Этот человек уже кидал на 100тр . Вот ссылка
https://guns.allzip.org/topic/112/1351108.html
кто хочет у него купить, тьфу подарить ему денег, покупайте у него.
https://guns.allzip.org/topic/187/1413383.html
https://guns.allzip.org/topic/187/1409283.html
Несите Ваши денежки!
RafArms
Никто никого не кидал.Сейчас идёт разбирательство.Результаты будут опубликованы.А оскорбления от всяких новичков я не потерплю.Попрошу модераторов принять меры.
Не лги. Ты не первый раз кидешь
RafArms
Никто никого не кидал.Сейчас идёт разбирательство.Результаты будут опубликованы.А оскорбления от всяких новичков я не потерплю.Попрошу модераторов принять меры.
Надо было давать объяснения в той теме , где говорилось о том как ты человека кинул. Там ты молчал.
https://guns.allzip.org/topic/112/1351108.html
А теперь деньги кончились? Снова собираешься воровать?
RafArmsКинул на стольник.
Никто никого не кидал.Сейчас идёт разбирательство.Результаты будут опубликованы.А оскорбления от всяких новичков я не потерплю.Попрошу модераторов принять меры.
Разбирательство давно закончено.
Результаты опубликованы
А новички имеют прав столько же как и прочие.
и кент ему сам великий крассерман
NordmannКиньте ссылку почитать, пожалуйста.
Результаты опубликованы
CROW HUNTER
Киньте ссылку почитать, пожалуйста.
https://guns.allzip.org/topic/112/1351108.html
48 страниц результатов. Думаю достаточно?
Вот Вам знатный нищеброд. Сейчас сотку честно украденную проел. Опять вернулся)))
into22поддерживаю очередной кидок почему раньше не кто его не заметил что он
Там в теме есть доказательство того что он своровал бритвенные принадлежности в супермаркете и это за это судили)))Вот Вам знатный нищеброд. Сейчас сотку честно украденную проел. Опять вернулся)))
опять объявился
Nordmannhttps://guns.allzip.org/topic/112/1351108.html
48 страниц результатов. Думаю достаточно?
Эту тему все читали, никаких результатов разбирательств там нет, Корсар ничего не отписал. Я не защищаю воров, просто хотелось бы узнать, чем все закончилось. Тему в свое время удалили, потом вопрос опять поднимался, и опять без ответа (с удалением). Думал, что-то пропустил, а вы даете ссылку на 48-страничный срач.
таких продаванов а точнее рафика с ганзы прощу всех по апать пока модер тему не снёс
ап
Например:
"Кидалово RafArms - читаем прежде чем покупать."
Аншлаг однако 😊
Почему RafArms не объяснится если прав ?
Пора уже создать ВЫЕЗДНОЙ военно-полевой суд Ганзы, тройку.
Призывы к совести безполезны. Баны безполезны.
Крыса если хоть один раз покушала в вашем доме, то уже постоянно будет наведываться к вам. Только радикальные меры.
UB3LAB
сейчас смотрят эту тему : ДимаК , zdoros , вовчел , wladislaw4 , DMITRY 1 , dwm11 , StoneMax , into22 , strelokandrei , Serg1 , Сергей 44 , LLLL , Vitalik1980 , WoodHunt , Serg 043 , saroga2 , schepard , Benz0bak , mv28jam , AV 50 , MedKAM , Sergei78 , евген553 , Martirosian , veteran-96 , kemvl , evdokimov , CROW HUNTER , Asks , turbo86 , Shaman 032 , gangout , БИКИН , LKN64 , Shutnik1989 , Валерий Фёдорович1 , strelok0077 , yanis140281 , ЦАК , DIMA$ , Taulu , Fireman07 , Polkan64 , TSARSK , DmitriyKiselev , zmey 77Аншлаг однако 😊
когда смотрели тему о его воровстве было больше народу. Было написано что смотрят более столькито человек, или что-то в этом роде.
Вора надо банить.У нас же есть модераторы, честные люди.
БИКИН
Почему RafArms не объяснится если прав ?
а ему плевать на всех. для него тут луг,гед он пасется и доит людей. по 100 штук неплохо, на скромную жизнь раз в полгода получать по 100 хватит.
RafArms
Это моя винтовка.
Сако друга.Тему пока прикрыл.Говнюки достали просто.Обратился к модератору.Ждём результатов.
как видим, его очень просто достать. Истеричка, слаб духом. Значит наши с Вами "апы" действуют.
Всем большое спасибо за неравнодушие.
Валерий Фёдорович1вот сейчас на аншлаг пойдём
сейчас смотрят эту тему : 52 участников
Lameglas07вам повезло а корсару нет
дико извиняюсь за "неформат", но свой заказ от Рафиля получил вовремя
И не думает спадать.
На вора он тянет, так мелкая шваль!
рано делать выводы и закатывать истерики.Согласен полностью-но почему если напраслину на человека возводят Раф тут всех в клочья как ягд лису не порвал?Не лезу судить-Господь всех рассудит,но чес слово-непонятно что происходит..
Согласен полностью-но почему если напраслину на человека возводят Раф тут всех в клочья как ягд лису не порвал
Не до конца ещё разобрались....
А с этими....
-Ибо народ был мудр,
И не разбрасывал бижутерию
Перед парнокопытными...
Не до конца ещё разобрались....А с этими....-Ибо народ был мудр,И не разбрасывал бижутериюПеред парнокопытными...Не разобрались с чем? Не очень понятно. Куда деньги делись или почему Вы на связь не выходили. С чем разбираетесь то?
конкретно когда отдашь деньги корсару и опять одни сопли чмо
Не с чем,а с кем.
Не разобрались с чем?
Когда всё закончим,вы об этом узнаете.
Всему своё время.
Пока всё.
Не с чем,а с кем.Когда всё закончим,вы об этом узнаете.Всему своё времяЗабавная херня, как я понял чел Вам предоплату сделал, Вы скрывались, а сейчас разбираетесь с кем то? С ним что ли? Чудны конечно дела твои Господи!
RafArmsдумал давно эту историю разрулил,оказывается вы еще
RafArms
разбираетесь...?
эхх! нехорошо!!! 😞
срака какая то получается!
Старикашка Кью
ну на скоко знаю теперь мвд разбирается.полагаю что победит.результаты как всегда(в том числе и в случае с бритвенно-мыльными принадлежностями)будут опубликованы в списке решений республиканского суда.
МВД? Дааааа. И он еще оправдывается.......
Leonidovihc76МВД? Дааааа. И он еще оправдывается.......
кто не хочет по плохому-по хорошему хуже получается.
мошенничество -довольно тяжелая статья.100000-достаточно для не первого пункта.
Не с чем,а с кем.Бред какой-то. Всегда удивляло как люди меняют честное имя на кучку монет.
Когда всё закончим,вы об этом узнаете.
Всему своё время.
Думал, приличный человек.
А вот отмыться потом...
И чтоб снова тебе люди верили на слово...
TeRz
Ну, вернулся то он не сегодня. Вернее, никуда не пропадал. В той истории не так всё однозначно, имха. А под ТС, скорее всего, толстый тролль. Ни кого не защищаю, думаю, рано делать выводы и закатывать истерики.
да разбежался, толстый тролль конечно.
Раф- кидала. И мне не безразлична судьба камрадов.
RafArms
Не с чем,а с кем.
Когда всё закончим,вы об этом узнаете.
Всему своё время.
Пока всё.
да вроде тут тему дано прикрыли. Там все и закончили и разобрали. А? ты как то нехотя деньги вернул.
Сейчас опять кого-то на 100тыс хочешь кинуть, очередные 48 страниц писать придется, чтоб деньги вернуть.
ему следовало бы попробовать отыскать кидалу-очкарика и рот ему разорватьМожет башкир того и ждёт,разорвут пасть-будет повод к ментам ломиться 😛 Блатные то не поймут,взял так отдай,а ментам без разницы,вымогательство с нанесением и башкир начинает снова обезжиривать попавшего 😊 Вообще странно почему Корсар не качает эту тему.
БашкирТатарин.
Татарин.Живёт в Башкирии,значит башкир 😊
А шо скажет товарищ Корсар.См.пост#30
https://guns.allzip.org/topic/100/1413522.html
послежу тоже.
Мое мнение, из ветки тему нужно убрать, если топикстартер желает, он всегда может лично связаться с "виновником торжества", думаю. В ветку уже пишут куча людей, не имеющих отношения к ситуации, и не знающих лично ее участников
Мое мнение, из ветки тему нужно убратьМоё мнение обратное.Башкир тусуется тут с интересом,барыжит и есть вероятность ещё кому нибудь "прилипнуть на баки" и долгие,нудные разбирательства,потому прежде чем делать ему оплаты/предоплаты люди должны быть в курсе его нечистоплотности в денежном отношении.Был бы он порядочным человеком-сразу не прячась,не придумывая причины,отговорки и не виляя кормой отдал бы бабки Корсару(или ружьё).Время было море,он не собирается возвращать взятые деньги Корсару,всё уже давно понятно.
Dimarik83
Мне тоже привозил много чего не дешевого, в итоги кинул на 60.000 рублей. Входит во вкус, может когда то и одумается...
Все ему с рук сходит. Вот еще косяк. Вернул?
Нет конечно. Брал на месяц, третий год пошелНу, вот. Ещё один пострадавший проявился. Странно, что если уже несколько человек говорят о нечистоплотности в делах этого Рафика, то почему ему не закроют вход на Ганзу?!
Dimarik83Жесть! Что говорит?
кинул на 60.000 рублей
на 60.000 рублейэто как?
Dimarik83Сюжет пошел наворотами. Послежу за развитием событий, может еще что всплывет 😞.
в итоги кинул на 60.000 рублей
За 60+100 тр можно ник как кожу сбросить, а за 160 можно неплохой карабин купить и пофигу это доброе имя.
Да ? RAF ?
Другой ник создаст, пусть создает. Почерк узнаваем. Имя кидалы тоже знают все.
БИКИНКидать сложней будет, новичку мало кто согласиться большую предоплату делать 😊. Хотя отчаянные люди здесь тоже встречаются 😀.
Забанят, - зарегится под другим ником. и чего ?
into22Если так поступают, то значит для них это всё ничего не значит.
Тут нечто большее чем просто НИК. Знакомства, контакты, закладки, репутация (этот пункт успешно просран). Много лет писал (жил) на форуме.
Другой ник создаст, пусть создает. Почерк узнаваем. Имя кидалы тоже знают все.
http://www.zakonrf.info/uk/159/
Вот это лекарство может помочь.
wladislaw4
Кидать сложней будет, новичку мало кто согласиться большую предоплату делать . Хотя отчаянные люди здесь тоже встречаются .
Тем более новичку из г.Уфы
Dimarik83
Мне тоже привозил много чего не дешевого, в итоги кинул на 60.000 рублей. Входит во вкус, может когда то и одумается...
а что, он и сейчас может для виду что-нибудь честно продать, чтоб замазать прошлое, а потом опять кинуть.
Приучит, да и нагреет.
Одуматься он едва ли сможет, у него видно это глубоко внутри. Может затаиться, если к нему серьезные люди домой придут, будет внимательнее и осторожней грабить простых и беззащитных.
Валерий Фёдорович1
все в тему продажи оптики там корсар отписался денег он так с рафика не получил походу и не дождётся
ссыль давайте пожалуйста для всех.
(цитата)КОРСАР:
"Новая версия от товарища была сегодня мне озвучена, деньги он мне не отдает
потому что я не извинился за оскорбления, в купле продажи ружья 19 апреля , товарищ меня обвинил в оскорблении на национальной почве, препутав с другим сконфетником на что я ему указал, с рафилем я не общался после того как с ним пообщался в начале лета и в очередной раз товарищ решил мне отдать рузжо, и в очередной раз с ружьем не получилось и он собирался отдать деньги, теперь в оправдание он говорит что готов вернуть деньги после того как я извинюсь, меня интересует за что. Рафиль мне не однократно говорил мол кто ты такой что бы мне ставить условия, я старше тебя, и мол я еще о вечу за написанное мной на ганзе и извиняться перед ним буду"
into22
Голосую за БАН мошенников.
+100
что то во всей этой истории не так...лично я отказываюсь понимать
+100толку то? ну забанят, ну зарегится, и что? Честно говоря, изумлён этой историей. Не понимаю я такого, вроде репутация у человека и всё такое, и вдруг хренак, серпом по яйцам. Может её в отзывы перенести? Там уместней будет.
RafArms
Никто никого не кидал.Сейчас идёт разбирательство.Результаты будут опубликованы.А оскорбления от всяких новичков я не потерплю.Попрошу модераторов принять меры.
Именно идет разбирательство компетентных органов с Рафилем
marus
Что руководит человеком когда он берет деньги и не выполняет сделки- понятно..., но вот когда , как ни в чем не бывало, продолжает писать и предлагать товар на форуме...Здесь уж извините-верх цинизма
что то во всей этой истории не так...лично я отказываюсь понимать
Да ну ка что не так, по вчерашней подтертой версии Рафиль в начале лета в который раз мне предлагал ружье но я опять не приехал ибо отдыхать ездил, отдыхать я не ездил, с этими высказываниями данный человек снес тему сегодня сутра, Рафиль ружье отказался продовать после затребованных фоток для сравнения с ранее выложенными, после чего мне в очередной раз пообещали вернуть деньги, мною был установлен недельный срок,на что мне было сказано что не мне условия тут ставить.
А как сегодня выяснилось, что Рафиль деньги то готов был отдать прям сразу, но ждал извинений за нанесенные ему оскорбления
Вот и выясняеться не так это то что я перед ним не извинился
ALEX55555а теперь уже и бессмысленно(для него)
Не отдаст он бабки по хорошему,по всему давно понятно
ALEX55555
Отдавать начнёт когда менты прижмут
Так им рассказывает мол, что готов бы вернуть сразу,но нанесенные оскорбления не давали это ему сделать без должной на то сатисфакции
ALEX55555Это точно.
Не отдаст он бабки по хорошему,по всему давно понятно.Отдавать начнёт когда менты прижмут или когда шпана битой по башке начнёт ибашить,других вариантов нет,призывать к совести бесполезно.
или когда шпана битой по башке начнёт ибашить,других вариантов нет,призывать к совести бесполезно.Не факт!Хоть убей не отдаст! у него их просто нет.
Нужно искать кому он "дорог" и кто за него может заплатить.
Но ели он так себя ведет, то таковых скорее всего нет.
Тупиковая ситуация.
Понять и простить 😊
Всем кого он кинул ,обозвать себя лохами и еще раз заплатить за урок! 😊
только Суд (если он будет) сможет показать нам истинные (Решение) события! (слежу за "темой" с истоков)
был удивлён, когда администрацией сайта эта тема была "снессенна" из обсуждения!
пока складывается (для меня) впечатление, что рафармс - редиска!
корсарТак надо извиниться и сообщить кидале, что не готов принять возврат суммы без должной выплаты процентов за незаконное пользование чужими денежными средствами в качестве сатисфакции! Вообще отчаянный человек рафик, два дела можно из истории вытянуты: уголовное либо гражданское. А ведь учитывая прошлые заслуги гражданина из Башкирии спуска в суде не будет. Так нет же продолжает из себя Робин Гуда корчить обиженного и капризничать как красная девица на выдане. Одно слово - наглец ( пока видимо мало ученый горьким опытом)!Так им рассказывает мол, что готов бы вернуть сразу,но нанесенные оскорбления не давали это ему сделать без должной на то сатисфакции
модератор
22-8-2014 10:58
Послежу за темой.
Интересно.
Для тех кто не знает, Крассермана забанили только за то, что он предположил о личной заинтересованности некоторых модеров с активными продаванами, причём его забанили по IP.
Василий. Вас смущает личное знакомство кидалы с некоторыми участниками ганзы вхожими в "бешенный принтер"?
Считаю размещение обьявлений о продаже от таких участников как RAF -глубоко не этичным и не делающем чести ганзе.
был удивлён, когда администрацией сайта эта тема была "снессенна" из обсуждения!Совсем не удивлюсь если и эту тему снесут.
БАБЛО РУЛИТ. 😞
корсарпользуясь случаем передаю привет сотрудникам следственного комитета и надеюсь на беспристрастное разбирательство и незамедлительное привлечение виновного в мошенничестве к уголовной ответственности.
Народ вы бы как нибудь аккуратнее, с припиской гипотетически, Рафиль же потащит в понедельник показывать следователю, что я настоящий злодей и вон сколько у меня приспешиков,а он нагло оклеветан
algolКак то безосновательно, одни домыслы,али баба и смерш стрые форумные мафусаилы
Совсем не удивлюсь если и эту тему снесут.
БАБЛО РУЛИТ. 😞
algol
Совсем не удивлюсь если и эту тему снесут.
БАБЛО РУЛИТ. 😞
Александр Николаич, ты б не нёс чушь.
Есть претензия - высказывай. Нет - не мучай "клаву".
Общение доступно по РМ и, соответственно в любом другом разделе guns.ru.
Свои темы RafArms из разделов удалил. Но это совсем не означает, что они потеряны окончательно.
но нанесенные оскорбления не давали это ему сделать без должной на то сатисфакцииИнтересно получается.Его видете ли оскорбили.Это он оскорбил пострадавшего , а в его лице и всех участникоф форума.
Али-БабаЕще нужно куплю-продажу оптики закрыть, да и вообще все темы купли-продажи.
RafArms временно закрыт доступ в разделы "Купля-продажа винтовок" и "Все для высокоточной стрельбы" на ближайший месяц.
Али-Баба
После некоторых раздумий RafArms временно закрыт доступ в разделы "Купля-продажа винтовок" и "Все для высокоточной стрельбы" на ближайший месяц.
Общение доступно по РМ и, соответственно в любом другом разделе guns.ru.
Свои темы RafArms из разделов удалил. Но это совсем не означает, что они потеряны окончательно.
Очень Вам большое спасибо!
wladislaw4и по крайней мере до разрешения ситуации и опубликования конечного результата.
Еще нужно куплю-продажу оптики закрыть, да и вообще все темы купли-продажи.
Старина ФлинтНо тут понимать надо, что такие телодвижения очень часто приводят в суды, а потом люди удивляются, почему их лишают права охоты и изымают оружие.
а когда тебя начинают хренами обкладывать, кривишь губки и корчишь обиженного,
Новый вид заработкаНичего нового,пережитки 90-х,только тогда ждали когда терпила на стрелке "блякнет" и можно грузить после опиздюливания.Башкир ждёт пока начнутся телодвижения без ментов и дальше больше.
annrnd
Но людям всегда нужно давать шанс, быть терпимей, добрей и благородней. В этом и есть сила духа и величие мужика! Лично я за добро, дипломатию и великодушие. Хотя мерзавцев в этой жизни пруд пруди! и учить, наказывать их нужно. С ув.
После первой темы в купле продажи ружья где Рафиль начал меня поносить потом подтерся, Рафиль позвонил мне и сказал , что ему позвонили его друзья из Москвы и сказали ,что он не прав и он внял их советам и обещал вернуть деньги,и опять началось то на охоте, то у сына день рожденье, то как всегда игнорирует звонки продолжалось до лета, летом опять приезжай за ружьем я договорился, просил фотки и опять началось я верну денги,дана была неделя , и вот до сих пор денег нет Рафиль не звонит не пишет, только лазиет на страницу в одноклассниках
Шансов дано было предостаточно, не смотря на его постоянное хамство,
Если бы сразу сказал ну вот такая штука, мужики погодите с деньгами обязательно отдам и то то, тут же постоянные качели, хамсво в мою строну и разнообразные басни про меня
Vitalik1980Да какая разница) хоть румын , хоть болгарин, ппц противно осознавать чел приболел и можно бабки не вертать, рафамс просто квинтессенция непорядочности.
Татарин.
И раньше видел темы за этого артиста,НО думал "может непонятки какие",теперь всё встало на свои места.Честно сказать,не ожидал.
Чтобы снизить риск кидалова,надо все контакты,номера карт и вообще все реквизиты этого существа выложить здесь. Оно может зарегистрироваться поновой и опять ВПЕРДЕ(кидай лохов,руби бабло)!!!!
Я имел с Рафилом дело несколько раз. Ничего плохого про него сказать не могу.
Отмечу лишь, что НЕЛЬЗЯ судить о чем то по нескольким строкам, написанном на открытом форуме.
И писать что то типа - бита...., суд, тюрьма...- не стоит
Я не защищаю Рафила, и не стою на строне Корсара.
emercomaxЗачем? RafArms же и не отрицает что все так и было! Деньги взял, товар не отправил, идет разбирательство 😊 Че тут не понятного. Ждите 3-и года.
Реквизиты всех оплат в студию.
emercomax
Реквизиты всех оплат в студию.
И раньше видел темы за этого артиста,НО думал "может непонятки какие",теперь всё встало на свои места.Честно сказать,не ожидал.
Чтобы снизить риск кидалова,надо все контакты,номера карт и вообще все реквизиты этого существа выложить здесь. Оно может зарегистрироваться поновой и опять ВПЕРДЕ(кидай лохов,руби бабло)!!!!
Есть продаже ружья тема там есть реквизиты его карты
LarsenСУД это же не бита.
[B][/B]И писать что то типа - бита...., суд, тюрьма...- не стоит
Разберётся цивильно.
(Немного отредактировал. Али-Баба)
Этот рафармс нехороший человек !! И мне денег должен !Оппа! ТЕНДЕНЦИЯ,однако. Забанить во всех разделах, чтобы и духа его здесь не было, пока не разберется со всеми,кому должен. И только после публичного извинения, здесь, на ганзе, открыть доступ к ресурсу. Корешей прошу не заступаться. Лучше промолчать.
LarsenВот интересно,почему? Тебя в этой жизни не кидали, Сереж?
и не стою на строне Корсара.
Uncle Mike
Вот интересно,почему? Тебя в этой жизни не кидали, Сереж?
А это видимо потому что неизвестно кто виноват, рафик то же говорит мол кто ты такой что бы мне условия ставить, я тут такой уважаемы человек, меня все знают, я столько стволов продал что тебе и не снилось, и все в том же духе, рафику то и не скажешь мол ноги переломаю ибо потом даже ОЗК не поможет, не отмоешься
Изначально написано Gray23
А вы бы, уважаемый, поостереглись выкладывать персональные данные человека без его согласия. За это в нашей стране ответственность предусмотрена. Сами сотрете, или модератор сподобится?
А вы бы, уважаемый, поостереглись выкладывать персональные данные человека без его согласия. За это в нашей стране ответственность предусмотрена.Физлиц это не касается
Сами сотрете, или модератор сподобится?Своё извержение сотрите.
yandron
Своё извержение сотрите.
Так это, видимо, сам RafArms и написал, создав левый ник. Задело его за живое, что его личные данные все увидят
Просто послежу за темой.Я имел с Рафилом дело несколько раз. Ничего плохого про него сказать не могу.Отмечу лишь, что НЕЛЬЗЯ судить о чем то по нескольким строкам, написанном на открытом форуме.И писать что то типа - бита...., суд, тюрьма...- не стоит Я не защищаю Рафила, и не стою на строне Корсара.
Вы то, мил человек, сам известный сказочник. Не кидала конечно, но от Вас сказочки и обещания вылетали и не только мне, а еще кое-кому. Но за это - Бог Вам судья, ничего страшного, по настоящему. А с Рафом дело темное конечно, непонятно что за разбирательства идут, почему деньги не отдает. Но от того, что не все чисто он и сам не отказывается.
барыжит ружьецо, денег взял у покупана, а продаван сорвался. Потом думал думал, а через 3 месяца постановил: мыл покупан терпила, раз еще не приехал и за 100к не переломал ноги, значит боится не чего, а значит и я ему ничего не должен.
Вот и весь сказ.
Как много всплывает нечистот иногда на форуме.Так это хорошо, всплывает,утекает, форум чище станет. 😛
цитата:
А чего в этом чехле и пакете такое, что он стока стоит?
То что раньше лежало....
" Афоризм однако "от :RafArms : частные объявления пост -53
https://guns.allzip.org/topic/9/1383166.html
Сотка- деньги не великие...Для Вас, уважаемый, может и 100000 не деньги. Но не надо забывать, что очень многие в этой стране эти деньги и за год не зарабатывают. Но это так, к слову. Дело не в количестве денег, а в отношении к чужим, заметьте, деньгам. История тянется уже давно. Деньги не вернули. Никаких членораздельных объяснений от Раф. нет. Тем более, что тут уже несколько пострадавших от действий этого человека объявились.
БакинецДело в том- по какой причине Человек так поступает! Думаю, что если бы он не знал за собой правды- то отдал бы втрое больше, чтобы его на всю страну не полоскали... на сколько знаю- Там нормально всё с деньгами...
Дело не в количестве денег, а в отношении к чужим, заметьте, деньгам.
тренер покемонов
на сколько знаю- Там нормально всё с деньгами...
кроме меня двое здесь тоже оклевитали Рафиля и у него для них есть правда, только факт один Рафиль не отдает ни одного ни другого, в моей ситуации и того кото продавал облапошил и меня
А вот что нормально с деньгами не совсем уверен, как другие соконфетники которые находятся в таком же положении и лично с ним общался
Думаю, что если бы он не знал за собой правды- то отдал бы втрое больше, чтобы его на всю страну не полоскали...Так пусть озвучит он тогда свою правду.
Кто ж против, в первую очередь это в его интересах.
охотник 21-16
Так пусть озвучит он тогда свою правду.
Кто ж против, в первую очередь это в его интересах.
Так с марта месяца ее придумывает и каждый раз новые истрии
Так с марта месяца ее придумывает и каждый раз новые истрииВот и я о чем. сказать нечего просто человеку вот и сочиняет
orest 2
Да,очень странно и не понятно,почему Нет опровержений?!Видать сказать нечего...
См. п.N123 данной темы.
корсарНе вникал в суть дела, по тому не знаю... Но вижу, что есть проблема в этом бизнесе! Не прописаны правила ведения дел! Отсюда и попадания в такие ситуации и, соответственно, разнотолки этих самых ситуаций. Если бы Человек, тупо, украл эти деньги- то просто убежал бы! А если он спокойно себя чухает и ведёт какое то разбирательство по сути вопроса- то, видимо, здесь именно такая ситуация- Все хотели денег нажить, а нажили забот... заботы, иногда, превращаются в проблемы. Чтобы избежать проблем на будущее- нужно слампичить правила продаж оружия на ЭТОМ ресурсе! А чтобы разгрести сегодняшние проблемы- ТСу необходимо выбрать линию поведения и попробовать её придерживаться!
кроме меня двое здесь тоже оклевитали Рафиля
охотник 21-16Он, пока, не может быть прав или не прав! Он- сторона конфликта! В зависимости от того куда стороны обратятся для решения этого конфликта- там Люди и будут решать- кто прав, а кто не прав! И сегодняшний публичный сёр на человека совершенно не способствует тому, чтобы конфликт был решен в пользу ТСа!
был бы прав не отмалчивался бы
"...сегодняшний публичный сёр на человека ..."
------------------------------------------
По меньшей мере странно.
Может сначала вникнуть, а потом давать оценки ?
Не вникал в суть дела, по тому не знаю... Но вижу, что есть проблема в этом бизнесе! Не прописаны правила ведения дел!
Какие правила, кем они должны быть прописаны?
Я знаю что есть элементарные не прописные истины, понятные обычным, порядочным людям которые дорожат своей репутацией тут, тем более если они ведут тут бизнес.
И тут полно порядочных продавцов, некоторые вообще не ждут оплаты товара, а я у них даже не спрашиваю ценник на товар, я только пишу перечень и мне в ответ уже летит "Отправлено транспортной компанией такой то" я ошалело спрашиваю сумму заказа и приятно удивлён ценой.
Данная ситуация напоминает мне, мою ситуацию из жизни, весной выполнил работу человеку, который надёжно заверил что оплатит по конечному счёту в конце работ. Документально договор не составляли, потому как человек показался порядочный, примерную сумму человек должен был знать исходя о оговореной сумме за квадрат, тем более сумма для человека ездящего на ягуаре и строящего котедж в горах с бассейном в пол дома, в 40 000 руб это не деньги.
Концовка манечка, сперва началось с того что для работяги за 4 дня работы это слишком большая зарплата, затем приезжай ко мне на стройку (он работает прорабом на высотках) мы тут тебе расскажем сколько у нас зарабатывают рабочие (нах мне рассказы о твоих рабах, джамшутах пусть они хоть за сухари пашут) затем - завтра, послезавтра, потом когда заработаю деньги тогда отдам и не берёт трубку.
Есть тип людей которые привыкли жить за счёт других и у них понятия о репутации совсем другие, у них свой круг общения и свои понятия, такие люди понимают только язык силы как скот.
То есть они прекрасно понимают что бандиты за такую сумму к нему не поедут, а я с автоматом тоже не приеду иначе сяду, вот он и вроде бы по понятиям не отказывается отдать деньги, но и не отдаёт их, думает "побегает, позвонит и забудет" но он сучара не знает что у меня очень хреновая карма и все кто меня обидел в жизни, будут наказаны, "не будет у них фарта в жизни" до тех пор пока не отдадут долги с полна и не извинятся!
Так что ещё не известно кому повезло в этой ситуации 😛
БИКИНЗаметьте! В моих словах нет ни одного оценочного суждения в отношении субъектов! Я не знаком ни с одним из фигурантов, поэтому рассуждаю исключительно о сложившейся ситуации!
Может сначала вникнуть, а потом давать оценки ?
Старина ФлинтЮристами инициативниками, форумчанами с помощью тех, чей бизнес- продажа/перепродажа оружия!
Какие правила, кем они должны быть прописаны?
Старина ФлинтСтарина! Запомните навсегда! "БИЗНЕС НА ДОВЕРИИ ВЕДЁТ К ТРАГЕДИИ! (умная мысль из 90-х)
И тут полно порядочных продавцов, некоторые вообще не ждут оплаты товара
Старина ФлинтВопрос не в том на чём ездит человек и на сколько он порядочен! Вопрос в том, что человек может попасть в ДТП или со стройки своей свалиться летально, а Вы можете попасть под трамвай! Договор заключается для того, чтобы потом, после поминок, наследники смогли привести дела в порядок!
Документально договор не составляли, потому как человек показался порядочный, примерную сумму человек должен был знать исходя о оговореной сумме за квадрат, тем более сумма для человека ездящего на ягуаре и строящего котедж в горах с бассейном в пол дома, в 40 000 руб это не деньги.
Старина ФлинтЯ искренне в недоумении, как Вы с такой кармой и таким отношением к жизни до своих лет дожили...
То есть они прекрасно понимают что бандиты за такую сумму к нему не поедут, а я с автоматом тоже не приеду иначе сяду, вот он и вроде бы по понятиям не отказывается отдать деньги, но и не отдаёт их, думает "побегает, позвонит и забудет" но он сучара не знает что у меня очень хреновая карма и все кто меня обидел в жизни, будут наказаны, "не будет у них фарта в жизни" до тех пор пока не отдадут долги с полна и не извинятся!
но он сучара не знает что у меня очень хреновая карма и все кто меня обидел в жизни, будут наказаны, "не будет у них фарта в жизниБлин! Улыбнулся и вспомни В.С. Высоцкого" Так отпустите вам же легче будет, коль Бог накажет,коль Бог осудит!"
ДЕТСКИЙ САД! 😊
Кинул такой то и кинули на ганзе идут в одном предложении.
https://guns.allzip.org/topic/114/1356615.htmlПовторяю, забанить по всем разделам,пока не рассчитается и не извинится.
Куда смотрят модераторы? они,что,не понимают,что их молчание наносит репутационные потери всему форуму, оскорбляет честных людей,или им нужна сенсация именно такого рода?
как Вы с такой кармой и таким отношением к жизни до своих лет дожили...
да я сам в шоке, в 4 года тонул случайно вытащили, в 5 горел, несколько раз бился в авто и на мотоцикле перелетал через авто, рёбра, ноги..... в армии зимой провалился и застрял думал замёрзну, чудом вылез, а сколько раз в таких пиставоротах был и чудом вылазил, что у людей глаза на лоб вылазили. Пару лет назад на болоте каким то образом ствол стрельнул и чуть ногу не отстрелил, убитая утка рядом лежавшая, с перепугу воскресла и ломанулась на утёк еле догнал...
Так что я в этой жизни уже ни чему не удивляюсь...
Меня можно удивить двумя вещами, если все тёлки перестанут быть алчными шлюхами и все евреи застрелятся и завещают все деньги простому народу на возраждение Ленинского коммунизма и мира во всём мире 😀
ДЕТСКИЙ САД!
детский не детский, но есть люди в жизни которые, когда то имели со мной отношения, но накасячили в них, и через много лет, приходили замаливать грехи потому что у них жизнь не складывается хотя вроде бы всё есть в жизни, и деньги и положение, а вот не складывается и всё тут...реально 3 таких было...
Старина ФлинтНу, Вы то, судя по всему, и есть простой народ, коль все остальные если не евреи- то шлюхи?
Меня можно удивить двумя вещами, если все тёлки перестанут быть алчными шлюхами и все евреи застрелятся и завещают все деньги простому народу
Uncle MikeЗадача:
пока не рассчитается
Человек сделал частичную предоплату посреднику и пропал на какое то время(причина не важна)! Предполагаемая сделка накрылась по причине отсутствия полной оплаты владельцу и ствол был продан другим людям. Потом появляется человек и просит у посредника вернуть деньги.
Вопрос:
Вы бы вернули деньги на месте посредника?
Задача:Ну вот,а говорите что не вникали в суть проблемы 😛 И на сколько я понимаю это версия башкира,дружите наверное? 😛
Человек сделал частичную предоплату посреднику и пропал на какое то время(причина не важна)! Предполагаемая сделка накрылась по причине отсутствия полной оплаты владельцу и ствол был продан другим людям. Потом появляется человек и просит у посредника вернуть деньги.
Вопрос:
Вы бы вернули деньги на месте посредника?
ALEX55555Прочтите внимательно! Про то, что не вникал в суть вопроса я написал о "ещё двух случаях кидалова форумчан" о которых вспомнил ТС! Вы в курсе того что и как там было?
Ну вот,а говорите что не вникали в суть проблемы
ALEX55555Что бы мне помешало написать, что мы дружим, если бы это было так?
дружите наверное?
тренер покемоновА Вы бы не вернули,разве? Хотя о чем это я? ответ очевиден
Вы бы вернули деньги на месте посредника?
ИМХО, тему пора закрывать. как и всё,что связано с нашим "героем".
Иначе мы тут пере...ся. мы разные в оценке некоторых базовых нравственных ценностей. а у некоторых эти ценности просто"свои"
тренер покемонов
Задача:
Человек сделал частичную предоплату посреднику и пропал на какое то время(причина не важна)! Предполагаемая сделка накрылась по причине отсутствия полной оплаты владельцу и ствол был продан другим людям. Потом появляется человек и просит у посредника вернуть деньги.
Вопрос:
Вы бы вернули деньги на месте посредника?
Двайте коррективы внесем , что ружье чужое сказано было только марте, товарищ ружье отказался продовать не потому что полностью сумму не отдали , а потому что вообще неденег не получил, потому как переведенный аванс остался у Рафиля, что он сам и признает
Не частичную предоплату а две трети суммы, причем сразу было обговоренно что приеду когда смогу, потому такая и предоплата, рафиль все вспомнил, что сумма несгораемамая и что договоренность о сроках была условная а по факту приеду когда смогу, вспомнил якобы после звонка его друзей из Москвы в апреле
Прочтите внимательно! Про то, что не вникал в суть вопроса я написал о "ещё двух случаях кидалова форумчан" о которых вспомнил ТС! Вы в курсе того что и как там было?Да,извинения,не внимательно прочитал.
Вопрос:Посредник заигрался с чужими деньгами и ружьями,почитайте.Кстати башкир упорно не комментирует ничего,заметили?
Вы бы вернули деньги на месте посредника?
https://guns.allzip.org/topic/112/1351108.html
НЕОБХОДИМО СОЗДАТЬ ИЗ КОМПЕТЕНТНЫХ УВАЖАЕМЫХ ЛИЦ "ГАНЗЕЙСКИЙ СУД", ДЛЯ РАЗБИРАТЕЛЬСТВ ТАКИХ ДЕЛ, ЧТО БЫ НЕ ОБРАЩАТЬСЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СУДЫ, А САМИМ РАЗОБРАТЬСЯ КТО ПРАВ, И КТО ВИНОВАТ,И ОН ВЫНЕСЕТ СВОЙ КОНКРЕТНЫЙ ВЕРДИКТ, БЕЗ КОТОРОГО НИКТО БУДЕТ НЕВПРАВЕ ЗДЕСЬ КОГО ТО В ЧЁМ ТО ОБВИНЯТЬ !
Не стреляться же им на дуэли !
Вы обращались в правоохранительные структуры с заявлением?
корсар
БИКИНдетсад... ну будет вердикт - человек А неправ, человек Б - прав.... дальше что? создадите свою службу судебных приставов и управление исполнения наказаний 😊 на языке закона это ОПГ называется, у нас в государстве на юрдействия монополия собсно государства вообще то 😀
НЕОБХОДИМО СОЗДАТЬ ИЗ КОМПЕТЕНТНЫХ УВАЖАЕМЫХ ЛИЦ "ГАНЗЕЙСКИЙ СУД", ДЛЯ РАЗБИРАТЕЛЬСТВ ТАКИХ ДЕЛ, ЧТО БЫ НЕ ОБРАЩАТЬСЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СУДЫ, А САМИМ РАЗОБРАТЬСЯ КТО ПРАВ, И КТО ВИНОВАТ,И ОН ВЫНЕСЕТ СВОЙ КОНКРЕТНЫЙ ВЕРДИКТ
ALEX55555да давно уж пора, как и надо было пробовать чарджбек по карте делать.
Вы обращались в правоохранительные структуры с заявлением?
ALEX55555
Вы обращались в правоохранительные структуры с заявлением?
Угу на прошлой неделе
А здесь обнародовать только решение суда.
БИКИНЧистой воды СЕПАРАТИЗМ!
НЕОБХОДИМО СОЗДАТЬ ИЗ КОМПЕТЕНТНЫХ УВАЖАЕМЫХ ЛИЦ "ГАНЗЕЙСКИЙ СУД", ДЛЯ РАЗБИРАТЕЛЬСТВ ТАКИХ ДЕЛ, ЧТО БЫ НЕ ОБРАЩАТЬСЯ В ГОСУДАРСТВЕННЫЕ СУДЫ, А САМИМ РАЗОБРАТЬСЯ КТО ПРАВ, И КТО ВИНОВАТ,И ОН ВЫНЕСЕТ СВОЙ КОНКРЕТНЫЙ ВЕРДИКТ, БЕЗ КОТОРОГО НИКТО БУДЕТ НЕВПРАВЕ ЗДЕСЬ КОГО ТО В ЧЁМ ТО ОБВИНЯТЬ !
Необходимо разработать правила продажи оружия и типовые договора, продуманные и полные, чтобы в случае подобных ситуаций человек мог просто обратиться в суд с гражданским иском. Самое правильное, быстрое и надёжное решение таких вопросов.
ALEX55555Кстати-
Кстати башкир
http://www.zakonrf.info/uk/282/
корсарВы платите деньги не понятно кому за не понятно что?
что ружье чужое сказано было только марте
корсарЕсли бы Вы изначально начали вести дело с этим человеком- то и не было бы сегодняшней ситуации! Интерес посредника при этом мог быть учтён любой из сторон и ТОЛЬКО ОН МОГ БЫТЬ ОПЛАЧЕН НА КАРТУ ПОСРЕДНИКА!
товарищ ружье отказался продовать не потому что полностью сумму не отдали , а потому что вообще неденег не получил
корсарЭто вообще не важно! Только полная оплата товара гарантирует Вашу правоту при любых дальнейших разбирательствах!
Не частичную предоплату а две трети суммы
корсарРафиль- это человек, который должен был в этой ситуации получить свои 500$ и идти н****, ну или уток стрелять!
рафиль все вспомнил
ТС! Я Вам один Умный вещь скажу - только Вы не обижайтесь (С)Мимино
Вы совершенно беспечно ведёте дела и пытаетесь всех вокруг обвинять в том, что они не получаются так, как надо! При этом Вы совершенно не задумываетесь о том, какие проблемы создаёте тем, с кем эти дела имеете! Вы изначально сделали всё не правильно, а то, что сначала сделано не правильно- не может быть в конце сделано правильно!
Ваша позиция тем более уязвима с точки зрения морали(а Вы же здесь на "МОРАЛЬ" давите) чем больше рассказываете о том, каких глупостей наделали!
С точки зрения Права(Уголовного, в смысле) у Вас, наверняка, больше перспектив... юристы поправят, если ошибаюсь... но весь этот Плач Ярославны только ещё больше делает Вас... не компетентным, что ли...
Я вообще за то, чтобы ВСЕ разделы купли продажи на этом форуме были платными и регламентировались чёткими жесткими правилами! А то резервисты резервов наставят- потом сливаются, часть оплаты внёс- считает что весь мир купил, "товароведы" в темах лают чё хотят! Только жесткий контроль модераторов и оплата их труда могут гарантировать порядок! Иначе- таким темам будет несть числа...
-----------------------
Не ! Ну я же не призывал к проведению референдума по отделению Газы от РФ ?
--------------------------------------------------------------------"Необходимо разработать правила продажи оружия и типовые договора, продуманные и полные, чтобы в случае подобных ситуаций человек мог просто обратиться в суд с гражданским иском. Самое правильное, быстрое и надёжное решение таких вопросов." (с) тренер
----------------------------------------------------------------
Вот это правильно, и разработкой этих правил и мог бы заняться "ГАНЗЕЙСКИЙ СУД" !
-------------------------------------------------------------
Ну тогда и сюда на суд выносить не надо,С точностью наоборот. Обязательно надо,другие думать будут.
тренер покемоновоплата труда подразумевает выполнение работы и ответственность, ну с работой допустим понятно, как быть с ответственностью? Если проскакивает подобная ситуация, кто платит? Модератор который пропустил объявление?
Только жесткий контроль модераторов и оплата их труда могут гарантировать порядок! Иначе- таким темам будет несть числа...
Какие гарантии могут быть у модератора что товар продаваемый на этом сайте уже не продан на другом или вообще с рук местным....
ИМХО утопия, во всех газетах пишут что редакция за содержание объявлений ответственности не несёт...
emercomax
С точностью наоборот. Обязательно надо,другие думать будут.
Это дело растянулось на пол-года на сотни страниц текста в нескольких темах и кто прав, кто виноват сам чёрт не разберёт,кто будет читать всю эту санта-барбару ? А будет решение суда, и всё будет ясно.
Alekso77Вы выхватили кусок из сказанного! Я же написал- Должны быть созданы правила и типовые договора! С договорами- в суд!
как быть с ответственностью?
А для продавцов- обязательная авторизация, как на Пэй пале, например!
Alekso77Вот и первый пункт правил! Продавец не должен ни где выставлять на продажу этот товар и несёт за это полную ответственность, потому как размещая товар на ресурсе- гарантирует его наличие!
Какие гарантии могут быть у модератора что товар продаваемый на этом сайте уже не продан на другом или вообще с рук местным....
Если потом кинет- то по 159 умысел уже не нужно будет доказывать! Обман будет налицо!
и т.д.
Пора уже перестать быть покемонами и цивилизовать всю эту торговлю на этом сайте.
БИКИНтак переставайте кто не даёт то, перевести сотку за предоплату ружья в три сотни это запросто, а червонца на билет туда-сюда до Уфы жалко? Потом, подозреваю ружья за три сотни не тот товар который продается за два дня, зачем было так торопиться...
Пора уже перестать быть покемонами и цивилизовать всю эту торговлю на этом сайте.
предложения тренера они конечно интересные но это хорошая дорога к смерти раздела.
Делая что то надо отвечать за свои действия, в то числе за лень и глупость, которые как оказывается тоже стоят денег...
перевести сотку за предоплату ружья в три сотни это запросто, а червонца на билет туда-сюда до Уфы жалко? Потом, подозреваю ружья за три сотни не тот товар который продается за два дня, зачем было так торопиться...Ружье вроде как стоило не три сотни,а полторы и сотка была переведена для того чтобы ружьё лежало до приезда покупателя и все были довольны.Или не так,корсар,поправьте если я ошибаюсь.
Alekso77Наоборот! Посмотрите этот раздел, например!Кто там пишет? Во всех темах одни и те же персонажи со своим взглядом на минутный Тигр и бороскопы! Раздел- купля продажа! И обсуждаться здесь должны лишь вопросы, касаемые именно этого! Не покупаешь- иди н****! Будут объявления платными- не будет такого дикого колличества создаваемых тем- не будет необходимости их Апать- не будет причин для срачей! Ну и правила должны быть- Говоришь, что дорого- предложи цену! Предложил цену- будь готов купить в случае если продавец снизит цену до твоей! Всё просто...
это хорошая дорога к смерти раздела
ALEX55555Правильно! Но если не приехал в назначенное время- скажи сотке - До свиданья Сотка!
Ружье вроде как стоило не три сотни,а полторы и сотка была переведена для того чтобы ружьё лежало до приезда покупателя и все были довольны.
Может там очередь стоит за этим стволом! Но Вам же по***, что человек его продать не может и деньги полностью за него получить! Оплачивай полностью, составляй документы- и гуляй, рванина...
Нет же! Хотят и рыбку съесть и на ... велосипеде покататься...
корсар
Угу на прошлой неделе
А что помешало в апреле, когда "Войну и мир" 48-страничный создали за несколько дней? Вам и тогда говорили. Дошло только через 4 месяца. Хозяин барин...
Правильно! Но если не приехал в назначенное время- скажи сотке - До свиданья Сотка!Пятёрка,червонец я понимаю и то при отсутствии серьёзных причин,но не две трети стоимости ружья.
ALEX55555Да, нет проблем! Оплати полностью и будешь прав при любом раскладе!
Пятёрка,червонец я понимаю и то при отсутствии серьёзных причин,но не две трети стоимости ружья.
тренер покемоновИ будешь прокинут не на 100 штук а на 150 😊
Да, нет проблем! Оплати полностью и будешь прав при любом раскладе!
dimchegЕсть личный опыт?
И будешь прокинут не на 100 штук а на 150
тренер покемонов
Да, нет проблем! Оплати полностью и будешь прав при любом раскладе!
Вы немного не внимательны, я неоднокраьно повторял , что две трети стоимости были запрошенны имеено изза того что я не мог приехать быстро, в октябре месяце созванивался с товарищем и все было в порядке, ни слова о том что ждать больше не может и тп, после товарищ не берет трубку , свонишь слышиш что абонент сейчас разговаривает, потом не берет трубку а если берет то услышав кто говорит бросает трубку, в марте же человек говорит что ружье не его и переведенные деньги не возвращаються, но вмапреле волшебным образом вспоминает условия договора
Не хочеться ждать не берите деньги, а пос ав е сроки, а раз уж договорились придеживайтесь условий, опять же взять деньги а хозяину ружь их не отдать тоже не комильфо
Alekso77
так переставайте кто не даёт то, перевести сотку за предоплату ружья в три сотни это запросто, а червонца на билет туда-сюда до Уфы жалко? Потом, подозреваю ружья за три сотни не тот товар который продается за два дня, зачем было так торопиться...
предложения тренера они конечно интересные но это хорошая дорога к смерти раздела.
Делая что то надо отвечать за свои действия, в то числе за лень и глупость, которые как оказывается тоже стоят денег...
Цена ружья была 150
CROW HUNTERА что помешало в апреле, когда "Войну и мир" 48-страничный создали за несколько дней? Вам и тогда говорили. Дошло только через 4 месяца. Хозяин барин...
После этого обещал два раза вернуть деньги, один раз ружье, сейчас говорит что пред ним не извинились, и письмом заказным не уведомили
Из всего вышеозвученного можно сделать два простых вывода:
1) хочешь купить - приезжай, покупай и оформляй сразу.
2) Очень было бы хорошо на форуме создать раздел про кидал и создавать темы там со всеми описаниями. Раздел повыше закрепить.
А то с одной стороны тема то нужная(и ей подобные), но раздел то явно не о том...
В каждом разделе просто сделать привязку на раздел с кидалами, чтоб в шапке разделов она всегда была.
корсарЭто Вы немного не внимательны! Кем были запрошены эти деньги? Хозяином оружия? Какой нормальный человек будет оплачивать посреднику услуги пока сделка не завершена? И уж какой нормальный человек будет оплачивать посреднику сумму за товар, которым тот не владеет?
я неоднокраьно повторял , что две трети стоимости были запрошенны имеено изза того что я не мог приехать быстро
корсарНе вопрос! Но хозяин ружья и так ни чего у Вас не брал! Кому и за что Вы платили?
Не хочеться ждать не берите деньги
Лесник_81Конечно!
хочешь купить - приезжай, покупай и оформляй сразу.
Лесник_81Очень было бы хорошо на форуме создать ситуацию, когда возникновение подобных тем в принципе не возможно! Но проще создать раздел про кидал и закрепить повыше...
Очень было бы хорошо на форуме создать раздел про кидал и создавать темы там со всеми описаниями. Раздел повыше закрепить.
Ну, Вы то, судя по всему, и есть простой народ, коль все остальные если не евреи- то шлюхи?
Вы прекрасно поняли о чём я, не нужно передёргивать по масонски 😊
тренер покемонов
Это Вы немного не внимательны! Кем были запрошены эти деньги? Хозяином оружия? Какой нормальный человек будет оплачивать посреднику услуги пока сделка не завершена? И уж какой нормальный человек будет оплачивать посреднику сумму за товар, которым тот не владеет?
Нет опять невнимательность здесь писал и в основной теме, я гораздо позже узнал что Рафиль не владелец, в марте, и тогда же Рафиль начал отрабатывать назад и рассказывать мол сумма невозвратная
БИКИН
Я недавно узнал, что в зависимости какм обозвать эту сумму в договоре, имеет значение, что если АВАНС-то эта сумма возвратная, а если ЗАЛОГ-то невозвратная.
Ключевое слово в договоре там и условия и обязанности расписываются, к усному договору это отношения не имеет , при усном договре все суммы возвратные, причем это оговаривалось и Рафиль это сам признает, правда после открытой здесь темы
Я внес две трети предоплаты за ружье, отстальное по факту переоформления
БИКИН не путайте залог(ст.334 ГК РФ) с задатком(ст.380 ГК РФ), а аванс(ст. 823 ГК РФ) с предоплатой(ст.487 ГК РФ)
mixmixУкажете мне на мою ахинею?
Не несите ахинею(особенно тренер покемонов)
корсарВы меня простите, но когда Вы машину покупаете- вы документы у продавца спрашиваете? Или сразу в кассу идёте?
Нет опять невнимательность здесь писал и в основной теме, я гораздо позже узнал что Рафиль не владелец, в марте, и тогда же Рафиль начал отрабатывать назад и рассказывать мол сумма невозвратная
тренер покемонов
Укажете мне на мою ахинею?
С вашими попытками установки правил в разделе.
Потом пост #195, далее пост #206 параграф 1 и 2
пост #198 от не знания ГК РФ
mixmixНу, я и не рассчитывал, что специалистам по минутным Тиграм и Бороскопам моя идея понравится!
С вашими попытками установки правил в разделе.
У Вас в разделе купля-продажа - винтовки 170 тем и 470 сообщений! Сколько стволов купили/продали? Или коллекционер? 😀
тренер покемоновона практически нереализуема и представляет собой умозрительную конструкцию.
моя идея понравится
тренер покемонов
Вы меня простите, но когда Вы машину покупаете- вы документы у продавца спрашиваете? Или сразу в кассу идёте?
Хм вам документы на автомобиль без оплаты сделали? Ну чтож здорово, я в последний раз когда свой кроссовер, то сначала заплатил а потом мне авто с документы предоставили
Если вы о договре, то товар или деньги можно не вернуть и с бумажным договором
mixmixУважаемый! Вы- демагог!
от не знания ГК РФ
Здесь не разбирается ситуация с точки зрения законодательства! Человека(ТС) волнуют моральные императивы поступка одного из форумчан! Я ему поясняю в чём он будет не прав с точки зрения любого бизнес-сообщества! Так дела не делаются!
С точки зрения действующего законодательства- 159 ему не докажут. Может быть 330... но я не специалист... это дело юристов.
корсарХорошо! Давайте рассуждать аналогиями!
Хм вам документы на автомобиль без оплаты сделали? Ну чтож здорово, я в последний раз когда свой кроссовер, то сначала заплатил а потом мне авто с документы предоставили
Вы свой кроссовер в салоне покупали, а там есть правила(опять же), как должен происходить процесс покупки!
Если бы Вы и ружьё в салоне покупали- там тоже действуют определённые(опять же) правила!
Но Вы ружье покупаете, по сути, в подворотне и отдаёте деньги человеку у которого даже сам факт наличия у него ружья не проверили! Я уж не говорю про то, чтоб в РОХу человеку глянуть! Для этого летать ни куда не надо! По мылу фотку РОХи и паспорта попросили- и этого будет достаточно!
Вот и правило N2! Продавать на форуме оружие имеет право только хозяин этого оружия, либо лицо наделённое от хозяина такими полномочиями- нотариальной доверенностью, например!
Alekso77Расскажите это хозяевам Ебэя, например...
она практически нереализуема и представляет собой умозрительную конструкцию.
Alekso77А мог бы стать! Это самый крупный оружейный ресурс в стране!
здесь не ебей, и никогда не будет...
тренер покемонов
Я ему поясняю в чём он будет не прав с точки зрения любого бизнес-сообщества!.
-)))))))) Разрешите узнать сколько вы сделок в оруженой сфесе за прошлый год закончили?
В пм что бы так сказать ком твйну сохранить
тренер покемонов
А мог бы стать! Это самый крупный оружейный ресурс в стране!
В Германии нечто подобное ибэю существует
корсарС мая 2014 года именно по такой схеме, как у Вас(предоплата и забрать месяца через три) я купил 4 ствола на общую сумму(с прицелами, патронами и т.д.) около 2 000 000 рублей.
Разрешите узнать сколько вы сделок в оруженой сфесе за прошлый год закончили?В пм что бы так сказать ком твйну сохранить
не ругаемся друг с другом! Тема про одного негодяя, которого все должны знать и поступать с ним как подобает.
Сделаем его известным негодяем, так будет всем лучше!
Не разбираем статьи УК и правила ведения торговли.
ПОЖАЛУЙСТА! вопрос серьезный, от кидал надо чистить жизнь.
Ну попал человек, больше это не должно повториться.
NordmannА не лучше ли сделать из ситуации выводы и предотвратить появление таких ситуаций на будущее? На сегодняшний день в природе не существует даже толкового договора на такой случай, как у ТСа!
Сделаем его известным негодяем, так будет всем лучше!
NordmannЧем не повод обратиться к администрации сайта с требованием ввести правила торговли!
Ну попал человек, больше это не должно повториться.
тренер покемонов
А не лучше ли сделать из ситуации выводы и предотвратить появление таких ситуаций на будущее? На сегодняшний день в природе не существует даже толкового договора на такой случай, как у ТСа!
Существует, но вот толку то к примеру товарищ не испонил обязательсва, а у самого на кармане вша на аркане, и дальше в суд и до пенсии с него получать вычиты с оф заплаты
корсарВот, зачем Вы все по очереди мне в ПМ пишете? Тем более такую хню! Вы задали мне вопрос при Людях- я ответил при Людях! Я то все это для сэбэ брал! Ну, не барыга я!
А Вас тем более такая беспечность, я бы даже сказал- раскайфованность, не характеризует, как надёжного партнёра... Хрен те кому денег заплатить...
mixmix
Не несите ахинею(особенно тренер покемонов), все есть в ГК РФ глава 27БИКИН не путайте залог(ст.334 ГК РФ) с задатком(ст.380 ГК РФ), а аванс(ст. 823 ГК РФ) с предоплатой(ст.487 ГК РФ)
Спорить не буду. Не силён в этом. Не юрист.
NordmannЧто б не было такого надо создать такие условия.
товарищи!
не ругаемся друг с другом! Тема про одного негодяя, которого все должны знать и поступать с ним как подобает.
Сделаем его известным негодяем, так будет всем лучше!Не разбираем статьи УК и правила ведения торговли.
ПОЖАЛУЙСТА! вопрос серьезный, от кидал надо чистить жизнь.
Ну попал человек, больше это не должно повториться.
Есть же здесь юристы и знатоки гражданского кодекса, почему бы не привлечь их к этому ? И не разработать правила препятствующие случаям мошенничества, при существующих сейчас сделках на доверии под честное слово.
тренер покемонов
Чем не повод обратиться к администрации сайта с требованием ввести правила торговли!
Почему бы не разработать бланк договора сайта Ганз.ру о торговой сделке покупателя и продавца, который можно было бы при его нарушении предъявить в суд ? Где были бы все паспортные данные сторон и данные об оружии,Фотографии РОХа, оружия, гражданских паспортов,данные о платёжных картах оплаты, данные о сроках и перечисленных суммах.
И если стороны не подписали такого договора, то и на сайте не смогут иметь права вести разборок.
P.S. Только не знаю как подписывать электронный текст договора ?
тренер покемонов
Вот, зачем Вы все по очереди мне в ПМ пишете? Тем более такую хню! Вы задали мне вопрос при Людях- я ответил при Людях! Я то все это для сэбэ брал! Ну, не барыга я!
А Вас тем более такая беспечность, я бы даже сказал- раскайфованность, не характеризует, как надёжного партнёра... Хрен те кому денег заплатить...
Х..ю , ну не я первый начал, для себе так для себе , наградите себя медалью сутулова , и советы про деловое сообщество, где нибудь в другом месте давайте, собственно и учите жить там же
Про раскайфованность, вы не бредите случаем? Оценки давать? ну так сами на себя внимание то обратите, записки профана да и только, одна демагогия, приправленная принебрижением к соконфетникам
Вы уже несколько раз в невнимателтности расписались, ляпать по нескольку раз в пустое это видимо признак очень делового человека, про озвучить я написал , что можно в ПМ, вы же решили тут показать свою значимость и превосходсво на лохами, ну что же, громче всех кричит тот, кто из себя ничего не представляет, это то же знаете ли из бизнес сообщества
И все из выше перечисленного уж Вас то точно не то, что как надежного парнераё а как сколько нибудь делового человека характеризует не с лучшей стороны
Еще раз сделаю акцент на ваше невнимание к детаталям, тему открыл не я, я то как раз закрыл свою тему до момента окончание разбирательтсва, а так же просил ее и здесь закрыть, как попросил закрыть аналогичную в купле продажи ружья, да и темы были открыты в связи с появлением выше описанного человека, после затишья развернувшего свою деятельность
ПыСы про то, что вы барыга (хотя судя по вашим постам вполне может сложиться такое мнение), я не говорил. И нужно делать намеки о том же в мою сторону
БИКИНя чесслово с вас удивляюсь, все прям всё побросали и побежали создавать условия...
Что б не было такого надо создать такие условия.
БИКИНесть юристы и знатоки, но им же делать нечего, они только и ждут чтоб их привлекли к какой нибудь общественно-полезной (читай бесплатной) работе... время и работа юриста денег стоят, ему тоже семью кормить надо. Лично вы сколько готовы пожертвовать на создание правил. Хотя ИМХО мошенничество и есть нарушение установленных правил, а значит если продавец мошенник он нарушит их в любом случае.
Есть же здесь юристы и знатоки гражданского кодекса, почему бы не привлечь их к этому ? И не разработать правила препятствующие случаям мошенничества, при существующих сейчас сделках на доверии под честное слово.
БИКИНа кто сейчас мешает провести сделку куплю продажи через комиссионку, там фиксируются реквизиты сторон и протча, платится денежка независимому посреднику.
Почему бы не разработать бланк договора сайта Ганз.ру о торговой сделке покупателя и продавца, который можно было бы при его нарушении предъявить в суд ? Где были бы все паспортные данные сторон и данные об оружии, сроках и суммах.
Ей Богу, сплошная маниловщина...
Alekso77Может мешать отсутствие свободной розовой бумажки.
а кто сейчас мешает провести сделку куплю продажи через комиссионку
тренер покемонов
Может мешать отсутствие свободной розовой бумажки.
Не только,для коммисионки нужно буиагу получить, а это лишнее движение с разрешителями, хотя впринципе то на то и выходит
ТС закройте тему, как всегда начали заздравие, заканчиваем заупокой
тренер покемоноверунда, я сам свой первый карабин покупал в отсутствие розовой, при том что у продавца истекал срок продажи. По обоюдному согласию сдали в комисионку и по получении розовой я его забрал, заплатив комисионные за хранение.
Может мешать отсутствие свободной розовой бумажки.
корсаротстрел всё равно делать, всего делов лишнюю бумажку написать
Не только,для коммисионки нужно буиагу получить, а это лишнее движение с разрешителями,
Alekso77
ерунда, я сам свой первый карабин покупал в отсутствие розовой, при том что у продавца истекал срок продажи. По обоюдному согласию сдали в комисионку и по получении розовой я его забрал, заплатив комисионные за хранение.
Первое ружье похожим образом купил, оплатил в коммисионке а оформили когда бумагу получил
тренер покемонов
Сплошная демагогия.
ALEX777
Сплошная демагогия.
ALEX777купля-продажа - винтовки 51 тема 102 сообщения
От "товароведов" другого и не ждал! Бомбануло у них, видимо! 😀
Alekso77
а кто сейчас мешает провести сделку куплю продажи через комиссионку, там фиксируются реквизиты сторон и протча, платится денежка независимому посреднику.
Ей Богу, сплошная маниловщина...
Не все могут оформлять пересыл спецсвязью и через комиссионку, вот в чём дело.
И если покупатель и продавец находятся за 2000 км например, не все могут всё бросить и поехать по первой необходимости, вот в чём дело, вот и рискуют. Вот и попадают некоторые.
DOCENTANK77
Если о челе такая слава с 2009 года, то куда "смотрящие" Ганзы смотрят.
Да в том то идело что ведущие были тоже уверенны порядочности человека, а выше поименованная тема сто лет зарыта, пример же на лицо отсидлся и начал опять вести дела в других разделах, в охоте вон описывается там народу пофигу на его дела да и не в тему в том раздели переливать о его нечистоплотности
Почему бы не разработать бланк договора сайта Ганз.ру о торговой сделке покупателя и продавца, который можно было бы при его нарушении предъявить в суд ? Где были бы все паспортные данные сторон и данные об оружии,Фотографии РОХа, оружия, гражданских паспортов,данные о платёжных картах оплаты, данные о сроках и перечисленных суммах.И если стороны не подписали такого договора, то и на сайте не смогут иметь права вести разборок.P.S. Только не знаю как подписывать электронный текст договораУважаемый БИКИН,без обид,когда надоест передайте мне розовые очки.
emercomaxНикогда очков не носил. Зрение стопроцентное.
Уважаемый БИКИН,без обид,когда надоест передайте мне розовые очки.
Розовый цвет не уважаю.
тренер покемоновЯ деньги незнакомым личностям через интернет не перевожу, чтобы не появился "личный опыт" 😊
Есть личный опыт?
корсарА за последние деяния и возмущения народа на форуме до сих пор бездействуют и дают далее торговать, странновато их внимание.
что ведущие были тоже уверенны порядочности человека,
Alekso77
есть юристы и знатоки, но им же делать нечего, они только и ждут чтоб их привлекли к какой нибудь общественно-полезной (читай бесплатной) работе... время и работа юриста денег стоят, ему тоже семью кормить надо. Лично вы сколько готовы пожертвовать на создание правил. Хотя ИМХО мошенничество и есть нарушение установленных правил, а значит если продавец мошенник он нарушит их в любом случае.
Если бы я посвободнее умел обращаться с компом, сам бы написал проект такого договора,бесплатно, пол-часа времени не больше. Я только печатать научился. Боюсь перед вами, искушёнными опозориться.
Правил то особых никаких не надо.
Наличие такого договора уже на 80% ограничит желания смухлевать.
Никогда очков не носил. Зрение стопроцентное.Розовый цвет не уважаю.Я не имел умысла Вас обидеть,есть налоговая служба где спят и видят,откуда ещё можно прикурить.
С уважениемк Вам,
Александр.
ALEX777и темку главное,опа, и прикрыли...
На самом деле о RafArms ещё в 2010г., всё написали, коротко, но очень ёмко, здесь на форуме: https://guns.allzip.org/topic/200/567183.html
ALEX777Да и странная активность - в пользу непорядочного участника.
тренер покемонов
Сплошная демагогия.
Лесник_81Что именно я сказал в пользу
странная активность - в пользу непорядочного участника
непорядочного участника?
Ах Да!
Лесник_81
купля-продажа - винтовки 97 тем 156 сообщений 😀
emercomax
Я не имел умысла Вас обидеть,есть налоговая служба где спят и видят,откуда ещё можно прикурить.
С уважениемк Вам,
Александр.
Спасибо, что не обидели.
С уважением к Вам, Олег.
P.S.
При чём налоговая, если это договор между двумя частными лицами ?
Если претензий к сделке нет, то и о ней никто не будет знать, налоговая тем более.
При чём налоговая, если это договор между двумя частными лицами ?Если претензий к сделке нет, то и о ней никто не будет знать, налоговая тем более.Начнём заключать договора на сайте,сайт прицепят(или попробуют прицепить как торговую площадку).
тренер покемонов
?
купля-продажа - винтовки 97 тем 156 сообщений 😀
Ну и ?
У самого то
купля-продажа - экипировка, амуниция, одежда тем 97 сообщений 349
Из серии - когда по существу сказать нечего - говорите ерунду?
Надолго ли вас хватит, поглядим.
Я просил бы Модераторов создать прилепленку вверху раздела, а эту тогда можно и удалить.
Вора в тюрьму должен отправить суд.
А месть это то блюдо которое едят холодным
«Кот и Повар» (1812)
Какой-то Повар, грамотей,
С поварни побежал своей
В кабак (он набожных был правил
И в этот день по куме тризну правил*),
А дома стеречи съестное от мышей
Кота оставил.
Но что же, возвратись, он видит? На полу
Объедки пирога; а Васька-Кот в углу,
Припав за уксусным бочонком,
Мурлыча и ворча, трудится над курчонком.
"Ах ты, обжора! ах, злодей! -
Тут Ваську Повар укоряет: -
Не стыдно ль стен тебе, не только что людей?
(А Васька все-таки курчонка убирает.)
Как! быв честным Котом до этих пор,
Бывало, за пример тебя смиренства кажут, -
А ты... ахти какой позор! Теперя все соседи скажут:
"Кот Васька плут! Кот Васька вор!
И Ваську-де не только что в поварню,
Пускать не надо и на двор,
Как волка жадного в овчарню:
Он порча, он чума, он язва здешних мест!"
(А Васька слушает да ест.)
Тут ритор* мой, дав волю слов теченью,
Не находил конца нравоученью.
Но что ж? Пока его он пел,
Кот Васька все жаркое съел.
А я бы повару иному Велел на стенке зарубить:
Чтоб там речей не тратить по-пустому,
Где нужно власть употребить.
http://www.youtube.com/watch?v=lWOq6EqHOGE
Похоже Башкирия столица разводчиковРебята, не горячитесь. Везде есть люди порядочные и нет. В Башкирии как и везде.
CROW HUNTER
Несогласные с ним предложите свое решение проблемы, только без клоунады, как в такой же теме в ветке продажи оптики (там один деятель до создания бригады дошел, в 90-х не наигрался).
Проект для желающих застраховать от потерь свой бизнес https://guns.allzip.org/topic/100/1413522.html стартовал и работает. Условия прежние - 10% годовых.
тренер покемонов?????
Ну, я и не рассчитывал, что специалистам по минутным Тиграм и Бороскопам моя идея понравится!
тренер покемонов
У Вас в разделе купля-продажа - винтовки 170 тем и 470 сообщений! Сколько стволов купили/продали? Или коллекционер? 😀
Не количество считай, а посты вдумчиво.(уже стало больше)
А в "Юридическая консультация" 157 407,
а в "Законодательство об оружии" 914 3925
тренер покемоновВидать тебя еще раз сделали, раз опять сказать по существу нечего 😛
ALEX777
купля-продажа - винтовки 51 тема 102 сообщения
От "товароведов" другого и не ждал! Бомбануло у них, видимо!
mixmix
Не количество считай, а посты вдумчиво.
Почему?
Бросьте, здесь уже всё поделено.Василий - я не прав?
А воровайка продолжает заходить форум в разных разделах!
Крыс- ненавижу!
HelmutSS
Можно вообще в отдельную тему собрать группу из законников по всей России матушке для решения каверзных вопросов сообщества! И этот орган думается нормально фунциклировать будет
Во вторых отказной уже незаконен только потому что его вынес Опер а часть 2 ст. 159 УК РФ должен выносить следователь! Т.е. нарушена подследственность, ну и плюсом при визите к прокурору просить взять на контроль сие безобразие.
into22
На форуме за оскорбления бан получить на раз два, а за кидалово никаких действий.
Почему?
Сударь. Вы сравниваете виртуальные правонарушения с реально совершёнными преступлениями? 😛 Забавно! 😊
Я уже озвучил версию, но меня одёрнули.Вы модератора Али-Бабу имеет в виду? Не перегибаете с такими предъявами? Серьёзно качели могут качнуться,это уже не про одного уфимского швырялу тема,тут репутация ресурса под сомнение ставиться.Вам бы аккуратнее.
Бросьте, здесь уже всё поделено.Василий - я не прав?
Я Вам так скажу, нечего в электронной вселенной бороться со злом при помощи АПов, есть жесткая жизненная позиция относительно справедливости, звольте организовывать преследование кидал по закону (ходить на суд как представители общественности, поддерживать потерпевшего и добиваться сурового наказания) плюсом можно инициировать через ганзу исключение урода из общества охотников или например навести домой проверку на предмет условий хранения и т.д. Тут народу МОЩНОГО и АДЕКВАТНОГО служилого у НАС с Вами ВАГОН! Так чего ж мы не пользуемся теми возможностями которые дает Нам жизнь на Ганзе???Честным людям надо держаться вместе и действовать сообща.
------------------
С ув.
Так вот он мне во всех моих темах ненавязчиво расписал что я "редиска", я конечно удалять его посты не стал, но все же не приятно получить единственный негативный отзыв. Друг так вообще долго матюкался на эту историю... Вобщем сам он из-за пары дней (пусть даже по его вине) готов поднять шумиху, а когда ему оплачивают, то он совсем не готов выполнять обязательства. в любом случае мог бы вернуть деньги, пусть даже с вычетов комиссии за перевод, хотя считаю это лишним, потому что есть договоренность и ее надо выполнять.
Вообще сама ситуация перевода кажется странной, но вспоминаю как сам отдавал наличку в 100% размере форумчанину, но я уже приобретал у него ружбай, а этот был вторым. после он подождал пока я сделаю лицуху, а я подождал пока он переоформит, итого вся процедура заняла месяцев пять, но я доволен.
Там где то проскакивало предложение делать отметки в профайле, думаю со временем мы к этому придем, так как на ганзе в большинстве своем кидалы явление редкое, но последнее время новых форумчан становится все больше, а вместе с ними и не чистых на руку комрадов.
А то хочешь хоть какую то инфу получить о продавце,а там шаром покати,инкогнито полное.
Alexey_K88
Честным людям надо держаться вместе и действовать сообща.
Вашими устами глаголит Истина (с)
Вот только, чрезвычайно трудно объединить честных русских людей для совместных действий. Потому, что большинство из них не видит смысла в объединении и не доверяет друг другу. И лишь когда возникает очень-очень серьёзная глобальная опасность, русские люди начинают вспоминать о том, что в единстве - сила.
Держите хозяйство в руках и глупости писАть не будете.
Удалил Ваше творчество. Предупреждение.
С ув.,
Али-Баба.
Вы модератора Али-Бабу имеет в виду?Нет.
Как раз он - всё сделал правильно.
Nordmann
воров и кидал надо осаживать
Ну а самый простой, дешёвый и действенный метод борьбы с продавцами-кидалами это разумеется поголовная, всеобщая и обязательная деанонимизация участников интернет-торгов.
То есть, в случаях если участник отказывается полностью заполнить свой собственный профайл, или предоставить свои ФИО, или предоставить свои контактные данные, или предоставить своё портретное фото - ему просто-напросто следует закрывать доступ к торгам.
И пусть после введения столь драконовской ( драконовской - для анонимов 😛 ) меры количество участников и сократится, зато на рынке останутся только лицензированные официалы и те, кто действительно имеет желание долговременно и успешно работать в этой сфере.
Продавец и так как правило в ПМ или почту сообщает свои контактные данные но проверить их нельзя. Как получилось в моем случае.
Самый наверное надежный способ защиты от кидал это метод с 3 лицом с хорошой репутацией. После покупки деньги перечисляются ему а после получения товара и если все нормально отправляются продавцу. Так работают некоторые торговые площадки.
ДэмьенНу а самый простой, дешёвый и действенный метод борьбы с продавцами-кидалами это разумеется поголовная, всеобщая и обязательная деанонимизация участников интернет-торгов.
То есть, в случаях если участник отказывается полностью заполнить свой собственный профайл, или предоставить свои ФИО, или предоставить свои контактные данные, или предоставить своё портретное фото - ему просто-напросто следует закрывать доступ к торгам.И пусть после введения столь драконовской ( драконовской - для анонимов 😛 ) меры количество участников и сократится, зато на рынке останутся только лицензированные официалы и те, кто действительно имеет желание долговременно и успешно работать в этой сфере.
В данном случае обычные гражданско-правовые отношения, называется неосновательное обогащение. По этим нормам суд взыщет деньги без проблем, так как реальной сделки не было и оснований у Равиля на получения денег не было.
Ловец Снов
Сказать честно, я не вижу уголовного деяния в действиях Равиля. Если бы это была система, повторяющаяся из разу в раз, а то единичный случай. Да плохо, да некрасиво, но не более того. Нужно принять всем участникам это себе на заметку и больше ничего не покупать у этого участника.
В данном случае обычные гражданско-правовые отношения, называется неосновательное обогащение. По этим нормам суд взыщет деньги без проблем, так как реальной сделки не было и оснований у Равиля на получения денег не было.
короче "один раз-не пи--с".прикольно
Да плохо, да некрасиво, но не более того.😊 наверное так же пидорги убалтывают новые жертвы
Svorog1
И как вы себе это предсталяете. В некоторых случаях народ просто откажется поскольку персанальные данные окажутся в открытом доступе а это полный пи....
Продавец и так как правило в ПМ или почту сообщает свои контактные данные но проверить их нельзя.
Чуть менее года назад был случай. Один юзер из Подмосковья задолжал другому сумму и сперва кормил кредитора завтраками, а после послал. Кредитор не будь дурак сдал его пацанам и переуступил им право на половину суммы.
Пацаны поехали на тот адрес, который у них был и прессанули должника. По полной программе. Хотели даже изнасиловать и снять об этом ролик, но что-то там у них пошло немного не по плану, чуть наперекосяк и они отказались от своей задумки. Однако деньги сняли, всё нормально.
А после выяснилось, что они прессанули не того. По ошибке. Просто, обрабатывали так, что любой бы в чём хошь сознался. Тот конечно, тоже не ангел, виноватых без вины не бывает, но всё же, ошибка вышла...
Такой вот случай имел место быть.
От потому-то и очень важно знать точные данные того, с кем работаешь. От потому-то я принципиально не работаю с анонимами, отказываюсь от виртуальной сделки, когда сумма сделки превышает 1000 рублей. Или деанонимизируемся и работаем в открытую, по чесноку - или разбегаемся.
Дэмьен
Или деанонимизируемся и работаем в открытую, по чесноку - или разбегаемся.
Вы чего никак не врубитесь-то?? RafArms и не прятал свои личные данные. Он работал в открытую, если выражаться вашим языком. Просто он не хочет возвращать деньги, которые ему перечислил "корсар". Прям как в поговорке: взял чужие и на время, а отдавать надо свои и навсегда.
Nostromo
Вы чего никак не врубитесь-то?? RafArms и не прятал свои личные данные.
Да я в теме.
Nostromo
Просто он не хочет возвращать деньги, которые ему перечислил "корсар". Прям как в поговорке: взял чужие и на время, а отдавать надо свои и навсегда.
А в чём проблема? В Башкортостане никому не нужны деньги, что ли? Не отдаст через месяц 150 - приговорить к двум сотням. Если и это не поможет - выставить на торги авто, хату, или что там у него есть...
Есть же эффективные методы воздействия. Просто кто-то должен вписаться. Или же корсар что-то темнит, раз до сих пор никто не вписался.
Ловец Снов
у меня в Питере на порядок больше сума висит и ничего...
😞
Деньги должны работать.
Ловец Снов
Сказать честно, я не вижу уголовного деяния в действиях Равиля. Если бы это была система, повторяющаяся из разу в раз, а то единичный случай. Да плохо, да некрасиво, но не более того. Нужно принять всем участникам это себе на заметку и больше ничего не покупать у этого участника.
В данном случае обычные гражданско-правовые отношения, называется неосновательное обогащение. По этим нормам суд взыщет деньги без проблем, так как реальной сделки не было и оснований у Равиля на получения денег не было.
)))) ну Илюха ты загнул , тут эта статья не проканывает и потом чего тут это муслися, Рафиль сказа что он вопрос решает с Касаром , да получилось белиберда и накладка у обоих ну с кем не бывает , правда решать все надо было скорее всего по тихому потомоу как долго это все аукаться будет
да получилось белиберда и накладка у обоих ну с кем не бываетБелиберда!?Уважающий себя и нас человек давно бы решил вопрос,о чем тут говорить.Кидала.
Деньги должны работать.Научите пож как.
onemen
Научите пож как.
Я не люблю давать советы. Но приведу два примера, которые будут достаточно показательны. Две винтовки. Две продажи. Правильная. И абсолютно бездарная.
1) https://guns.allzip.org/topic/187/1350056.html Разумная цена. Быстрые деньги. С тех пор, с момента продажи, я уже сделал из той суммы втрое больше чиста просто на мелочёвке. А ведь мне ничто не мешало выставить его на торги за 46 тысяч рублей или за 69 тысяч рублей, к примеру, и продавать по сей день 😊
И второй пример:
2) "Замороженные деньги" https://guns.allzip.org/topic/187/927086.html Эта винтовка и сейчас, до сих пор, является новой, условно. У неё непростая судьба 😊 Была куплена в Климовске, в ноябре 2009 года, за 34 тысячи 250 рублей. В те времена народ Тиграми ещё более-менее интересовался, поэтому тогдашний бухгалтер, чек старой, ещщчё советской закалки, смело прикрутил к закупошной цене 35 процентов 😊 Таким образом, ценник, в ноябре 2009 года, получился 52 тысячи 640 рублей, как сейчас помню 😊
Примерно к январю 2012 года стало понятно, что за такие деньги его скорее всего продать вообще не получится, и тогда ценник был изменён на 44 тысячи 850 рублей 😊 Но, как мы прекрасно видим, данное обстоятельство совершенно не мешает Тигру продаваться до сих пор 😀
А в чём принципиальная разница между первым и вторым случаем? В первом случае прежний формальный хозяин изделия отошёл в мир иной, пожелав напоследок всем нам долго жить, и данное обстоятельство позволило мне сделать ценник любым, на моё усмотрение, от нуля до бесконечности.
Во втором же случае формальному хозяину изделия уже раз 10 говорилос, что за такие деньги его в ближайшие годы продать скорее всего вообще не удастся, на что он, человек преклонного возраста, сказал:
"Так пусть хоть после моей смерти его кто-нибудь купит!"
😀
сделал из той суммы втрое больше чиста просто на мелочёвкА можно про это поподробнее,любопытен процесс
onemen
А можно про это поподробнее,любопытен процесс
К примеру. Поехал в начале лета, в субботу, с утра, на Садовод. Закупился там оптом китайскими складышами по стольнику. К началу сентября оне уже бодренько разошлись по 450 - 500. Без труда.
Или. Баллончик СО-2 12гр. у меня стоит 30, а у соседей - 35 и 60, соответственно. С оказией поехал в Тулу, где договорился крупным оптом по 8. Естесстно, продаются они по тридцатке бодренько и видимо этой осенью мне придётся закупиться ими ещё раз. Деньги должны делать деньги, а когда они лежат мёртвым грузом, то умирают.
ALEX55555Этож известный местный сумашедший,убогий мечтатель... 😊
,этож надо так "Жмурок" насмотреться
Дэмьен
Есть же эффективные методы воздействия. Просто кто-то должен вписаться. Или же корсар что-то темнит, раз до сих пор никто не вписался.
Вы серьезно полагаете, что сейчас, в 2014 году, кто-то может взяться за возврат долга 100 тыс.рублей или просто прикалываетесь?
настоящий момент я руковожу структурой https://guns.allzip.org/topic/100/1413522.html , которая и занимается возвратом долгов. Так что, это входит в мои обязанностиВы коллектор что ли?
Дэмьен
В настоящий момент я руковожу структурой https://guns.allzip.org/topic/100/1413522.html , которая и занимается возвратом долгов. Так что, это входит в мои обязанности.
Ну даже если на минуточку представить что ваша структура не пирамида и действительно работоспособна (в чем лично я сомневаюсь), то как она может помочь "корсару", который в вашей структуре не участвовал, и которого уже кинули.Речь то сейчас именно об этом идет.
NostromoКорсару может помочь только сам корсар.....а не сопли размазанные по форуму мнимыми правозащитниками в первую очередь думающими о том,как тут выставится такими прямо супер правильными челами 😊 Попал на бабло-это плохо очень. Не смог вернуть у скота вдвойне плохо. Нет возможностей вернуть втройне плохо.
то как она может помочь "корсару"
Мужики ну сколько страниц бла бла бла? А в реальности что? Рафик пишет под своим ником преспокойно. О чем это говорит? О том,что тут деньги решают все
как и везде. И будут решать всегда.
spetch-hunter
Рафик пишет под своим ником преспокойно. О чем это говорит? О том,что тут деньги решают всекак и везде. И будут решать всегда.
Вы намекаете, что администрации форума выгодно присутствие мошенников на форуме? С этим трудно согласиться.
как и везде. И будут решать всегда." -это аксиома и кто с ней не согласен тот просто в розовых очечках ходит и верит в сказки что добро побеждает зло
СергейК76Или специально созданного на форуме как и Валерий Федрович 1 например. Смотрите они в гладком постоянно трутся и постоянно блеют как что про крассермана 😊 При этом по дате регистрации они с ним никогда не могли пересечься. Крассермана как ник не стало гораздо раньше чем эти деятели появились на форуме. Полгода отроду нет а постов настрочили на пару лет присутствия. 😊 Самое главное в курсе что тут было и с кем гораздо задолго до их пришествия 😊
пост очередного угасающего лоха
CROW HUNTERДурак в лучшем случае это именно ты. Но тогда это еще простительно 😊 Но если все что ты творишь в разуме то тогда ты просто гнида не стоящая внимания нормальных людей.
Ну ничему этого дурака история не учит. Прежде чем кидаться такими заявлениями, не мешало бы подумать, откуда доказательства будешь брать. Крассерман, в ветке гладкоствола ты уже обосрался по полной своим кукареканьем, хочешь и здесь изображать Юнион Джек? Тогда вперед, и вазелин в помощь.
Парни, если поговорить по теме, то добро пожаловать.
Но тема, вашими усилиями начинает сливаться в другое русло.
Огромная просьба попридержать свой писательский пыл и буйную фантазию.
Спасибо.
spetch-hunter
Дурак в лучшем случае это именно ты. Но тогда это еще простительно 😊 Но если все что ты творишь в разуме то тогда ты просто гнида не стоящая внимания нормальных людей.
да фиг с ними , собака лает ветер носит, главное не уподобляться таким персонажам 😛 я вообще стараюсь обходить этих деятелей , но тут вот не сдержался и уже жалею об этом , к вечеру от блевотины не продохнуть будет 😞
СергейК76А вот Крассерман как раз чмарил таких козлов за что и был изгнан 😊 Ему сочувствуют многие но не открыто т.к. как и Вы по отношению к ним
я вообще стараюсь обходить этих деятелей , но тут вот не сдержался и уже жалею об этом , к вечеру от блевотины не продохнуть будет
СергейК76не хотят люди.... 😞
к вечеру от блевотины не продохнуть будет
Сорри это мой последний пост в этой теме.
Я возвращаю вклады моим вкладчикам + выплачиваю им их процент с вклада, положенный по договору.Вы человек загадка - возвращаете вклады вашим вкладчикам. Вы вклады принимаете и их возвращаете? Что за таинственную херню Вы нам тут несете. Что за таинственная структура о которой Вы здесь пишете? Очередной развод какой то. За 10 % Дэмьен предоставляет крышу и гарантирует анонимность - так это звучит. Забавно.
Эрнан Кортес
Вы коллектор что ли?
Да это просто местный дебил, вы не знали разве?
😊
Точнее сказать: предоставляет финансовую подушку безопасности, страховку. Если по каким-то причинам кто-то не выплачивает деньги вкладчику, тогда их выплачиваю я.Я понял, это Вы решили открыть подпольную страховую компанию-коллектора. Тоже тема. А какими договорами скрепляется сделка7 Честнейшим крепчайшим словом?
P.S. На этом все обсуждения связанные с проектом я убедительно предлагаю перенести в P.M., где всем заинтересовавшимся подробно расписываются дальнейшие шаги в виде пошаговой инструкции.Зачем прятаться? Все знать об этом должны, может кто и надумает. А пошаговая инструкция это забавно.
СергейК76
))))) ну понеслося
Ага.
😊
Да это просто местный дебил, вы не знали разве?Дэмьен и его предприятие , как я вижу, имеет своих поклонников и пользуется популярностью )))).
Дэмьен
В настоящий момент я руковожу структурой
Юридический адресок и прочие реквизиты, руководитель.
😊
Эрнан Кортес
Дэмьен и его предприятие , как я вижу, имеет своих поклонников и пользуется популярностью )))).
Есть, что сказать по теме? - Говорите. Нет? - Я бы попросил вас не флудить тут и почистить за собой. Тема исключительно за RafArms. Пиарьтесь и флудите в других, более удобных для этого темах.
Уберите самостоятельно свой мусор. В противном случае отправитесь в читатели данного раздела.
КаценеленбогенО, ееееее, натюрлихь!
😀
Бесплатный цырк.
😊
[URL=//img.allzip.org/g/187/orig/10099534.jpg][/URL]
все брутально и сурово , не повезло кому то у кого сотики в железе , пока звгрызешь зубы выпадут , плстик то китайский полегче жуется
Али-Баба
Парни, вы меня не услышали?
Есть, что сказать по теме? - Говорите. Нет? - Я бы попросил вас не флудить тут и почистить за собой. Тема исключительно за RafArms. Пиарьтесь и флудите в других, более удобных для этого темах.
Уберите самостоятельно свой мусор. В противном случае отправитесь в читатели данного раздела.
может вообще эту тему снеси, после того как напишут Касар И Рафиль К ЧЕМУ ОНИ ПРИШЛИ ну а если что то разрешиться то они потом и напишут об этом
Али-Баба
Парни, вы меня не услышали?
Понял.
Частично уберу.
😊
Али-Баба
Парни, вы меня не услышали?
Есть, что сказать по теме? - Говорите. Нет? - Я бы попросил вас не флудить тут и почистить за собой.
Тема повисит пока актуальна.
А на последних звиняйте за выражение - великовозрастные чмы..яи г...но на вентилятор бросают.
Я присоединяюсь к модератору - хватит х... меряться, если что сказать скажите.
Nordmann
Этот человек уже кидал
Читал-читал, перечитывал, и что-то вспомнилось мне "мясное дело" 2012-го года. И там немало удивил человек известный, можно сказать авторитетный, который тянул с возвратом суммы, никак не считающейся неподъёмной, и здесь разговор вот уже пятый месяц вокруг 100 тысяч рублей! 😊 Интересно, а если бы пришлось не за 100 тысяч рублей, а за 100 тысяч EUR говорить - на сколько лет затянулось обсуждение? 😛
Интересно, а если бы пришлось не за 100 тысяч рублей, а за 100 тысяч EUR говоритьНичего бы не изменилось, вот тема,не на 100000р., больше двух лямов, https://guns.allzip.org/topic/250/832333.html
Результат нулевой.
ДэмьенДа ничего бы не изменилось. Кидала живет и действует в своем ценовом диапазоне т.е. определенных рамках суммы. Для рафиля это 100000руб.,для кого то 1000руб. тоже сумма,а для кого то несколько лямов. Тут все зависит в первую очередь от обманутого кидалой человека,как и как скоро он хочет вернуть свои деньги. Есть разные способы но вот сто штук никто за кого то не возмется выбивать не те деньги.
Интересно, а если бы пришлось не за 100 тысяч рублей, а за 100 тысяч EUR говорить - на сколько лет затянулось обсуждение?
Результат нулевой.уф... написали бы, что с 40ой страницы, а то листать - вчитываться времени жалко...
Лесник_81Да их всего 17 пока......
что с 40ой страницы,
alex.kznВсего не знаем. Раз человек свободно под своим ником ничего за собой не чувствуя пишет на этом форуме значит не все так просто.
этот гандон уже в казанскую ветку залез
Есть разные способы но вот сто штук никто за кого то не возмется выбивать не те деньги.
Да, я тоже столкнулся с такой проблемой, силовые структуры на столько зажрались что это для них не деньги, им носят миллионами и за такие копейки ни кто мазу тянуть не хочет. Остаётся одно, подождать пару тройку лет, дать нарикам пятак что бы сожгли машину ублюдка и быть удовлетворённым в том что ты не лошара!
ДиссидентСрок один и за рупь и за сто. Поэтому и никто часаться не будет.
что это для них не деньги,
ДиссидентЗолотые слова! Только не в прямом эфире 😊
Остаётся одно, подождать пару тройку лет, дать нарикам пятак что бы сожгли машину ублюдка и быть удовлетворённым в том что ты не лошара!
ничего за собой не чувствуя пишет на этом форумеЭто ни что иное как показатель наглости и самолюбования.Типа насрал я на вас.
нет рафик,я не забыл как ты меня оскорблял за мое мнение,а "на хвосте" я умею профессионально сидеть,не только вы своих поддерживаете,но и я своего поддержу,чего и форумчанам желаю.
zdorosА так и есть. Сначала притих после поднятия шума,изучал общественное мнение,ждал каких то действенных мер по отношению к себе но.....их нет. Повозмущались,пальцем погрозили и вот сейчас нет нет тему откроют про Рафиля и это все. Он видит что ничего кроме яэыкочесания не происходит вот и воспрял духом стал огрызаться. Если и далее кроме тем с его клеймением ничего не будет(да и они скоро поднадоедят) то преценденты с кидками и мошенничеством явно продолжатся 😞
Это ни что иное как показатель наглости и самолюбования.Типа насрал я на вас.
Да их всего 17 пока......Это здесь 17, а в ссылке от Алекса777 там аж 107...
Лесник_81
Это здесь 17, а в ссылке от Алекса777 там аж 107...
Да хоть миллион семь толку то что за такое время?
spetch-hunter
Да хоть миллион семь толку то что за такое время?
толку маловато,но хоть тут уже не сможет никого кинуть,а это уже плюс.
Да хоть миллион семь толку то что за такое время?Я сказал понятнее некуда. Читайте внимательно.
Касаемо "героя" повествования - да, увижу актуальную тему - скину сюда ссылку.
Хорошо бы её еще от флуда подчистить, чтоб не 17 страниц, а 5 осталось.
закрыти доступа рафу к ресурсу.А может все же не банить а дать возможность ему ответить на поставленные вопросы, а возможно и оправдаться.
zdoros
А может все же не банить а дать возможность ему ответить на поставленные вопросы, а возможно и оправдаться.
У сего поросёнка времени было валом,но он не точки над и расставил,а опустился до низостей и приблатненных оскорблений,пользуется гаденыш тем,что в интернете ему в голову не прилетит.
zdorosРазве раф был лишен такой возможности, нет ни разу. Ищет теперь отмазку, типа Корсар перед ним извиниться должен, оказывается Корсар во всём виноват,о как. Типичное поведение наперсточника. За что и должен быть наказан коллективом. Я "ЗА"бан до разрешения конфликта по существу.
А может все же не банить а дать возможность ему ответить на поставленные вопросы, а возможно и оправдаться.
ALEX55555
Да приблатнёный он,барыга,но блатной барыгa
А с чего ты так решил? Или для тебя все те, кто хитрее тебя - блатные? 😛
ALEX55555
Тебе сказал раз-ты не понял
Надо быть вежливым с авторитетными людьми, Алекс.
что обвинять или оправдывать людей, прерогатива суда, либо всевышнего.
ИМХО!
С Уважением, ДимБа.
не хочу навлечь на себя гнев уважаемых форумчан, но считаю,Ну-ну. Когда Вас кинут на приличную сумму,да не один раз пожизни, по-другому заговорите. Суды принимают решения,которые не исполняются. ФССП просто умывает руки. Мошенники бродят не пуганными стадами по стране.Совсем оборзели.
что обвинять или оправдывать людей, прерогатива суда, либо всевышнего.
Вся тусовка судит о предмете со слов,фактически, одного участника.
Даже если он прав, во всем, то это только одна сторона.
Мнение Рафила не известно. Не известны обстоятельства и мотивы.
Почему Корсар не подал заявление в полицию? Перевод денег и их получение отследить с заведением уголовного дела не сложно.
Почему не слетал в Уфу? По сравнению со 100-та тысячами билет обойдется в копейки?
Почему Корсар не подал заявление в полицию?
Почему не слетал в Уфу?Вы тоже "обнобоко" судите.
у меня например насчет вышесказанного Вами другая информация.
Почему Корсар не подал заявление в полицию?Пост 183 этой темы и похоже до последнего пытался решить проблему без полиции
в теме о Тикке он написал так-" с Корсаром разбираемсяНу да,как в том древнем анекдоте про мужика который цемердес шпане разбил своим москвичом и год мозги ибал приезжая на стрелки и объясняя что бабки отдаст на днях или раньше 😊 а когда его в лес стали в багажник грузить,так он орать стал,мол беспредел чините,не по понятиям пресовать собрались,я,говорит,порядочный бродяга,СТРЕЛКИ НЕ МАЖУ,ОТ ДОЛГА НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ! 😀
а на ганзейских лаек мне похСам он пёс,из за сотки гавно себе по морде растёр при всём честном народе
ALEX55555
Сам он пёс
Не надо зарекаться от попадалова. Любой бизнес связан с определёнными рисками. И всё всегда ровно бывает далеко не у всех. А чаще всего - или ты, или - тебя...
охотник 21-16
Вы тоже "обнобоко" судите.
у меня например насчет вышесказанного Вами другая информация.
А у меня вообще нет никакой ин-ии 😊 😊 Поэтому и спрашиваю.
Для меня все понятно,только не понятен нейтралитет модераторов....
АНГЕЛ АДАОтсюда подробнее, пожалуйста. Отмазы не катят. Четкие факты, выводы, варианты решений в студию.
Для меня все понятно,только не понятен нейтралитет модераторов....
Али-Баба
варианты решений в студию.
если человек повел себя ,по всем признакам как мошенник,то возникает вопрос - забанен ли он в продажных темах?если да,то я извиняюсь,если нет,то отсюда и вопрос
.
Али-Баба
Отмазы не катят
мы ракурсе "по понятиям"? или это диалог?при всём уважении, модератор это царь,не терпящий возражений и отправляющий всех на плаху или человек следящий на ветке за порядком?
меня в "ружье глазами владельца" забанили только зато,что я "главного бенелливода" на место поставил,и заметьте ни кого не обманул,денег не присвоил,просто в ответ на слова с теме "пиз..ол" и "и неверьте ему он тролль" обосновал его неправоту и был забенен.
АНГЕЛ АДАмы ракурсе "по понятиям"? или это диалог?
меня в "ружье глазами владельца" забанили только зато,что я "главного бенелливода" на место поставил,и заметьте ни кого не обманул,денег не присвоил,просто в ответ на слова с теме "пиз..ол" и "и неверьте ему он тролль" обосновал его неправоту и был забенен.
А можно ссылку или название темы, где Вы "главного бенелливода" на место поставили?
И вот в "теме" Новый Герой!
FIN981
А можно ссылку или название темы, где Вы "главного бенелливода" на место поставили?
там потерли много,но покопайтесь,в беретта ес-100 глазами владельца,стр 140-150
По поводу "отмаз". Лексика позаимствована у вас, смотрим сообщение N401.
Что касается "по понятиям" или диалог. А что вы вкладываете в эти определения? 😊
Мне уже интересно... 😊
Али-Баба
Бан выписан и в теме есть об этом сообщение.
приношу извинения,про бан не читал,признаю мой недочет.
АНГЕЛ АДА
там потерли много,но покопайтесь,в беретта ес-100 глазами владельца,стр 140-150
Понял, спасибо.
Али-Баба
"по понятиям" или диалог.
Если участники обсуждения придерживаются одних и тех же понятий и неукоснительно следуют как их букве, так и духу, то тогда одно другому не мешает. А если разных, то диалог невозможен по определению.
Обычно в таких случаях пишут ИМХО, нo я не люблю употреблять данную аббревиатуру 😊
Maxoff69Может еще что то за 4 года выползет? Интересно почему тогда при косяке люди тревогу не били,а только теперь через 4 года? 😞 Это я к тому,что во многом тут принцип "моя хата с краю" или "кабы чего не вышло" ну или " с говном не связываюсь,потом заклюют" и разгул одних и тех же лиц в барыжных разделах со товарищи(поддержки) заклюющих любого кто хоть слово против скажет. А как кого то начали клевать уже из прошлых "камрадов" с репутацией так присоедениться не против. Я не за Рафиля,совсем нет просто обидно когда молчат про беспредел и высказываются только тогда когда "кто-то уже начал"
года 4 назад покупал у Рафармс ружье
Maxoff69
Всем здравствуйте, еле-еле осилил обе темы, теперь по существу: года 4 назад покупал у Рафармс ружье мц 108-04, ценник на тот момент был толи 80 толи 85 тысяч за ружье в отличном ("почти нестреляном состоянии"), деньги перевел, зеленку отослал, но начались какие-то мелкие проблемы (то разрешитель в отпуске, то еще что-то) в оконцовке Рафил попросил перевести еще 3 тыр за пересыл, потому что якобы с пересылом возникли сложности (ружье не берет транспортная компания, и это можно сделать только по знакомству) переслал 3 тыр., и в скором времени (в общей сложности с момента отсылки лицензии прошел месяц или немногим больше) в автотрейдинге получил свое ружье. По квитанции автотрейдинга пересыл всего 300 руб. Ружье внешне в очень хорошем состоянии, но в стволах и особенно в раструбах сыпок. В целом некритично но осадочек остался. С ув. ко всем Валентин
Такие вещи вот так открыто лучше не писать. Отправка оружия транспортными компаниями это нарушение закона.
Еще момент, покупая ружье дистанционно, Вы всегда рискуете получить не то, что ожидаете. продавец будет считать, что стволы идеальные, а Вы разглядите раковины. Такая ситуация не редкость, в разделе купли-продажи такие ситуации регулярны.
посему, хотя и решаться на форуме может только вопрос репутации, очень хотелось бы увидеть внятные объяснения ситуации от обвиняемой стороны. До этого момента (либо до озвучивания решения компетентных органов) как-то затруднительно что-то понять для себя в данном нелицеприятном конфликте.
но в целом Рафил свои обязательства выполнил
заказчик сам пропал на пол года, внеся только часть денег.
Тут явно взаимное неисполнение достигнутых договоренностей.
Как сказал Конфуций - "Кто принимает решение, не выслушав противную сторону, поступает несправедливоММДАА ...
А сколько грязи было вылито .......
Ловец Снов2/3 стоимости внес именно потому, что сразу не заберёт. Судя по постам покупателя. Если продавец не согласен был, то зачем деньги брал?
заказчик сам пропал на пол года, внеся только часть денег
Я не пытаюсь ни кого судить, а лишь говорю о встречном неисполнении обязательств сторонами сделки. Поэтому и говорю, что нет тут никакой уголовки.
О как просто "стрелки перевести" И вот в "теме" Новый Герой!Не понял Ваш пост.
Вы поддерживаете "кидалу"?
Для Вас может и не деньги эти 100килорублей, но уверяю Вас, для БОЛЬШИНСТВА жителей России - это большие деньги!
algolСаня привет! Как жизнь в Кольчугино? По теме вот что хочу сказать. Был у меня случай,помнишь в Союзе еще работали когда джигит на джипе подъезжал на разборки по поводу ПСМыча? Там история была когда я продавал срочно МР78-9ТМ когда их небыло но все хотели и чел вышедший на меня его очень хотел. В ЛРО мой инспектор обнаружил у него косяк с лицухой (не соответствие места прописки в паспорте и выдачи его ЛОа) и отказал в перерегистрации. Покупатель молил оставить пестик за ним и я предложил 100% предоплату в обмен на расписку. Он дал 50% и забрал ЗИП(магазины,ударник и предохранитель от пистолета) и обещал в течении месяца решить вопрос со своей лицензией. В итоге пропал на полгода телефон его был все полгода недоступен. В итоге я купил на ганзе недешево все запчасти и пистолет продал. Через полгода явился тот джигит и заявил тупо свои права. Чем кончилось помнишь,уехал несолоно хлебавши и ЗИП вернул. Тут история темная и рафиль должен понятно объясниться почему так произошло как и покупатель почему он пропал. Выплаченные не все деньги в срок аннулируют сделку а продавец должен иметь компенсацию.
Не понял Ваш пост.
Вы поддерживаете "кидалу"?
Для Вас может и не деньги эти 100килорублей, но уверяю Вас, для БОЛЬШИНСТВА жителей России - это большие деньги!
как и покупатель почему он пропалА он как раз всё объяснил, а вот от продавца кроме распальцовки, никаких объяснений.
Ловец СновВы тему-то сначала читали или последние две страницы? Перечитайте объяснения покупателя и договоренности по срокам. А ГК я и так знаю, а Вы похоже нет. Все сделки свыше 10000 рублей должны быть в письменном виде. Деньги через суд легко вернуть при любом раскладе, о чем бы они не договорились на словах.
Странный Вы человек, покупатель говорит, что покупает, вносит 2/3 и пропадает. Откройте ГК и почитайте, что это означает по ГК если покупатель не исполняет свои обязательства по оплате товара в обусловленный срок.
Что произошло в этом случае, между Корсаром и Рафармом мы не знаем. Нельзя судить по словам одной стороны.
Но, в любом случае, ситуация некрасивая.
ХантосНе ЖЕЛАТЕЛЬНО, а ОБЯЗАТЕЛЬНО
желательно все оформлять в письменном виде
Хантос
Есть такое понятие - задаток.
lokis77Именно. А слова к делу не пришьешь 😊. Бабло Раф обязан вернуть, да ещё с индексацией и процентами. На лицо как минимум неосновательное обогащение, как максимум мошенничество, тут нужно разбираться. Потерпевшему заяву в органы. Объяснить ситуацию, обязательно просить привлечь к уголовной ответственности, найдут основания - привлекут, не найдут, тогда в гражданско-правовом порядке действовать.
Не ЖЕЛАТЕЛЬНО, а ОБЯЗАТЕЛЬНО
wladislaw4
Вы тему-то сначала читали или последние две страницы? Перечитайте объяснения покупателя и договоренности по срокам. А ГК я и так знаю, а Вы похоже нет. Все сделки свыше 10000 рублей должны быть в письменном виде. Деньги через суд легко вернуть при любом раскладе, о чем бы они не договорились на словах.
Ай молодца, теперь м переходим в область права, а не абстрактных рассуждениях на общие темы. Итак, мы имеем сделку совершенную в устной форме, при том, что она должна была быть заключена в простой письменной форме. Соответственно, такая сделка в соответствии с п. 2 ст. 162 ГК РФ является недействительной.
По недействительной сделке, каждая из сторон обязана возвратить другой стороне, все полученное по сделке (п.2 ст. 167 ГК РФ).
Если Равиль не возвращает полученные денежные средства, то данные отношения регулируются ст. 1102 ГК РФ - т.е. неосновательное обогащение.
Согласно ст. 159 УК РФ мошенничеством является хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотреблением доверием.
В свете этого возникает вопрос, если все стороны признают, что заключали сделку, но она не была заключена в устной форме и является недействительной, тогда в чем мошенничество или в чем обман? Если сам покупатель не полностью исполнял свои обязательства и тут не важно в следствии чего, он их нарушил, есть факт нарушения с его стороны.
А теперь кромольная мысль, так, что Ральф кидала?
Именно. А слова к делу не пришьешь . Бабло Раф обязан вернуть, да ещё с индексацией и процентами. На лицо как минимум неосновательное обогащение, как максимум мошенничество, тут нужно разбираться. Потерпевшему заяву в органы. Объяснить ситуацию, обязательно просить привлечь к уголовной ответственности, найдут основания - привлекут, не найдут, тогда в гражданско-правовом порядке действовать.Тут даже нет спора, Ральф обязан вернуть полученные денежные средства и ни о каком задатке речь идти не может. К неосновательному обогащению, так же применяется ст. 395 и несостоявшийся покупатель вправе получить проценты за пользование денежными средствами, но где тут уголовка?
Ловец СновВ том то и дело Илья. У нас органы по уголовке не всегда работают,некому и завал. У знакомого машину угнали и все отписки были но это другая история. Дал бабла и нашли в три дня! Тут сумма для работы органам мизерная.вот и не беспокоится на сей счет Рафиль ее возвращать. Все просто. Надо жить реальностью а не интернетзнанием законов 😊
но где тут уголовка?
wladislaw4то есть, договариваюсь я с вами о продаже, допустим, машины... Верю вам на слово, вы мне. все хорошо. Я даю вам полцены, говорю, подожди месяцок, остальные занесу и оформим. Пропадаю на пару лет. Возвращаюсь потом и требую с вас свою сумму, проценты за два года и обзываю вас мошенником во всеуслышанье? Я конечно, утрирую, но смысл понятен. Повторю еще раз, пока мы видим однобокое освещение ситуации. Никаких выводов я бы не взялся делать...
Бабло Раф обязан вернуть, да ещё с индексацией и процентами.
И в чем проблемма у вам машина осталась а деньги до завершения сделки извольте держать и нетратить. На счет процентов это все от поведения зависит если вернули по первому требованию то пофиг а если начали мозг е... То тут не мешает и счетчик врубить. Однобокое а когда его споосили где деньги что он мялся и строил целочку вернул деньги и нет проблемм.
Хантос
то есть, договариваюсь я с вами о продаже, допустим, машины... Верю вам на слово, вы мне. все хорошо. Я даю вам полцены, говорю, подожди месяцок, остальные занесу и оформим. Пропадаю на пару лет. Возвращаюсь потом и требую с вас свою сумму, проценты за два года и обзываю вас мошенником во всеуслышанье? Я конечно, утрирую, но смысл понятен. Повторю еще раз, пока мы видим однобокое освещение ситуации. Никаких выводов я бы не взялся делать...
Svorog1я не тот. И более того, ни того, ни другого лично не знаю.
А вы случаем не то ли про кого темаИ в чем проблемма у вам машина осталась а деньги до завершения сделки извольте держать и нетратить
то есть вы предлагаете мне два года вас ждать, машину не продавать и деньги не тратить? Интересный вы человек. А по мне так - не внес оставшуюся сумму в срок - "давайдосвидания". И никакие претензии не принимаются и деньги не возвращаются.
Еще раз повторю - необходимо услышать обе стороны конфликта. Без этого решение принять невозможно в принципе.
Хантоскаждый имеет право на такое самомнение, главное чтобы потом морда не треснула. На каждое "давайдосвидания" найдется свое "здрасьте"
А по мне так - не внес оставшуюся сумму в срок - "давайдосвидания". И никакие претензии не принимаются и деньги не возвращаются.
Покупатель всегда прав, а не продавец. Неустойка в размере полной предоплаты должна быть основана не на "мнении" продавца, а на основании договора купли-продажи за подписями сторон, где каждый поставил свою роспись. Все остальное - от лукавого. Взял деньги, либо верни назад, либо отдай товар.
Ловец СновНу обычно такие темы во всеуслышание создают люди которые сами для себя считают,что противная сторона НЕ ПРАВА! При этом они сами не могут решить положительно вопрос о своей правоте. Грязь выносится из избы на улицу и тут подключаются разные любители это пообсуждать. в сущности мало кто знает и Рафиля и Корсара лично из всех обсуждающих эту тему и дающих разные советы.
Нужно создать тему о продавцах, с которыми были спорные ситуации и пусть каждый покупатель для себя сам принимает решение иметь дело с таким продавцом или нет.
Еще меньше все знают все тонкости данной сделки и условные договоренности сторон(реальные) Я считаю,что если один человек готов купить что то нужное имеет разрешение деньги на свою хотелку он просто покупает и все. Когда возникают форс-мажоры типа "хочу но не могу" по причинам покупателя нет на руках лицензии,всей суммы денег то по согласованию с продавцом имеют место определенные договоренности (время ожидания,задаток или полная предоплата товара и т.д.) Тут мы не знаем всех тонкостей сделки и договоренностей Рафиля и Корсара и видим только одну сторону дела. Сколько времени Рафиль обещал ждать? Почему не была внесена 100% предоплата с договором о намеряниях? В этом случае все было бы предельно ясно.
CyberHunterс такими лозунгами идите в супермаркет. В сделке между двумя физ. лицами все решает договоренность. Почитайте в ГК про задаток. Там именно так все и происходит. Не донес вовремя остаток суммы - не получишь ничего. Ни задатка обратно, ни товара. И продавец в своем праве абсолютно будет. Сколько раз надо повторить - основываясь на утверждениях одной стороны - нельзя сделать никаких выводов.
Покупатель всегда прав, а не продавец.
В сделке между двумя физ. лицами все решает договоренность.Есть ещё такое понятие как порядочность,не слышали?
ALEX55555конечно, слышал. Порядочность - это, в первую очередь, неукоснительное соблюдение договоренностей. Устных или письменных - неважно. В Случае устных особенно важна порядочность. Как раз обо всех договоренностях мы знаем только со слов одной стороны.
Есть ещё такое понятие как порядочность,не слышали?
Как то странно на меня набрасываются люди.. то один про "самомнение", то другой про "порядочность". То ли читать не умеют, то ли понять прочитанное не могут. Я никого не оправдываю, никого не обвиняю, я говорю только, что мы знаем о ситуации с одной точки зрения. Если вам этого достаточно, чтобы вынести какой-то вердикт - то мне остается только порадоваться, что вы не судья.
Вот например, если дело было так - при предоплате звучало слово "задаток" и назывались конкретные сроки завершения сделки. Тогда порядочно было бы со стороны Корсара, просто попрощаться с денежками. Ибо "сроки просрачены". И не надо мне петь тут про "покупатель всегда прав"... Задаток платится для того, чтобы продавец приостановил торговлю данным конкретным товаром на определенный срок. Продавец приостановил? - да. Срок вышел - да. Какие вопросы?
Как раз обо всех договоренностях мы знаем только со слов одной стороны.Вторая сторона высказалась давно,ещё в первой теме про эту сотку.
ХантосЗадаток это обычно 3-5 тыс рублей. Я даже продавая машину больше не беру. В данном случае речь идет о 100 000 рублей, это не задаток, а часть оплаты товара. Считать ее задатком, который можно не возвращать, может только кретин
с такими лозунгами идите в супермаркет. В сделке между двумя физ. лицами все решает договоренность. Почитайте в ГК про задаток. Там именно так все и происходит. Не донес вовремя остаток суммы - не получишь ничего. Ни задатка обратно, ни товара. И продавец в своем праве абсолютно будет. Сколько раз надо повторить - основываясь на утверждениях одной стороны - нельзя сделать никаких выводов.
Хантос
я не тот. И более того, ни того, ни другого лично не знаю.
то есть вы предлагаете мне два года вас ждать, машину не продавать и деньги не тратить? Интересный вы человек. А по мне так - не внес оставшуюся сумму в срок - "давайдосвидания". И никакие претензии не принимаются и деньги не возвращаются.
Еще раз повторю - необходимо услышать обе стороны конфликта. Без этого решение принять невозможно в принципе.
CyberHunter
каждый имеет право на такое самомнение, главное чтобы потом морда не треснула. На каждое "давайдосвидания" найдется свое "здрасьте"
Покупатель всегда прав, а не продавец. Неустойка в размере полной предоплаты должна быть основана не на "мнении" продавца, а на основании договора купли-продажи за подписями сторон, где каждый поставил свою роспись. Все остальное - от лукавого. Взял деньги, либо верни назад, либо отдай товар.
Если вы напишете в договоре - задаток, то не возвращаете его после нарушения покупателем сроков завершения сделки совершенно на законных основаниях. Если вы отказались в оговоренные сроки продать товар, за который получен задаток, то вы возвращаете задаток в двойном размере и это опять же не нужно оговаривать специально.
Задаток - это не предоплата, не неустойка, это ЗАДАТОК, совершенно конкретный термин.
В рассматриваемом случае мы не знаем о чем на самом деле шла речь... об оплате, предоплате или задатке.
а говорить о "треснувших рожах", может только тот, кто не в состоянии решить свои проблемы цивилизованно.
Svorog1а ждал то, получается, забесплатно? С вами сложно разговаривать... вы никого, кроме себя не слышите... откройте кодекс и почитайте о задатке.
В данном случае ждете столько скольго договаривались а потом продаете другому а задаток возвращаете и нет проблем
Об отличиях задатка от аванса, в частности.
Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ)
Часть первая
Раздел III. Общая часть обязательственного права
Подраздел 1. Общие положения об обязательствах
Глава 23. Обеспечение исполнения обязательств
§ 7. Задаток
Статья 380 ГК РФ. Понятие задатка. Форма соглашения о задатке
1. Задатком признается денежная сумма, выдаваемая одной из договаривающихся сторон в счет причитающихся с нее по договору платежей другой стороне, в доказательство заключения договора и в обеспечение его исполнения.
2. Соглашение о задатке независимо от суммы задатка должно быть совершено в письменной форме.
3. В случае сомнения в отношении того, является ли сумма, уплаченная в счет причитающихся со стороны по договору платежей, задатком, в частности вследствие несоблюдения правила, установленного пунктом 2 настоящей статьи, эта сумма считается уплаченной в качестве аванса, если не доказано иное.
ХантосЗаключаем договор в котором прописывает что продаем, за какую цену, в какой срок и т.д. А болтовня это не для суда. Я скажу одно, Вы противоположное 😀.
договариваюсь я с вами о продаже, допустим, машины... Верю вам на слово
Раф отмалчивается, чтобы на себя лишнего не наговорить, говорит разбираемся 😊. Я покупателя не понимаю, попытался воззвать к совести - не получилось, значит решать по закону, выигрыш 100%, чего тянет непонятно.
Ловец СновА это пусть органы выясняют есть состав или нет, если очень захотеть, можно в космос улететь 😀.
мошенничеством является хищение чужого имущества или приобретение права на чужое имущество путем обмана или злоупотреблением доверием
Хантосдожили. Продаваны уже свое ожидание продать пытаются )))
а ждал то, получается, забесплатно?
Хантос
с такими лозунгами идите в супермаркет
а тех кто не хочет покупать их ожидание, посылают в супермаркет ))))
Хантос
термин "задаток" изначально не предполагает никаких возвратов. и оговаривать ничего не нужно. Размер задатка может быть любым, а не 3-5 тысяч. Хоть 100% цены.
Если вы напишете в договоре - задаток, то не возвращаете его после нарушения покупателем сроков завершения сделки совершенно на законных основаниях.
а это типа попытка придать цивилизованный облик попытке хапнуть 100 тыщ рублей на ровном месте ))) Какое наивное заблуждение.... прозрение от таких слепых тырканий в области юриспруденции может быть довольно болезненным.... не каждый может сохранить столь цивилизованный облик, когда его кидают на 100 тыщ, вы это учтите на будущее ))))
ХантосНе тратьте время и нервы! Публика тут с претензиями...
С вами сложно разговаривать... вы никого, кроме себя не слышите..
Вот здесь, например
https://guns.allzip.org/topic/100/1393650.html
человек много народа отжарил на бабки!
Один нормальный тему создал
https://guns.allzip.org/topic/100/1428846.html
и ни кто из попавших не отписался! Всем насрать, что завтра этот нехороший человек опять кого то переобует!
Здесь просто лужа в которую приходят попердеть за жизнь, а исправить ни чего не хотят и менять ни чего не хотят. Поп****ли и забыли, вобщем...
Здесь просто лужа в которую приходят попердеть за жизнь, а исправить ни чего не хотят и менять ни чего не хотят. Поп****ли и забыли, вобщем...А Вы с какой целью в эту тему влезли?
KRASSERMAN111
Считаю что раз на именно этом форуме обсуждается эта несостоявшаяся сделка по тем или иным причинам в недопущение такого в будующем разработать и составить чисто ганзовский бланк договора между продавцом и покупателем. Вввести специальный раздел на форуме в котором будут происходить такие сделки когда есть задатки,авансы т.е. сделка заключается и происходит не режиме он лайн. Тогда будет все ясно. Честным продавцам и покупателям нечего скрывать что то друг от друга.
И смотрящим за этой "шнягой" назначить "достойного" члена.
Как вариантом можно рассмотреть кандидатуру полковника крассермана. 😀
Мимо него кидок не проканает. А если не дай божок такое случится, то используя личные связи на самом верху, полковник под утро (часиков в 6-00) вышлет к дому кидальщика ОМОН. Такое тут уже было.
Голусуйте господа за андрейкино предложение. 😀
разработать и составить чисто ганзовский бланк договора между продавцом и покупателем. Вввести специальный раздел на форуме в котором будут происходить такие сделкиСистема будет работать без сбоев только тогда, когда обе стороны профессионально проверяются третьей стороной, которая в свою очередь несет риски по сделке. Грубо: хочешь продавать/покупать через Ганзу в специально отведенном разделе, который гарантирует чистоту сделки,то вноси денсредства (комиссию) на счет Ганзы. Данные средства расходуются на услуги по проверке сторон и покрытие убытков добросовестной стороны. Но... опять таки, будет работать только при большом количестве сделок, а этого не предвидится. На данный момент имеем только массу обезличенных предложений среди которых никто не может гарантировать добростовестность сторон и это будет каждый раз решаться самими сторонами в силу их возможностей, а чаще просто по-совести.
ivan473А кому это надо то? Вы вот возьметесь? Тут авторитеты делятся кланово одним верят и слепо следуют одни почитатели а другим другие. Нет "святого" 😊
Система будет работать без сбоев только тогда, когда обе стороны профессионально проверяются третьей стороной, которая в свою очередь несет риски по сделке.
Надо просто соизмерять свои хотелки и свои возможности и все. Есть деньги,лицензия,желание и время-мути любые движухи вплоть до поездки за стволом в другой регион. Да и задатки как правильно сказали выше должны быть разумными и срок ожидания совершения сделки тоже.
Starshoi1963Старшой что тебе все неймется? думаешь буду как ты тявкать по форуму вступая с тобой в словоблудие? Уволь ты как собеседник давно исчерпал себя в моих глазах. 😊 А там кстати не ОМОН а целый СОБР был и твой корэфано сам виноват в этом. Зачем было писать про себя всякую чушь на форуме открыто,глумиться,не успокаиваться,корчить из себя порядочного человека и учить и разоблачать других когда как выяснилось у самого рожа вся в говне?
А если не дай божок такое случится, то используя личные связи на самом верху, полковник под утро (часиков в 6-00) вышлет к дому кидальщика ОМОН. Такое тут уже было.
Не я наслал СОБР поверь у меня нет таких завязок.а вот он пусть подумает кому на мозоль наступил прилюдно и оскорблял и кого такая возможность есть.
Фото на память дарю.
KRASSERMAN111Не я наслал СОБР поверь у меня нет таких завязок.
Фото на память дарю.
[URL=//img.allzip.org/g/187/orig/10186714.jpg][/URL]
Я знаю. У тебя нет, не было, и никогда не будет такой возможности.
А знаешь почему? Потому что ты полковник. 😀 Не настоящий естественно, картонный, т.е. самопридуманный.
Помнишь, когда ты первый раз отмаршировал на Ганзе в папахе и с курковой пиленной тулкой в руке? Во мля веселуха то была. Многие ведь поверили. А потом вдруг всё вскрылось: полковник то, того, дурилка из целлюлозы. 😛
Но дело ни в твоих погонах и прочих прикрученных себе Афганских мутках. Дело в том, что кидалу Рафиля, гневно осуждает особь, которая в разы хуже главного героя этой темы. Хотя ты ещё пока никого не кинул (но это пока),в открытую не ограбил, не сдал (до случая) мусорам; ты гавённее однако будешь. Без вариантов. Кто тебя хорошо знает - подтвердит.
З.Ы. А хочешь я тебе "трёхзвёздочный" тоже на память фотку приподнесу.
Прямо в этой теме?
😀
Starshoi1963Пока кроме твоего "говна" изрыгаемого бездоказательно на форуме про меня заметь никто из нормальных людей(твою кодлу постоянно присутствующую в темах для поддержки я в расчет не беру) про меня ни как про человека ни как про продавца ни как про покупателя плохого ничего не написал. И мне честно пофигу твои сказки которые ты тут сочиняешь про меня они очень дешевы как и ты сам простая рябая дешевка.
Кто тебя хорошо знает - подтвердит.
Starshoi1963Какие ты "фотки" умеешь выставлять и хранишь у себя знает не только этот форум 😊 Но мне фиолетово на это и твою ориентацию,видимо все таки с бабами у тебя проблемы....как и у твоего четырежды женатого обиженного собром корэфано любителя поднимать руку на женщин. Ты лучше пойди погуляй в раздел купля-продажа ружей к Боре,там ты себя как рыба в воде чувствуешь безнаказанно 😊 тут для таких как ты не место разводителей срача и провокаторов.
А хочешь я тебе "трёхзвёздочный" тоже на память фотку приподнесу.
Вы вот возьметесьНет не возьмусь, я даже не модер... но сам проверяю своего контрагента, в том числе посредством звонка модератору, либо мне известным участникам Ганзы. Если информации нет знакомлюсь с профайлом и перепиской контрагента, делаю ему звонок рассеивая, либо подтверждая свои подозрения... тфу-тфу, пока только благодарность продавцам с Ганзы с которыми решился иметь дело, все по-честному. Я о том, что процедурно-бумажно данную проблему не сгладить, следует достоверно говорить друг-другу о контрагенте, предупреждать друг-друга. Часто встречал темы с предупреждениями о конкретных кидалах. Как вариант для начала в каждом разделе продаж прикрепить сверху тему "отзывы о продавце", где в соответствии с жестким регламентом для формы и стиля изложения оставлять лаконичную информацию, как о конкретных продавцах, так и о вариантах обманных действий и противодействию им. Это не сложно, при поддержке модеров. Действенно и эффективно это - помогать друг-другу, а не тянуть одеяло на себя. По большому счету, при взаимной поддержке возможно в короткий срок устанавливать и даже воздействовать на нехороших людей, где бы они не находились и как бы не скрывались. Это реальный ресурс Ганзы, как содружества единомышленников, которые могут разумно действовать в общих интересах. Мошенников и так реально много, а плодить их на Ганзе вообще позорно.
KRASSERMAN111жгут медведи ну или танцы на костях краси
KRASSERMAN111
www.medwed-hunt.ru/MedwedPosts.aspx?pid=289020
жгут медведи
Я люблю твои губы алые, как большие, так и малые 😊
Эрнан КортесЕсли вы считаете,что по ссылке выставленной Валерием Федровичем 1 это "жгут" то о чем говорить? Человек без году неделя на форуме по регистрации а такой блат в разделе ружей....все про всех знает за несколько лет назад до регистрации 😊 Федрович а может тобой как и твоим предшественником попросить людей заняться? Он тоже срал в надежде что неуловим 😊
Тут не просто весело, тут люди жгут просто.
KRASSERMAN111крася без проблем устрою сафари а то мне тут так скучно да и не исключено
попросить людей заняться?
как ты говоришь твои занятые люди после знакомства со мной могут
заняться твоей жопой драть не будут просто разорвут я в отличии
от тебя крася фото на чужих машинах не делаю я их покупаю и иногда
по настроению разрешаю таким придуркам делать фото
КРАСЯ ВЫ ТУСИТЕ ТАМ В МОСКВЕ СЮДА НЕ НАДО НУ НЕ ЗНАЮ КАК ДАЖЕ СКАЗАТЬ
НУ НЕ ЛЮБЯТ ВАС ЗДЕСЬ У НАС
Валерий Фёдорович1Скорее всего ник Валерий Федрович 1 после знакомства этих людей с тобой просто исчезнет с форума 😊 Ты вообще зачем сюда влез в тему? Развести срач или с предложениями как не допускать таких ситуаций в дальнейшем.которая описана в теме?
твои занятые люди после знакомства со мной