Лось 9х53 -Купил

Поликарп54
Куплю карабин Лось 9х53
mihha moskva
Могу предложить карабин Лось-4 , практически в первозданном состоянии , со знаком качества и родным чехлом. Винтовка находится в Москве. Если интересно , обращайтесь.
Поликарп54
Спасибо, в данном калибре есть Лось 7-1.
Поликарп54
Джоконда
тож запал на 9х53
Это ключевая фраза.У Лось9-1 меня не устаивает вес.Вкупе с прицелом он становится запредельным,если бы охотиться только с вышки ,еще куда не шло. Возможностей же патрона 9х53 для охоты в нашей полосе,я имею в виду северо-запад, вполне достаточно.
sv-2
. Возможностей же патрона 9х53 для охоты в нашей полосе,я имею в виду северо-запад, вполне достаточно.

Я бы да же подчеркнул, разумно достаточно. А как по мясу работает, просто умничка! Ничего не портит,ложит все на месте .После него разделывать, одно удовольствие.Любые нрпицелы жывут на 9х53,долго и счастливо! 9х64 это Африка! 😊

bdm2009
тож запал на 9х53

Я раньше тож западал... 😊 На Ганзе ажиотаж вокруг этого патрона переодически поддерживается несколькими известными всем личностями. Думаю, они просто из 9,3х64 не стреляли 😊 Я бывший владелец карабинов Лось (2 шт), Медведь, Сайга и комби Зубр калибре 9х53. Но, как говорится, лучшее - враг хорошего 😊 Сейчас у меня Тигр в 9,3х64. Патрон 9,3х64 превосходит 9х53 по ВСЕМ показателям. Разница в весе оружия весьма незначительна. Из того оружия в 9х53 что я перечислил, Лось однозначно на последнем месте. Кстати, Барнаульская п/о 9,3х64 сейчас на 10 рублей дешевле патрона 9х53.

Стрельба далее 150 метров патроном 9х53, особенно (хочу подчеркнуть) из карабина Лось - лотерея.
9,3х64 до 300 метров - обычная рабочая дистанция.

proletary
ТС спрашивает именно лося, именно в той девятке! А не что будет лучше оставлять на месте с трехсот метров. Ведь и тут нет предела совершенству. Лось в 9.3*64,совсем не тот Лось, эргономика у него совсем не та. В советском железе и дизайне есть что то притягательное. Да и патрон достаточен, хотя по убойности за сотню мало превосходит тот же .308-ой.
Удачи в поисках! Я так ине нашел,на замену сайге в 9, довольствуюсь "седьмым".
sv-2
Стрельба далее 150 метров патроном 9х53, особенно (хочу подчеркнуть) из карабина Лось - лотерея.
Стрельба далее 150м ,стоя с рук,с любого оружия и калибра, ЛОТЕРЕЯ!
Для леса 9х53,незаменимая вешь!
bdm2009
Для леса 9х53,незаменимая вешь!
Ох уж этот лес... 😊 А что, с 9,3х64 в нём вообще никак? 😊
bdm2009
А вес у Лось 9,3х64-3450гр

У Меня один Лось в 9х53 был 3280, второй 3250. Медведь 3180. Сайга-9 не помню, по моему больше 4 кг. Зубр 3800. Сечас складной Тигр-9, у него вес 4100. Я особой разницы в весе не чуствую.

proletary
Вот опять скатились к инструментарию. Вес, дальность, моа... Но ведь на охоте нужен не только инструмент, но и эмоциональная составляющая! 12-ый убойнее дешевле и доступнее, но многие, как я, например, предпочитают 16-ый, да еще и курковки. Давайте перестанем учить жизни, если предложить нечего. К таким калибрам приходят осознанно.
Если разницы не чувствуете, не значит, что ее нет.

P.S. пару месяцев назад в одном белгородском магазине видел искомый патрон по 18 рублей!

ИгорьМ
Купил таежнику КО-9-53-14.5 сделал легкий тюнинг (установил планку "ласточки хвост" + ночную оптику). Таежник доволен как слон.
Вся стрельба идет до 150 метров единичные случаи до 200.
Вес карабина 3.145 кг.(в том числе шомпол 72 г.). Длинна 106 см..
Клон прицела ПУ (ТО-4) легкосплавный , вес крона с прицелом 280 грамм (крон стальной). Вес прицела 170 г..
Вес карабина с прицелом без патронов 3.43 кг..



Ночной прицел Дедал 180, первого поколения. Вес с кроном 1.1 кг. под него на планке предусмотрен, установлен упор.

Как бонус, встал быстросъемный кронштейн МАК. Вес кронштейна с прицелом 438 г..
Вес карабина с кроном и прицелом 3.583 кг..

Вывод: выбор оружия это фетиш, нравится/не нравится. ИМХО
Самому изделие очень понравилось, стал искать для сэбэ ... но безуспешно 😞 . В результате купил ВПО 103 (маленький чугунный мост, вес 3.9 кг длинна 102,5 см. ) , готовлю под обрезание ствола, с 52 до 46 см..
Так что топик стартеру удачи в поиске, не отступать и не сдаваться !

С уважением ИгорьМ

bdm2009
Таежник доволен как слон.

А с ЛосЁм 9,3х64 он был бы счастлив как бегемот 😊

Прицел до 150 метров вообще никакой не нужен...

sv-2
Вес карабина с прицелом без патронов 3.43 кг.
Вот к чему нужно стремится!
ИгорьМ
bdm2009
А с ЛосЁм 9,3х64 он был бы счастлив как бегемот Прицел до 150 метров вообще никакой не нужен...

Дима, качество изделий ДО и ПОСЛЕ сильно отличается. 😊
С возрастом зрение падает, без оптики ни как или почти ни как. ИМХО

С уважением ИгорьМ

proletary
bdm2009
Прицел до 150 метров вообще никакой не нужен.
Есть мнение, у широкой общественности, что не нужен открытый прицел! На любом расстоянии.
sv-2

Ох уж этот лес... А что, с 9,3х64 в нём вообще никак?
Можно конечно,но лучше пятисотый! 😊
Поликарп54
proletary

Есть мнение, у широкой общественности, что не нужен открытый прицел! На любом расстоянии.


Полностью поддерживаю.С нарезным оружием охочусь двадцать лет.Выстрелы с открытого прицела можно пересчитать по пальцам.Работаю егерем.
Z_A_V
У меня 9,3-62.
Пользую исключительно с оптикой, независимо от дистанции и времени суток.
1,25-4 и 2-7 на быстросъемах.
Трофеев достаточно! В профайле фотки есть.
С открытыми ни разу не стрелял, поэтому отколупал их за ненадобностью. 😊
Кстати пульки от блюмовского патрона 9-53 п/о частенько в ходу. Пхал их в 62мм гильзу. Скорость выше 700мыс. Кошерная пулька! Правда, после 150м летит как бык поссал, но раскрывается не хуже Орикса. Они у меня старые были, еще с немагнитящейся оболочкой.
Z_A_V
Джоконда

Стесняюсь спросить,зачем так далеко стоит?Неужели вам так удобно?

Да, при айрелифе 4,5см далековато утащили прицельчик. ИМХО.
Z_A_V
Джоконда
Вот 9х53,с его "минометной" траекторией
Минометная она за счет того, что Михаил Николаевич, когда проектировал патрон исходил из реальных возможностей патронных заводов. Проще было перекатывать мосинские гильзы под девятку, чем поставить на поток новую гильзу.
53мм маловато для пульки весом 232гн. Она просит 62,64,72,74мм гильзы.
Поликарп54

Джоконда
.Стрелять чаще всего приходится с достаточно небольшого расстояния,
Объясните мне ,в чем преимущество 9.3х64 перед 9х53 на небольшом расстоянии ?

proletary
Ну минометная, но ведь определились, что до 150 метров нормально, да в основном с рук. Сайга была пристреляна на сотню, плюс-минус 50 ничего крутить не надо. Не варминт ведь. Тяжелая и не удобная, это да, про лосика мечтал. А вот насчет открытых, сам не очень согласен, пусть будут. Бывает и залепит стеклышки снежком.
На фотках классный карабин! Ему бы загонник.
bdm2009

Если стрелять ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО до 100м-наверное никакого.

Разница большая. На 100 метрах энергия у 9,3х64 больше на 1000 с лишним Джоулей.

Например на загонке,при промахе...

В лесу при промахе ни одна пуля не улетит дальше 300 метров.

sv-2
На 100 метрах энергия у 9,3х64 больше на 1000 с лишним Джоулей.
Если на загоне все собаки ваши, то это конечно большой плюс!
ИгорьМ
Джоконда
Стесняюсь спросить,зачем так далеко стоит?Неужели вам так удобно?

ЦКИБовская школа, так устанавливают на ЦКИБе. Пробовал ставить ближе, с малым айрелифом прицела несколько раз получал по глазу. Вернулся к истокам, как поставили на ЦКИБе. Все устраивает.

Джоконда
Прицел на быстросъмах в рюкзаке.Надобность в нем бывает крайне редка...Вот 9х53,с его "минометной" траекторией он видимо действительно необходим.

Давний спор, с какой стороны разбивать яйцо? Я всегда разбиваю с тупой и всегда предпочитаю прицел на оружии а не на поясе или в кармане.

Z_A_V
Минометная она за счет того, что Михаил Николаевич, когда проектировал патрон исходил из реальных возможностей патронных заводов. Проще было перекатывать мосинские гильзы под девятку, чем поставить на поток новую гильзу. 53мм маловато для пульки весом 232гн. Она просит 62,64,72,74мм гильзы
Извините не соглашусь с Вами. Товарищ Блюм разрабатывая комплекс оружие-патрон исходил как из своего огромного опыта так и накопленного опыта русских охотников. Комплекс получился очень взвешенным, продуманным именно под наши условия охот. На сафари, большая пятерка, тогда никто не ездил.

Поликарп54
Объясните мне ,в чем преимущество 9.3х64 перед 9х53 на небольшом расстоянии ?

Думаю преимуществ особых нет. Из опыта таежника кто кормится лесом. Зверя на открытой дистанции 300 метров встречаю очень редко, в среднем 1 раз в 5 лет. Это он, кто в тайге живет, кормится тайгой с его опытом увидеть и идентифицировать зверя на такой дистанции.
От себя: можно есть длинной и большой ложкой? Можно, но мне не удобно. 😊

proletary
На фотках классный карабин! Ему бы загонник.

Пробовал загонники и они есть. Из личного наблюдения имея возможность быстро прицелиться на коротке через окно кронштейна в открытый прицел и тут же быстро перенести взгляд в оптику удобнее и быстрее чем вертеть переменную кратность загонника. ИМХО

Все сказанное не истина в последней инстанции а просто ИМХО.

С уважением ИгорьМ

Поликарп54
Все это ,конечно,"лирика",и не одного предложения по существу темы,а ведь так хочется.
ИгорьМ
Поликарп54
Все это ,конечно,"лирика",и не одного предложения по существу темы,а ведь так хочется.

Только с этой целью держим тему на плаву. 😊

С уважением ИгорьМ

bdm2009
Поликарп54

А почему Лось а не Медведь?

proletary
ИгорьМ
возможность быстро прицелиться на коротке через окно кронштейна в открытый прицел и тут же быстро перенести взгляд в оптику удобнее и быстрее чем вертеть переменную кратность загонника.
Охотно верю. И то же пользовал, но пришел к выводу, что единообразие вкладки удобнее. Да и у подобных прицелов (пу), угол поля зрения достаточно большой, для таких габаритов.
Поликарп54 мы это, исключительно для пользы дела!
Поликарп54
Z_A_V
ИгорьМ
Извините не соглашусь с Вами. Товарищ Блюм разрабатывая комплекс оружие-патрон исходил как из своего огромного опыта так и накопленного опыта русских охотников. Комплекс получился очень взвешенным, продуманным именно под наши условия охот. На сафари, большая пятерка, тогда никто не ездил.
В порядке доброжелательного диалога:
Я когда начал релодить блюмовскую пульку в 62мм гильзу интересовался историей этого патрона. Книжки М.Н.Блюма читал.
Комплекс "оружие-патрон" создавался тогда для партийной номенклатуры. Согласитесь, что в 1955г кроме СКСов ничего доступного из нарезного не было. 😊
А начальствующие пузатики охотились только с комфортабельных вышек, расстреливали медведей в упор на берлогах, или в загоне на них гнали скотину чуть не вручную.
Диапазон этой пульки, если для УВЕРЕННО-ДОСТАТОЧНОГО выстрела по крупным копытам - только 100м.
Старовая скорость у дульного среза 620-650 м/с.
Маловасто, однако! 😊
У нас на охотах, если бугор увидит оптику на твоей дудорке, то обязательно поставит на ветродуй, перекрывать дистанции чуть не до 250м.
Гильза 62мм расширяет возможности этой пульки, но на скоростях более 730м/с кучность размером с ведро и плющит её уже в шкуре, мягкая она.
Но надо отдать должное, свинец хорошо держится в оболочке, раскрывается корявеньким "грибком". Это, опять же повторяю - пули старые, немагнитящиеся, как работает новодельный биметалл не стал интересоваться, ствол импортный.
Патрон - для вышки/лабаза, для из под собачек, или в загоне накоротке. А где уверенность, что всегда получится накоротке?
Разумеется, если позволяет бюджет, то 9,3-62 предпочтительней, если не позволяет, то 9,3-64.
Сейчас двуствольные ижевские киплауфы в 9,3-74 вроде доступны.
Лишние 1500-2000ДЖ зачастую лишними не бывают. Гематомы только некритично побольше будут. ИМХО. 😊
bdm2009
Z_A_V
Поддерживаю полностью. Патрон 9х53 был хорош тогда, когда лучше ничего небыло. И я не понимаю, зачем отрицать очевидное...
Z_A_V
ИгорьМ
Товарищ Блюм разрабатывая комплекс оружие-патрон исходил как из своего огромного опыта так и накопленного опыта русских охотников.
А кому были доступны в те времена карабины типа "Беркут", или "Медведь"? 😊
Русскому охотнику? 😀
sv-2
я не понимаю, зачем отрицать очевидное?
Очевидное здесь то(по словам опытных охотников ),что гвозди забивать кувалдой, не очень удобно,предпочтительнее молоточком 😊
bdm2009
Извините не соглашусь с Вами. Товарищ Блюм разрабатывая комплекс оружие-патрон исходил как из своего огромного опыта так и накопленного опыта русских охотников.

Игорь, Вы дейстаительно так думаете? Ведь очевидно, что дело было именно так

Михаил Николаевич, когда проектировал патрон исходил из реальных возможностей патронных заводов. Проще было перекатывать мосинские гильзы под девятку, чем поставить на поток новую гильзу.

bdm2009
по словам опытных охотников
С Ганзы? 😊
Z_A_V
sv-2
Очевидное здесь то(по словам опытных охотников ),что гвозди забивать кувалдой, не очень удобно,предпочтительнее молоточком 😊
С этим нельзя не согласиться. ТС работает егерем, огромный стаж! Для страховки клиентов, а так же для охоты из под собак, вполне себе достойный патрончик. Адекватный выбор, особенно в целях сохранности ночной оптики.
Вот у меня собаков нет и охочусь чаще в одиночку, люблю с подхода.
Поэтому длинная гильза мне больше душу греет. К "опытным охотникам" тоже себя не отношу.
Патрон именно, что для "опытных"! Сейчас, учитывая охотничье-оружейный бум, соотношение "опытных" к "неопытным" не более чем 1:10.
Т.е., он по прежнему не для очень широкого круга. 😊 😊 😊
sv-2
С Ганзы?
Ну что вы!Как вам могло придти такое в голову! 😊

И всетаки патрон отличный для леса,тайги,загона.
Бьет сильно ,но аккуратно! 😊
http://www.youtube.com/watch?v...player_embedded
Yura krsk
ИгорьМ
Планка пикатини осталась не востребованной, при желании могу продать. Планка сделана как в этой теме.
http://popgun.ru/viewtopic.php?f=166&t=520077
Игорь, ссылка не открывается. Брось куда либо фото, для понимания и размышления.
bdm2009
Yura krsk
http://guns.allzip.org/topic/2/1055388.html
ИгорьМ
Yura krsk
Игорь, ссылка не открывается. Брось куда либо фото, для понимания и размышления.
Не пойму почему не работает ссылка, кидаю фото из темы.
Впрочем Дмитрий кинул ссылку. Спасибо.


С уважением ИгорьМ

bdm2009
Игорь
Я не ошибся?
Yura krsk

Спасибо что напомнили про данную тему, красота. Есть о чем поразмышлять. Даже винты уже в хозяйстве присутствуют нужные.

https://guns.allzip.org/topic/153/1525067.html

ИгорьМ
bdm2009
Я не ошибся?

Нет не ошибся, как всегда на высоте. Когда только успеваешь ! 😊
Карабин делал под влиянием той темы. Вот только резьбу ни ЦКИБ ни ОРСИС не захотел делать. Планку пикатини ставить отказался по причине ЦКИБовского кронштейна на ТО-4 и Дедал 180. Поставил "ласточкин хвост".

С уважением ИгорьМ

Yura krsk
bdm2009
У Меня один Лось в 9х53 был 3280, второй 3250.
Где ты таких Лосей находил? Вес Лося наверное с ложей от современного Лося 9.3х64 озвучиваешь. Прицепил сейчас, с шомполом и без ремня 3030гр. Могу показать Лося менее 3 кг весом.
proletary
bdm2009
Товарищ Блюм разрабатывая комплекс оружие-патрон исходил как из своего огромного опыта так и накопленного опыта русских охотников.
Читал я, причем самого товарища, в первоисточнике, что разработал он на базе мосинской гильзы, не один продаваемый ныне образец, а более десятка различный вариантов снаряжения этого патрона. С весами пуль (могу ошибиться) 12-18грамм, соответственно разными скоростями и бк. В массовое производство пустили только один. Потом еще оболочку
bdm2009
Где ты таких Лосей находил?

Какие попадались 😊 Ложи родные были. Может весы врали... От одного даже фотка осталась


Поликарп54
А почему Лось а не Медведь? Пока отсутсвовал, дискуссия развернулась не шуточная.Спасибо всем за поддержание темы.К полуавтоматам отношусь отрицательно.В свое время начинал с СКСа,зверя добыто достаточно,но с возрастом жизненные принципы поменялись.Пяти "лосинных" патронов вполне достаточно.
Yura krsk
bdm2009
Может весы врали...
Поди на бабкином кантарике прикидывал?

bdm2009
К полуавтоматам отношусь отрицательно.

Зря... К МедведЮ нельзя относиться отрицательно. Лучший п/а из всех которые я видел. И вес меньше чем у Лося. Ещё у Лося отдача очень не комфортная, а у Медведя практически не ощущается...

bdm2009
Поди на бабкином кантарике прикидывал?

Вроде того 😊


Поликарп54
bdm2009
. И вес меньше чем у Лося.
И тем не менее интересен именно Лось.
bdm2009
И тем не менее интересен именно Лось.

Мне недавно предлагали из области, за 20 тыс. 1970 года. Внешне отличное состояние, настрел минимальный, но свол не чищеный. Что там, х.з. Настоящим охотникам оружие чистить западло, оно так стреляет лучше 😊 Я дальше смотреть не стал, просто не интересно было...

ИгорьМ
Вот для сравнения одноклассник ВПО 103 длинна 102.5см. вес 3769 гр. и это со снятой боковой планкой которая еще 97 гр..

С уважением ИгорьМ

Yura krsk
ИгорьМ
Вот для сравнения одноклассник ВПО 103 длинна 102.5см.
Да то не карабин. То приспособа, с колхозного амбара замок сбивать. Лоси после Лось 4, тоже та еще шняга. И меня умиляют повторяющиеся советы топикстартеру: Купи еб_нь, купи еб_нь. Он прекрасно понимает что ему нужно и как я понимаю, еб_нь ему не нужна.
Поликарп54
Yura krsk
Да то не карабин. То приспособа, с колхозного амбара замок сбивать.
Жестко!
bdm2009
То приспособа, с колхозного амбара замок сбивать.

С языка снял 😊

Поликарп54
Yura krsk
Лоси после Лось 4, тоже та еще шняга.
Отчасти Вы правы,хотя сам я на данный момент охочусь с Лось7-1
Yura krsk
Поликарп54
Отчасти Вы правы,хотя сам я на данный момент охочусь с Лось7-1
Рукав у телогрейки поди постоянно от слез мокрый?
Z_A_V
Поликарп54
Отчасти Вы правы,хотя сам я на данный момент охочусь с Лось7-1
Не подскажете, какую дает кучность в 308 калибре?
В связи с санкциями все мечты по приобретению импорта в 308Win рухнули. 😞
Кроме МР-18МН и Лося-7 пока ничего в голову не лезет путевого. 😊
Полу/авто тоже не признаю.
ИгорьМ
Ищи тогда Лось 4, он копия КО-9-53-14,5 только в 308м. Покупал с товарищем, понравился.
Тоже регулируемый спуск, такая же чистота отделки.

С уважением ИгорьМ

Поликарп54
Z_A_V

Не подскажете, какую дает кучность в 308 калибре?


Паспортная "куча" моего Лося-41мм,это второй ствол.У первого,его разнесло "новосибом"-52мм .Патроны специально не подбирал,сейчас стреляю "Кентавром" оболочкой.Как говорит мой напарник=кабану в голову попадаю=
Поликарп54
ИгорьМ
Ищи тогда Лось 4,
Тоже думал об таком варианте,но все-таки патрон немного не тот.А где же их советских то взять.
ИгорьМ
Yura krsk
Да то не карабин. То приспособа, с колхозного амбара замок сбивать.
😊 зато : берёшь в руки - маешь вещь!
Задача похудеть грамм на 300-400, стать короче на 3.5-6 см. и получить в виде бонуса ОФИЦИАЛЬНО вместе с дульным тормозом резьбу на конце ствола. 😊
Вес железа без шомпола, ствольная коробка со стволом 1720, затвор 430 + патронная коробка 310 + винты 2х10 = 2480 и дерево с железякой что замки сбивают 1220 гр.. В общем будем работать. 😊
Зато отдача легче будет. 😊

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ
Поликарп54
А где же их советских то взять.
Так недавно продавался за 45 целковых.

С уважением ИгорьМ

Поликарп54
Поликарп54
А где же их советских то взять
Имел в виду советских патронов для Лось4
ИгорьМ
Так сколько раз говорено 308 импорт подходит и летит на ура.

С уважением ИгорьМ

Поликарп54
ИгорьМ
Так сколько раз говорено 308 импорт подходит и летит на ура.
Читал я не однократно все эти разговоры.а все равно сомнения остаются.У меня от "родного"308win cтвол лопнул.
Z_A_V

Поликарп54
А где же их советских то взять.
ИгорьМ
Так сколько раз говорено 308 импорт подходит и летит на ура.
Поликарп54
У меня от "родного"308win cтвол лопнул.
Релоуд рулит!
И дешевле импорта, и надежней, и безопасней, и точней. И не зависишь от торгашеских инсинуаций, или от того что у бабы, сидящей на конвейере БПЗ случился синдром предменструального напряжения.
К тому же и 308Win, и девятка, если чисто для охоты, просты в релоде как черенок от лопаты, это не 243, или шведы в 6,5. 😊
Поликарп54
Z_A_V
Релоуд рулит!
И дешевле импорта, и надежней, и безопасней, и точней. И не зависишь от торгашеских инсинуаций, или от того что у бабы, сидящей на конвейере БПЗ случился синдром предменструального напряжения.
К тому же и 308Win, и девятка, если чисто для охоты, просты в релоде как черенок от лопаты, это не 243, или шведы в 6,5.
Для релоуда нужны расходники,оборудование ,желание и время.Из всего выше перечисленного пока есть только желание и то не сильное.
LLlMeJl
Имхо.Его и раньше надо было поискать,а теперь то и подавно.Потому и советовал "не мудрить" и купить 9,3х64.В Новгороде был в продаже новый за 48т.р. и комиссионный.Магазин не подскажу.
Новый в 9.3*64 с 6-ю нарезами и паспортной кучей 54
цена 38 тысяч можно кинуть и фотки если интересно..
sv-2
Да то не карабин. То приспособа, с колхозного амбара замок сбивать. Лоси после Лось 4, тоже та еще шняга.
вы бы не горячились! 😊
http://www.ohotniki.ru/weapon/...a-bratushek.htm
Z_A_V
LLlMeJl
Новый в 9.3*64 с 6-ю нарезами и паспортной кучей 54
Вот если подумать, зачем Лосю в девятом 6 нарезов? Патрон не высокоскоростной. Твист пологий. Может такое качество "нарезания", что на четырех болванку с нарезов срвывает? 😊
Куча в 54мм тоже больше присущая п/автоматам, но ни как не болтовику.
Наверно куча съёжится после беддингов-шмеддингов-напиллингов-релодингов и лизингов УСМ и затвора? 😊
bdm2009
Патрон не высокоскоростной.

750 мс для пули 18,5 грамм это мало?

bdm2009

В связи с санкциями все мечты по приобретению импорта в 308Win рухнули.

У нас до сих пор висит в магазине Сако 85 финлайт по докризисной цене 119 тыс. рублей. Вес 2,6 кг. И Саваж скаут, цена около 40 тыс. рублей. Вес чуть меньше 3 кг.

Я на Саку ставил кольца Таллей и прицел Люп ультралайт 3-9х33. Вес комплекта был 3040 грамм. Это уже на новых, на немецких весах 😊

Z_A_V
bdm2009

750 мс для пули 18,5 грамм это мало?

Это не мало при весе 18,5г. В этом и фишка девятки! В калибре 9,3-62 даже 12,5г хватает для крупняка (лично эксперементировал с такими пульками), но патрон не высокоскоростной, это не 300WM, 300WSM, 338WM, чтобы городить 6 нарезов на хромированном стволе. Давление избыточное - ресурс меньше.
Кстати, о 750м/с. Если есть хрон, померяйте как нить скорость на фабричных. Заявленная и действительная редко совпадают, даже на импорте. На барнауле, даже на Кентавре (я не имею ввиду 9,3), если и совпадают, то разброс по скоростям из одной пачки до 40м/с, иногда до 60м/с. 😊


sv-2
В калибре 9,3-62 даже 12,5г хватает для крупняка
14г есть в 308м. Весь смысл девятки, в тяжелых пулях и невысоких скоростях. Все уже придумано до нас, 9х53 😊
Wowochka
Может не в тему: у меня Винчестер-94 в 44 Рем.Маг. Так там 12 нарезов! А в Росси-92 в 38-ом - 6 нарезов. Хотя пули тихоходные...
SanSanish
Z_A_V
Михаил Николаевич, когда проектировал патрон исходил из реальных возможностей патронных заводов.
Проще было перекатывать мосинские гильзы под девятку, чем поставить на поток новую гильзу.
Проще было использовать валовую кочетовскую гильзу х66. Что Михаил Николаевич и сделал спустя семь лет после х53й.
Но это был совсем другой патрон, тогда оказавшийся не востребованным.
Так что 9х53 проектировался вполне осознанно исходя из разумной достаточности. И оказался вполне разумным патроном если не требовать лишнего.
KELP 07 01
у меня лось 1 9-53 номер еще 159 в орехе вес 3040 кг кучность хорошая звук выстрела по ушам не долбит грохода нет больше на дробовой походит .
sv-2
.Только в сравнении даже с барнаульским 308 уступает по универсальности,скорости(настильности) и энергетике.Не говоря об импортных патронах с их ассортиментом и возможностями.С его траекторией только вышка,стрельба в загоне на коротке или с собами по мясу. Однако с собаками 308 или двудулка бывают
"Смешались, кони люди" 😊 КАКАЯ НАФИГ УНИВЕРСАЛЬНОСТЬ!
Патрон конкретно заточен под ;Лось,кабан, медведь до 200м ,для средней полосы России.
Лоялен к оптике (даже ночной 1го поколения).оружие под этот патрон легкое. Ресурс вечный(да же если хром).За 10000 сезжает хром ,а потом без хрома еще 20000(как минимум) Мясо не портит,отдача благородная.
Z_A_V
Джоконда
2.LVE 9.3х64 масса пули 17.3-17,5г. начальная скорость 785-800м/с
3.Бреннеке 9,3-64 масса пули 15,0-19,0г. начальная скорость 720-880м/с
Джоконда
Согласно официальных данных:
Есть ложь, есть гнусная ложь, а есть официальные данные. 😀
Вы вроде уже не в том возрасте, чтобы верить написанному.
Хер им в глотку, чтоб башка не болталась!
Не летает 9,3-64 880 м/с!!! Она и 800 навряд ли полетит! Порвет Вашего Лося как грелку. 😊 Как от счастья, так и от избыточного давления.
Зайдите в тему релоуда 9,3 и все встанет на свои места.
Я пытался запустить 16,2 до 800м/с. Ничего тогда еще не боялся. Так там отдача, как будто тебя трехлетний жеребец копытом уе.ал, не смотря на массивный 4х-жаберный ДТК и кучность +/- лапоть! 😊 Может 880, это уже вторая кучная скорость в этом калибре да на 19граммовых болванках, тогда она чисто теоретическая, из какого нибудь баллистического ствола, весом с Царь-пушку. Попробуйте, если здоровье позволяет. 😊
Я, однажды подбирал кучную навеску на Мегу 18,5г. Получилась на скоростях 730-740, летом. С собой была пачка хваленого фабричного Орикса 18,5г. Не помню точно, сколько там заявлено, вроде 720? Если не прав, поправьте.
Так вот нихуа она не летит с такой скоростью! 660мысов едва дала! Вот Вам и "официальные данные. 😀
sv-2
14г есть в 308м
Ну и как она себя ведет? Траектория не "минометная"? Какая скорость? И зачем? Думаю, что гораздо корректней и логичней запускать 12,5-15г из 9,3-62, чем 14г из 7,62-51. Здесь опять же изыски маркетинга. Потому что все привыкли верить писаному! 14г на пачке 308 Win действует на непрошаренного потребителя магически. Производителю явно плевать на сохранность вашего ствола и результативность охот. Они Вам скоро и 18г запихают в СКСовскую гильзу.
Кстати сказать, при возможности использования в 9,3-62 пулек весом до 21г, я никогда не пользовал на охоте более 16,2. Один раз только был грешок с Мегой 18,5. Оптимальным считаю 15-16,2г для 14" твиста и ствола 22 дюйма.

А блюмовский патрон ни кто и не пытается обхаять. Лично от меня - полный респект! Стал бы я пихать в свою Тикку всякое дерьмо? Убойная и точная пуля, правильно работающая по крупному зверю, это если до 150м и разогнать до 680-700м/с. Жаль, что у меня их осталось с десяток.
Щас найду фотку крайнего трофея с ней и ссылу в теме "возможности 9,3..."

Вот здесь обсуждалось:
https://guns.allzip.org/topic/2/502407.html
https://guns.allzip.org/topic/2/502407.html

KELP 07 01
Джоконда
Как хром в стволе поживает,если он там еще остался? Мне и 64 не особо...если не стрелять в карьере.
хром еще есть остался как выпадет сдам в хазо но лося в 64 патроне покупать точно не буду даже не навязывайте даром не нужен .извините а вы темой случайно не ошиблись ?может вам сюда --Лось 9-1 калибра 9,3Х64 'Русский африканец' Приключения начинаются ---https://forum.guns.ru/forummessage/56/143161.html
autowolf
Ну вот. Начался срач 😞
KELP 07 01
человек зделал выбор написал-Куплю карабин Лось 9х53 а вы навязывайте 'Русского африканца'
Z_A_V
Наверное с теоретической частью семинара надо заканчивать. Человек, собственно, ружье хочет приобрести, поэтому пишет в "купле-продаже", а не в "нарезном". С выбором он определился, выбор достойный. И матчасть он знает явно не хуже кого либо из нас.
Удачи ТС.
Yura krsk
Z_A_V
Наверное с теоретической частью семинара надо заканчивать. Человек, собственно, ружье хочет приобрести, поэтому пишет в "купле-продаже", а не в "нарезном". С выбором он определился, выбор достойный. И матчасть он знает явно не хуже кого либо из нас.
Удачи ТС.
Только некоторые бредят и с завидной регулярностью начиная с 1-ой страницы талдычат, видимо об объекте своей мастурбации: Купи, купи Лося калибра 9.3Х64. Меня можешь не извинять, крутой ты наш.

Джоконда
На первый раз извИняю...

Yura krsk
Джоконда
Вот и ОСНОВНОЙ барыго КУПИ-ПРОДАЙ ВЫЛУПИЛСЯ.Может у вас уже есть,что предложить за 2-3 цены..?
P.S.А если у кого вместо головы-_ОПА,то и пользуется он ею соответствуеще...
Завидуешь поди Mona Lisa, слюной исходишь? Давай я тебе фото на почту накидаю, стволов достойных, у меня в хозяйстве имеющихся? Только у тебя в профайле даже почты не указано, поди должен всем в соседних колхозах, тыришься? Нормальному человеку скрывать нечего, а у тебя я смотрю точно, весь организм из жопы и состоит. Весь такой круглый и пахнет непотребно. И посты свои дебильные не три, а то смешно выглядишь.
Yura krsk
Джоконда
Когда нибудь ДОКУКАРЕКАЕШБСЯ...
Дебилоид сказочный. Такое чувство, что ты с кухонной разделочной доски пишешь, планшетом еще называют. Столько ошибок, а так настойчиво всех грамотности речи поучал тут намедни. Шел бы ты действительно, топикстартеру от твоих речей толка все равно нет, ни одной мысли умной в твоих речах не проскочило. Топикстартер какой то стеснительный, с самого начала темы осторожно пытался берега на Волге обозначить.

Поликарп54
Это ключевая фраза. Возможностей же патрона 9х53 для охоты в нашей полосе, я имею в виду северо-запад, вполне достаточно.

Вместо указующего жеста.

Поликарп54
Господа-товарищи не надо ругаться.Каким бы хорошим Лось 9.3х64 не был он мне не нужен ,даже в качестве презента.Эа прошедший сезон мной добыто в составе бригады четыре лося и штук пять кабанов. Самый дальний выстрел 80 метров. Зачем мне9.3х64, спрашивается.
Поликарп54
Джоконда
Так,что будьте готовы платить.
Лучше заплатить и приобрести вещь к которой лежит душа,чем покупать "шедевры" нынешнего оружейпрома,как бы громко они не стреляли.
NO HUNTER
Джоконда, девочка, хватит травить здесь байки и небылицы. Сходи на дискотеку, потрахайся и ложись спать.
ИгорьМ
Кстати тот КО-9-53-14,5 за 60 000руб. у меня, он и есть на фото. 😊
За помощь в покупке выражаю Юре он же Yura krsk большое человеческое спасибо а так же владельцу карабина Ильфиру под ником Fudzi. Карабин новый и радует таежника.

С уважением ИгорьМ

ИгорьМ
С уважением отношусь к импорту, но наше ближе. 😊

С уважением ИгорьМ

ВАН 60
Ну и слава Богу, что без хамства.
Мне мой Лось( 9х53) очень даже нравится, а кому-то ближе другие 9-ки( х62, х64, х74).
Универсальности у 9х53, конечно маловато, ну так можно же ещё что-нибудь другое приобресть, для расширения т.с. спектра.
Крутил в руках в магазине 64-го Лося- не понравился( личное мнение), стрелял из Хейма товарища(х62)- тоже не легло на душу. Просто мне они не пришлись.
А вот старый Лось пока душу радует.Вес 3.030 без патронов, но с погоном, ТТХ патрона тоже удовлетворяют потребности- зверь большого веса и на дальней дистанции давно уже не встречается.
В общем- кому что нравится: "Кому арбуз, а кому свиной хрящик"- как говорили классики.
Patefon12
Мне мой Лось( 9х53) очень даже нравится,
стрелял из Хейма товарища(х62)- тоже не легло на душу.
Ну, тут все очень просто: потому и не легло, что Хейм был товарища, а был бы свой собственный-легло бы лучше Лося, однозначно.
ВАН 60
Да вот не факт, Михаил Владимирович.
МЦ 106-17 как-то до сих пор к шкуре не приросла( хотя моя), и сделана добротно, и калибр антисанкционный, а выезжает редко. Даже мысль была от неё избавиться одно время, да нынешние передряги удержали.
Хотя будь Хейм в 9х53( шутка)- возможно и лёг бы.
Возможно, не подвернись в своё время этот Лось( хотя искал Медведя-9), купил бы 62-ю, либо 64-ю девятку, пользовал бы и не жужжал.
Yura krsk
ВАН 60
Возможно, не подвернись в своё время этот Лось( хотя искал Медведя-9), купил бы 62-ю, либо 64-ю девятку, пользовал бы и не жужжал.
Отвел Господь.
SanSanish
Вы похоже не поняли, он отнють не плох. Но слегка избыточен для задач ТС.
Вот определился он, что ему нужен карабин под х54 патрон, такой и ищет.
Зачем навязывать взрослому человеку то, что он уже предварительно отверг?
Ситуация похожа, как если бы человек с 5 детьми в семье искал минивэн с парой допсидений в третьем ряду, а все наперебой толкали ему микроавтобус. И вроде сидений 9, и комфорт, и универсальность, и грузоподъемность, и на работу можно ездить, все верно, но ему нужно ровно 7, все остальное - лишнее.
Так и здесь, человек на практике определил, на каких охотах, в каких условиях и какого зверя будет добывать. И точно знает, что х54 патрон с успехом перекроет эти его охоты.
При этом карабин скорее всего будет работать и добывать дичь, в отличии от множества "универсальных", обреченных стрелять в основном на стрельбище и быть проданными наигравшимся владельцем с мизерным настрелом и кучей "тактических" ништяков.
ИгорьМ
Все правильно. ИМХО

С уважением ИгорьМ

bdm2009
слегка избыточен

Это выражение придумали те, у кого слегка недостаточен... 😛

SanSanish
braconier
Ну я и взял бы бусик...Хоть на охоту,хочешь на дачу,да хоть куда.Но только дизельный.Грузоподъемности,а равно и комфорта лишнего не бывает.
Ну так возьмите автокемпер. Хочешь на охоту, хочешь сразу дача с собой. И на всякий случай закажте плавающий, мало ли что. Да в полярном исполнении, охоты ведь разные бывают. Гусеничный, не везде дороги...
А потом поездите ежедневно на работу. Один. И раз в три года на охоту в тундру с друзьями.
Почему тогда советчики остановились на Лосе под х64 патрон?
Брать так, брать. От 375H&H начиная. И не жалкую магазинку, а полуавтомат. И магазинов побольше, с креплениями, чтоб попарно цеплять.
О чем речь то?
Человек выбрал и конкретно спрашивет - у кого есть?
А ему куча ненужных советов, что выбрать и поянения почему он "сам дурак."
ВАН 60
Эко разошлись! Ганза, однако.
ТС со своими запросами уже совсем не интересен.
Напоминает момент из фильма "Праздник Нептуна", когда все ломанулись в прорубь и на замечание, что шведы-то уехали, ответствовали:" Да хрен с ними со шведами!"
sv-2
Грузоподъемности,а равно и комфорта лишнего не бывает.И сидения можно убрать,если мешают
Сиденья можно убрать,но кросовером автобус, все равно не станет 😊
proletary
Предложений не было?
Yura krsk

Так сверху пока положил, нашел себе занятие.

Поликарп54
proletary
Предложений не было?
Предложения были,если все срастется, отпишусь.
Поликарп54
Yura krsk

Так сверху пока положил, нашел себе занятие.


Юрий,если не секрет, планка от чего?
proletary
Поликарп54
отпишусь.
Было бы интересно
Yura krsk
Поликарп54
Юрий,если не секрет, планка от чего?
Бог дал, в лице ИгорьМ. На днях покажу данный образец человеку, где трудится трехкоординатный фрезерный обрабатывающий центр с системой ЧПУ.

ИгорьМ
Планка сделана как в этой теме.
http://guns.allzip.org/topic/2/1055388.html

Поликарп54
DragHant
Ну кто же в наше время,в здравом уме и твердой памяти такие вещи продает!
Есть люди и вполне адекватные. Одним словом,купил.Всем спасибо за участие и поддержание темы на плаву.С разрешения предыдущего владельца выложу некоторые фото.Своих сделать не успел,только сегодня приобрел.





ИгорьМ
Поздравляю.

С уважением ИгорьМ

Поликарп54
Спасибо.
proletary
Рад за вас! Мне не повезло, в свое время.
Судя по виду, в отличном состоянии!
Макс1
Поздравляю, Лосик - просто красавец! Не зря искали 😊
Yura krsk
Yura krsk
Так сверху пока положил, нашел себе занятие.

Igor.O
КУплю Лося в калибре 9,2 на 64
marlton
Поликарп54
Есть люди и вполне адекватные. Одним словом,купил.Всем спасибо за участие и поддержание темы на плаву.С разрешения предыдущего владельца выложу некоторые фото.Своих сделать не успел,только сегодня приобрел.


Ещё бы наклейки на дереве были из жвачки Терминатор, так вообще бы красотень была.