Поводом для прекращения сотрудничества является непринятие руководством ООО 'Молот Армз' мер по прекращению нарушения исключительных прав ООО 'Молот-Оружие' на фирменное наименование и товарный знак. Согласно заключению Национального бюро экспертизы интеллектуальной собственности, сходство наименований 'Молот Армз' и 'Молот-Оружия' до степени смешения вводит в заблуждение потребителей и может нанести ущерб деловой репутации ООО 'Молот-Оружие'.
7 сентября директор ООО 'Молот Армз' Нургалеев Р.Р. получил уведомление об имеющемся нарушении, перечень рекомендованных действий, которые свидетельствовали бы о его намерении исправить ситуацию, однако никаких действий с его стороны предпринято не было.
09.07.2015 было утверждено Дополнительное соглашение N1 к Положению по дилерской программе ООО 'Молот-Оружие'.
Этот документ, помимо прочего, закрепляет принципы добросовестности конкуренции, а также накладывает на контрагентов предприятия обязательства не допускать действий, нарушающих права и законные интересы ООО 'Молот-Оружие', включая дискредитацию его деловой репутации и выпускаемой им продукции.
ООО 'Молот Армз' - единственный из всех дилеров ООО 'Молот Оружие', не подписавший это Дополнительное соглашение.
Тем не менее, в соответствии с правовым режимом договора присоединения, для ООО 'Молот-АРМЗ' оно все равно вступило в силу 17 сентября 2015 года, по истечению 70-дневного срока, как это предусмотрено Положением о дилерской программе.
Таким образом, нарушение ООО 'Молот Армз' исключительных прав на фирменное наименование и товарный знак, принадлежащие ООО 'Молот-Оружие', с 17 сентября является также нарушением Дополнительного соглашения N1 к Положению по дилерской программе. А это, в свою очередь, дает правовое основание для расторжения договора поставки продукции N МО/П-1-017 от 02.02.2015.
Соответственно, с сегодняшнего дня 'Молот Армз' перестает быть дилером 'Молот-Оружия'.
В дальнейшем ООО 'Молот-Оружие' будет отказывать в заключении дилерских договоров не только ООО 'Молот Армз', но и его дочерним предприятиям, а также компаниям, связанных тем или иным образом с его собственниками, руководством или сотрудниками. Таким образом ООО 'Молот-Оружие' намеревается исключить любую возможность реализации своей продукции через каналы продаж запятнавшего себя дилера.
ООО 'Молот-Оружие' оставляет за собой право использовать иные, допустимые законодательством Российской Федерации, способы защиты своих прав и законных интересов.
http://molot-guns.com/index.ph.../news&news_id=9
***
7 сентября 2015 годах в адрес ООО 'Молот Армз' было направлено уведомление о нарушении исключительных прав ООО 'Молот-Оружие' на зарегистрированное фирменное наименование и товарный знак. Уведомление направлено в рамках досудебного урегулирования спора на имя генерального директора ООО 'Молот Армз' Нургалеева Равиля Рамильевича.
В соответствии с законодательством РФ, права юридических лиц на наименование и товарный знак являются исключительными, и использование другими компаниями наименований, сходных до степени смешения, не допускается. В том случае, если предприятия осуществляют аналогичную деятельность (в случае ООО 'Молот-Оружие' и ООО 'Молот Армз' это производство оружия и боеприпасов), исключительные права на пользование фирменным наименованием закрепляются за той компанией, которая была зарегистрирована раньше, то есть в данном случае - за ООО 'Молот-Оружие'.
Сходство наименований ООО 'Молот-Оружие' и ООО 'Молот Армз' до степени смешения было подтверждено экспертизой, проведенной Национальным бюро экспертизы интеллектуальной собственности. 'В связи со сходством фирменных наименований указанных юридических лиц возникает опасность того, что потребители будут приобретать товар ООО 'Молот Армз', полагая, что приобретают товар 'Молот-Оружие', при этом данная ошибка может повлиять на деловую репутацию производителя, зарегистрированного ранее, поскольку в том случае, если товар окажется некачественным - пострадает деловая репутация ООО 'Молот-Оружие', - заключил ведущий эксперт бюро В.А. Зимин.
В случае если исключительные права ООО 'Молот-Оружие' на фирменное наименование и товарный знак не будут добровольно восстановлены руководством ООО 'Молот Армз', компания намерена реализовывать комплекс юридических и административных мер для пресечения недобросовестных действий со стороны ООО 'Молот Армз'.
Пресс-служба ООО 'Молот-Оружие'
Справка:
ООО 'Молот-Оружие' является дочерним обществом ОАО 'Вятско-полянский машиностроительный завод 'Молот'. Компания зарегистрирована 26.06.2009 года.
http://molot-guns.com/index.ph.../news&news_id=9
прибейте этого косноязычного
то, что можно было двумя предложениями разъяснить, расписал в пяти абзацах
с уважением
SDR
модерыприбейте этого косноязычного
то, что можно было двумя предложениями разъяснить, расписал в пяти абзацах
это официальный пресс-релиз)))) ТС не дал ссылку
это официальный пресс-релиз))))
с таким персоналом неудивительно, что МА катится....в ганус
но не в этом разделе
Оба рукажопы.
я не согласен. Все меняется.
Вепрь ВПО-127-03
35 мм на 100 м барнаульским патроном 308 калибр
35 мм на 100 мИмпортозамещение мля..))
ID18
Импортозамещение мля..))
а что Вы хотели от РПК?
lolkanubСколько отбошляли?????
заключил ведущий эксперт бюро В.А. Зимин.
А то я сейчас еще пару компаний в пример приведу, где есть слово "Армз" и "оружие"
Для прикола.... ООО "АРМЗ Сервис" Предприятие Уранового холдинга 'АРМЗ'
mixmix
Сколько отбошляли?????А то я сейчас еще пару компаний в пример приведу, где есть слово "Армз" и "оружие"
Для прикола.... ООО "АРМЗ Сервис" Предприятие Уранового холдинга 'АРМЗ'
Слово "Молот" есть? Тогда приведите эти примеры в письме на сайт "Молот-Оружие", они отработают.
Сколько отбошляли?????
Готовы повторить то же самое, но под своим именем?
Стоимость экспертизы известна и публична. Эксперт известен. Вы привели все основания усомниться в честности эксперта?
lolkanub
Спасибо а информацию. Да и где же ей быть, если обе конторы занимаются продажей оружия. У нас "купля- продажа" и не обязательно только у физических лиц. Вот такая связь прослеживается.
ООО 'Молот-Оружие' является дочерним обществом ОАО 'Вятско-полянский машиностроительный завод 'Молот'. Компания зарегистрирована 26.06.2009 года.
ООО 'Молот Армз' - частная компания, зарегистрированная 14.07.2011.
4 года уживались на одной площадке.
4 года уживались на одной площадке.
Три команды менеджеров сменилось. Молот расхлебывает до сих пор
Молот расхлебывает..Какому больше достается?
oldmikerГотовы повторить то же самое, но под своим именем?
Стоимость экспертизы известна и публична. Эксперт известен. Вы привели все основания усомниться в честности эксперта?
Да усомнился. Ибо смешение это когда ООО "Молот-Оружие+", ООО "Молот-Оружие1" и т.д.
oldmikerСлово "Молот" есть? Тогда приведите эти примеры в письме на сайт "Молот-Оружие", они отработают.
ООО 'КОМПАНИЯ МОЛОТ-ОК'
Юридическая компания "Молот Права"
ООО Молот-2, промышленная фирма
ООО Молот, МОСКОВСКАЯ ОБЛАСТЬ
Да усомнился.Плз, внимательно читайте вопрос - все основания привели?
ООО 'КОМПАНИЯ МОЛОТ-ОК'
Юридическая компания "Молот Права"
ООО Молот-2, промышленная фирма
плз, внимательно читайте рекомендацию)))
Критичным является сочетание "Молот" и "оружие", в любых транслитерациях, в сфере "производство и продажа оружия". Если этого набора нет - это не имеет отношения к ситуации.
С уважением,
По поводу Вашего дополнений цитируемого поста - эксперт, специализирующийся в вопросе и обладающий специальными знаниями, Вашей точки зрения не разделяет.
Кроме того, есть доказательства того, что люди реально путают две структуры. Поэтому - сходно до степени смешения.
oldmikerплз, внимательно читайте рекомендацию)))
Критичным является сочетание "Молот" и "оружие", в любых транслитерациях, в сфере "производство и продажа оружия". если этого набора нет - это не имеет отношения к ситуации.
С уважением,
Имеет. Ибо в название английской и русский не совместимы.(я бы согласился в путанице если бы слово армз , писалось по англенцки.
Ибо в русском языке читаются по разному, так как пишется русскими буквами.
oldmikerПо поводу Вашего дополнений цитируемого поста - эксперт, специализирующийся в вопросе и обладающий специальными знаниями, Вашей точки зрения не разделяет.
Кроме того, есть доказательства того, что люди реально путают две структуры. Поэтому - до степени смешения.
С уважением,
Ну, ну. Я мнение эксперта не разделяю. Хотя вы сами себя спалили, о платной зависимости эксперта.
Еще бы ранг узнать "ведущий эксперт бюро В.А. Зимин."
Ох помаетесь вы еще до Суда)))))))))))
Пока решения Суда(или согласие второй стороны) нет, все выше филькина грамота.
Ну, ну. Я мнение эксперта не разделяю. Хотя вы сами себя спалили, о платной зависимости эксперта.
Кроме того, есть доказательства того, что люди реально путают две структуры. Поэтому - сходно до степени смешения.
Ваша личная точка зрения крайне интересна, однако, к сожалению, в качестве обоснования ничего, кроме вкусовщины, она не имеет.
Заявления о проплаченности экспертизы я оставляю на Вашей совести, если, конечно, она у Вас есть.
Удачи
oldmikerВаша личная точка зрения крайне интересна, однако, к сожалению, в качестве обоснования ничего, кроме вкусовщины, она не имеет.
Заявления о проплаченности экспертизы я оставляю на вашей совести, если, конечно, она у Вас есть.Удачи
У меня не только совесть есть, еще и знания))))
У меня не только совесть есть, еще и знания))))
Для меня это очень неочевидно. Намерение очевидно, это да. Знания, судя по тому, что Вы написали, - нет.
oldmikerДля меня это очень неочевидно. Намерение очевидно, это да. Знания, судя по тому, что Вы написали, - нет.
Идите учите.
пункт 42 приказ Минэкономразвития России от 20 июля 2015 года N 482
А то видно давно кто работает, такой завод развалили.
Идите учите.
Причем тут товарный знак? Как использующий фирменное наименование? Тогда правовые последствия связаны с правом на фирменное наименование.
Это - знания?
Вы бы еще редакцию законодательства Советского Союза привели.
oldmikerПричем тут товарный знак?
Это - знания?
😀 😀 😀
хоть прочитали бы сперва, прежде чем отвечать.
хоть прочитали бы сперва, прежде чем отвечать.прочитал)))
oldmiker
прочитал)))
не мой пост, а п.14.4.2. 😀 😀
УТВЕРЖДЕНЫ
приказом
Минэкономразвития России
от 20 июля 2015 года N 482
ПРАВИЛА
составления, подачи и рассмотрения документов, являющихся основанием для совершения юридически значимых действий по государственной регистрации товарных знаков, знаков обслуживания, коллективных знаков
...
"37. В ходе экспертизы заявленного обозначения проверяется соответствие заявленного обозначения требованиям пункта 3 статьи 1483 Кодекса.
При рассмотрении вопроса о ложности или способности обозначения ввести потребителя в заблуждение относительно товара или его изготовителя учитывается, что к таким обозначениям относятся, в частности, обозначения, порождающие в сознании потребителя представление об определенном качестве товара, его изготовителе или месте происхождения, которое не соответствует действительности.
В случае если ложным или вводящим в заблуждение является хотя бы один из элементов обозначения, то обозначение признается ложным или вводящим в заблуждение."
Хотя и вопрос о товарном знаке есть производное, а не основное в этом вопросе. Судьба товарного знака следует судьбе фирменного наименование, на котором товарный знак основан - в том случае, когда он на нем основан.
Поэтому я и не принимал во внимание товарный знак, пока Вы мне на это не указали. Значения это в вопросе фирменного наименования не имеет.
oldmikerВ случае если ложным или вводящим в заблуждение является хотя бы один из элементов обозначения, то обозначение признается ложным или вводящим в заблуждение.
Идите Судитесь. Вам там оппоненты, экспертов с другим мнением на вытаскивают.)))))))))))))
Все знают что это две канторы, нет там заблуждения. Вот было бы название одинаково, но в конце +, тогда да.
Тут все равно на что вам указали, там смысл сказанного. А он везде под копирку.
41. Обозначение считается тождественным с другим обозначением (товарным знаком), если оно совпадает с ним во всех элементах.
Обозначение считается сходным до степени смешения с другим обозначением (товарным знаком), если оно ассоциируется с ним в целом, несмотря на их отдельные отличия.
Сходство обозначений для отдельных видов обозначений определяется с учетом требований пунктов 42 - 44 настоящих Правил.
приказ Минэкономразвития России от 20 июля 2015 года N 482
Удачи.
Две рукожопые конторы, которые нифига делать не умеют, посрались не из за чего. Одна решила поправить материальное положение за счет другой. Делать нифига не умеем-будем в судах бабки зарабатывать.
Это для новостей на яндексе.
Обозначение считается сходным до степени смешения с другим обозначением (товарным знаком), если оно ассоциируется с ним в целом, несмотря на их отдельные отличия.
Это как раз обсуждаемый здесь случай.
Мне достаточно, более я спорить не буду - форумчане возмущаются), и смысла спорить нет - все ясно)
Удачи
oldmikerДа, верно-почему весь день висит эта бадяга, в разделе о продаже нарезного. Когда ее наконец модераторы снесут
форумчане возмущаются)
ОМЕНВот и я понять не могу...
Нас то это каким бананом касается?
Да, верно-почему весь день висит эта бадяга, в разделе о продаже нарезного. Когда ее наконец модераторы снесут
наверное, потому, что знания о продавцах для покупателей имеют смысл
oldmikerЭто как раз обсуждаемый здесь случай.
Мне достаточно, более я спорить не буду - форумчане возмущаются), и смысла спорить нет - все ясно)Удачи
Не ваш случай. Вам так это сильно просто хочется.
Спорить будете в суде. Когда вам другую экспертизу покажут.
oldmikerнаверное, потому, что знания о продавцах для покупателей имеют смысл
Дет сад, вас обоих знают и не ассоциируют друг другом. Разве что в разделе оба "говно".
А говорят хорошего модера поставили)))))
Несите эту херь вон.
mixmixНе ваш случай. Вам так это сильно просто хочется.
Спорить будете в суде. Когда вам другую экспертизу покажут.
Ладно, отвечу)) Но только чтоб Вам спокойно спалось))
Вот пункт правил - 42, на который Вы ссылались, не я. Вы его просто не прочитали. Так бывает.
"42. Словесные обозначения сравниваются со словесными обозначениями и с комбинированными обозначениями, в композиции которых входят словесные элементы.Сходство словесных обозначений оценивается по звуковым (фонетическим), графическим (визуальным) и смысловым (семантическим) признакам, а именно:
1) звуковое сходство кусь...;
2) графическое сходство кусь...;
3) смысловое сходство определяется на основании следующих признаков: подобие заложенных в обозначениях понятий, идей (в частности, совпадение значения обозначений в разных языках); совпадение одного из элементов обозначений, на который падает логическое ударение и который имеет самостоятельное значение; противоположность заложенных в обозначениях понятий, идей.
Признаки, указанные в настоящем пункте, учитываются как каждый в отдельности, так и в различных сочетаниях. - поэтому я почикал пп. 1) и 2).
Так - понятно?
Фирменное наименование - в первую очередь. Товарный знак - производное. Я это уже говорил)
Дет сад, вас обоих знают и не ассоциируют друг другом. Разве что в разделе оба "говно".
[цензура] тысяч стволов в год в США - говно? Попробуй, продай.
[цензура] тысяч стволов в год в США - говно? Попробуй, продай.Вы не в США живете. ориентируйтесь на отечественного покупателя. ТО что вы 90 процентов своего товара спихиваете в США за три копейки для пострелух и в коллекции (что бы был Русский калашников), а на отечественном рынке продаете ГОВНО, не делает вам чести.
ОМЕН
Вы не в США живете. ориентируйтесь на отечественного покупателя. ТО что вы 90 процентов своего товара спихиваете в США за три копейки для пострелух, а на отечественном рынке продаете ГОВНО, не делает вам чести.
Прежде чем говорить такие вещи, надо представлять предмет.
На самом деле
1) В США Молот-Оружие продает кратно меньше, чем в России.
2) В США продукция Молот-Оружие продается в верхнем среднем ценовом сегменте.
3) Оружие, поставляемое в США, ничем не отличается от продаваемого в России.
Кстати, сомневаюсь, что у Вас есть хоть какие-то статистически значимые данные о качестве продукции завода Молот. Точнее, даже не сомневаюсь, что нет никаких.
В США Молот-Оружие продает кратно меньше, чем в России.Тогда вопрос. Почему в США оно лежит на каждом повороте, а в России еще поискать надо? Только не надо говорить что разбирают быстро. Сейчас стоит вопрос о покупки двух винтовок для охоты. К большому сожалению, придется брать скорее всего Вепря. Не из за хорошей жизни, как вы понимаете. Розовая не вечная, я без работы. Это как из разряда"Надо ехать, денег нет-возьму ВАЗ". Год назад я в вашу сторону даже не смотрел. Полгода назад я на вашем форуме задал вопрос, относительно выпуска анонсированного вами карабина. ???????? где ответ????? Это ли не показатель отношения к потребителю?
В США продукция Молот-Оружие продается в верхнем среднем ценовом сегменте.Я надеюсь вы понимаете что ваше оружие берут для пострелух и коллекций? Для охоты оно мало подходит. А тут основная масса охотников.
и в коллекции (что бы был Русский калашников)
правите свой текст задним числом, уважаемый?
Отвечу, что Молот - единственный оружейный завод в России, который имеет право поставлять в США модели, не существовавшие до 1996 года. И поставляет он именно новодельные вещи. Молот никогда не изготавливал автоматы Калашникова. Только пулеметы, РПК.
Кстати, сомневаюсь, что у Вас есть хоть какие-то статистически значимые данные о качестве продукции завода Молот. Точнее, даже не сомневаюсь, что нет никаких.А мне не нужна ваша статистика за деньги. У меня есть 437 страниц допилинга Вепрь Супер, на этом форуме. Я людям больше верю, чем вашей статистике.
правите свой текст задним числом, уважаемый?Это запрещено? Вы же прекрасно понимаете о чем я. Тем более моя дописанная фраза "Для коллекций" сути поста не меняет. Люди хотят иметь РУССКИЙ Калашников, и им пофиг что он сделан не при его жизни и так далее. Специ, коллекционеры, будут искать оригинал. Остальные пользуются доступным.
Тогда вопрос.Оно - это что? Продукция завода Молот в США? Лежит на каждом повороте? - этого я не знаю, но уверен - не могли бы продать - не закупали бы.
Почему в США оно лежит на каждом повороте, а в России еще поискать надо? Только не надо говорить что разбирают быстро.
В России еще поискать надо - продукцию Молот-Оружия? Обращайтесь к дилерам в Вашем регионе. Молот-Оружие не имеет собственной сбытовой сети, но удовлетворяет все дилерские заявки.
Сейчас стоит вопрос о покупки двух винтовок для охоты. К большому сожалению, придется брать скорее всего Вепря.К сожалению? - тогда не покупайте. Вас никто не неволит.
Не из за хорошей жизни, как вы понимаете. Розовая не вечная, я без работы. Это как из разряда"Надо ехать, денег нет-возьму ВАЗ". Год назад я в вашу сторону даже не смотрел.При чем тут Молот-Оружие? Или Вы всегда виноватых вокруг ищете?
Полгода назад я на вашем форуме задал вопрос, относительно выпуска анонсированного вами карабина. ???????? где ответ????? Это ли не показатель отношения к потребителю?
Полгода назад форумы никто на Молоте не читал))
Вы уверены в адекватности выбора места для вопрошания?
Если мне надо, я бы спросил стопятьсот раз, и в правильном месте.
Купил себе недавно винтовку - продавец не отвечал, думал, уже ушла - всех поднял, кто бы мог на продавца вывести. Таки купил. Потому что на самом деле хотел. А Вы хотели получить ответ на свой вопрос?
ОМЕН
Это запрещено? Вы же прекрасно понимаете о чем я. Люди хотят иметь РУССКИЙ Калашников, и им пофиг что он сделан не при его жизни и так далее. Специ, коллекционеры, будут искать оригинал. Остальные пользуются доступным.
Это не запрещено. Это некрасиво. И вас характеризует, как человека, который хочет выглядеть правым, несмотря на реальность.
Впрочем, ОК.
Можете оценить удельный вес коллекционеров в общей массе покупателей?
Можете прикинуть - сколько их может быть в США?
Можете прикинуть, скольким из них интересен АК?
И еще раз - Молот, Молот-оружие никогда не делали Калашников. Технология у Молотов - другая. Технологическая линия - другая. И любой спец и коллекционер это знает. А продукцию завода Молот покупают потому, что она не похожа на Калашников. почитайте англоязычные форумы.
ОМЕН
А мне не нужна ваша статистика за деньги. У меня есть 437 страниц допилинга Вепрь Супер, на этом форуме. Я людям больше верю, чем вашей статистике.
статистика за деньги?
сколько стволов допиливали на этих 437 страницах? Или это над одним упражнялись? В какой период времени этот Вепрь был выпущен?
К сожалению? - тогда не покупайте. Вас никто не неволит.Финансовая ситуация неволит. Понимаете, хочу лобстера а есть приходится картошку. (но тут не вы виноваты)
При чем тут Молот-Оружие? Или Вы всегда виноватых вокруг ищете?Просто аналогия. Есть хорошие производители, а есть те-продукцию которых я могу себе позволить купить на данный момент.
Полгода назад форумы никто на Молоте не читал))То есть форум производителя-неправильное место????? Хорошо, в Ашане спрошу.
Вы уверены в адекватности выбора места для вопрошания?
Если мне надо, я бы спросил стопятьсот раз, и в правильном месте.
То есть форум производителя-неправильное место????? Хорошо, в Ашане спрошу.
форум производителя на ганзах? Тогда имеет смысл в Ашане. Можно еще на Красной площади покричать
Можете оценить удельный вес коллекционеров в общей массе покупателей?Я в детстве собирал марки, у меня остались 5 альбомов с марками. Я не считаю коллекционером. Под словом коллекционеры, я подразумевал как раз таких собирателей. В одном из предыдущих постов я поделил профессионалов и любителей. (если вы не заметили). Профессионал привезет настоящий Калашников и будет хранит его. Любитель купит Вепрь и пойдет с ним на стрельбище, расстреливать его в хлам.
То есть форум производителя-неправильное место????? Хорошо, в Ашане спрошу.Уважаемый, вы что курите? Я тоже к вам хочу. Вы в моем посте видите слово ганза? (" Ты видишь суслика?", "Нет", А он есть"). Я писал на вашем сайте.
форум производителя на ганзах? Тогда имеет смысл в Ашане. Можно еще на Красной площади покричать
ЕСЛИ ВЫ ПЫТАЕТЕСЬ ПОДНЯТЬ СТАТУС ВАШЕГО ОРУЖИЯ? ВАМ НЕ СЮДА, ВАМ В ЦЕХ, Прошу прощения за капс
Я писал на вашем сайте.
А напрямую обращаться не пробовали? Хотя некоторое время назад и это могло не помочь. Несколько человек, сотрудничавших с Молот-Армз, уволили совсем недавно, как раз из службы продаж. А сейчас они работают у него. Открыто
ВАМ В ЦЕХ
там я тоже бываю
Я курю сигары) Предпочитаю Тринидад.Сочувствую.
Хотя некоторое время назад и это могло не помочь. Несколько человек, сотрудничавших с Молот-Армз, уволили совсем недавно, как раз из службы продаж.Яценюк буквально вчера заявил "Прежние долги спрашивайте с Януковича". Навеяло....
ОМЕН
Сочувствую.
Яценюк буквально вчера заявил "Прежние долги спрашивайте с Януковича". Навеяло....
Кстати. ты не возражаешь?
В добрый путь, я так и знал
(с) 1987 г., не знаю автора
Это я к тому, что не могли бы Вы изъясняться почетче?
А напрямую обращаться не пробовали?Куда уж прямей????
Это я к тому, что не могли бы Вы изъясняться почетче?Подправил сообщение, для непонятливых.
Есть, правда, серьезное отличие от ситуации с Януковичем - Молот-Оружие Вам ничего не должен; он у Вас ничего не брал.
А судя по тому, что Вы свой вопрос не задаете больше, а переживаете, что кто-то когда-то Вам на него не ответил - понятно, что для Вас важнее на самом деле)
Прямее - это в отдел продаж, по телефону или электронной почте. Форум, это такое место, где пролюбить вопрос - как два пальца об асфальт.Да вам любое дело пролюбить-два пальца об асфальт. У вас на форуме по Вепрям, за три года 71 тема. За месяц-4 новых темы и 8 сообщений. Как вы вообще справляетесь с таким трафиком???? Вы реально пытаетесь доказать многотысячному форуму, что вы общаетесь с потребителями???
oldmikerнаверное, потому, что знания о продавцах для покупателей имеют смысл
Наверное потому, что модераторы неэффективно работают. Есть Правила, которые надо соблюдать. Если бы в теме было: такая-то контора продает левое оружие, тогда да, а так - ваши внутренние разборки проводите в соответствующих местах. Один дилер-представитель завода, другой дилер частник, цены одинаковы, оружие одно и то же. Я как покупатель какой ущерб понесу если возьму не у М-оружие, а у М-армз? Да никакого.
Дебилизм блин в разделе.
Есть, правда, серьезное отличие от ситуации с Януковичем - Молот-Оружие Вам ничего не должен; он у Вас ничего не брал.Отличия никакого. Янукович у России тоже ничего не брал. Вы ссылаетесь на предыдущих работников. Типа ничего не знаю, Я только пришел и так далее.
Я не переживаю-я просто забил на вашу контору. Я не привык выпрашивать. Я ОДИН раз задал вопрос, мне на него не ответили. Нах мне унижаться и бегать по инстанциям в поисках ответа.
А судя по тому, что Вы свой вопрос не задаете больше, а переживаете, что кто-то когда-то Вам на него не ответил - понятно, что для Вас важнее на самом деле)
Спасибо Вам за нашу переписку. Я понял, что таких людей кормить-это великий грех. Я найду деньги и куплю достойное оружие.
Что "эксперт", что сами.
Вместо того, чтобы выпускать качество, предпочитают "конкурентов" давить- бизнес по-русски.
А на покупателей- пох.
А на покупателей- пох.Да им на всех пох, кроме своего кармана.
1. Почему у -Армз есть в продаже ВПО-129, а у -Оружие - нет?
2. Есть возможность заказать "отбор" по определённым характеристикам у -Оружие (у -Армз заказать подобное можно было)?
Есть возможность заказать "отбор" по определённым характеристикам у -Оружие (у -Армз заказать подобное можно было)?А вам не кажется что отбирать стволы по кучности-бред? Почему у нас лось с кучей до 30, стоит в два раза больше чем в кучей до 45?
Мы выпускаем говно, а вы сами разбирайтесь кому какое по карману? Я не видел импорта в магазинах с разницей по цене в зависимости от кучи
ОМЕНПродавать заведомый брак - бред, согласен.
А вам не кажется что отбирать стволы по кучности-бред?
А вот если по техническим условиям подлежат приёмке (удовлетворяют требованиям) карабины с точностью до 40мм на сто метров, то это нормально. У ОРСИС до 12,5мм на сто метров тех.требования (и ценник соответствующий).
А вот если я хочу выбрать из карабинов удовлетворяющих техническим требованиям тот, который удовлетворяет моим желаниям (кучность, цвет дерева, коплектация....), то это моё желание (бзик, прихоть и т.д.). И я готов за своё желание заплатить дополнительно к цене стандарта. Если есть спрос - будет и предложение.
Хотя бывают и другие варианты. Мой друг заказал Вепрь-Хантер в исполнении Вепрь-Супер. То есть Калибр 7,62х54, мушка на газоотводной трубке, приклад типа "Проф" (с отверстием для большого пальца) и, кстати, с укороченным стволом. Он ТАК ЗАХОТЕЛ! Ему сделали, он заплатил.
Тот же ОРСИС не продает винтовки с кучей лучше-дороже.
Проснулся, пошел освободить мочевой пузырь, заглянул - а вы тут гоняете)))
2autowolf - представьте себе коллектив в 2,5 тысяч человек, который сформировался во время Великой Отечественной войны и с тех пор воспроизводился. Это к вопросу о гибкости и о новых формах ведения дел. У Молот-Армз, я думаю, и сотой части этого коллектива нет.
При этом, заметьте, на Молоте никогда не было конструкторов в собственном смысле этого слова: всегда отрабатывали чужие конструкции, конструкторы заводские занимались приведением полученной КД к реальной жизни конкретных технологических линий. А теперь оцените, что все новые изделия Молота сконструированы на заводе, внедрены, пущены в серию и продаются десятками тысяч в год. При этом, что бы ни спроектировали на Молоте, получается пулемет Калашникова. Это они сами так шутят.
У Молот-Армз что-то молотовского есть только потому, что Молот-Оружие ему это продал. Последний год на Молот-Оружия - открытая и прозрачная дилерская политика, все в равных условиях. И Молот себе ничего не придерживает, все, что производит, продает дилерам.
У Молот-Армз ранее можно было заказать только потому, что Молот это делал. Отдельная тема, что из этого доставалось заводу, и какими способами Молот-Армз договаривался с отдельными работниками.
Одним из следствий такого подхода является крайне малое обращений покупателей непосредственно на Молот-Оружие. В этой ситуации создавать специальную службу для спецзаказов абсолютно неразумно - человек, понимающий, что такое серийное производство, поймет это по умолчанию.
В настоящее время на Молоте возможно заказывать и отбор, и специальные характеристики - нужно только быть готовым к иным срокам и к иной цене.
2 ОМЕН.
100 процентов, если разговор о браке пойдет конкретно, зазвучит песня "Мопед не мой, я только объявление дал". Потом ссылка на форумы, потом "мне статистика не нужна", а потом разговор переключится с "брака" на работу с клиентами.
За всем этим стоит личная неустроенность и формула "вы все мне должны".
colstr
"пидарасы, сэр!"(С)
Что "эксперт", что сами.
Вместо того, чтобы выпускать качество, предпочитают "конкурентов" давить- бизнес по-русски.
А на покупателей- пох.
Вот только логик укроэлит сюда не надо тащить.
Типа, если у тебя украли что-то, а ты вора заставляешь вернуть, то ты его давишь?
По поводу обоснованности оценок даже возмущаться не буду - начинаю понимать производителей, игнорирующих форумы.
Модератор, удалите эту тему в профильный раздел - покупателям мало интересны дрязги двух хозяйствующих субъектов.
oldmiker
Охренеть.
Проснулся, пошел освободить мочевой пузырь, заглянул - а вы тут гоняете)))
и к чему эти физиологические тонкости? тем более в теме о "купле-продаже". Вы хотите быть забаненым здесь за флуд пожизеннно?
oldmiker
2autowolf - представьте себе коллектив в 2,5 тысяч человек, который сформировался во время Великой Отечественной войны и с тех пор воспроизводился. Это к вопросу о гибкости и о новых формах ведения дел. У Молот-Армз, я думаю, и сотой части этого коллектива нет.
угу. вот только не надо петь военных песен. Коллектив у вас ооочень сильно обновился в период с 07 по 12 год. Потому как банкротили завод добрые люди с ижевска и очень много Квалифицированных и Опытных людей поуходило. И качество продукции, кстати, в этот период сильно упало. Не?
oldmiker
При этом, заметьте, на Молоте никогда не было конструкторов в собственном смысле этого слова: всегда отрабатывали чужие конструкции, конструкторы заводские занимались приведением полученной КД к реальной жизни конкретных технологических линий. А теперь оцените, что все новые изделия Молота сконструированы на заводе, внедрены, пущены в серию и продаются десятками тысяч в год. При этом, что бы ни спроектировали на Молоте, получается пулемет Калашникова. Это они сами так шутят.
.
угу. Опять ВРАНЬЕ! Пока главным конструктором у вас был СЕРГЕЙ УРЖУМЦЕВ - развитие было!!! До него стрелков с нестандартными заказами посылали массово, далеко и надолго. С его приходом на должность появились и кастомные гладкие и нарезные вепри, и ДТК Ильина и много чего еще. И на соревнования, в отличие от ижевска, он приезжал часто, и от стрелков ПС многое выслушал, заслуженно и не очень - НО ОН РАБОТУ ВЕЛ! После его ухода с завода я чтото ни одной вашей делегации на соревнованиях ПС не наблюдал 😊
Кстати и Равиль с коллективом своим тоже на соревнования часто приезжал с новыми образцами.
100 процентов, если разговор о браке пойдет конкретно, зазвучит песня "Мопед не мой, я только объявление дал". Потом ссылка на форумы, потом "мне статистика не нужна", а потом разговор переключится с "брака" на работу с клиентами.Вся проблема в том, что оружие стреляющее кучу 60-70 мм, у нас не считается браком. И вы этим пользуетесь.За всем этим стоит личная неустроенность и формула "вы все мне должны".
Я могу ошибаться (поправьте меня если я не прав), но вы вроде даже мишени отстрела не вкладываете.
Форум без ответов на собственном сайте, это как раз и есть показатель работы с клиентом.
Про статистику я уже сказал. Лучшая статистика-это отзывы покупателей.
Я хоть раз сказал что мне кто-то что-то должен? Я сейчас без работы-это моя проблема и больше ничья.
Изначально написано oldmiker:
При этом, заметьте, на Молоте никогда не было конструкторов в собственном смысле этого слова: всегда отрабатывали чужие конструкции, конструкторы заводские занимались приведением полученной КД к реальной жизни конкретных технологических линий. А теперь оцените, что все новые изделия Молота сконструированы на заводе, внедрены, пущены в серию и продаются десятками тысяч в год. При этом, что бы ни спроектировали на Молоте, получается пулемет Калашникова. Это они сами так шутят.
.
угу. Опять ВРАНЬЕ! Пока главным конструктором у вас был СЕРГЕЙ УРЖУМЦЕВ - развитие было!!! До него стрелков с нестандартными заказами посылали массово, далеко и надолго. С его приходом на должность появились и кастомные гладкие и нарезные вепри, и ДТК Ильина и много чего еще. И на соревнования, в отличие от ижевска, он приезжал часто, и от стрелков ПС многое выслушал, заслуженно и не очень - НО ОН РАБОТУ ВЕЛ!
****
в чем вранье-то?))) я об этом и пишу))
Поводом для прекращения сотрудничества является непринятие руководством ООО 'Молот Армз' мер по прекращению нарушения исключительных прав ООО 'Молот-Оружие' на фирменное наименование и товарный знак. Согласно заключению Национального бюро экспертизы интеллектуальной собственности, сходство наименований 'Молот Армз' и 'Молот-Оружия' до степени смешения вводит в заблуждение потребителей и может нанести ущерб деловой репутации ООО 'Молот-Оружие'.
7 сентября директор ООО 'Молот Армз' Нургалеев Р.Р. получил уведомление об имеющемся нарушении, перечень рекомендованных действий, которые свидетельствовали бы о его намерении исправить ситуацию, однако никаких действий с его стороны предпринято не было.
09.07.2015 было утверждено Дополнительное соглашение N1 к Положению по дилерской программе ООО 'Молот-Оружие'.
Этот документ, помимо прочего, закрепляет принципы добросовестности конкуренции, а также накладывает на контрагентов предприятия обязательства не допускать действий, нарушающих права и законные интересы ООО 'Молот-Оружие', включая дискредитацию его деловой репутации и выпускаемой им продукции.
ООО 'Молот Армз' - единственный из всех дилеров ООО 'Молот Оружие', не подписавший это Дополнительное соглашение.
Тем не менее, в соответствии с правовым режимом договора присоединения, для ООО 'Молот-АРМЗ' оно все равно вступило в силу 17 сентября 2015 года, по истечению 70-дневного срока, как это предусмотрено Положением о дилерской программе.
Таким образом, нарушение ООО 'Молот Армз' исключительных прав на фирменное наименование и товарный знак, принадлежащие ООО 'Молот-Оружие', с 17 сентября является также нарушением Дополнительного соглашения N1 к Положению по дилерской программе. А это, в свою очередь, дает правовое основание для расторжения договора поставки продукции N МО/П-1-017 от 02.02.2015.
Соответственно, с сегодняшнего дня 'Молот Армз' перестает быть дилером 'Молот-Оружия'.
В дальнейшем ООО 'Молот-Оружие' будет отказывать в заключении дилерских договоров не только ООО 'Молот Армз', но и его дочерним предприятиям, а также компаниям, связанных тем или иным образом с его собственниками, руководством или сотрудниками. Таким образом ООО 'Молот-Оружие' намеревается исключить любую возможность реализации своей продукции через каналы продаж запятнавшего себя дилера.
ООО 'Молот-Оружие' оставляет за собой право использовать иные, допустимые законодательством Российской Федерации, способы защиты своих прав и законных интересов.
http://molot-guns.com/index.php?route=information/news&news_id=9
Я тоже покупал 2 единицы через АРМЗ. Причем остался доволен именно обслуживанием. Мое мнение: Только идиот будет отказываться от такого дилера.Абсолютно согласен. Мне дали выбрать из горы СВМ две самых лучших. Перелопатили стволов двадцать.
Вы уверены в адекватности выбора места для вопрошания?
Если мне надо, я бы спросил стопятьсот раз, и в правильном месте.
Купил себе недавно винтовку - продавец не отвечал, думал, уже ушла - всех поднял, кто бы мог на продавца вывести. Таки купил. Потому что на самом деле хотел. А Вы хотели получить ответ на свой вопрос?
--------:
А сейчас читаете??
И как тогда возможно у вас покупать,я уже молчу про-Заказать выбор изделия??
---------------------------------------------------------------
А напрямую обращаться не пробовали? Хотя некоторое время назад и это могло не помочь. Несколько человек, сотрудничавших с Молот-Армз, уволили совсем недавно, как раз из службы продаж. А сейчас они работают у него. Открыто
------------------------------------:
Сейчас обращаться возможно??Это поможет??
В принципе я этого и ожидал,Молот Армз просто более..коммерческое предприятие 😊..И как я понял,именно за отбор и за заказное оружие их и уволили..
--------------------------------------------------------------------------
Вопрос:МОЛОТ-ОРУЖИЕ,теперь будет общаться на форуме,на своём,или на ганзе в своём разделе??
Как сейчас у вас по Заказными изделиям и хотелкам покупателей за деньги??-Делаете?(в нарезном разделе люди пишут про общение с вами-заказы вы не принимаете,даже за деньги).
---:
Может стоит в разделе на ганзе вам сделать (опять,в очередной раз)тему по этой ситуации и заодно обьяснить людям-Что можно у вас делать-заказывать,а что нет.
-------------------------------------------------------------------------
В настоящее время на Молоте возможно заказывать и отбор, и специальные характеристики - нужно только быть готовым к иным срокам и к иной цене.
-------------:
Вепрь 136 на заказ сделать сейчас можно??
По мне так тема полезная,даже просто почитать,ну и информация есть-что заказ изделий теперь есть,осталось проверить на деле 😛.
Сейчас обращаться возможно??Это поможет??Вы попытайтесь)
Если серьезно - то, действительно, надо пытаться пробиться на завод, а мне сообщать, если не получается, - в личку. С конкретным вопросом - дата, срок, в течение которого не ответили, по возможности, копия вопроса. На заводе пока нет машинки для такой отработки. Будете обращаться на завод - она появится и отладится. С форумом заводу работать крайне неудобно. Особенно, когда на форуме гевалт и срач.
Может стоит в разделе на ганзе вам сделать (опять,в очередной раз)тему по этой ситуации и заодно обьяснить людям-Что можно у вас делать-заказывать,а что нет.Да, пришел к этому выводу. В таком виде: тема, с правилами задания вопросов, типами вопросов, на которые ответы даваться не будут, каким-то циклом (сроком на ответы - не онлайн) ответов, модерированием, голосовалкой, и т.п. НЕ понимаю пока, как это построить на ганзах
mixmix
Хлопните тему. Это их внутренние разборки.
пусть будет тема
интересненько же ))))
belkin1550пусть будет тема
интересненько же ))))
так все равно модератора нет - тем и пользуются. В раздел молота то на орядок меньше народу заходит
Если вы представляете на форуме официальную точку зрения Молот-Оружие, то может стоит представиться и назвать должность?
Вы попытайтесь)
Если серьезно - то, действительно, надо пытаться пробиться на завод, а мне сообщать, если не получается, - в личку. С конкретным вопросом - дата, срок, в течение которого не ответили, по возможности, копия вопроса. На заводе пока нет машинки для такой отработки. Будете обращаться на завод - она появится и отладится. С форумом заводу работать крайне неудобно. Особенно, когда на форуме гевалт и срач.
немогупридуматьА что, у Молот-Армз своё производство? Разве они не просто дилеры-продавашки?
косяк остался и в городе все равно работают 2 завода с похожими именами....
JurechuntСо сбытом у всех щас проблемы. )))
У Молота щас не очень хорошие дела с производством, а скорей всего со сбытом.
У какого Молота? -Армз или -Оружие?
Если вы представляете на форуме официальную точку зрения Молот-Оружие, то может стоит представиться и назвать должность?зачем?
oldmiker
зачем?
Ну вы тут как вроде Официально объявили что вы с Молоторужия, а анонимы у нас по закону не прокатывают.
Так что, официальному лицу по закону, надо представиться.
oldmiker
Это попытка ответа на вопрос "почему?". А вопрос был - зачем?
Затем, что если вы действительно занимаете какую то должность в МОЛОТ-Оружии и ваши посты на форуме это НЕ ТОЛЬКО ваша иннициатива - это одно. А если вы простой участник форума, который по каким то причинам решил пропиарить завод в полянах - это совсем другое. Во втором варианте вы никому не интересны, вообще 😊