если бы была случайность, выстрел, которого невозможно было бы избежать, то и вопросов бы не было. Логично предположить, что таких случаев, с действительно с выстрелом или изменённой траекторией движения достаточно в судебной практике.
🙂 По характеру я адвокат, но в данном случае, не нахожу ни одного причины, чтобы оправдать действия полицейского. Если бы не пинки ногами , то я могла бы построить линию защиты ... потому как данное действие свидетельствует о невысоком интеллекте. Как писали ранее, можно было интеллигентно по правилам вырубить противника ударом рукояти в пределах разумного, конечно. Надеюсь, все поняли о чём я веду речь. Есть профессии, которые лично я бы не советовала людям, не обладающим от природы крепкими нервами и спокойной рассудительностью, ибо вред и себе и обществу.
В любом случае, выстрел, в данном случае - зло, даже несмотря на очищение общества от таких членов.
NikolayII
Тело на капоте это пассажир, друг задержанного водителя, который стоит в наручниках рядом. В момент укладывания на капот этого друга водителя, полицейский, держа в правой руке пистолет, толкает голову этой рукой, пытаясь одеть левой наручники. Происходит выстрел.
Поэтому и не наблюдается никакой случайности, тем более, незапланированного выстрела в процессе борьбы. Это дурость. Где его такому приёму научили?
bdm2009
Ну вот, вроде дело сдвинулось... https://lenta.ru/news/2021/06/..._medium=desktop
А что в деле такого интересного что им заинтересовался Бастрыкин?
И ещё. Наслушавшись и начитавшись книг про декабристов, учёных Сибири , возникла мысль примкнуть к интеллигентному обществу. А тут Толе, что и везде - диаспоры. Русскому интеллинентному человеку нигде покоя нет.
Бы ьпыкин почему-то никак не отреагировал и не реагирует на агрессивное повеление диаспор. А ведь недавно произошла потасовка между выходцами с Кавказа и местным жителем в интернете, с угрозой насилия, что кавказец и осуществил сразу, выследив жертву. Полагаю, что данный вопрос сыграл роковую роль в действия полицейского. Скорее всего, ему надо было уходить из полиции, если он не смог реагировать на таких специфических нарушителей, а как они себя вели я могу представить. Типа хозяева жизни. Они могут кого угодно достать. Но. Полицейский не должен реагировать на провокаторов. Сложно. Но надо. В общем, здесь нужен психолог в качестве эксперта. ☺️ Опять в адвокатуру скатилась. Главное, чтобы чаша весов встала как надо.
bdm2009
Полицейского этого отпустить и наградить однозначно надо. Этим арестом всем остальным сотрудникам просто по рукам дали. И полностью дискредитировали какую либо значимость органов в глазах нарушителей закона...И хочется спросить, безо всякого разжигания чего либо... Где, сука, русская диаспора?!
Ага. Без разжигания. Кому на Руси жить хорошо? Точно не русским. Русского можно оскорблять. Ещё с 90-х. Русские же все поймут и всех приму. Приходится слушать и молчать. А потом полицейский взрывается. Тоже учитывать надо русский спокойный менталитет ... . Всему есть предел. Диаспоры знают, что им ничего не скажут, опасаясь претензий в разжигании, поэтому могут отыгрываться на русских. ) Пока молчу. Но если оскорбления и членовредительства будут продолжаться на территории России в отношении русских со стороны диаспор, то я лично сильно стукну кулаком по столу. На месте Бастрыкина, я бы такой разгон устроил "сибирской" диаспоре, что они сами бы собрались и уехали. Сколько можно потакать. Мне жаль сибиряков. Жаль что переводятся Ломоносовы.
BBCМожно предположить что. Наглых выходцев с Кавказа. А Вы знаете что-нибудь о становлении советской милиции и из кого она набиралась? Думаете из выпускников Академии МВД? Крутых экспертов из царских сотрудников?(уровень которых и сейчас низок).
Давайте пока таких выводов делать не будем. Мы объективно не знаем, что там произошло. На форум могут заходить различного рода "журнализды" и впоследствии распространять "мнение икспертов по оружию". Поэтому давайте пока
Логика, способность к рассуждению, мировоззрение, широкий кругозор требуют выхода эмоций 😊. Если журналист пишет статью на основе того что сказал участник форума Ганза, то он действительно сомнительный профессионал.
BBC
Ну и напоследок, представьте - вы положили преступника, который на вас нападал, мордой на капот. В правой руке ПМ. Как таки выстрелить ему в голову, чтобы при этом либо было перекрыто (наглухо) окно выброса гильзы, либо во что-то была плотно уперта задняя часть затвора, чтобы не дать откатиться ему при выстреле на полный ход? Я пока не представляю как это сделать без посторонней помощи кого-то, кто будет хватать затвор пистолета. Поэтому вопросов много.
Если бы они схватились и покатились клубком, то вопроса почему произошел выстрел не было бы. Как ранее уже здесь сказали, полицейский вовсе не обязан вступать в схватку.
BBC
Народ, ну посмотрите видео внимательно. Снимает его человек, находящийся на стороне нападавших на СП. Выкладывал тоже явно он. Отсутствует момент выстрела, то есть самый интересный кусок. Уверен, что не так просто он отсутствует. Теперь смотрим на пистолет, на том куске видео где выстрел уже произведен. Маленькая, но важная деталь - затвор не стоит на затворной задержке - он заклинен в среднем положении, а такое возможно как правило в случае, когда в момент выстрела кто-то держал пистолет за затвор, перекрывая рукой окно выброса гильзы, то есть пытался отобрать пистолет у СП. Так что советую пока воздержаться от комментариев по поводу произошедшего и дождаться результатов официального расследования.
🙂 Мы то что, главное чтобы эксперт увидел, что кто-то поспособствовал тому, чтобы произошел выстрел - случайно. Кстати, а полицейского отпустили по одной простой причине - чтобы ажиотаж не создавать и не ронять честь полицейских. Первая установка какая - этого не может быть в нашей среде правоохранителей, по типу, разве начальник не может быть неправ.
местные жители бояться диаспор. Почему Правительство РФ допускает неспокойную жизнь и нахождение на территории РФ, потенциалтно опасных диаспор? 24 часа на депортацию. Не вариант? А почему почему?
Что касается мата с той стороны, то надо проверить на знание русского языка. Что касается нашей стороны, то следует выучить стандартные слова при задержании, тогда не будет ситуаций со случайными выстрелами. Ибо взаимная перебранка накаляет обстановку, если бы мажор остался жив, то полицейский в любом случае бы отвечал за свои промахи. Лично я здесь вижу основную проблему - мажоры - этим определением всё сказано. Хорошего человек мажором не назовут.
У нас есть в стране специалисты по нацвопросам? В вопросами сохранения русской нации они озабочены? Или это нормально когда сидитрскиц поселок на нервах? Это нормально когда русские люди боятся выйти на улицу всем составом, потому что диаспры правят. Да, жители делают правильно, ибо разумны, но почему они должны страдать? По какому праву? Лично я устала. 🙂 Отдохну и опять буду скучать кулаком по столу. В идеале - стукнуть бы всем сибирякам того поселка. И не орудием, а силой духа поставить на место диаспору.
Меня давно интересует проблематика нацотношений с уклоном что русских много и им ничего не угрожает. Угрожает. Ещё как. Полагаю, что сибиряки со мной согласятся. Сибирь - ум России. 🙂 Так сложилось исторически. Недобрая история, конечно.
"В отношении должностных лиц следственного управления СК России по Новосибирской области, которые принимали процессуальные решения по делу и ходатайствовали о мере пресечения, назначены служебные проверки. Уголовное дело по поручению председателя СК России передано из следственного управления СК России по Новосибирской области в центральный аппарат", - сказала она.
Бастрыкин также поручил руководителю следственного управления по Новосибирской области немедленно доложить об основаниях возбуждения уголовного дела в отношении полицейского, а также ходатайства об избрании ему меры пресечения в виде заключения под стражу.
В то же время в Главном следственном управлении СК возбуждено уголовное дело по ст. 318 и 319 УК РФ ("Применение насилия в отношении представителя власти; оскорбление представителя власти"). По данным следствия, 28 мая на автодороге Сибирь двое сотрудников ГИБДД начали преследовать автомобиль Toyota с тонированными стеклами, водитель которого не выполнил требование остановиться. Машина была задержана в районе рабочего поселка Мошково, в ее салоне находилось трое мужчин. Для установления личности, сотрудники полиции потребовали пройти в служебный автомобиль одного из них, а после отказа стали сопровождать мужчину под руки к полицейской машине. В ответ он начал вырываться, оказывая физическое сопротивление. Второй пассажир Toyota нанес удары полицейским, высказывая в их адрес оскорбления.
Ранее в СК сообщали, что действиям сотрудников ДПС также начал препятствовать 19-летний молодой человек. По версии СК, полицейский, выходя за пределы своих полномочий, применил насилие в отношении молодого человека, ударив его. После чего сотрудник полиции вынул из кобуры свой табельный пистолет и непроизвольно выстрелил в голову потерпевшему. 30 мая он умер в больнице. Центральный районный суд Новосибирска заключил под стражу сотрудника полиции. В его отношении возбуждено уголовное дело.
Источник - ТАСС .
Магдалучше мощные электрошокеры с дистанционным воздействием,
Надо полицейских вооружить нагайками для усмирения таких наглецов
и вырубает и летальных исходов нет.
Полицейские чаще будут пользоваться,
а у наглецов будет вырабатываться рефлекс -
нахамишь представителю власти, будет очень больно.
А у диаспор разных не будет повода выть и в стаи сбиваться -
"мальчика убили ни за что - а он вон какой хороший был, маме с папой не грубил"
Магда
Надо полицейских вооружить нагайками для усмирения таких наглецов.
Вы нагайкой хоть раз пробовали человека ударить? Не в развлекательно-эротических целях а в плане самообороны (например): Очень неудобная штука к применению
Надо полицейских вооружить нагайкамиТот, кто не разбирается ни в чём, может рассуждать о чём угодно
Vladiv7Полностью поддерживаю. Что то типа Тазеров бы закупили, полюбому отечественные аналоги есть.
лучше мощные электрошокеры с дистанционным воздействием,
и вырубает и летальных исходов нет.
OkamiВы нагайкой хоть раз пробовали человека ударить? Не в развлекательно-эротических целях а в плане самообороны (например): Очень неудобная штука к применению
Нагайка не для самообороны. Для вразумления. Для разгона революционных, либеральных и националистических масс. Недовольных коренным населением представителей национальных диаспор. Истинно православно-скреповое средство!
Полицейская дубинка - это ни о чём. Полицию давно пора перевооружить в соответствии с исторической традицией. Такой славный рубец и ожёг оставляет на теле (если мышца была в момент нанесения удара напряжена), что потом и через пару недель можно выявить сбежавшего злодея по характерным травмам на коже.
------------
Следственный комитет России сделал официальное заявление о причастности ранее арестованных за оскорбление и применение насилия в отношении полицейского Илькина Исмаилова и Руслана Курбанова к другим преступлениям.
Друзья Векила Абдуллаева, погибшего от пули сотрудника ДПС Александра Гусева, обвиняются по ст. 213 'Хулиганство' и ст. 161 УК РФ 'Грабеж'. Дело было возбуждено еще в феврале 2021 года, но так как подозреваемых не нашли, расследование остановили. После публикации в СМИ видео с заправки в Мошковском районе, где произошла потасовка между сотрудниками ДПС и Векилом Абдуллаевым, потерпевший узнал Курбанова.
- Было установлено, что в октябре 2020 года обвиняемые и еще одно лицо в ответ на замечание из-за припаркованного на газоне автомобиля избили мужчину, нанеся ему закрытую черепно-мозговую травму, сотрясение головного мозга, закрытый перелом костей носа и другие травмы. Кроме того, они требовали передать им все имевшиеся у него деньги, - сообщают на официальном сайте Следственного комитета России.
Сейчас расследование возобновлено, и уголовное дело передано в Центральный аппарат СК России.
- Уже проведено опознание Курбанова, у него изъята куртка, в которой он был в момент нападения на потерпевшего, - по ней проводится соответствующая экспертиза. Также назначена экспертиза по изъятой видеозаписи с камеры системы 'Безопасный город', на которой зафиксированы обстоятельства нападения и автомобиль, принадлежащий Руслану Курбанову, - сообщили в СК России.
Также дана правовая оценка действиям сотрудников органов внутренних дел, на которых были возложены обязанности по расследованию данного преступления, отмечают в ведомстве.
По факту 'волокиты', допущенной правоохранителями в рамках расследования данного уголовного дела, глава ГУ МВД России по Новосибирской области, генерал-майор полиции Андрей Кульков назначил проведение служебной проверки.
- В ходе проверки будет дана оценка полноте принятых мер полицейскими в ходе расследования данного уголовного дела, - сообщили в ведомстве.
Ранее сотрудника ДПС, случайно застрелившего 19-летнего Векила Абдуллаева в Мошково, освободили из-под стражи - такое решение принял глава СК РФ Александр Бастрыкин после обращения к президенту жены полицейского.
-------------
НольнольшестьА вы её пробовали ?
Полицейская дубинка - это ни о чём.
НольнольшестьНагайка не для самообороны. Для вразумления. Для разгона революционных, либеральных и националистических масс. Недовольных коренным населением представителей национальных диаспор. Истинно православно-скреповое средство!
Полицейская дубинка - это ни о чём. Полицию давно пора перевооружить в соответствии с исторической традицией. Такой славный рубец и ожёг оставляет на теле (если мышца была в момент нанесения удара напряжена), что потом и через пару недель можно выявить сбежавшего злодея по характерным травмам на коже.
😊 Горячо плюсую. Вы абсолютно правильно поняли мой посыл. И здесь та же схема, что и с оружием. Взмах, показательный удар в воздухе.
mechsolver
А вы её пробовали ?
Если б то была палица. Вопрос снижение агрессии за счёт внушения.
HansБезнаказанность порождает вседозволенность. Предпочли не связываться с диаспорой?
Сейчас расследование возобновлено, и уголовное дело передано в Центральный аппарат СК России.
bdm2009
Тот, кто не разбирается ни в чём, может рассуждать о чём угодно
Почему же. В психологии отморозков и вынужденной агрессии разбираюсь достаточно. Вопрос в одном. В неосторожности обращения с оружием. Что вынудило действовать полицейского так, а не иначе.
Магдаагрессия со стороны отморозков.
Что вынудило действовать полицейского так, а не иначе
Вы если в психологии разбираетесь, должны понимать, что
одно дело стрелять по мишени, совсем другое по живому человеку.
Полицейский явно не желал причинять физические увечья,
в отличии от отморозков у него нет такой потребности.
Обычный мужик-семьянин.
Видимо нежелание по ним стрелять, а справиться физически,
и хоть как-то привести в чувство распоясавшихся, численно превосходящих бандитов видом оружия, сыграли с ним злую шутку - произошла трагедия, которой он явно не хотел
МагдаЯ думаю что с диаспорой они как раз уже связались и все решили - гаишника закрыли.
Безнаказанность порождает вседозволенность. Предпочли не связываться с диаспорой?
Но резонанс дошел до Бастрыкина, который приказал гаишника выпустить, дело забрать в Центральный аппарат, а в отношении местных следователей начаты служебные проверки.
Вы читайте что Светлана Петренко рассказывает:
"В отношении должностных лиц следственного управления СК России по Новосибирской области, которые принимали процессуальные решения по делу и ходатайствовали о мере пресечения, назначены служебные проверки. Уголовное дело по поручению председателя СК России передано из следственного управления СК России по Новосибирской области в центральный аппарат"
Магданельзя оружием угрожать, это позерство.
И здесь та же схема, что и с оружием. Взмах, показательный удар в воздухе.
Явно показывает на нерешительность вооруженного.
в большинстве случаев это заканчивается плохо,
чаще для вооруженного.
Не готов стрелять - не доставай.
Достал - стреляй
Магдаэто заблуждение по причине отсутствия практики.
Вопрос снижение агрессии за счёт внушения
Нападающий агрессор понимает только превосходящую силу.
Угроза его только раззадоривает.
При шокере будет работать схема - начал агрессию получил заряд, упал за землю задергался и завизжал. Потом отошел, запомнил, что в следующий раз будет то же самое...
Магда😊 Горячо плюсую. Вы абсолютно правильно поняли мой посыл. И здесь та же схема, что и с оружием. Взмах, показательный удар в воздухе.
Блажен кто верует... Еще раз повторюсь: нагайка не более чем инструмент для эротических поглаживаний в руках 99% ее имеющих. Понтов много, а реального толку никакого
Okami+100500
Понтов много, а реального толку никакого
OkamiБлажен кто верует... Еще раз повторюсь: нагайка не более чем инструмент для эротических поглаживаний в руках 99% ее имеющих. Понтов много, а реального толку никакого
Когда это нагайку использовали для понтов. Здесь бы она в самый раз пришлась.
Vladiv7
+100500
Про понты. Понты у нарушителей. Когда дружок пытался оттащить полицейского и не дать посадить в машину нарушителя пинка ему было достаточно, чтобы инстинктивно закрыть голову. Разве не достаточно беглому дружку было сделать предупреждение оружием, чтобы он не понтовал? Если полицейский будет так выкладываться на каждого 19-го понтовщика, то слишком не равнозначна будет трата сил. Если полицейский не обоснует задержание с применением оружия, то наказание будет справедливым. К случайному выстрелу должно быть приложено вынужденное нахождение оружия в его руках в опасной близости от задерживаемого.
Магда
Если полицейский не обоснует задержание с применением оружия, то наказание будет справедливым.
У Вас есть объективная картина происшествия? или только видео с перерывами в съемке?
для установления объективной картины проводят предварительное следствие.
И по результатам принимают решение, утвержденное прокурором,
направить дело в суд или прекратить за отсутствием состава преступления.
Приговор выносит суд, на основании рассмотрения дела,
заново выслушав всех участников и изучив доказательства, в число которых входят разные экспертизы, в том числе баллистическая.
Либо обвинительный либо оправдательный.
дождемся результатов, других вариантов нет
Vladiv7У Вас есть объективная картина происшествия? или только видео с перерывами в съемке?
для установления объективной картины проводят предварительное следствие.
И по результатам принимают решение, утвержденное прокурором,
направить дело в суд или прекратить за отсутствием состава преступления.Приговор выносит суд, на основании рассмотрения дела,
заново выслушав всех участников и изучив доказательства, в число которых входят разные экспертизы, в том числе баллистическая.
Либо обвинительный либо оправдательный.дождемся результатов, других вариантов нет
Согласна. Объективно достаточно посмотреть на кадр с пинком и матами, чтобы определить профнепригодность полицейского. Что касается судебной объективности ...
МагдаНу раз Вам достаточно, и предстоящие этому события Вас не волнуют,
Объективно достаточно посмотреть на кадр с пинком и матами
смело надо разгонять суды,
Вас их объективность тоже не устраивает
Vladiv7
Ну раз Вам достаточно, и предстоящие этому события Вас не волнуют,
смело надо разгонять суды,
Вас их объективность тоже не устраивает
Будем следить за развитием событий. ) Меня много чего не устраивает и практически всё упирается в психологию, точнее, игнорирование законом её значимость, как бы парадоксально для Вас и не только для Вас это ни звучало.
Vladiv7
это заблуждение по причине отсутствия практики.
Нападающий агрессор понимает только превосходящую силу.
Угроза его только раззадоривает.При шокере будет работать схема - начал агрессию получил заряд, упал за землю задергался и завизжал. Потом отошел, запомнил, что в следующий раз будет то же самое...
1). Первый взмах в воздухе, второй - по телу. Должно быть ощутимо. Но опыта действительно нет🙂 и желания его приобретать - тоже.
2). Прекрасная схема. Но не слишком ли опасна.
Да. Всегда приятно поговорить со сведущим в психологическом и физическом аспектах человеке. Такая редкость.
МагдаНападение должно купироваться сразу , без всяких взмахов . А нагайка это чистой воды бред .
Первый взмах в воздухе, второй - по телу.
1.Преступники сознательно уходили от преследования полиции. При этом они являлись типичными членами преступной группировки, которые обнаглели от безнаказанности, потому что их явно прикрывал кто-то из высокопоставленных правоохранителей. Прошлые преступления не расследовались.
2.В машине у них были наркотики или/и оружие, которые двое из трех спрятали, выскочив из машины.
3.Преступники оказали сопротивление сотрудникам полиции, которые исполняли свой служебный долг.
4.Один из преступников осуществил уничтожение доказательств
5.После задержания этническая преступная группировка направила своих боевиков (судя по сообщениям, вооруженных) к дому полицейского и угрожала убийством ему и его семье. В СМИ это стыдливо называли несанкционированными собраниями. Полиция за этим наблюдала молча, никого не задержала, а вместо этого эвакуировала семью своего сотрудника, чтобы не убили.
Я ничего не пропустил?
Что-то я даже в 90-е, в самый расцвет бандитизма не припомню, чтобы ОПГ среди бела дня открыто являлись домой к полицейским с обещанием вырезать семью, и уж тем более не могу представить, чтобы руководство в такой ситуации выбрало бы вариант своего сотрудника арестовать, а его семье сказать "прячьтесь, а то вас бандиты убьют!"
;Супостаты были жестоки и неумолимы. Они жгли и рубили все, что попадало навстречу, мстя за тот смешной вековой страх, который внушал им Богатырь. Заметались людишки, видя лихое безвременье, кинулись навстречу супостату - глядят, идти не с чем. И вспомнили тут про Богатыря, и в один голос возопили: 'Поспешай, Богатырь, поспешай!'
;Тогда совершилось чудо: Богатырь не шелохнулся. Как и тысячу лет тому назад, голова его неподвижно глядела незрячими глазами на солнце, но уже тех храпов могучих не испускала, от которых некогда содрогалась мать зеленая дубровушка.
;Подошел в ту пору к Богатырю дурак Иванушка, перешиб дупло кулаком - смотрит, ан у Богатыря гадюки туловище вплоть до самой шеи отъели.
;Спи, Богатырь, спи!
mechsolver
Нападение должно купироваться сразу , без всяких взмахов . А нагайка это чистой воды бред .
Последовательность должна соблюдаться и соблюдаться применимо к обстоятельствам. Вы врач?😊
МагдаНагайка как раз и выбивается из системы. В этом случае , как только ручонки протянул к полицейскому , то разрыв дистанции ,предупредительный , не реагирует - на поражение . Дебилов и отморозков по другому не научишь.Почему нагайка бред ? Да всё просто .Если здоровая особь мужского пола под алкоголем или наркотой , да в куртке плотной или зимней одежде , то по хрен эта нагайка . Полицейский неприкосновенен и гражданин должен подчиняться требованиям .
Последовательность должна соблюдаться и соблюдаться применимо к обстоятельствам.
МагдаА причём здесь врач ? Если обратили внимание на слово "купировать" , то оно не говорит о принадлежности к этой касте . Хотя кое что понимаю .
Вы врач?😊
"Нагайка со свинцовым набалдашником»
Николай Анищенко
6 июля 2010
Фото: Getty Images/Fotobank.ru
Текст: Николай Анищенко
Депутат Госдумы Александр Гуров во вторник предложил ввести ответственность за проявления хамства на автодорогах, которые не являются прямым нарушением ПДД. Вместе с тем, по мнению депутата, мелкие нарушения правил, если они не создают аварийной ситуации, можно прощать. В интервью газете ВЗГЛЯД Александр Гуров пояснил, что имел в виду, предложил методы, которыми можно повысить культуру на дорогах, и рассказал о своем отношении к мигалкам.
– Александр Иванович, вы сегодня высказались по поводу возможного введения ответственности за хамство на дорогах, а насколько, по-вашему, такая мера реальна?
– Это было больше эмоциональное заявление, чем предложение – за хамство на дороге, конечно же, вряд ли введут ответственность. Хотя если подумать, когда-то была статья – она и сегодня есть – «Хулиганство». В ней говорится о явном неуважении к обществу и нарушении общественного порядка.
Конечно, движение сейчас настолько сложное, что иногда можно и ошибиться, не создавая никакой угрозы (безопасности остальных участников движения – прим. ред.) Но когда человек умышленно хамит, когда он игнорирует других участников движения, он надменный и все для него – быдло, он что хочет, то и делает на дороге, даже, может быть, при этом не особо нарушая ПДД... А хамов у нас много. Подумать надо: возможно, можно было бы ввести для них некую административную ответственность.
– А как бы вы сформулировали, что можно считать проявлением хамства?
– Я бы сказал так: неуважение к обществу, игнорирование правил общественного приличия. Например, подрезают, «расталкивают» других участников дорожного движения, создавая таким образом условия для аварийной ситуации. Или останавливаются на перекрестке, занимая две полосы – задняя часть машины там, передок здесь – и перекрывают движение всем.
Почему драки-то на дорогах устраиваются, почему стреляют на дорогах друг в друга? Вот именно из-за хамства. Потому что человек едет на серьезной, крутой машине, ему все по фигу, как говорится – он что хочет, то и делает на дороге. И вот это раздражает других участников движения, которые ему делают замечание, после чего начинается стрельба.
Александр Гуров считает, что за «мелкие» нарушения ПДД культурных водителей надо прощать (фото: edinros.ru)Александр Гуров считает, что за мелкие нарушения ПДД культурных водителей надо прощать (фото: edinros.ru)
– Такие маневры нередко приводят не только к раздражению, но и к аварийным ситуациям...
– Безусловно, они приводят к заторам, к авариям. Ну что это такое – разве это незнание ПДД, когда человек едет, и вдруг ему нужно поворачивать – он резко тормозит и включает поворот. Я не уверен, что это незнание, это хамство самое настоящее.
- Какой, по вашим оценкам, процент тех, кто хамит на дороге?
– Примерно процентов 25 – истинные хамы. В жизни же то же самое. Мы же понимаем, какой в обществе процент психбольных, а сколько здоровых физически и психически.
– Однако хамят на дорогах не только в России: аналогичную ситуацию можно наблюдать часто в Китае, Индии, странах Третьего мира. А вот там как-то за наглость наказывают, не знаете?
– Я не знаю, что может быть в Китае, но я большей частью по Европе ездил и вам скажу, что этого (хамства на дорогах) там не видел никогда. Выезжает из переулка машина – наши водители, проезжающие мимо, стараются не пропустить, тут же скорость прибавить – это просто презрение какое-то. Но там тут же остановятся и его пропустят. И оба с чистым сердцем друг друга приветствуют.
К сожалению, эволюционный путь нам здесь не поможет – только кнут, и очень серьезный кнут – если хотите, казацкая нагайка со свинцовым набалдашником. Только это может каким-то образом как-то повлиять на ситуацию. Уговоры, воспитание – не для сегодняшнего дня."
Самое интересное и подчеркну - бесспорное, (в моём понимании) - в последнем абзаце.
mechsolver
А причём здесь врач ? Если обратили внимание на слово "купировать" , то оно не говорит о принадлежности к этой касте . Хотя кое что понимаю .
Купировать и бред - два слова в одном предложении навели на мысль, что Вы имеете отношение к медицине 🙂. Лично я термин "купировать" не нахожу распространенным в обыденной жизни 🙂, отсюда и предположение. Во всяком случае, я не ошиблась в том, что медицина представляет для Вас особый интерес. Это приятно 🙂. У меня к Вам будет просьба составить психологический портрет полицейского, в том числе описать психологическое состояние в момент задержание. Находите ли Вы какие-то особенности в поведении?
И, простите, 😝, при всём уважении, какая каста? 🙂
МагдаЧеловек с достаточно устойчивой психикой . Мотивированный на социальную ответственность . То , что выстрел случайный , это так и есть (имхо) . На момент задержания высокий уровень адреналина , погоня всё таки . Несмотря на это действовали достаточно корректно . Оружие заряжалось ещё в машине скорее всего и на это были видимо причины в связи с поведением этих отморозков . То , что пробелы в технике задержания , то вина не только его . Вина лежит и на руководстве , и на системе .
У меня к Вам будет просьба составить психологический портрет полицейского, в том числе описать психологическое состояние в момент задержание.
Почему в Штатах и приняты правила при задержании , основанные на разрыве дистанции . Руки на руль - не выполнил , огонь на поражение . Встать на колени , руки за голову - лишние движения - огонь на поражение . Жестоко ? Да , но к сожалению вынужденная необходимость . Ожидать от неадекватных людей можно , что угодно . Они понимают только силу . Кстати розги , как наказание вполне себе . Нагайку , особенно со свинцовым шариком нельзя . При ударе конец нагайки может выйти на сверхзвук и пробитие черепа обеспечено . При задержании и та же ПР не особо поможет , так как это сближение . У некоторых индивидумов болевой порог очень высокий и остановит только страх смерти к сожалению . Опять же на глаз определить подготовленность задерживаемого очень сложно . Перед уходом в армию у меня становая сила была 180 кг ... , при весе 68 . С одного удара я выносил взрослого мужика , боль переносил любую . И как меня задерживать нагайкой ? Поэтому гражданину должно внушаться с малых лет , что светит при нарушении общепринятых правил и противодействии полиции .
mechsolverА что мешало полицейскому выдержать дистанцию?
Почему в Штатах и приняты правила при задержании , основанные на разрыве дистанции .
Зачем он елозил по задерживаемому? Помните как в начальных классах учили передавать ножницы строго за лезвия? Я думаю здесь тот самый случай. Неслучайная случайность, за которую, с большей долей вероятности, придётся отвечать, ИМХО. В этом и есть вся сложность противодействия нарушителям закона и просто отморозков, которым сложно что-то предъявить в виду отсутствия возможности создания необходимой доказательной базы.
mechsolver
Человек с достаточно устойчивой психикой .
Как сказать, крыть матом - не признак достаточно устойчивой психики.
mechsolver
На момент задержания высокий уровень адреналина
А знаете когда происходит самый высокий уровень адреналина? Когда совершается несправедливость и ты ей не можешь противостоять, нет нужных механизмов. Здесь же - все козыри на руках у полицейских. Заметьте, что в итоге, нарушитель сам остановил машину - не пришлось стрелять по колёсам и т.п. Суть работы полицейского - сохранять хладнокровие при любых обстоятельствах. Именно данный факт привел к тому, что находясь в сверхвозбуждлённом состоянии, полицейский совершил ряд ошибок. Начиная с мата, пинков, которые были неуместны и лишь подзадоривали и снижали уровень подчинения. То что на дорогах встречаются отмороженные не должно быть открытием для полицейских. Я уже писала, что челове, наделённый властью, изначально имеет перевес. Если полицейский не чувствовал что в его руках власть, направленная на поддержание правопорядка, допустил экспрессивное поведение, то разумнее было бы своевременно сменить профессию. Не мог же он рассчитывать на правонарушителей, беспрекословно выполняющих все указания стражей правопорядка. Человек должен сам понимать, подходит ему работа или нет, нанимателям, по сути, лишь бы штат заполнить. С той же долей вероятности, ели взять за факт то, что задерживаемый представлял высокую опасность для полицейского, нахождение оружия в непосредственной близости к телу, могло быть использовано правонарушителем. Но. Здесь есть очень интересный момент.
mechsolverОтмороженный не значит неадекватный. А вот провокаторы из них отменные. Сначала прыгают на полицейских, а когда получают пулю, пусть и случайную, то ищут виноватых. Полицейский повел себя мягко, надо было жёстче, но для этого нужна четная отработка и психика надлежащего качества вкупе с уровнем культуры. Давайте возьмём для примера Рэмбо. Вы можете представить его пинающимся, как хлипкий мелкий зловредный третьеклассник с набором гадких кричалок? Нет. А почему?
Ожидать от неадекватных людей можно , что угодно .
mechsolverИ не надо. Полицейский не должен быть чемпионом по троеборью.
Опять же на глаз определить подготовленность задерживаемого очень сложно .
mechsolverА сейчас что случилось? Про силу я написала, она изначально у полицейского могла быть намного ниже, чем у задерживаемому, а боль? Очень важный психологический момент. В какой момент у человека притупляется чувство страха и обостряется чувство боли? На сколько я поняла, никаких запрещённых препаратов или алкоголя в крови задерживаемого не обнаружено.
Перед уходом в армию у меня становая сила была 180 кг ... , при весе 68 . С одного удара я выносил взрослого мужика , боль переносил любую .
Лично для меня одного факта погони было бы достаточно для лишения прав пожизненно. Человек воспитывает себя сам. И никто не должен страдать от его невоспитанности. И путь свой он выбирает сам. Что мы и наблюдали.
mechsolverЯ не эксперт, но могу допустить что так оно и есть, правда интересно почему такого исхода не допускает депутат-юрист?
Нагайку , особенно со свинцовым шариком нельзя . При ударе конец нагайки может выйти на сверхзвук и пробитие черепа обеспечено .
А то эдак можно допустить и применение чего угодно, не задумываясь о последствиях.
И будем следить за ходом событий. Надеюсь, ждать придётся недолго.
Применение огнестрельного оружия сотрудниками полиции регулируется Федеральным законом от 07.02.2011 № 3-ФЗ «О полиции» (далее – закон). Глава 5 настоящего закона включает статьи, разъясняющие право сотрудников полиции на применение физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия (ст.18), порядок применения физической силы, специальных средств и огнестрельного оружия (ст.19), случаи, в которых сотрудник полиции имеет право применить огнестрельное оружие (ст.23), а также гарантии личной безопасности вооруженного сотрудника полиции (ст.24).
В соответствии со статьей 18 сотрудник полиции имеет право на применение огнестрельного оружия лично или в составе подразделения (группы) в случаях и порядке, предусмотренных федеральными конституционными законами, настоящим законом и другими федеральными законами. Превышение сотрудником полиции полномочий при применении огнестрельного оружия влечет ответственность, установленную законодательством Российской Федерации.
Сотрудник полиции не несет ответственность за вред, причиненный гражданам и организациям при применении огнестрельного оружия, если оно осуществлялось по основаниям и в порядке, которые установлены федеральными конституционными законами, настоящим законом и другими федеральными законами.
Статья 19 закона обязывает сотрудника полиции перед применением огнестрельного оружия сообщить лицам, в отношении которых предполагается его применение, о том, что он является сотрудником полиции, предупредить их о своем намерении и предоставить им возможность и время для выполнения законных требований сотрудника полиции. В случае применения огнестрельного оружия в составе подразделения (группы) указанное предупреждение делает один из сотрудников полиции, входящих в подразделение (группу).
Сотрудник полиции имеет право не предупреждать о своем намерении применить огнестрельное оружие, если промедление в его применении создает непосредственную угрозу жизни и здоровью гражданина или сотрудника полиции либо может повлечь иные тяжкие последствия.
Сотрудник полиции действует с учетом создавшейся обстановки, характера и степени опасности действий лиц, в отношении которых применяется огнестрельное оружие, характера и силы оказываемого ими сопротивления. При этом сотрудник полиции обязан стремиться к минимизации любого ущерба.
В случае, если гражданин получил телесные повреждения в результате применения огнестрельного оружия, сотрудник полиции обязан оказать ему первую помощь, а также в возможно короткий срок принять меры по предоставлению медицинской помощи.
О причинении гражданину телесных повреждений в результате применения сотрудником полиции огнестрельного оружия полиция в возможно короткий срок, но не более 24 часов, уведомляет близких родственников или близких лиц гражданина.
В соответствии со статьей 23 закона сотрудник полиции имеет право лично или в составе подразделения (группы) применять огнестрельное оружие в следующих случаях:
1) для защиты другого лица либо себя от посягательства, если это посягательство сопряжено с насилием, опасным для жизни или здоровья;
2) для пресечения попытки завладения огнестрельным оружием, транспортным средством полиции, специальной и боевой техникой, состоящими на вооружении (обеспечении) полиции;
3) для освобождения заложников;
4) для задержания лица, застигнутого при совершении деяния, содержащего признаки тяжкого или особо тяжкого преступления против жизни, здоровья или собственности, и пытающегося скрыться, если иными средствами задержать это лицо не представляется возможным;
5) для задержания лица, оказывающего вооруженное сопротивление, а также лица, отказывающегося выполнить законное требование о сдаче находящихся при нем оружия, боеприпасов, взрывчатых веществ, взрывных устройств, ядовитых или радиоактивных веществ;
6) для отражения группового или вооруженного нападения на здания, помещения, сооружения и иные объекты государственных и муниципальных органов, общественных объединений, организаций и граждан;
7) для пресечения побега из мест содержания под стражей подозреваемых и обвиняемых в совершении преступлений или побега из-под конвоя лиц, задержанных по подозрению в совершении преступления, лиц, в отношении которых применена мера пресечения в виде заключения под стражу, лиц, осужденных к лишению свободы, а также для пресечения попытки насильственного освобождения указанных лиц.
Сотрудник полиции также имеет право применять огнестрельное оружие:
- для остановки транспортного средства путем его повреждения, если управляющее им лицо отказывается выполнить неоднократные требования сотрудника полиции об остановке и пытается скрыться, создавая угрозу жизни и здоровью граждан;
- для обезвреживания животного, угрожающего жизни и здоровью граждан и (или) сотрудника полиции;
- для разрушения запирающих устройств, элементов и конструкций, препятствующих проникновению в жилые и иные помещения;
- для производства предупредительного выстрела, подачи сигнала тревоги или вызова помощи путем производства выстрела вверх или в ином безопасном направлении.
- для пресечения сопротивления, оказываемого сотруднику полиции;
- для задержания лица, застигнутого при совершении преступления и пытающегося скрыться;
- для освобождения насильственно удерживаемых лиц, захваченных зданий, помещений, сооружений, транспортных средств и земельных участков;
- для пресечения массовых беспорядков и иных противоправных действий, нарушающих движение транспорта, работу средств связи и организаций.
Для обеспечения личной безопасности сотрудник полиции имеет право обнажить огнестрельное оружие и привести его в готовность, если в создавшейся обстановке могут возникнуть основания для его применения. Также при попытке лица, задерживаемого сотрудником полиции с обнаженным огнестрельным оружием, приблизиться к сотруднику полиции, сократив при этом указанное им расстояние, или прикоснуться к его огнестрельному оружию сотрудник полиции имеет право применить огнестрельное оружие.
Запрещается применять огнестрельное оружие с производством выстрела на поражение в отношении женщин, лиц с явными признаками инвалидности, несовершеннолетних, когда их возраст очевиден или известен сотруднику полиции, за исключением случаев оказания указанными лицами вооруженного сопротивления, совершения вооруженного или группового нападения, угрожающего жизни и здоровью граждан или сотрудника полиции.
Сотрудник полиции не имеет права применять огнестрельное оружие при значительном скоплении граждан, если в результате его применения могут пострадать случайные лица."
Достаточно широкие полномочия для собственной защиты. И наверняка не единожды отработаны за 20 лет службы. В какой момент полицейский выхватил оружие на видео не ясно, но явно отсутствует плавный переход, где бы данный момент был обозначен. Если оружие было наготове, то предупредительный выстрел должен был остановить правонарушителя ... Следующий при неповиновении - ограничить передвижение правонарушителя. ... Зачем полицейский вмиупил с ним в борьбу, держа оружие наготове
... Когда полицейский всё же уложил агрессора на капот, то видно, что дуло оружия находится параллельно телу в области шеи-головы,т.е., холод металла ощущался достаточно хорошо, чтобы лечь смиренно. Даже случайно нажатый курок не смог привести к попаданию пули в тело. Правило обращения с оружием соблюдено. Главное, это момент когда полицейский достал оружие и как держал в момент выстрела. ИМХО - второй момент - определяющий. Если правонарушитель продолжал дёргать головой, то вины полицейского здесь нет.
ИМХО, полицейский не виновен. Но с культурой надо поработать, ибо хуже будет ему, посколько адреналин при словесной перепалка повышается ещё больше, а правонарушитель становится более неуправляемым. Не в минус будет сказано, почему полицейский после нападения не применил дубинку по ногам? Здесь близость расстояния как раз была. Он же всё равно близко находился с оружием, допуская, что оно может быть теоретически захвачено правонарушителем ... Как пуля из лежащего параллельно телу оружия могла попасть в тело? Если вводить в иглу в тело под нужным углом, то неосторожное движение тела может привести к неприятным последствиям и делающий инъекцию обязан это предвидеть. Но в случае с полицейским, ИМХО, другая ситуация, с иными нюансами ... Что-то не сходится. По идее, полицейский мог ранить при побеге, но он предпочел контактное задержание. В этом есть плюс. Во время борьбы с правонарушителем, с самого начала, насколько видно по кадрам, полицейский держал оружие ровно так, как требует безопасность. Лучше бы он ему ногу сразу прострелил.
А переживать полицейскому не надо. Это судьба отморозка решила что с ним должно было произойти. Тем более, никакой национальной подоплёки в действиях полицейского нет и быть не могло. Кто хочет напороться, то напорется. Правонарушитель сам сел на пулю изначально.
МагдаВыброс адреналина не привязан к несправедливости .
Когда совершается несправедливость и ты ей не можешь противостоять, нет нужных механизмов. Здесь же - все козыри на руках у полицейских.
МагдаНет никаких козырей . Нарушитель остановил , потому , что дальше убегать уже было бессмысленно , думали , что оторвались и разбегуться .
Здесь же - все козыри на руках у полицейских. Заметьте, что в итоге, нарушитель сам остановил машину - не пришлось стрелять по колёсам и т.п.
МагдаПостарел . Нет , сила есть , 140 от груди жму , но возраст даёт о себе знать. Здравый смысл стал преобладать , купил баллончик . Потому что человека можно и кулаком убить , а так одухотворил и сказал , что перепутал с дезодорантом . Опрыскал , ибо оппонент сильно вонял потом .
А сейчас что случилось?
А что мешало полицейскому выдержать дистанцию?Желание не писать 100500 бумажек по подстреленному неугомонному.
В другой интерпретации - желание сохранить жизнь и здоровье задерживаемому.
Но я, если честно, склонен считать, что подход американской полиции оптимальный.
В ответ на агрессию - должен быть правильный ответ.
Сколько у нас в России видео "нарушитель катал инспектора на капоте"?
В США такие действия считаются нападением, на которое полиция открывает огонь на поражение.
И правильно.
И если у кого-то в этой теме есть желание такие "выкрутасы" защищать, то у меня только одно предположение - вы, видимо, допускаете что вы или кто-то из ваших близких такие выкрутасы может осуществить.
mechsolverПочему же? https://www.b17.ru/forum/topic.php?id=164355
Выброс адреналина не привязан к несправедливости .
А по Вашим наблюдениям к чему привязан выброс адреналина?
mechsolver🙂 Мой здравый смысл смысл ещё в юном возрасте подсказывал что неплохо быть экипированной как классический образец революционно настроенного матроса. По-моему, здравый смысл начинается с песочницы 🙂.
Постарел . Нет , сила есть , 140 от груди жму , но возраст даёт о себе знать. Здравый смысл стал преобладать , купил баллончик .
mechsolver🙂 Приехали. Воняет - отойдите.
одухотворил и сказал , что перепутал с дезодорантом . Опрыскал , ибо оппонент сильно вонял потом .
ghOstish
Но я, если честно, склонен считать, что подход американской полиции оптимальный.
Подход разумный.
ghOstishЯ - "за"
Сколько у нас в России видео "нарушитель катал инспектора на капоте"?
В США такие действия считаются нападением, на которое полиция открывает огонь на поражение.
ghOstishПодход не разумный.
Желание не писать 100500 бумажек по подстреленному неугомонному.
ghOstishЭто нормальное желание любого нормального человека, но если действия автовладельца создают угрозу, которую невозможно предотвратить иным способом, то действия должны быть адекватны ситуации.
В другой интерпретации - желание сохранить жизнь и здоровье задерживаемому.
ghOstish
И если у кого-то в этой теме есть желание такие "выкрутасы" защищать, то у меня только одно предположение - вы, видимо, допускаете что вы или кто-то из ваших близких такие выкрутасы может осуществить.
Добавлю, что позволяющие себе такие выкрутасы заранее понятно какого члена общества могут воспроизвести и воспитать.
progamer
Свезли бы хачей зачинщиков-нркокурьеров в соседний лесок, а так же всех этих сочувствующих чурок в лесок да и расстреляли по тихому. Развели в сибири диаспору понимаешь, которая влияет на строй. Где те самые защитнички строя, отравители? Давно бы нахуй всех этих лидеров диаспор так называемых к новичку причастили.
Да. Диаспоры со своими разборками и чувством исключительности всю Россию порядком достали. Потому как их менталитет не переделаешь, то проще департировать на историческую родину. Нашим полицейским и без их национальных особенностей есть чем и кем заняться.
Да, кстати, погоня для полицейских могла завершиться аварией. Насколько понимаю, на трассе было пустынно, поэтому догон завершился удачно. Поэтому, могу констатировать что очень жаль что нарушители не припечатались раз и навсегда к какому-нибудь бетонному ограждению. Лично для меня, любой хамский обгон, заканчивающийся грудой металла автонарушителя - благо для общества.
mechsolver💪👍 Настоящий сибиряк. А можете научно объяснить как удается при весе 68 кг жать 140. Кстати, всех пузатых правоохранителей я бы комиссовала.
Постарел . Нет , сила есть , 140 от груди жму
И ещё один двоякий вопрос. Действия правоприменителей бывают не правомерными. Вопрос. Имеет ли смысл "убегать" на авто от таких личностей, если есть уверенность что здесь что-то не так?
Второй вопрос. Тоже двоякий. Превышение скорости и уход от полиции ввиду чрезвычайных обстоятельств. Стрелять по колёсам. Не комильфо.
P.S. Жду ответа. 😊
Магдавы дура? только честно...
- Но она такая красивая...
- Хорошо.. но потом сжечь!
))
bdm2009
вы дура? только честно...
А у кого то на этом форуме разве есть сомнения в правильном ответе на данный вопрос?и кстати Вы далеко не первый(и наверняка не последний)этот вопрос ей задаёте.
bdm2009
вы дура? только честно...
1. Вот Вы только что подписали человеку приговор.
2. Дурость в чем конкретно заключается? Можете сформулировать вопрос?
777Кентярик777А у кого то на этом форуме разве есть сомнения в правильном ответе на данный вопрос?и кстати Вы далеко не первый(и наверняка не последний)этот вопрос ей задаёте.
У меня точно нет сомнений что Вы побывали в местах не столь отдаленных и далеко не на главных ролях.
Конечно не последний, дураки, задающие подобные вопросы никогда на Руси не переведутся. Ибо так задумано.