Продаётся штуцер Лебеда. Диаметр ствола по полям нарезов 17 мм. Патрон снаряжается в гильзу 16 калибра дымным порохом. Зарегистрирован в Казани как огнестрельное оружие с нарезным стволом. Цена 500 тыс рублей.
Не ланкастер, случаем?
Цена 500 тыс рублей.Вы шутите, или серьёзно?
Зарегистрирован в Казани как огнестрельное оружие с нарезным стволом.Не хочется обижать всех сотрудников ЛРР, но видимо идиотов везде хватает...
Будет интересно! )
С уважением,
Роман
bundel12Интересно, как обозначен калибр в рохе?
Патрон снаряжается в гильзу 16 калибра дымным порохом. Зарегистрирован в Казани как огнестрельное оружие с нарезным стволом
Интересно, как обозначен калибр в рохе?Ну как, умудряются же как-то слагстеры в нарезное записывать...
Да это ладно, написать всё что угодно можно. Интереснее, что они с контрольным отстрелом делают?
Не хочется обижать всех сотрудников ЛРР, но видимо идиотов везде хватает...Это с какого перепугу они идиоты? Это не парадокс, это штуцер, нарезы по всей длине ствола. И это "не нарезное"? Улыбнуло 😊
------------------
С уважением, Владимир.
УлыбнулоНу и замечательно, значит у Вас настроение хорошее.
А объяснять с азов что к чему, нет никакого желания. Слишком много букв...
Слишком много букв...А уже все написано.
Самый первый ресурс:
Нарезное оружие
Характеристика этого оружия говорит о том, что оно предназначено для стрельбы пулями с точностью и на огромное расстояние. Особенность этих охотничьих ружей - они имеют спиральный нарез, благодаря которому поля, что по ним проходят, обретают вращательное движение, обеспечивая этим отличную точность и дальность своего полета.
Встречающиеся ныне охотничьи карабины могут обеспечить успешную стрельбу по крупной птице и зверю средних размеров на дистанции 200- 300 м, крупному - до 500.
Среди охотничьих оружий часто используют системы нарезного оружия, например, винтовки, карабины и штуцера.
Охотничья винтовка - это оружие, что имеет скользящий затвор, оно, как правило, одноствольное. Они бывают однозарядными, самозарядными, автоматическими и магазинными.
Карабин - подобен винтовке облегченного варианта, он имеет укороченный ствол.
Штуцер - может быть как одноствольным, так и двуствольным ружьем. Обычно имеет опускающиеся при открывании стволы. Штуцер может иметь разный калибр: от 5,2 - 15,2 мм. Очень часто встречается крупный калибр, т. к. это оружие предназначено для охоты на крупного зверя.
Пы сы: а охотничья пневма в 4.5 мм не удивляет?
BANZAI1970Сверловка ланкастера предназначена для стрельбы на коротке мелкой дробью для большой осыпи!!! Никаких пуль там рядом нет. К нарезному оружию отношения не имеет, хотя нарезы по всем стволам. Сейчас иж27 с такими стволами продается.
Это с какого перепугу они идиоты? Это не парадокс, это штуцер, нарезы по всей длине ствола. И это "не нарезное"? Улыбнуло
Первый критерий нарезного оружия: наличие нарезов в канале ствола, придающие вращение метаемому заряду. Есть нарезы? Есть. Любой источник относит штуцера к нарезному оружию. Про Россию молчу, тут либо я дурак, либо сани не едут.
Да, для себя можете считать это изделие разновидностью рогатки.
Сверловка ланкастераЭто не она.
Это обыкновенный крупнокалиберный штуцер под дымный порох, для стрельбы только свинцовой пулей. С точки зрения дурацкого Российского законодательства - действительно нарезное оружие.
Но с точки зрения здравого смысла... Дамасковые стволы, неглубокие пологие нарезы, и т.д. А по году выпуска он вообще регистрации не подлежит.
Нарезное оружие в России каждые пять лет должно проходить контрольный отстрел заводскими сертифицированными патронами, как проходит его этот штуцер?
с точностью и на огромное расстояниеК описанию комплекса Тополь-М это больше подходит 😊
Плохо, что зарегистрировано, как нарезное - и вообще-то это не Лебеда, а так - патент, лоб колодки и обломаный боек наводят на мысли об отсутствии всякого присутствия 😛 тоесть на стенку
тоесть на стенкуоднозначно
А куплю-продажу этого ружья по нарезной лицензии, я вообще с трудом себе представляю.
то есть на стенку+1
А что красивше на стене висеть будет-этот прибор или банковская пачка Хабаровска? 😀 😀 😀
А что красивше на стене висеть будет-этот прибор или банковская пачка Хабаровска?Этот прибор, только за полпачки Архангельска 😊
У моего товарища один в один такой же и тоже зарегистрирован как нарезное 16 кал. С Уважением, Антон
У моего товарища один в один такой же и тоже зарегистрирован как нарезное 16 кал.Товарищ его по назначению использует, или на стене висит?
Если не трудно, сфотографируйте РОХу. Очень интересно, чего они там написали.
И к ТСу эта же просьба.
Красивая игрушка , но очень поношенная , ну какие 500??? 50, ну 100 для энтузиаста-коллекционера... За 6500 долларей можно новый штуцер купить ...
для энтузиаста-коллекционера.В таком состоянии?
За 6500 долларей можно новый штуцер купитьМожно и за 4000 http://guns.allzip.org/topic/187/1681978.html
bdm2009Лебеда= Имя . У меня Барелла гладкоствольная, имеется,- шарм в этих ретро ружьях . Правда покупал лет 10 назад за 15 тыр 😊 Но, это гладкий и Барелла хоть и поставщик Кайзера и Николая 2 ,но не Лебеда и Лебеда на 20-30 лет старше (раритетнее 😊 ) Моё 1880 года..
для энтузиаста-коллекционера.В таком состоянии?
bdm2009
В таком состоянии?
За 50-70 тыр возьмут ... Штуцер, Лебеда, Стволы не в дырках... Возьмут... Но не за 500 и даже не за 200.... Ну пусть ТК похвалится. Возможно он и продавать не хочет (раз выставил такую цену)... 😊
Ну пусть ТК похвалится.Было бы чем...
bdm2009
Товарищ его по назначению использует, или на стене висит?
Если не трудно, сфотографируйте РОХу. Очень интересно, чего они там написали.
И к ТСу эта же просьба.
Зарегистрировано как охотничье оружие с нарезным стволом КАЛИБРА 17 мм. Так и написано: двуствольное ружьё с нарезными стволами кал. 17 мм. марки Лебеда. Крим отстрел проводили в крим лаборатории МВД сами сотрудники. Какой боеприпас применили знают только они. Результат крим отстрела принят.
Какой боеприпас применили знают только они.😊
ФёдорычСверловка Ланкастера - разновидность овально-винтовальной сверловки канала ствола гладкоствольного оружия, при которой в стволе есть всего два широких нареза, края которых постепенно переходят в поля и из-за этого канал ствола визуально кажется не круглым, а овальным. При этом 'овал' вдоль ствола проходит не прямо, а воспроизводит определенное число витков по aналогии с нарезами. В таком стволе пуля приобретает момент вращения, что значительно повышает кучность и точность стрельбы.Сверловка ланкастера предназначена для стрельбы на коротке мелкой дробью для большой осыпи!!!
Отсутствие у ствола рельефного поперечного сечения, типичного для нарезного оружия дает несколько существенных преимуществ:
Легкость ухода за стволом оружия, который длительное время не засвинцовывается, быстро чистится, требует минимум внимания и значительное время сохраняет преимущества первоначального боя.
Сохранение хороших показателей боя дробью при великолепной точности боя пулей.
Общая гладкость канала ствола способствует прочности стенок ствола, а отсюда - снижению общей массы оружия.
Отсутствие в стволе рельефных очертаний приводит к уменьшению сил трения и увеличению начальной скорости пули.
Кроме всего вышесказанного, ввиду отсутствия на боковых частях пули следов нарезов, начальный вращательный момент импульса пули лучше сохраняется в полете, что положительно сказывается на кучности.
skitskitЗа 50-70 тыр возьмут ... Штуцер, Лебеда, Стволы не в дырках... Возьмут... Но не за 500 и даже не за 200.... Ну пусть ТК похвалится. Возможно он и продавать не хочет (раз выставил такую цену)... 😊
Лебеда всё таки большой исторический бренд. Посмотрите какие цены ставят в антикварных магазинах. За какую то драгунскую шашку, которых пруд пруди просят от сотни и выше. За револьвер Лефоше, их тоже пруд пруди, примерно тоже просят. Я бы выставил в куплю раздел КУПЛЯ ПРОДАЖА АНТИКВАРИАТА, только вот по нашим дурацким законам всё казнозарядное оружие под унитарный патрон считается гражданским, требующим выдачи разрешения на огнестрел. К сведению тех кто не в курсе: В Европе и в США военное и охотничье ручное оружие выпущенное до 1899 года считается антиквариатом. Находится в свободной продаже. До 2012 у нас было также. Затем силовое лобби в думе продавило запрет на казнозарядное под унитарный патрон. Им нужно показывать свою полезность обществу -заняться чем то надо. Хотя пояснений что такое унитарный патрон не давалось. Например первые унитарные патроны снаряжались примерно так: заворачивали в бумажку дымарь, пулю, и воспламенитель. Ещё были патроны ПОЛИ и ВОЛКАНИКА, имеющие мало общего с современными патронами. Вот получаетсчя штука- сертифицированных патрон под первые системы казнозарядного оружия в обороте нет. Вопрос, чем делать кримотрел? Если не чем? Значит в утиль? Даже если это ружьё знаменитого в истории мастера типа Лебеды. В Европе ни кому в голову не взбредёт уничтожить ружьё Поли(первое в истории заряжаемое с казны унитарным патроном) или пистолет Волканик.
В моём случае пошли на встречу и сами как то отстреляли и выдали разрешение. Иначе было бы в утиль.
В моём случае пошли на встречу и сами как то отстреляли и выдали разрешение. Иначе было бы в утиль.Ну хорошо, пошли на встречу, и выдали бумагу для регистрации. Естественно никто никакого отстрела не делал. А как быть следующему владельцу, где гарантия что и ему так же пойдут навстречу?
Лебеда всё таки большой исторический бренд.Это было бы так, если бы ружьё находилось в идеальном коллекционном состоянии.
Для применения по прямому назначению ружьё тоже не пригодно. Думаю вряд ли человек находящийся в здравом уме решится стрелять из него...
И ещё, сейчас при любых действиях в ЛРО обязателен осмотр оружия. При отсутствии блатных связей, ни один грамотный ЛРОшник не пропустит это для дальнейшей регистрации, даже с липовым контрольным отстрелом. Увы...
bdm2009
Это было бы так, если бы ружьё находилось в идеальном коллекционном состоянии.Для применения по прямому назначению ружьё тоже не пригодно. Думаю вряд ли человек находящийся в здравом уме решится стрелять из него...
И ещё, сейчас при любых действиях в ЛРО обязателен осмотр оружия. При отсутствии блатных связей, ни один грамотный ЛРОшник не пропустит это для дальнейшей регистрации, даже с липовым контрольным отстрелом. Увы...
Лебеда в отличном коллекционном состоянии потянет на 20-30 тыс. евро. Почаще заглядывайте через интернет на европейский рынок антикварного оружия. Или хотя бы в наши интернет магазины по торговле антикварным оружием.
Стрелять можно если умеючи. Шат отсутствует. Нужно знать сколько дымаря отвесить. Подходит гильза 16 калибра. Подрезаю по длине патронника. древесный пыж плюс картонная прокладка на порох. Заряжал дымарем по навесе на пачке для 16 калибра. На 70 метров в круг 20 см ложатся. Я не уважаю охотников убивающих животных из современного военного оружия которому поменяли название на охотничье. При этом ещё носящихся на снегоходах. Это не охотники. Часто в старину ружья на дымном порохе проверяли трёхкратным зарядом пороха. Боёк сломался от фальшь патрона. Видимо уже был не родной. Грамотно изготовить новый легко.
bdm2009
Это было бы так, если бы ружьё находилось в идеальном коллекционном состоянии.Для применения по прямому назначению ружьё тоже не пригодно. Думаю вряд ли человек находящийся в здравом уме решится стрелять из него...
И ещё, сейчас при любых действиях в ЛРО обязателен осмотр оружия. При отсутствии блатных связей, ни один грамотный ЛРОшник не пропустит это для дальнейшей регистрации, даже с липовым контрольным отстрелом. Увы...
По поводу как быть новому владельцу-могут пойти на встречу. Дать им заряженный патрон дымным порохом по указанному на пачке рецепту в гильзу 16 калибра. Если в кадастре сертифицированных боеприпасов нет таких или нет патрона 16 калибра под дымным порохом и будут настаивать на утилизации или охолощении, тогда можно обратиться в департамент по охране культурных ценностей. Там однозначно Лебеду признают культурной ценностью. Дадут официальную бумагу. Порча культурных ценностей уголовно преследуется. Таким образом не посмеют испортить.
По поводу как быть новому владельцу-могут пойти на встречу. Дать им заряженный патрон дымным порохом по указанному на пачке рецепту в гильзу 16 калибра.Вы это серьёзно?
тогда можно обратиться в департамент по охране культурных ценностей. Там однозначно Лебеду признают культурной ценностью. Дадут официальную бумагу.Это Вам нужно сделать, а потом уже на продажу выставлять.
Это ружье продовалось года три назад в татарстане ,вроде оно.
Стрелять можно если умеючи. Шат отсутствует. Нужно знать сколько дымаря отвесить. Подходит гильза 16 калибра. Подрезаю по длине патронника. древесный пыж плюс картонная прокладка на порох. Заряжал дымарем по навесе на пачке для 16 калибра. На 70 метров в круг 20 см ложатся.
Но согласитесь- ведь для охоты за эти деньги можно купить НОРМАЛЬНЫЙ штуцер (Shapuis, Krieghoff) в том же .375 - это совсем не
современное военное оружие которому поменяли название на охотничьене заморачиваясь тем что Вы предлагаете
Подрезаю по длине патронника. древесный пыж плюс картонная прокладка на порохи при этом попадать в круг 20 см на 170 м или 270 м? Ведь на 70 м НОРМАЛЬНОЙ пулей и из гладкого без проблем зверя положишь. Не о достоинствах оружия известного производителя как я понял речь - тут вопросов по моему нет - а о том как его использовать будущему хозяину/ Ружье красивое - слов нет, но очевилно совершенно непригодное для охоты- ИМХО естественно)
bdm2009
Это Вам нужно сделать, а потом уже на продажу выставлять.
Разрешение на продажу на руках.
bundel12Остается найти "любителя" заниматься перечисленной выше лабудой.Просверлите стволы и повесте его на стену,и эстетично,и безопасно.
Разрешение на продажу на руках.
hunter1955
и при этом попадать в круг 20 см на 170 м или 270 м? Ведь на 70 м НОРМАЛЬНОЙ пулей и из гладкого без проблем зверя положишь. Не о достоинствах оружия известного производителя как я понял речь - тут вопросов по моему нет - а о том как его использовать будущему хозяину/ Ружье красивое - слов нет, но очевилно совершенно непригодное для охоты- ИМХО естественно)
Всё дело в интересе. Разный бывает. Есть же охотящиеся с луками. Есть в развитом обществе охота с ударно-кремневыми ружьями. Мне лично видеть фото охотника восседающего на убитом из нарезухи с оптикой медведе не приятно. Несчастное животное жалко а охотник так себе. В восьмидесятые годы был госотстрел. За сезон бригада 7-10 человек отстреливала не один десяток лосей и кабанов. Однако нарезухи у нас не было. Стреляли из двустволок пулей Рубейкина и Полева-1. Ходили пешком на лыжах. Вездеход типа Захар заказывали только для вывоза мяса из леса. Это было достойно названия охота. Сейчас: дальнобойна нарезуха (ещё и из военного переименована в охотничье), ночные и тепловизоры, навигаторы и рации, снегоходы. Войну что ли животным объявили?
Поликарп54
Остается найти "любителя" заниматься перечисленной выше лабудой.Просверлите стволы и повесте его на стену,и эстетично,и безопасно.
Спасибо за совет. Не хотели бы вы у себя где то дырку просверлить?
За порчу культурных ценностей у нас в стране уголовка предусмотрена.
bundel12Ну какая же это порча,это деактив.
За порчу культурных ценностей у нас в стране уголовка предусмотрена.#
Статья 243. Уничтожение или повреждение памятников истории и культуры. То что ружья Лебеды поголовно относят к культурным ценностям, это несомненно так. Занимается этим комитет по охране культурных ценностей при министерстве культуры РФ. Деактивировать в данном случае, естественно, противозаконно. Другое дело зарегистрировано ли ружьё в комитете по охране культценностей? Пока нет. Но стоит. Поскольку это будет защитой от утилизации или деактивации, если какому-то мвдешнику это взбредёт. Экспертное заключение стоит 2 тыс. рублей. И ещё не смогут его просто изъять даже если срок действия разрешения истечёт. Им же придётся его как то продавать с возвратом денег владельцу. Кто же этим там захочет заниматься при такой цене? Получается даже с юридической т.з. форсмажер
Получается даже с юридической т.з. форсмажерЧушь! Изымут, распилят и переплавят!
А в суд Вы предоставите эти говённые фото!
Сейчас: дальнобойна нарезуха (ещё и из военного переименована в охотничье),Я вообще про классические штуцеры писал - просто за ТЕ ЖЕ деньги но БЕЗОПАСНЫЕ для стрелка.
Из Вашего же стрельнуть не рискну - жизнь знаете ли дороже).
Аргументация на мой взгляд неубедительная - Вам про то что за запрашиваемые деньги можно взять НАДЕЖНЫЙ штуцер же, а Вы - о том как мясо заготавливали на госотстрелах (я кстати их тоже застал - и надо сказать что кроме гладкого там и СКСы вовсю пользовали). А били все подряд - и коров и телят - платили за кг - это по Вашему
было достойно названия охота.? В целых регионах потом лось исчез надолго.
Но- раньше и вода была мокрее 😊
Но тогда уж - ездить на охоту на Газ-69 (или даже на лошадке), вернувшись с охоты стирать провонявшее белье руками хозяйственным мылом, а мясо готовить дома на керосинке 😊.
Если ТС считает, что ружьё имеет культурно-историческую или коллекционную ценность, тогда и продавать его нужно на соответствующих ресурсах. Только там оно не нужно никому в таком состоянии. Опять же, зарегистрировано как нарезное....
По нарезной лицензии это ружьё не купит ни кто, даже за 50 тыс., как бы этого не хотелось. Очень большой геморрой, тем более, что для охоты оно не пригодно.
Если бы ружьё было оформлено по гладкоствольной лицензии, вполне можно было бы взять тыс. за 30 просто для души, и постреливать иногда небольшими навесками можно.
Портить ружьё конечно не хотелось бы, но в данной ситуации это неизбежно...
bdm2009
Если ТС считает, что ружьё имеет культурно-историческую или коллекционную ценность, тогда и продавать его нужно на соответствующих ресурсах. Только там оно не нужно никому в таком состоянии. Опять же, зарегистрировано как нарезное....По нарезной лицензии это ружьё не купит ни кто, даже за 50 тыс., как бы этого не хотелось. Очень большой геморрой, тем более, что для охоты оно не пригодно.
Если бы ружьё было оформлено по гладкоствольной лицензии, вполне можно было бы взять тыс. за 30 просто для души, и постреливать иногда небольшими навесками можно.
Портить ружьё конечно не хотелось бы, но в данной ситуации это неизбежно...
По нарезной лицензии это ружьё не купит ни кто, даже за 50 тыс., как бы этого не хотелось. Очень большой геморрой, тем более, что для охоты оно не пригодно.
Если бы ружьё было оформлено по гладкоствольной лицензии, вполне можно было бы взять тыс. за 30 просто для души, и постреливать иногда небольшими навесками можно.
Портить ружьё конечно не хотелось бы, но в данной ситуации это неизбежно... [/B][/QUOTE]
Стрелять из него можно, и стреляем. Нужно только не перебарщивать с зарядом. другое дело эффективность. На эффективность гладкоствольного ружья при стрельбе пулей можно рассчитывать. Конечно, если идти на групповую охоту на копытных, тут ответственность возникает. Но иногда для удовольствия сходить приятно. Ездят же на коллекционных старых авто просто для удовольствия. Ни кому в голову не придет использовать раритетное авто для повседневной суеты. Кстати, реставрированные старинные авто стоят дорого. А бренды очень дорого.
Поэтому его ценность Лебеды антикварная. Не стоит его рассматривать как повседневное охотничье оружие. Тем более сравнивать его возможности с современными карабинами. Конечно здесь публика не та, где можно найти ценителя. Но в раздел антиквариата боюсь его не пустят, поскольку там предметы не требующие регистрации в МВД. Хотя попытаться можно. Всё зависит от модератора.
hunter1955
? В целых регионах потом лось исчез надолго.
Но- раньше и вода была мокрее 😊
Но тогда уж - ездить на охоту на Газ-69 (или даже на лошадке), вернувшись с охоты стирать провонявшее белье руками хозяйственным мылом, а мясо готовить дома на керосинке 😊.
Вы перегибаете мои слова. Конечно, удобства технического прогресса не стоит отметать. Не предлагаю ехать за сотню километров на лошадке. Хотел сказать, что в погоне за желанием легко подстрелить несчастную скотинку, можно дойти до абсурда. Ведь охота должна быть спортивной.
Мне отказ от хождения пешком и использование всяких супер дальнобойного и точного оружия с тепловизорами и т.п., превращает охоту в просто в отстрел. Походите от темна до темна просто ногами. Вытропите на ногах. А уж вывезти мясо можно помощью снегохода. Я за спортивность и традиционность.