Продам карабин V-AR 9mm Luger ПРОДАНО

Denis1

Продам карабин V-AR калибр 9mm Luger (9пара).

Карабин Чешского производства, внешний абрис АР очень высокое качество исполнения!!! Комплектация - квадрейл, пластик Фаб. 2 версии - с телескопическим прикладом и веслом (быстрая смена на телескоп).

Патроны уже свободно продаются.

Карабин сертифицирован в РФ и поставлен на учет!

Переоформление в Москве.

Цена
150тр
с телескопическим прикладом 155тр.

Все вопросы на почту zwen@inbox.ru

Обсуждение недостатков системы АР и жадности продавца, прошу проводить в соответствующих разделах форума!!!

Апы приветствуются!





Baron

Интересно!

panzer_SD

Хорошая вещь для пострелух, но дорого =)! Ап чеху!

kav2

как с кучностью, по МГ (С)

Denis1

Если я верно понимаю, то МГ или метод ганзы подразумевает 100м. В данном случае, это на мой взгляд не показатель. Не будем забывать, что 9 пара это в первую очередь, пистолетный патрон! Оптимальное отдаление от мишени 25-75м. На 50 метров, с учетом того что я не очень хороший стрелок, уложился в центровую десятку (Х), со стола и с коллиматором.
Уверен, что с хорошей оптикой и на 100 метров можно получить хороший результат.
Но все же это карабин а не снайперская винтовка.

Достоинства патрона 9 пара, уже не раз обсуждались. Начнем с того, что вес патрона намного меньше винтовочного (не учитываем .22), а это значит - при сохранении веса больший боезапас. Высокое останавливающее действие по сравнению с винтовочным, что позволит быстрее достигнуть результата, например при охоте. По поводу охоты прошу не смеяться, данный патрон действительно используется для охоты!
Учет и продажа патронов ведется стандартным образом, как у всех охотничьих калибров, это может быть интересно спортсменам, так как например для поездки на соревнования, не нужно оформлять кучу бумаг, а достаточно взять разрешение и 400 патронов.
:-)

EX-UA

Надо же, не гуглится совсем 😊
По виду очень похоже на ProArms. Это их производство ?
Ссылкой на производителя не поделитесь ? Хочется заглянуть в нутро нижнего ресивера - что там ? Всё стандартно для АР-15, или нет ? Шахта магазина - вставлен съёмный магвелл для промаговских магазинов, или же шахта фрезерована под этот магазин ?

kav2

метод ганзы подразумевает 100м

да не всегда , в 22лр большинство мишений на 50 м.

а вот про это

данный патрон действительно используется для охоты!
можно расширить (С), для кого например

с уважением.

Dersu Uzala

По поводу охоты прошу не смеяться
Да как же тут не смеяться 😊 Для белки - крупноват, для кабана - мелковат, да и на дистанции
отдаление от мишени 25-75м
гладкоствол с его площадью поражения РУЛИТ!

Паралакс

Он сертифицирован с телескопом? Какая длинна на минимуме телескопа?

onemen

Он сертифицирован с телескопом?
Первые ввозимые сертифицировались без телескопа.

CyberHunter

Denis1
Высокое останавливающее действие по сравнению с винтовочным, что позволит быстрее достигнуть результата, например при охоте.
виртуальные охотники сбиваются в стаи, и для них уже выпускают дорогое оружие крупными партиями
Хорошее ружо, надо брать

veteran-96

Теме АР.
Вопрос, не совсем по теме в РМ.

------------------
Si vis pacem, para bellum Пятачок, у тебя есть дома ружьё?

SSergei

Ну вот и первые ласточки в пистолетном потянулись. Я бы взял, но мне он не туды не сюды.

Denis1

Отвечаю по пунктам:

-"По виду очень похоже на ProArms. Это их производство ?"

НЕТ!!!! Карабин V-AR

- "Ссылкой на производителя не поделитесь ?"
v-ar.cz

-

"Хочется заглянуть в нутро нижнего ресивера - что там ? Всё стандартно для АР-15, или нет ?"
В общем все стандартно...

-

"Шахта магазина - вставлен съёмный магвелл для промаговских магазинов, или же шахта фрезерована под этот магазин ?"
Вставлен магвелл.

-

"метод ганзы подразумевает 100м"

-

"да не всегда , в 22лр большинство мишений на 50 м."
про 50 я ответил выше - центровая десятка (Х) пистолетной мишени 50/20.

-

"Да как же тут не смеяться Для белки - крупноват, для кабана - мелковат, да и на дистанции "

Разговаривал я как то с одним лесничим, рассказывал он как Фиделя на охоту водил, так тот с Люгером пошел, от винтовки с инкрустацией отказался... Успешно кстати сказать...

-

"гладкоствол с его площадью поражения РУЛИТ! "
У каждого свое...

-

"Он сертифицирован с телескопом? Какая длинна на минимуме телескопа? "
Есть вариант сертифицированный с веслом, есть с телескопом.
Телескоп зафиксирован шпилькой... длина 840-860мм


EX-UA

Спасибо.

Люми

АП!!Скажите,а там натурально АР-газоотвод или свободный затвор?

Denis1

Свободный затвор, характерный для пистолетного патрона. Принцип действия подобен ППШ, естественно без возможности ведения авто огня.

Люми


Принцип действия подобен ППШ, естественно без возможности ведения авто огня.
С открытого затвору пуляет??!!

EX-UA

С какого, спрашивается ?
Самая обычная АР-15. АРы под пистолетные калибры, в частности, под 9х19 - под свободный затвор, т.е. без газблока и газоотводной трубки. Кэрриер другой, без газкей. Болта, собственно, как отдельной детали - нет - болт и кэрриер - одна деталь.

Всё остальное - классическая схема АР. Очень тяжёлый буфер - для нормальной работы со свободным затвором.
В шахту магазина ловера вставлен магвелл -

Без которого ловер получается самым что ни на есть стандартным АР-15-тым, принимающим кучу других магазинов.
Принцип действия НЕ подобен ППШ, естественно С возможностью ведения авто огня. На досуге погуглите на тему DIAS.

На досуге соберу себе подобную 😊

q123q

ППШ не ППШ, какая разница. Там должен быть свободный затвор.

Ну, а почему бы и нет? Такие аппараты вполне пригодны в охотничьих целях? Очень интересный стволик именно для охоты.
Калибр вполне, конечно не для буйвола. Можно вспомнить историю, в XIX веке в .38 калибре выпускались "берданки", причём именно под револьверный патрон.

А уж реклама пистолета-карабина для охотника, то бишь Маузера С96 в каталогах на рубеже позапрошлого и прошлого веков чего стоит.

9х19 патрон дешёвый, пожалуй как появится такое оружие, везде валяться будет по цене чуть дороже мелкашечного.

По качеству эту марку, что у топик стартера, очень хвалят и выделяют из общего спектра АР-образного. Сборка, стволы и т.п. там на высоте.

Denis1

Люми
С открытого затвору пуляет??!!

Ну не воспринимайте так буквально!!! ППШ одна из подобных систем со свободным затвором... У V-AR стрельба идет с закрытого затвора.

Люми

У V-AR стрельба идет с закрытого затвора.
Так и подумал..И УСМ курковый..а не ударниковый(или х-з как он на ППШ называется).. 😊

q123q

Denis1

Ну не воспринимайте так буквально!!! ППШ одна из подобных систем со свободным затвором... У V-AR стрельба идет с закрытого затвора.

Стволы как понимаю Лотар Вальтер?

Denis1

Да, стволы немецкие. Качество очень высокое!!!
Остальные детали кроме пластика - собственного производства!

q123q

Denis1
Да, стволы немецкие. Качество очень высокое!!!
Остальные детали кроме пластика - собственного производства!

Гм, а насколько стабильна кучность от изделия к изделию?

Дело в том, что с месяц назад пришлось посмотреть отстрел такого карабина, честно говоря впечатлило, пуля в пулю.

Denis1

Кучность держится как на импортных, так и на Российских патронах. Были испытаны Кентавр, Барнаул, Вольф, везде практически без изменения кучности.

EX-UA

>>>Остальные детали кроме пластика - собственного производства!
Разве это выгодно ? Не закупать, папример, готовый набор lower parts kit, недорогой, включающий в себя набор УСМ, мелких деталей и пружин, а изготавливать это самостоятельно ?
В какую сумму обходится изготовление трубы буфера, например, или пламегасителя ? Там производство этих вещей массовое, цены копеечные, и проблем с вывозом этих вещей нет.
По ресиверам, газблокам, рэйлам, да даже затворным группам вопросов нет.

Denis1

Первоначально был вопрос о производстве карабинов высокого качества! Используя зап части произведенные в Индии, Мексике, США/ Китае, этого добиться нельзя! Для карабина характерно отсутствие зазоров и люфтов, как на аналогах от конкурентов! Качество в данном случае это то, что отличает данный карабин от остальных и обосновывает его цену!

Zly Pies

Прикольный карабин! А самое главное,потенциальный покупатель получает полноценный "ловер" от АР-15 со всеми его возможностями!

EX-UA

Как качество lower parts kit может влиять на качество карабина ? 😊
Изготовить самостоятельно, к примеру, buffer retainer pin и пружину к нему - по цене будет в несколько раз дороже, чем купить готовые. На качестве не отразится абсолютно никак.
Штатный А2 пламегаситель - не такая уж и простая в изготовлении деталь, обладает прекрасным качеством изготовления и стоит в розницу без скидок в интернет-магазине - 8 USD. Если делать его самостоятельно - у него только собестоимость будет в 4-5 раз выше.

q123q

Denis1
Кучность держится как на импортных, так и на Российских патронах. Были испытаны Кентавр, Барнаул, Вольф, везде практически без изменения кучности.

Квадрейл опция или идёт изначально?

Denis1

Квадрейл - стандартная комплектация

GrayFox

Понаблюдаю.

q123q

Денис1, в резерв с телескопом.

Denis1

q123q резерв принят

Denis1

Карабин с веслом свободен...

Denis1

После нового года ожидается еще один телескоп

q123q

Резерв по имеющемуся сейчас телескопу подтверждаю.
Лицензия сегодня получена.

Denis1

Пришел карабин с телескопом...
В наличии имеются один с веслом и один с телескопом.

CyberHunter

q123q

Ну, а почему бы и нет? Такие аппараты вполне пригодны в охотничьих целях? Очень интересный стволик именно для охоты.
Калибр вполне, конечно не для буйвола. Можно вспомнить историю, в XIX веке в .38 калибре выпускались "берданки", причём именно под револьверный патрон.

Алексей, если вы серьезно предполагаете использовать 9х19 для охоты, то можно поинтересоваться, на кого именно?

Наум

CyberHunter

Алексей, если вы серьезно предполагаете использовать 9х19 для охоты, то можно поинтересоваться, на кого именно?

Сколько энергии на сотке будет? Для косули наверное хватит.

progamer

уже и диасы открыто пропагандируют - совсем страх потеряли!
EX-UA тайный обожатель сгущенки?
что же на самом деле берет покупатель за 150 тыщ: недоарку или сомнительную возможность затариваться теми самыми патронами?

q123q

CyberHunter

Алексей, если вы серьезно предполагаете использовать 9х19 для охоты, то можно поинтересоваться, на кого именно?

Тут тайны нет никакой, взял эту АРку коллега по работе, основная задача была тир, но вчера её отстреляв он загорелся охотой с ней. Очень, точная, компактная, стрельба комфортная. Попробовать хочет на кабане-сеголетке.

SSergei

Скажи ему, чтоб кабан-сеголеток на нём не попробовал. И от сеголетка можно яиц не унести.

CyberHunter

Разговаривал с ижевскими разработчиками калашмата под этот калибр, порадовало, что они честно считают свою сайгу9х19 совершенно бесполезным изделием, выпущенным исключительно в угоду рыночным "пожеланиям трудящихся"

Имхо - основное применение может быть привязано к правилам охоты под пунктом "Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству", то есть бродячие собаки, серые вороны и т.п.

На любые другие охотничьи ресурсы крупнее бобра лучше эту пукалку не брать, маловато

Tanger

CyberHunter
выпущенным исключительно в угоду рыночным "пожеланиям трудящихся"

К сожалению, (и, наверное, к счастью для топикстартера) изделие до сих пор не выпущено, несмотря на многочисленные "пожелания трудящихся"...

немогупридумать

CyberHunter
Разговаривал с ижевскими разработчиками калашмата под этот калибр, порадовало, что они честно считают свою сайгу9х19 совершенно бесполезным изделием, выпущенным исключительно в угоду рыночным "пожеланиям трудящихся"

Имхо - основное применение может быть привязано к правилам охоты под пунктом "Регулирование численности животных, наносящих ущерб охотничьему хозяйству", то есть бродячие собаки, серые вороны и т.п.

На любые другие охотничьи ресурсы крупнее бобра лучше эту пукалку не брать, маловато

Вот меня умиляют такие люди.Покажите, расскажите, докажите, всё равно дорого нах... И так в каждой теме. Ну не нужно оно вам, проходите или задайте другой вопрос, интересный всем и без стёба. А от себя скажу, мп40 по людям стрелял, а не по воронам. И самое интересное знаете что? Убивал-таки...!

Наум

немогупридумать

. А от себя скажу, мп40 по людям стрелял, а не по воронам. И самое интересное знаете что? Убивал-таки...!

9/19 и лося "убьет" без проблем , только на охоте "убить" и "взять" это две большие разницы.

CyberHunter

немогупридумать
проходите или задайте другой вопрос, интересный всем и без стёба. А от себя скажу, мп40 по людям стрелял, а не по воронам. И самое интересное знаете что? Убивал-таки...!
причем тут стеб? Мне реально было интересно, на кого можно охотиться с такой пукалкой. Людей и кабанов вы пожалуйста не сравнивайте, убить можно хоть бегемота из мелкашки, но на охоте задача ставится не убить, а взять зверя на месте. Для этого он должен после выстрела упасть а не бегать по джунглям в поисках "умиральной ямы"
Кабаны имеют неприятную привычку сматываться даже после 7,62х39, если не попасть по убойному месту, про 9х19 как-то даже неудобно вам объяснять, какая будет статистика в отношении добытого зверя к "убитому". Охота это не фронт
Tanger
К сожалению, (и, наверное, к счастью для топикстартера) изделие до сих пор не выпущено, несмотря на многочисленные "пожелания трудящихся"...
изделие выпущено, только в продаже его пока не видно. А так оно и выпущено, и кажется даже сертифицировано, в гостином дворе можно было подробно с ним ознакомиться совсем недавно

немогупридумать

[QUOTE]Originally posted by CyberHunter:
[B]

Да, ладно, охотники, блин. Не убить, а взять, не корабль, а судно... Если не умеете "брать", то и сорокопятка не поможет. Зверь иногда и от запредельных калибров яму ищет. А мой знакомый на кабана с мелканом ходит. Бьёт в ухо и всё. Если руки из жопы, не ходи на охоту. По поводу интересно. Человек продаёт изделие, а не проводит курс по начальному охотоведению. Если вам что-то интересно, спрашивайте в личку. Но помимо вопросов вы делаете свои сугубо личные выводы, которые видят все. И так было и в моих темах.

Tanger

CyberHunter
только в продаже его пока не видно. А так оно и выпущено, и кажется даже сертифицировано

Под выпуском подразумевается как раз сертификация. На данный момент нет данных о его сертификации. проблемы (по словам пр-лей Ижмаш) в отсутствии у них испытательного патрона 9х19.
Вот эту тему посмотрите:
http://guns.allzip.org/topic/294/884794.html

Наум

немогупридумать
[QUOT
[B]

А мой знакомый на кабана с мелканом ходит. Бьёт в ухо и всё.

Ваш знакомый обычное трепло, стреляющее "кабанов в ухо" только во сне и в своих фантазиях.

ВАЙНА

Охота это не фронт
Ага 😊
И кабан не окапывается, и броню не носит 😊
А самое главное - не отстреливается в ответ !

Сори что не по теме.
Аппаратик прикольный, хоть мне и не удобный 😛

CyberHunter

немогупридумать
Да, ладно, охотники, блин. Не убить, а взять, не корабль, а судно... Если не умеете "брать", то и сорокопятка не поможет. Зверь иногда и от запредельных калибров яму ищет. А мой знакомый на кабана с мелканом ходит. Бьёт в ухо и всё. Если руки из жопы, не ходи на охоту. По поводу интересно. Человек продаёт изделие, а не проводит курс по начальному охотоведению. Если вам что-то интересно, спрашивайте в личку.
как продавец вы будете на стороне продавцов, это логично. Если ТС широкоформатно вещает, что " 9х19 прекрасный калибр для охоты" , это очень трогательно, и безусловно способствует продажам, однако со стороны выглядит так же наивно, как ваш намек в собственной теме, дескать "с такой же винтовкой воевал Василий Зайцев..." при этом никаких документов о том, кто с вашей винтовкой воевал и воевала ли ваша винтовка вообще (а не была к примеру в школе снайперов) у вас нет. Но заявлять, что "повоевала она прилично", вы рискуете. Я об этом в Вашей теме кстати тактично молчу, это все дела житейские, но как представитель когорты покупателей все таки могу задать вопросы там, где интересно, для этого форум и есть форум, и не надо меня учить молчать в тряпочку, любезный. Я тоже могу завалить лося с мелкашки, это не так трудно - мозги ему вынести, если знать где они находятся, а вот на кабана нормальный человек с мелкашкой или пистолетным калибром не пойдет, кабан резче двигается, более крепок на рану, и вероятность, что он ускачет получив пулю в район уха, велика.
Так что если Ваш знакомый ходит на кабана с мелкашкой, это говорит скорее о том, что он браконьер, или у него нет денег на нормальный калибр и патроны (оба аргумента вне обсуждений)
И тем паче это вовсе не значит, что всем остальным читателям форума надо так же ходить на кабана с мелкашкой или пистолетным 9х19, продавцы не должны распространять мифы о продаваемом оружии. Для охоты на кабана 9х19 НЕ ПОДХОДИТ, для этого вполне логично добавить полтос и купить Вашу легендарную винтовку

немогупридумать
Но помимо вопросов вы делаете свои сугубо личные выводы, которые видят все. И так было и в моих темах.
Вы в своих темах разберитесь сначала со своими собственными "сугубо личными выводами, которые видят все", а потом других учите, ладно?
Документально подтвердите свои собственные предположения хотя бы о том, что продаваемое Вами оружие действительно воевало. А то получается, что Вам говорить можно всё, что заблагорассудится, а другим нет.
Если надо, свои выводы я тоже как-нибудь обосную. Надо доказать, что с пистолетным калибром нормальные люди на кабана не ходят - докажу. Даже промежуточный патрон не пользуется авторитетом, а тут пистолетный....


Наум
Ваш знакомый обычное трепло, стреляющее "кабанов в ухо" только во сне и в своих фантазиях.
не совсем. Рисковать зверем будет лишь тот, кто не хочет рисковать собой. Такая охота с мелкашкой вполне логична в определенных обстоятельствах, только на форуме об этом писать не стоит

q123q

или пистолетным калибром не пойдет
В Оружейном сборнике на конец XIX в. описывается охота на Кавказе на кабанов с револьвером русским офицером. Причём очень успешная. То что там пишется, идёт наперекор с современными охотничьими понятиями. Но факт остаётся фактом. Главный вопрос дистанция, ну и пожалуй размер кабана.

Сегодня идёт безумное увлечение большими калибрами, всё же умение стрелять весьма важно, а стрелять по месту тем более. И слонов охотили очень успешно из 6,5 мм Манлихера. Примеров много, думается мне, что вопрос этот не так однозначен.

Знаменитые "пограничные Наганы" - это ни что иное, как охотничьи карабины, кои выпускали на ТОЗе. Какая их цель была?

EX-UA

Карабин продаётся в России.
Из доступных 9х19 патронов в России - очень скудный ассортимент пуль и энергетика ~ 400-600 Дж. Настильность патрона просто никакая, нет её.
Релоад в России запрещён, компоненты для релоада, тем более пистолетных патронов - в ограниченной доступности и стоят дорого - т.е. подавляющее большинство никогда не снарядит патрон под себя, и никогда не узнает о существовании +Р, +Р+ и хороших экспансивных пуль.
Про охоту с таким игрушечным патрончиком можно говорить только по бедности ( цена винтовки в 5К USD это исключает ), либо по глупости.
Ниша карабина - те, кому необходима возможность легально покупать патроны 9х19, и почти легально их же релоадить. Те, кто уже имеет АР-15 и стреляет карабин с ней, но не имеет возможности зимой тренироваться с ней же - например, на улице - слишком холодно, а в крытый тир с винтовкой не пускают. А навыки нужно нарабатывать, сохранять и поддерживать. При этом они же не имеют возможности заказать и купить сменный аппер на свою имеющуюся АР-15 - это было бы дешевле и правильнее. Плинкеры и бабахеры с деньгами - стрелки по бутылкам и в никуда, карабин позволяет стрелять много и без последствий, и сравнительно дёшево - дешевле чем из винтовки, например. Причём, неправильные плинкеры и бабахеры 😊 - правильные выберут .22 лр - он позволяет стрелять ещё больше и ещё дешевле. Ну и вне категорий - готовящиеся к различным БПцам, виртуальные охотники на кабанов и медведей, и просто небедствующие случайные люди.
Я вот тоже загорелся АРой в 9х19, в пятом по счёту калибре на этой винтовке, и обязательно куплю себе, правда не за 5К, а постараюсь за 1-1,5К. И себя я в перечисленных категориях потенциальных покупателей тоже учёл 😊

ED5555

послежу.АП

ПашаАБАКАН

Наум

Сколько энергии на сотке будет? Для косули наверное хватит.

Джоудей 400 где-то.

ПашаАБАКАН

http://guns.allzip.org/topic/4/52209.html
"Оружие под патрон 9\19 Para.
Оружие под этот патрон у нас стали производить не так давно, и в подобных случаях оно пока не было замечено. Все случаи использования пистолетов 9\19 относятся к использованию различных пистолеты иностранного производства, использовавшиеся в СССР в военный и отчасти послевоенный период. Они имели различную конструкцию, но в основном это были Parabellum-08 и Walther P-38.
Зафиксировано 17 случаев использования оружия калибра 9\19 по медведю, отвечающих критериям полноты информации. В 10 случаях оружие использовалось с дистанции более 2-х метров. Из них в 7 случаях люди не получили вообще никаких травм, 2-е травмированы и 1 погиб. Было найдено 7 убитых медведей.
Из 7 случаев использования оружия с дистанции менее 2-х метров, 3 человека не пострадали, 2 травмированы, 2 погибли. Убито и найдено 4 медведя.
Самый крупный из взвешенных имел массу 280 кг. Масса остальных варьировалась от 90 до 230 кг. В целом можно заметить, что эффективность действия пуль выпущенных из пистолетов калибра 9\19, схожа с эффективностью действия пуль 7.62\25 выпущенных из пистолета ТТ. Следует так же заметить, что патроны 9\19, производящиеся в настоящее время, значительно усиленны, по сравнению с патронами 9\19 производившимися ранее, и использованными во всех этих случаях."
ИМХО, стрелять по зверю таким калибром можно только в качестве самозащиты, когда иных вариантов нет.

ка

Видел такой в тире, точнее на подобие- Беретта, стрелок на 50 метров импортом и нашим Барнаулом клал пули в среднем в круг 150мм, Прицел был неудобный мушка штырь целик кольцо.Выстрел тихий про энергию можно сказать условно меньше чем у ПМ на 25 метров.За мишенью были бруски по ним и судили так что точность оценки крайне условна.В целом впечатления не произвел даже в качестве развлечения.
На молоте держал АК под 9х19 тоже грозились выпустить.Как не странно но спрос на это оружие есть.Вроде как и ППШ собирались выпускать под два патрона 9Х19 и 7,62х25.

немогупридумать

Наум
Ваш знакомый обычное трепло, стреляющее "кабанов в ухо" только во сне и в своих фантазиях.

Слыш, по себе не судят.

немогупридумать

posted 7-1-2013 03:11
--------------------------------------------------------------------------------

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by немогупридумать:

Да, ладно, охотники, блин. Не убить, а взять, не корабль, а судно... Если не умеете "брать", то и сорокопятка не поможет. Зверь иногда и от запредельных калибров яму ищет. А мой знакомый на кабана с мелканом ходит. Бьёт в ухо и всё. Если руки из жопы, не ходи на охоту. По поводу интересно. Человек продаёт изделие, а не проводит курс по начальному охотоведению. Если вам что-то интересно, спрашивайте в личку.

--------------------------------------------------------------------------------


как продавец вы будете на стороне продавцов, это логично. Если ТС широкоформатно вещает, что " 9х19 прекрасный калибр для охоты" , это очень трогательно, и безусловно способствует продажам, однако со стороны выглядит так же наивно, как ваш намек в собственной теме, дескать "с такой же винтовкой воевал Василий Зайцев..." при этом никаких документов о том, кто с вашей винтовкой воевал и воевала ли ваша винтовка вообще (а не была к примеру в школе снайперов) у вас нет. Но заявлять, что "повоевала она прилично", вы рискуете. Я об этом в Вашей теме кстати тактично молчу, это все дела житейские, но как представитель когорты покупателей все таки могу задать вопросы там, где интересно, для этого форум и есть форум, и не надо меня учить молчать в тряпочку, любезный. Я тоже могу завалить лося с мелкашки, это не так трудно - мозги ему вынести, если знать где они находятся, а вот на кабана нормальный человек с мелкашкой или пистолетным калибром не пойдет, кабан резче двигается, более крепок на рану, и вероятность, что он ускачет получив пулю в район уха, велика.
Так что если Ваш знакомый ходит на кабана с мелкашкой, это говорит скорее о том, что он браконьер, или у него нет денег на нормальный калибр и патроны (оба аргумента вне обсуждений)
И тем паче это вовсе не значит, что всем остальным читателям форума надо так же ходить на кабана с мелкашкой или пистолетным 9х19, продавцы не должны распространять мифы о продаваемом оружии. Для охоты на кабана 9х19 НЕ ПОДХОДИТ, для этого вполне логично добавить полтос и купить Вашу легендарную винтовку

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by немогупридумать:

Но помимо вопросов вы делаете свои сугубо личные выводы, которые видят все. И так было и в моих темах.


--------------------------------------------------------------------------------


Вы в своих темах разберитесь сначала со своими собственными "сугубо личными выводами, которые видят все", а потом других учите, ладно?
Документально подтвердите свои собственные предположения хотя бы о том, что продаваемое Вами оружие действительно воевало. А то получается, что Вам говорить можно всё, что заблагорассудится, а другим нет.
Если надо, свои выводы я тоже как-нибудь обосную. Надо доказать, что с пистолетным калибром нормальные люди на кабана не ходят - докажу. Даже промежуточный патрон не пользуется авторитетом, а тут пистолетный....

quote:
--------------------------------------------------------------------------------
Originally posted by Наум:

Ваш знакомый обычное трепло, стреляющее "кабанов в ухо" только во сне и в своих фантазиях.


--------------------------------------------------------------------------------


не совсем. Рисковать зверем будет лишь тот, кто не хочет рисковать собой. Такая охота с мелкашкой вполне логична в определенных обстоятельствах, только на форуме об этом писать не стоит


На всё пустозвонство выше скажу одно: я несказанно рад, что Вы перестали задавать умные вопросы в моих темах. Сочувствую топикстартеру по причине присутствия Вас в его теме.

ПашаАБАКАН

ка
Видел такой в тире, точнее на подобие- Беретта, стрелок на 50 метров импортом и нашим Барнаулом клал пули в среднем в круг 150мм, Прицел был неудобный мушка штырь целик кольцо.Выстрел тихий про энергию можно сказать условно меньше чем у ПМ на 25 метров.За мишенью были бруски по ним и судили так что точность оценки крайне условна.
9х19 однозначно заметно мощнее, чем 9х18 ПМ. На любой реальной дистанции.

CyberHunter

немогупридумать
Сочувствую топикстартеру по причине присутствия Вас в его теме.

немогупридумать

Вот меня умиляют такие люди.Покажите, расскажите, докажите, всё равно дорого нах... И так в каждой теме. Ну не нужно оно вам, проходите или задайте другой вопрос, интересный всем и без стёба. А от себя скажу, мп40 по людям стрелял, а не по воронам. И самое интересное знаете что? Убивал-таки...!


глазки разуйте, и перечитайте всю тему. Я ни слова не говорил про "дорого нах". Не просил рассказывать, показывать и т.п. Карабин мне нравится, я бы такой купил, но не для охоты.
Вам не нравится мой скепсис относительно уверений продавца о том, что этот калибр пригоден для охоты, ради бога. Это Ваше право. Но если вам не жалко кабанов, которые будут после таких экспериментов умирать от перитонита в чащобе, то мне лично жаль. Их и так мало осталось. Вы вырезали пули мелких калибров из шкуры старых лосей, когда вокруг вся шкура в сухом гное? Я вырезал. Честно говоря зверя жаль.
Считаете это пустозвонством, тоже Ваше право. Но на мой взгляд не так страшен пустозвон, как недоумок на охоте... да еще с пистолетным калибром

SSergei

Да ладно вам, вот с пневмой лучше на охоту ходить 😊 ... один раз

ка

9х19 однозначно заметно мощнее,
Наверно не поняли 9х19 проникает в брус с дистанции 50 метров меньше, чем 9х18 в тот же брус с 25м.То что на одинаковой дистанции 9х19 мощнее и так понятно.Просто в тире с 50 метров из ПМ никто не стреляет вот потому и такое сравнение.То что с 9х19 можно охотится это понятно, в конечном итоге есть даже нормы на энергию пули (дроби) в зависимости от веса животного (птицы).
Да ладно вам, вот с пневмой лучше на охоту ходить ... один раз
Пневма тоже разная бывает и охотничья тоже даже в калибре 9мм.

CyberHunter

ка
То что с 9х19 можно охотится это понятно, в конечном итоге есть даже нормы на энергию пули (дроби) в зависимости от веса животного (птицы).
Среднестатистический охотник норм не считает, он пойдет на самую доступную для него охоту, а это кабан с вышки... Ганзейским продавцам это нравится, лишь бы купили, и слова протифф им не говори, попрекнут пустозвонством )))

немогупридумать

Думаю, в теме продаж писать, что данный карабин никчему не преспособлен по меньшей мере не красиво. Каждый купивший имеет свою голову и читать Ваши мысли и принимать их к действию не будет. В основном, данные карабины берут для развлекательных целей, стрельба по мишеням, охота на не крупных животных, самооборона (небольшие размеры позволяют его перевозить в машине, а небольшая отдача и звук выстрела позволяют использовать данное оружие даже слабым женщинам, не сомневаясь, что злоумышленнику мало не покажется). Это очевидно, но только не для Вас. Вам нужны фото убитых лосей из данного карабина, документы владения вм с именами хозяев и личным счётом, и многое другое. Но Вы никак не поймёте, что раздражаете не только продавцов, но и просто здравомыслящих людей, заведомо обвиняя купившего в его недалёкости. Не красиво, правда.

Tanger

Что вы тут со своей охотой лезите? Разве ТС написал хоть слово про применение на охоте на кого бы-то ни было?

При чём тут лоси, кабаны, и даже маленькие вонючие скунсы?
Предлагается карабин на платформе Стоунера под наиболее распространённый пистолетный калибр. Цена - да, негуманная. Но не бешенная (хотя на грани).
Охотники - идите в лес (тайгу, тундру, степь...)!

CyberHunter

немогупридумать
Думаю, в теме продаж писать, что данный карабин никчему не преспособлен по меньшей мере не красиво.
это вы сами с собой что-ли разговариваете? Кто писал, что данный карабин ни к чему не приспособлен?
Tanger
Что вы тут со своей охотой лезите? Разве ТС написал хоть слово про применение на охоте на кого бы-то ни было?
а что нет? Не просто написал, а даже подчеркнул его превосходство над винтовочными калибрами, о как!
Читайте внимательно
Denis1

Высокое останавливающее действие по сравнению с винтовочным, что позволит быстрее достигнуть результата, например при охоте. По поводу охоты прошу не смеяться, данный патрон действительно используется для охоты!

Кому нравится мнение о более высоком останавливающем действии пистолетного патрона ежели винтовочного, в лес лучше не ходите
В остальном никаких претензий, прекрасный карабин, я это с первого поста заявлял - надо брать ))))

CyberHunter

немогупридумать
Вам нужны фото убитых лосей из данного карабина, документы владения вм с именами хозяев и личным счётом, и многое другое. Но Вы никак не поймёте, что раздражаете не только продавцов, но и просто здравомыслящих людей, заведомо обвиняя купившего в его недалёкости. Не красиво, правда.
зато вы заведомо вводите в заблуждение своих потенциальных покупателей, мне кажется это гораздо более некрасиво, чем задавать продавцам неудобные вопросы. Если утверждаете что-либо, почему в такое раздражение Вас приводит просьба предоставить хоть какое документальное подтверждение Вашим словам? Вы действительно продаете редчайшие вещи, за это Вам огромное спасибо и респект, но если увлекаетесь при этом сказками, то представьте, как будет неприятно покупателю, купившему к примеру Вашу СВМ чуть ли не "от Василия Зайцева", узнать, что она всю жизнь была в каком-нибудь уральском тире, и не воевала вообще, несмотря на Ваши категоричные утверждения. Я конечно понимаю, что объективная реальность снизит цену продаваемой винтовки тысяч эдак на 100, но я за объективную реальность

немогупридумать

Я не помню такого, что утверждал, что мои вещи каким-то боком были связаны с Зайцевым. Я писал, что именно с такой же винтовкой воевал Зайцев. Я писал, что именно такую винтовку дарили Сталину. Стоимость снайперского оружия никак не зависит от того, воевало оно, или нет. Главный критерий - оригинальность. Если бы данное оружие лежало в спортивных клубах, а тем более в военное время!, состояние его было бы получше в разы. Если бы данные винтовки были бы с документальной историей, стоимость их было бы тоже в разы больше. Я не понимаю, почему я должен объяснять такие простые вещи по сто раз с одной только просьбой, что бы вы не писали свои притензии, вопросы и мысли в моих темах.

Tanger

CyberHunter
а что нет? Не просто написал, а даже подчеркнул его превосходство над винтовочными калибрами, о как!
Читайте внимательно

Сорри, пост N 5 я как-то пропустил. Ну, реклама она и есть реклама. Кстати, а кто доказал, что большим кухонным ножом нельзя зарезать медведя (волка, шакала, крокадила в конце концов...) Хотя, ясно, не для этого он предназначен (нож в смысле). Ну, а остальные сферы полезности ТС обрисовал очень чётко.

Кстати, буквально сегодня на российском оружейном рынке появился новый карабин под пистолетный патрон - Шмайссер 9х19. Та же аровская платформа и магазин (30 с ограничителем) неизвестного происхожнения (похож на Узи).

На 17 тыс. дороже чем чех ТС. Так что ТС, думаю, может спать спокойно.

EX-UA

В Европе в АРках под 9х19, действительно, часто используется модифицированный магазин UZI.
Себе планирую магвелл универсальнее -
-Spike's Tactical/Metalform
-Metalform
-Modified Uzi
-ProMags
-Colt/Metalform
-Beta-C drums
-Cproducts

Tanger

EX-UA
Себе планирую магвелл универсальнее -
-Spike's Tactical/Metalform
-Metalform
-Modified Uzi
-ProMags
-Colt/Metalform
-Beta-C drums
-Cproducts

О, крута загрузил, - мы тута усе в оццтое!!

EX-UA

А по русски если ? Где вы, зачем и почему ?
На самом деле удобнее глоковских магазинов ничего нет. Только вот не делают таких магвеллов.

Tanger

Tanger
А по русски если ?

По русски это как-то вот так? 😊

-Spike's Tactical/Metalform
-Metalform
-Modified Uzi
-ProMags
-Colt/Metalform
-Beta-C drums
-Cproducts

EX-UA

Вам перевести на русский названия магазинов под 9х19 ?
Попробуйте так -
-Spike's Tactical/Metalform = -Спикес Тактикал/Металформ
И так далее 😊 Будет лучше ? 😊

Denis1

Всем спасибо, все продано