С уважением,
Андрей
Просьба в резерв до выяснения.
С уважением,
Андрей
С уважением,
Андрей
Забайкалец-03
Шикарный Карабин. Лучшее , что смогли сделать для охотника в СССР
карабин в продаже на аукционе
Антон 7071
Следующий в очереди постою. С Уважением, Антон
на аукционе
Забайкалец-03Одну ложку дёгтя можно? Извиняюсь, конечно, но знает-ли уважаемый Андрей, покупатель, что стрелять из данной модели можно только патроном 7,62Х51, но никак не .308? Это ведь не Лось-7.
Шикарный Карабин. Лучшее , что смогли сделать для охотника в СССР
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ashotm07
лось-4 сер. номер П-058 спец изготовления со знаком качества СССР.
У них у всех знак качества был.
Надо знать, какой продукции давался этот знак во времена СССР. 😛
Banzik
Одну ложку дёгтя можно? Извиняюсь, конечно, но знает-ли уважаемый Андрей, покупатель, что стрелять из данной модели можно только патроном 7,62Х51, но никак не .308? Это ведь не Лось-7.
Опять слухи. Прежде чем так голословного говорить, для начала надо хоть иметь и стрелять из такого карабина.
mixmixСчитаете, безосновательные? Насчёт иметь-стрелять, согласен, ну а вдруг и вправду - низзя?
Опять слухи. Прежде чем так голословного говорить, для начала надо хоть иметь и стрелять из такого карабина.
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
ну а вдруг и вправду - низзя?Сравните показатели,и стреляйте!!!
ashotm07карабин в продаже на аукционе
А почему на ружейном, а не на винтовочном?
А видь человек дело говорит.....Черевато.
trassir
Одну ложку дёгтя можно? Извиняюсь, конечно, но знает-ли уважаемый Андрей, покупатель, что стрелять из данной модели можно только патроном 7,62Х51, но никак не .308? Это ведь не Лось-7.....А видь человек дело говорит.....Черевато.
Да идите курите бамбук. Точнее учить мат.часть.
Если хотите казаться умными, лучше промолчите.
Banzik
Считаете, безосновательные? Насчёт иметь-стрелять, согласен, ну а вдруг и вправду - низзя?
Низя что?
Любят у нас люди слух пускать 😀
типа анекдот;
американский генерал говорит - что американские танки самые лучшие, а российские говно.
корреспондент - а вы на русских танках хоть ездили, стреляли из них?
генерал - а зачем, все так говорят что плахие. 😛
mixmixне надо клоунадить, это давно известный вопрос - даже в паспорте этого карабина четко написано, что стрелять можно только советскими патронами, и ничем иным. У них другой диаметр пули и другие (меньшие) рассчетные давления, чем у современных импортных и отечественных патронах .308win. Это обсуждалось и в темах про медведи, и в темах про лоси. Уже пора бы выучить матчасть.
Низя что?
Pulemet Maxim
не надо клоунадить, это давно известный вопрос - даже в паспорте этого карабина четко написано, что стрелять можно только советскими патронами, и ничем иным. У них другой диаметр пули и другие (меньшие) рассчетные давления, чем у современных импортных и отечественных патронах .308win. Это обсуждалось и в темах про медведи, и в темах про лоси. Уже пора бы выучить матчасть.
Вот идите и обсуждайте, учите. А не клоунадой и балаболством заниматься тут. Кто там обсуждал, такие как ты? Что не имели, и видели на фотах?.
Еще раз для тупых, иди хоть ттх почитайте патрон-винтовка.
Тут вам Неманский грамотно раскроет
http://www.belhunter.org/forum...8&topic=1741.15
где? киньте ссылку, я там ни разу не был
Антон 7071
на аукционегде? киньте ссылку, я там ни разу не был
mixmixДа то "менеджеры" бредят, они во всем разбираются... Как то присутствовал при обсуждении "менеджерами" достоинств их авто приобретенных в автокредит, много новых умных терминов узнал, хотя сам автомеханик.
Кто там обсуждал, такие как ты?
Однажды в начале 70-х годав 20-го столетия, всеми либимый и уважаемый Леонид Ильич был преглашён заподными кол-ми обсудить дела житейские,но и как обычно бывает после обсуждения и решения всего насущего ему предложено было отдохнуть и развеиться, а зная как генсек неравнодушен к охоте,какой либо другой досуг на ум прийти и не мог. Так вот,на тот момент у Леонида Ильича всего своего "скудного" арсенала с собой не оказалось и западными кол-ми ему любезно был предоставлен каробин ихнего же производства в кал 308 вин. Так вот после пострелушек Генсеку настолько понравился этот патрон,что он непременно поднял вопрос о запуске этого патрона в производство. И небыло бы счастье,да несчастье помогло. В то время не то что охот патроны, да и обычные охотники мало кого интерисовали,за малым исключением ,Но ! было одно больное НО ! Холодная война , а 308 это штатный НАТОвский боеприпас.Посидев и поразмыслив,а что если война? Трофейное оружие будет неизбежно,а унас налажено производство боеприпаса...Всё ! решение принято,в серию. Только вот, у нас получается так что хотели как лучше,а получается как всегда. С диаметром пули вышла промашка наш патрон диаметром оказался чуть больше. Так Родился 7.62x51.
Ни вкоем случае не хочу обидеть продавца или сбить цену,моего интереса нет. Но я считаю народ это должен знать.
Там просто затвор не закроется.
Из продаваемого в теме карабина можно стрелять обычными магазинными 308ми
лучше 150грейн.
[б]Хотите расскажу историю ? Если да ..так слушайте.
Однажды в начале 70-х годав 20-го столетия, всеми либимый и уважаемый Леонид Ильич был преглашён заподными кол-ми обсудить дела житейские,но и как обычно бывает после обсуждения и решения всего насущего ему предложено было отдохнуть и развеиться, а зная как генсек неравнодушен к охоте,какой либо другой досуг на ум прийти и не мог. Так вот,на тот момент у Леонида Ильича всего своего ъскудногоъ арсенала с собой не оказалось и западными кол-ми ему любезно был предоставлен каробин ихнего же производства в кал 308 вин. Так вот после пострелушек Генсеку настолько понравился этот патрон,что он непременно поднял вопрос о запуске этого патрона в производство. И небыло бы счастье,да несчастье помогло. В то время не то что охот патроны, да и обычные охотники мало кого интерисовали,за малым исключением ,Но ! было одно больное НО ! Холодная война , а 308 это штатный НАТОвский боеприпас.Посидев и поразмыслив,а что если война? Трофейное оружие будет неизбежно,а унас налажено производство боеприпаса...Всё ! решение принято,в серию. Только вот, у нас получается так что хотели как лучше,а получается как всегда. С диаметром пули вышла промашка наш патрон диаметром оказался чуть больше. Так Родился 7.62х51.
Ни вкоем случае не хочу обидеть продавца или сбить цену,моего интереса нет. Но я считаю народ это должен знать.[/б][/QУОТЕ]
Сейчас пролистал справочник, в общем то я не прав. В болтовиках применять можно. Нельзя применять в самозарядных Медведь -3 и 4 т к как 308 создают большие давления чем отечественные 7.62х51. В остальном так и было.
trassirоткройте ссылки и посмотрите у какого давление выше!
Есть литература,а не фантазии,и опыт личный!
Allrad
Нельзя стрелять "наоборот" патронами с литерой А из карабинов под патроны с литерой М, то есть из обычного 308ого.
Там просто затвор не закроется.
Из продаваемого в теме карабина можно стрелять обычными магазинными 308ми
лучше 150грейн.
Грамотно вы патрон первым на фото поставили. 😛
Отличное сочетание винтовка патрон. Вес пули, скорость и твист наилучшем способом сочлись тогда в этом карабине.
smolyk
откройте ссылки и посмотрите у какого давление выше!
Есть литература,а не фантазии,и опыт личный!
Так рождаются слухи и домыслы. 😛 😊
Не мешайте слухам гулять по стране. 😊
б]Хотите расскажу историю ? Если да ..так слушайте.Однажды в начале 70-х годав 20-го столетия, всеми либимый и уважаемый Леонид Ильич......С диаметром пули вышла промашка наш патрон диаметром оказался чуть больше. Так Родился 7.62х51.
trassir, в каждой теме по продаже Лося-4 обязательно появляется какой-нибудь долбо..б & "капитан очевидность", который перессказывает эту байку, как-будто он первый и единственный кто этот бред, по большому секрету услышал. Если вы в неё верите, то это вас не красит 😊
И кстати - диаметр нашего х51А не "чуть больше", а как раз наоборот - чуть меньше. Учите матчасть прежде чем учить других, ну и хоть постреляйте немного 😊
А взялся этот размерчик от усреднённых замеров патронов .308 разных производителей. Не стоит считать своих дедов и отцов идиотами.
Патрон 7,62х51А
Длинна 70,06 - 70,11 мм.
Вес патрона 24,03 - 24,15 гр.
Вес пули 9,77 гр.
Вес заряда 2,96 гр.
Диаметр пули 7,7 - 7,75 мм.
Патрон 308
Длинна 67,95 - 68,05 мм.
Вес патрона 24,16 - 24,17 гр.
Вес пули 9,70 гр.
Вес заряда 2,56 гр. (!! )
Диаметр пули 7,75 - 7,80 мм.
ПС. Лось-4 спокойно переваривает современные 308w от Geko до RWS. Знаю, потому как сам стреляю 😊
om_babaiи первым этот дол...б был советский инженер, который предложил написать в паспорте крупным шрифтом, что стрелять можно только патроном, под который этот карабин и создавался, и ничем иным.
trassir, в каждой теме по продаже Лося-4 обязательно появляется какой-нибудь долбо..б & "капитан очевидность", который перессказывает эту байку, как-будто он первый и единственный кто этот бред, по большому секрету услышал.
но всегда находится еще более крутой дол...б, который не читает инструкций и делает как в стаде баран, то есть читает "нельзя", но если другие струляют и ниче, значит можно
om_babaiвы прежде чем такие советы давать, возьмите в руки штангенциркуль, и лично померяйте (если конечно умеете пользоваться штангенциркулем) и тогда узнаете, где именно различаются эти патроны. Тогда не будете говорить глупости что "диаметр одного не чуть больше а наоборот", поскольку эти патроны различаются как минимум по двум размерам в разные стороны, у одного чуть больше один параметр, у другого чуть больше другой, про давления промолчим, их вы штангенциркулем не измеряете, даже не пытайтесь
И кстати - диаметр нашего х51А не "чуть больше", а как раз наоборот - чуть меньше. Учите матчасть прежде чем учить других, ну и хоть постреляйте немного
om_babaiотцы и деды действительно не были идиотами, поэтому подогнали "новый" патроны под имеющиеся технологические линии, то есть под пулю, массово выпускавшуюся в стране в то время, в результате которой она была чуть больше чем в оригинале, и под способ ее посадки в патрон, в результате чего диаметр дульца оказался чуть меньше, чем в оригинале. Зато потомки этих дедов часто оказываются неучами, и думают что их отцы и деды делали патрон, "усредненно замеряя" импортные патроны. Как бы нормально все, инет все стерпит, главное не изобретайте ничего в реале
А взялся этот размерчик от усреднённых замеров патронов .308 разных производителей. Не стоит считать своих дедов и отцов идиотами.
Во первых штангелем я пользоваться умею. Не знаю кем являетесь вы (не продавец? нет?? 😊), но я большую часть рабочей жизни работал на довольно тяжёлой и сложной технике, ну и ремонтировал её соответственно. Те размеры и веса которые дал выше - замерял именно сам.
И вы - попробуйте сами. Может эмоций поубавится 😊
Второе -
" ...поэтому подогнали "новый" патроны под имеющиеся технологические линии, то есть под пулю, массово выпускавшуюся в стране в то время, в результате которой она была чуть больше чем в оригинале, и под способ ее посадки в патрон, в результате чего диаметр дульца оказался чуть меньше, чем в оригинале"
- Как это понять? Переведите на русский, прошу 😊
У вас что-то с логикой? Если подгоняли под наши 7,62/.310 как в итоге получилось чуть меньше чем .308???
В третьих. Я таки стрелял, и много. И старыми и новыми, из нового Лося, и из старого. Лось-4 у меня есть, вероятно в отличии от вас. И сказки про меньшее давление наших старых х51А мне рассказывать не надо. Где давление больше неплохо плечём чувствуется.
Не развивайте теорий на основе перестраховочной надписи в паспорте. Вспомните хотя-бы один случай проблем при стрельбе патронами 308 из Лося-4.
И обьясните мне - чем стреляли из этого карабина зарубежём (он шёл на экспорт).
Pulemet Maxim
диаметр дульца оказался чуть меньше, чем в оригинале.
Диаметр дульца стал, как в 7,62х54 вроде как. НО диаметр пули по приведенным в этой теме источникам ведь одинаковый почему-то, а не как в мосинском патроне.
Посмотреть бы скан паспорта, где указано про допустимый боеприпас. Уверен там нет формулировки "...и ничем иным...".
Ссылки на невозможность использования патронов 308Win из-за повышенного давления ИМХО не очень обоснованны, так как не на много оно и больше и, учитывая боьшой запас прочности у отечественных карабинов/ружей - ничего страшного из-за давления не будет.
Диаметр дульца стал, как в 7,62х54 вроде как
Господа, "вроде КАК" - это в туалете 😊, вы ж тут все серьёзные мужжжчины, обойдитесь без догадок.
Итак - внешний диаметр дульца нестрелянного патрона х51А - 8,35 - 8,40 мм.(довольно похабно обжаты, по нашенски 😊)
то-же патрона .308 Сако - 8,4 мм.
Что вам ещё замерять??? теоретики 😊
Рядовая проверка перед охотой. май 2012 Лось-4&.308 оболочка Сако. 100-200-300 метров, оптика
Цена, внимание - 8000 рублей.
Продавцы каждому желающему рассказывают байку про страшную разницу патронов, оперируют фунтами на дюйм развиваемого давления в случае с 308 и 7,62*51. 😊
Ржака еще та.
om_babai
Господа, "вроде КАК" - это в туалете 😊, вы ж тут все серьёзные мужжжчины, обойдитесь без догадок.Итак - внешний диаметр дульца нестрелянного патрона х51А - 8,35 - 8,40 мм.
то-же патрона .308 Сако - 8,4 мм.Что вам ещё замерять??? теоретики 😊
Мосинский померьте, ведь практик, как ни как 😊
Мосинский померьте, ведь практик, как ни как
Не 😊 Мосинский был ведомственный, 25 лет назад. Личный - и даром не нужен, прошло то время. Соответственно и патронов нет.
.300wm - те-же 8,4 😊
BitteR не обижайтесь, моё ехидство, оно для "Пулемёта",тот вероятно думает, что он один штангель освоил 😊
Единственная проблема у этого лося-4 с кучностью при тяжелых пулях(в понимании форума))))
Диаметр дульца 308вин - 8,74мм, 7,62х51 - 8,50мм, 7,62х54 - 8,53мм
Ну и еще
http://ammo-collection.com/ind...%BB:.308win.PNG
http://ammo-collection.com/ind...ase_drawing.jpg
Диаметр дульца 308вин - 8,72мм, 7,62х54 - 8,48мм
om_babai - проверьте штангенциркуль, минус 2 десятки похоже показывает. Для интереса померьте все же диаметр дульца у мосинского патрона тем же штангенциркулем. Ну и у Ваших патронов другим штангенциркулем.
Электронный мог бы и врать, но у меня простой, старый, Советский. При сжатых губках 0,00
Ну и собственно - если бы была погрешность, она вылезла бы в обоих случаях.
Специально ничего не подгонял (даже у Сако есть эллипс).
Разницу конечно можно нарыть, но что это изменит в принципе?
Я вот могу сказать - Я, Лапин Дмитрий, стрелял из Лося-4 исключительно патронами .308, по делу и без дела. И всё у меня было хорошо (сейчас мне как-то больше нравится Тикка в .300вм)
Есть ещё много народу которые делали и делают то-же самое.
А кто, хотя-бы на уровне народных сказаний, даже без всяких ссылок и милицейских протоколов, вспомнит историю в стиле - "Вася Пупкин зарядил в Лось-4 патрон .308 и именно поэтому карабин взорвался, а Васе вырвало кусок жопы". ????
С Уважением .
AleksPiter
Я конечно извиняюсь , но тема по продаже хорошего карабина перешла в другое русло скорее относящееся к ветке НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ .
С Уважением .
Да какая продажа? За 20 не взяли, так на аукцион с начальной ценой 30! Как будьто аукцион - кто меньше даст, типа поддавки. Вон за 8 в Ленинграде не берут, а тут...
А вообще, ИМХО, разговор про патроны - в тему, так как помогает определиться будущему владельцу и косвенно относится к обсуждению оружия, что правилами не запрещено.
AleksPiterЯ полагаю, ТС не будет в претензии, т.к. известий о реализации пока нет, а темка ещё повисит вверху. 😛
Я конечно извиняюсь , но тема по продаже хорошего карабина перешла в другое русло скорее относящееся к ветке НАРЕЗНОЕ ОРУЖИЕ
Просто если продают, скажем, Лось-7, народ и ухом не ведёт. А стоит появиться Лосю-4, публика начинает беспокоиться, нервничать, плохо спать... 😊
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
И пистошут эти старички будь здоров,а то кто то там выше ляпнул шо они вроде как ослабленные 😊...а... это...кусок жопы пока на месте,тьфу,тьфу! 😊om_babaiну я по крайней мере пишу слово "штангенциркуль" без ошибок - через Н, а не через Л, как это делаете вы. К тому же опубликованные вами фотографии четко отражают именно то, о чем я говорил - о разнице в диаметрах дульца гильзы. Этот вопрос тут обсуждался много раз, и мерили эти патроны все кому не лень, включая и меня. Именно по этой разнице первые Лось-4 на экспорт и не сумели пробиться, им там быстренько завернули ласты обратно в союз, до устранения разницы в патронниках
моё ехидство, оно для "Пулемёта",тот вероятно думает, что он один штангель освоил
Я как бэ уважаю технику безопасности, я тоже работал в свое время на сложной технике, и мне вовремя объяснили, какой жидкостью написана техника безопасности. И чем заканчивают храбрецы, которые безответственно заявляют, что им все пофиг. Эти сказки напоминают анекдот "я намерен жить вечно, пока все идет хорошо"
В экспериментах со стрельбой нештатными боеприпасами я разочаровался еще в 80-х, когда в ДОСААФе мы бодро экспериментировали, что из чего лучше полетит. В итоге после небольшого бабаха я с такими экспериментами завязал, отделавшись легким испугом. А вот мой друг потом тоже завязал, но с навсегда оторванными пальцами правой руки и малость покоцанной физиономией. Если кому-то для острастки нужно, чтобы отрывало еще и куски жопы, то тут я ничем помочь не могу, таких примеров я действительно не знаю, ни в виде протоколов, ни в виде баек
ЗЫ отдельно хочу напомнить тем, кто привык измерять давление силой отдачи - друзья мои, не забывайте, что "мощь" и "шок" ваших старых патроноф 7,62х51А советского производства запросто могут происходить от истечения срока хранения, поскольку в порохе есть такая штука, флегматизатор, которая замедляет горение, так вот она не вечна. Именно поэтому иногда рвет стволы на гладкостволе при использовании старых патронов, которые тоже часто оказываются необычайно резкими. В нарезном это не так критично, но в случае детонационного горения в старых патронах последствия могут быть плачевны. Посему может быть безопасней даже стрелять именно новыми импортными патронами, чем старыми с истекшим сроком хранения. Короче ЛОСЬ-4 хорошая штука, стреляйте чем хочете, и пусть вам повезет
каштанка рузначит вы мерили не советский 7,62х51А, а более поздний отечественный .308win
х.з. перемерял обои,патроны обсалютно одинаковые,разница только в длине пули
судя по тому, что на коробке написано "сделано в России" а не в СССР, там может оказаться невесть что, может быть действительно какой-нибудь усредненный вариант
Советские патроны по размерам отличаются, на фотках выше это отчетливо видно
и при этом они в латуни, а не в зеленом лаке
каштанка ру
,вот пистошу со своей сайги теми и этими
,патронник сайги их воспринимаетМожет стоит Вам напомнить, патронник Саег и пр. Вепрей изначально заточен под .308
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
[B]
судя по тому, что на коробке написано "сделано в России" а не в СССР, там может оказаться невесть что, может быть действительно какой-нибудь
Что там может оказатся такое страшное пристрашное???З.ы на улицу в россии тоже лучше не ходить,там тоже невесть что творится 😊
BanzikТа шо Вы хг,хг,хг,,хговорите???!!!Да Вам стоило это напомнить,я просто забыл. 😞
Может стоит Вам напомнить, патронник Саег и пр. Вепрей изначально заточен под .308
jasav
это патроны оч неплохие (у каштана на картинке) , тяжелая пуля и скорость за 900. стрелял такими с вепря, достойно.
И я про тоже 😊 .
каштанка руВот это по мужски!
Ладно,к теме, если каробас вазьмёт какой нить сцыкливый ахотнег,(то бишь будет боятсо за кусочик попы)то я с радостью поменяю ему ведро 7.62*51а на пол ведра НОРМЫ полуоболочки
каштанка ру
Ладно,к теме, если каробас вазьмёт какой нить сцыкливый ахотнег,(то бишь будет боятсо за кусочик попы)то я с радостью поменяю ему ведро 7.62*51а на пол ведра НОРМЫ полуоболочки 😊
Не катит 😛 Скромнее надо быть, скромнее 😊
каштанка ру
Вот уж хрена с два! 😊 Этой нормы в магазине как говна за баней,а этих маслят уй найдёшь,так шо пропорция выросла ведро на ведро,как раз ведра на всю жизнь этой валыны хватит 😊
Это я к тому, что по боку ранние советские х51А, и и импортом "лосик" неплохо стреляет 😀
У меня у одного фото винтовки не открывается ?Нет, ни у одного.
ну я по крайней мере пишу слово "штангенциркуль" без ошибок - через Н, а не через Л, как это делаете вы. К тому же опубликованные вами фотографии четко отражают именно то, о чем я говорил - о разнице в диаметрах дульца гильзы.
-Ну мне определённые ошибки в русских и немецких словах простительны 😊, впредь исправлюсь.
А "разниц" в размерах и весах я целый список в своём первом посте в этой теме привёл. Никто не отрицает их наличие. Вопрос - в какую сторону, ну и насколько они критичны.
Вы и иже с вами утверждаете, что наша пуля х51А больше диаметром чем .308, а я говорю что несущественно меньше.
Откуда высосана страшилка про поголовное "существенно большее давление .308" наверное никто из её старательно повторяющих уже объяснить не может. Х51А и дерётся сильней, чем .308 с такой-же по весу пулей, и вес заряда у него больше, и скорость начальная больше, и траектория значительно выше. Было так 20 лет назад, и сейчас есть.
(Старение пороха сюда не притянешь, 20 лет не срок. Я хорошо помню у своего отца в начале 80-х, патроны х54 ещё 20-х годов, с мельхиоровой пулей и другой (сглаженной) формой гильзы. Расстрелялись они без проблем, судя по всему).
Посему может быть безопасней даже стрелять именно новыми импортными патронами, чем старыми с истекшим сроком хранения. Короче ЛОСЬ-4 хорошая штука, стреляйте чем хочете, и пусть вам повезет
-тут согласен. Старые исользовать впредь и не думаю, но не из-за старения, а просто из-за незнания про то через чьи руки они проходили и как хранились. Нахрена эти танцы с бубном, когда даже в Магадане вполне достойный выбор импорта.
А Лось-4 действительно достойный агрегат. Если остались ещё желающие покупать "Лоси", из патриотических или нищебродских( 😊) соображений, то чем покупать новодел, лучше купить его, в хорошем состоянии (тем более если за копейки).
om_babaiЩас я озвучу ещё один миф! Можно? 😛 Родитель Ваш, Дмитрий, судя по всему стрелял не коммерческим патроном, таких в то время просто не существовало. Так вот, помниццо, кто-то обратил внимание и высказал мысль, что раз сюрпластные патроны загерметизированы (все видели красный лак на стыках пули и капсюля с гильзой?), то и пресловутый флегматизатор из них выдыхается гораздо дольше чем на коммерческих патронах, которые, как все заметили, не покрашены по стыкам этим лаком. А посему, типо, боевой патрон практически вечен. Лично недавно отстреливал патроны 70 г.в. без проблем.
, патроны х54 ещё 20-х годов, с мельхиоровой пулей и другой (сглаженной) формой гильзы. Расстрелялись они без проблем, судя по всему).
Тема и так ушла в жосткий ОФФ, так почему бы и не поболтать? 😛
------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!
om_babai
Откуда высосана страшилка про поголовное "существенно большее давление .308" наверное никто из её старательно повторяющих уже объяснить не может.
Байка эта вот отсюда.
7,62*51 NATO
max pressure
60,191 psi (415.00 MPa)
.308 Winchester
max pressure
62,000.0 psi (427.475 MPa)
Это по данным Вики.
Толькот вот где написано, что советский 7,62*51, равен 7,62*51 NATO?
При том, что для 7,62*51 по советскому ГОСТ 21169-75
среднее давление 304 MPa, максимальное 333 MPa.
При этом БПЗ для своих 308 заявляет максимальные 304 MPa. Т.е. современный российский патрон .308 Win по макс. давлению слабее советского 7,62*51.
Карабин выставлен на аукцион.