Продаю нарезной карабин "Максим". Москва

сейчас смотрят эту тему : fisherman75 , KorotkovS62 , Владислав1972 , amax , uncle_61 , мичурин , СашаТир , vejaika , CyberHunter , volan78 , viktorvas , Anton_M , Karakurt-Voronezh , Zhanklen , Xelax2011 , AlexMazy , Longbowman , belneo , bdm2009 , Banzik , bacl66 , Илья54 , @lex62 , chefoto , edinorog0-0 , ВАГорбатый , Сан54607 , CTAPiK , Кабан68 , engineer47 , Alex_Mirny , maximus8277 , Kinoroma

МОлег63
А на дереве с ним сидеть.....песня!

сейчас смотрят эту тему : ogurec030 , uriy3904 , МОлег63 , SoyZ , Sergioo , ооо мсу-995 , Bekas62 , AndreyLeff , Zolotuhin 2 , Ворль , СашаТир , 1965oleg , Zakamna59 , БНВ63 , Alexander S , volan78 , начинающий 35 , Mr_Kalter , Snigur Andrei , Иван-Омск , MB726 , tabako , Сан54607 , Тегеран , -=Strider=- , хмУРый , Goody1 , Петровичч

😀

Зато патроны тратить не надо - дичь сама умрет когда увидит, со смеху...

сержант Билко
какая куча на сто метров?

ну смотря как испугаются

joker-quest
Поддержу ТС! Напрасно Вы товарищи иронизируете-данный карабин покупают не для охоты,а для коллекции

МОлег63
Неужели если с ним не зачехленным на дороге поймают то в браконьерстве обвинят?

Мишка80
Где ТС?...

А где ему быть? Вопросов по существу нет - один стёб.

ТС телефон указал, кому надо - позвонит.

Максим - это легенда из легенд. Жаль пока не имею возможности владеть.

Starway48
Сразу Петька с Василий Ивановичем вспоминаются.

А мне Сухоруков:
-Даня,заедь в переулок!

Почему всё что связано с калибром 7.62/54 без сарказма не обходится? 😊на этом форуме?
На самом деле лично я даже рад что стали продаваться такие вещи 😊)) ещё не много и мы выйдем на мировой уровень

Garrett
На самом деле лично я даже рад что стали продаваться такие вещи ))

СергейНН
...где можно приобрести на этот карабин планку Weaver?

Mr_Kalter

Этих вещей теперь в каждом магазине оружейном стоит и никто не хочет покупать. Америкосы конечно порадовались бы

Павел Эдуардович
большинство этих вещей изуродованы

Ну в общем-то не так уж и сильно изуродованы.

bueron

Ну в общем-то не так уж и сильно изуродованы.

Raven75
кто-нибудь с таким охотился?

Raven75
А вот интересно, кто-нибудь с таким охотился?
Понятно, что берут в основном для коллекции или прикола, но стреляет же.
Интересно было бы почитать отчет.

Райкин
Магазин для боепитания оригинальный - тканевый? Если да, то цвет какой?

Если мне не изменят память, то в комплекте с "карабином" идёт отбрезок металлической ленты от ПК в 10 звеньев,в девяти из которых вставлены ММГ патронов 7.62х54.Одно звено пустое.Туда можно вставить боевой патрон и выстрелить.Это,собссно,и всё огражданивание данного карабина.Если ему дать полную ленту ПК,он её с удовольствием "скушает".

' Всё будет так, как мы хотим.
На случай разных бед,
У нас есть пулемёт 'Максим',
У них Максима нет. '
- Цитата из поэмы Хилэра Бэллока "New Traveller".

Zly Pies
Если ему дать полную ленту ПК,он её с удовольствием "скушает".

Это,собссно,и всё огражданивание данного карабина.Если ему дать полную ленту ПК,он её с удовольствием "скушает".

так это же нарушение огражданивания 😊
калаш же, огражданеный, не стреляет очередью, независимо какой магазин поставить, да хоть 75.
А в гражданском Дектяре, тоже так ?, 1 боевой на 10 учебных.

и не найдя подходящего экземпляра,пришлось заказывать,да и поиски второго пока не успешны

с уваж.

Zly Pies
то в комплекте с "карабином" идёт отбрезок металлической ленты от ПК в 10 звеньев,

Со слов владельца такого же карабина.

Оружие то на самом деле историческое и легендарное.Не одну войну прошло

z-zebra
Автоогонь убран деталюшкой.

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

Mr_Kalter
А чего продаете то? На охоте поди неудобно когда волокешь через кусты - гремит, зверя спугивает...? 😊

😀

Vasenysh
Та не, просто в ЛРО инспектору тяжело на показ везти!

Banzik
Блять, ну почему все думают, что для хранения и сверки его надо обязательно устанавливать на станок! Тело пулемёта без воды весит ~15 кг, а места занимает как две разобранные дробосралки в чехлах.

------------------
"Грамотно зафиксированный пациент в анестезии не нуждается..."(с)

Firehead
конечно охотились. с вышек. товарищи в красных погонах.

Garrett
Просто свистните... куплю 😊.

Garrett
Всё шутите?

Шутят те, у кого его нет. Те у кого он есть, наслаждаются! 😊

bueron
Шутят те, у кого его нет. Те у кого он есть, наслаждаются!

"Мы видим город Петроград

В семнадцатом году:

Бежит матрос, бежит солдат,

Стреляют на ходу.

Рабочий тащит пулемет.

Сейчас он вступит в бой.

Висит плакат: 'Долой господ!

Помещиков долой!'

Несут отряды и полки

Полотна кумача,

И впереди - большевики,

Гвардейцы Ильича."

lexanec
Рабочий тащит пулемет.

Про Максим стихи другие:

На границе шумели берёзки.
Где теперь пришлось нам воевать,
Там служили - дружили два тёзки
И обоих Максимами звать.

Был один пулемётчик толковый,
Познакомьтесь с Максимом моим,
А другой пулемёт был станковый
По прозванию тоже Максим.

Zly Pies

не указано,какой именно пулемёт. Могли быть и

------------------
Бороться и искать, найти и... не отдавать!

msbobr
Максим как и ППШ хорош очередью, а одиночными как то некрасиво...

Rive
88928076

Чапай? 😊

Rive
Петька престарелый. Но! Скажу вам - это ох...енно)

RAYnew
😊
Родственник, ныне покойный, отвоевавший командиром расчета такой машинки, всю жизнь так и считал - что Максим - это ПУЛЕМЁТ. А ДП, МГ и т.п. - дрыгалки. Их он за пулеметы не считал 😊
Но эта шайтан-машина - мини-орудие. Оно ж пол-комнаты занимает 😊

ДП, не знаю, может быть, с тонким несменным стволиком и блином на 47 патронов, и действительно, пулемёт навряд ли. Но вот МГ, особенно с окончанием "42", "не пулемётом" язык назвать ну прям не поворачивается...
Мой родственник, также ныне покойный, повоевавший в начале ВОВ связистом и вдоволь по этой причине побегавший на передовой, всегда предпочитал пересидеть-переждать огонь подобной вещицы (правда с окончанием "34"), рассуждая, что связь может и чуть обождать, а вот суетиться под огнём такой штуковины ну совсем прям безрадостно...

Zasalamel

ДП, не знаю, может быть, с тонким несменным стволиком и блином на 47 патронов, и действительно, пулемёт навряд ли. Но вот МГ, особенно с окончанием "42", "не пулемётом" язык назвать ну прям не поворачивается...
Мой родственник, также ныне покойный, повоевавший в начале ВОВ связистом и вдоволь по этой причине побегавший на передовой, всегда предпочитал пересидеть-переждать огонь подобной вещицы (правда с окончанием "34"), рассуждая, что связь может и чуть обождать, а вот суетиться под огнём такой штуковины ну совсем прям безрадостно...

А чо МГ? Если без станка, то это ленты полтос и сотка, иначе бегать уже никак. Т.е. принципиально с ДП - разницы нет.
Далее. Ну хорошо, уперся с МГ, засадил коробку на 200. У МГ вообще-то, при непрерывном огне, ствол положено было менять через 150-200 выстрелов. Т.е., снова - приплыли. Особенно, если сменника-то нету 😊
Долбить короткими? Ну так вот ЭТО- с его точки зрения, уже и не пулемет.
Максим позволял всадить 4 ленты(!!) непрерывным огнем. Посе чего начинал кипеть 😊 И таки думаете, это было "нельзя стрелять"? Хрен там 😊 Если расчет не мог сменить воду, тупо долбили дальше, короткими, по 3-4 выстрела. Вода при этом, если не +40 градусов и на солнцепеке, вскоре переставала кипеть. И можно было опять, пол-ленты а то и ленту - воткнуть непрерывным.
Т.е. по ПЛОТНОСТИ и ПРОДОЛЖИТЕЛЬНОСТИ огня, рядом с Максимом ни ДП, ни МГ - рядом не валялся.
Ну и порассказывал он, как они расчеты МГ напротив давили. Как котят. Потому как метров с 500-700, с механизмом точной наводки и прикрытый щитом, наводчик Макса стрелка с МГ в итоге быстро и кучно накрывал. И тому или валить нахрен или капут. Завалить в ответку, через щит- ну ага 😊 Вот смешно-то 😊 Амбразуры в дотах-дзотах они так же затыкали и держали.
В общем, Макс - страшная штука. На поле ему страшны только уже пушки и минометы. Вот от них его расчет и он сам и огребал порой. Три ранения за войну, пока с пулеметом бегал. И только одно, легкое, когда с ППШ, в рядах пехоты 😊

Маневрировать и таскать его - да 😊 Но вот СТРЕЛЯТЬ...

Бытует мнение, шо если повредить пулей-осколком кожух - макс "всё".
Наивные современные эксперты 😊 Дядя рассказывал, что расчет таскал с собой заранее заготовленные деревянные чопики - дырки от пуль затыкать. Неровные дыры от осколков и рваные - затыкались пучком асбестового шнура, которым мотали сальники на стволе.
Так что заставить Максим с опытным расчетом "замолчать" - не такая уж простая задачка.
Опять же. Ствол максимовский дохаживал до 30 тыщ. Вполне штатно. Стволы к МГ-42 из-за темпа стрельбы при ведении непрерывного огня, "горели" за 7-8 тыщ. От такая арифметика войны.

RAYnew

😊), всё по делу, особенно, если Вами цитируется опыт непосредственно "от оператора".
Во многих источниках упомянуто, что наши пулемётчики часто снимали щит и по нескольким причинам предпочитали воевать без него.
1-я - это нежелание таскать тяжёлую железяку вкупе с ни разу и так не лёгкими самим "Максиком" и его станиной.
2-я - об эффективности огня "Максимка" (действительно, на порядок превосходящей МГ-42 по точности и кучности) и фрицы также были неплохо осведомлены, посему старались накрыть его сразу же, как только обнаруживали. "Максик" своей формой не сильно способствовал успешной маскировке позиции расчёта, а установленный щит чуть-ли не прямо указывал, где засел расчёт. А уж когда по "Максику" начинало работать что-нибудь покрупнее винтовочного калибра, то щит тут, понятно, не убережёт.
По МГ-42 несколько уточнений. Лента да - на 50 патронов, но её куски, подобно нашей стандартной ленте под 7,62х54, сращиваются при помощи патрона на любую длину, причём влёгкую, поскольку немецкое звено под 7,92х57 незамкнуто, т.е. ленту не надо даже размыкать/замыкать патроном, прищёлкнул следующий кусок и лупи дальше. Ствол - да, надо менять. И часто. Но, делается это в МГ-42 за 5-7 секунд и одной рукой, что, очевидно, не очень облегчает жизнь залёгших под огнём этой проклятой косилки. Да и непрерывная очередь, пусть и из 150 патронов, но пущенная с темпом 1200 выстр./мин. в одно место умелым оператором - аргумент веский. Мой дед рассказывал, что из оснащённого бубном ППШ на спор запросто перепиливал деревья диаметром сантиметров 30-35 (МП-40 даже и подобное выполнить не мог)... И это пистолетным патроном! А тут... Да ещё и оснащённый оптикой МГ-42, даже проигрывая в кучности (на 100 всё приходило в круг 25 см) таким темпом оказывал на точечную цель разовое воздействие не менее убедительное, чем "Максик".
Вместе с тем, расчёт у "камрадов" также часто, как и у "Максика", состял из трёх человек, и если первый таскал сам пулемёт, то двое других лент и стволов могли прихватить с собой добре, посему и упереться с МГ-42, даже на сошке, имея всего вдосталь, можно было по-взрослому.
И ещё косвенный факт: "Максики", как известно, давно уже в музеях. А МГшник и его прародители, помимо самой неметчины, сегодня до сих пор актуальны и выпускаются чуть ли не десятком стран.

Zasalamel

😊), всё по делу, особенно, если Вами цитируется опыт непосредственно "от оператора".
Во многих источниках упомянуто, что наши пулемётчики часто снимали щит и по нескольким причинам предпочитали воевать без него.
1-я - это нежелание таскать тяжёлую железяку вкупе с ни разу и так не лёгкими самим "Максиком" и его станиной.
2-я - об эффективности огня "Максимка" (действительно, на порядок превосходящей МГ-42 по точности и кучности) и фрицы также были неплохо осведомлены, посему старались накрыть его сразу же, как только обнаруживали. "Максик" своей формой не сильно способствовал успешной маскировке позиции расчёта, а установленный щит чуть-ли не прямо указывал, где засел расчёт. А уж когда по "Максику" начинало работать что-нибудь покрупнее винтовочного калибра, то щит тут, понятно, не убережёт.
По МГ-42 несколько уточнений. Лента да - на 50 патронов, но её куски, подобно нашей стандартной ленте под 7,62х54, сращиваются при помощи патрона на любую длину, причём влёгкую, поскольку немецкое звено под 7,92х57 незамкнуто, т.е. ленту не надо даже размыкать/замыкать патроном, прищёлкнул следующий кусок и лупи дальше. Ствол - да, надо менять. И часто. Но, делается это в МГ-42 за 5-7 секунд и одной рукой, что, очевидно, не очень облегчает жизнь залёгших под огнём этой проклятой косилки. Да и непрерывная очередь, пусть и из 150 патронов, но пущенная с темпом 1200 выстр./мин. в одно место умелым оператором - аргумент веский. Мой дед рассказывал, что из оснащённого бубном ППШ на спор запросто перепиливал деревья диаметром сантиметров 30-35 (МП-40 даже и подобное выполнить не мог)... И это пистолетным патроном! А тут... Да ещё и оснащённый оптикой МГ-42, даже проигрывая в кучности (на 100 всё приходило в круг 25 см) таким темпом оказывал на точечную цель разовое воздействие не менее убедительное, чем "Максик".
Вместе с тем, расчёт у "камрадов" также часто, как и у "Максика", состял из трёх человек, и если первый таскал сам пулемёт, то двое других лент и стволов могли прихватить с собой добре, посему и упереться с МГ-42, даже на сошке, имея всего вдосталь, можно было по-взрослому.
И ещё косвенный факт: "Максики", как известно, давно уже в музеях. А МГшник и его прародители, помимо самой неметчины, сегодня до сих пор актуальны и выпускаются чуть ли не десятком стран.

Таки, именно, "от оператора". Которого на командира расчета, учили отдельно, 4 месяца , после общей учебки, уже как сержанта. Учили так, что в 80 почти лет, не глядя, на автопилоте, "макса" разбирал и собирал так, что только детали мелькали 😊
Так вот, с его слов - снимавшие щит - самоубийцы. Щит -это спасение стрелка и заряжающего в бою. Потому что по заработавшему станкачу лупить будет ВСЁ, что только есть на поле. Ибо он в секторе своем до 800 метров, задавит и положит мордой в землю всех. Так что, на щит он молился, а не выкидывал, как "лишнюю тяжесть".
Максы, до недавнего времени, были не в музеях, а в дотах УРов. При нынешнем насыщении артиллерией и авиацией, стрелять станкачу с открытой позиции долго никто не даст. Поэтому их и нет, а не потому, что МГ, как пулемет, лучше.
Что мона сделать с ППШ, если оператор имеет подготовку и опыт войны - я видел в юности своими глазами 😊 Повторить не смогу и сейчас.

Еще раз - станкач с водяным охлаждением тупо превосходит всех и вся, в пулеметной семье, по способности долго непрерывно стрелять. И станок позволял делать это ювелирно, благодаря механизмам грубой и точной наводки. А на станок МГ, немцы клали спереди МЕШОК С ПЕСКОМ 😊 Чтобы не колбасило. После этого, дальше можно не обсуждать 😊
Темп стрельбы МГ-42 немцы сами считали избыточным, но исправить не успели. Бундесовский МГ-3 имеет меньший темп стрельбы и доп. затвор, на котором темп можно снизить еще больше, до 800 примерно.
Наверное, это не от того, что 1300-1500 в минуту - идеальный темп для пехотного ручника-универсала 😊

Ну и в догонку 😊 Менять-то ствол на МГ быстро. А скока там, стволов-то, у расчета? 😊 Два? Три, если запасливые и жить хоцца?
За скока секунд, улетит из МГ при его темпе, 150-200 патронов непрерывным огнем? 8-10 секунд? А скинутый перегретый ствол, за 10-15 секунд уже остыл? 😊 Т.е. минута непрерывной стрельбы, 400-500 патронов и два светящихся ствола... и жди, пока хоть один ствол остынет хотя бы так, чтобы схватив его, волдыри на руках не нажить? Ну или будь умницей и длиннее 6-10 патронов не долби, тогда можно долго поливать. А макс сжует 4 ленты по 250 и просто закипит. Стрелять можно и дальше, короткими. Или сменить воду- и еще тыщу, не отпуская железки. Разница есть? Иногда, была и очень существенная.
Потому, с МГ и работали иначе. А на стационаре, рядом с МГ еще бадья с водой стояла, куда стволы и скидывали 😊

Rive
Конечно в музеях. Время пришло. Когда был создан Максим и когда МГ.

Чож в музеях. В нонешней позиционной войне, украинские воены максимку юзают тока в путь. Масса фото в сети.

RAYnew

Чож в музеях. В нонешней позиционной войне, украинские воены максимку юзают тока в путь. Масса фото в сети.

Думаю, от безысходности. Имеющихся ПК/ПКМов количество не резиновое, фронт их пожирает, а своего производства таких штук у них, по ходу, нет. Вот и приходится довольствоваться оружейными реликвиями...

RAYnew

Таки, именно, "от оператора". Которого на командира расчета, учили отдельно, 4 месяца , после общей учебки, уже как сержанта. Учили так, что в 80 почти лет, не глядя, на автопилоте, "макса" разбирал и собирал так, что только детали мелькали 😊

Чтож, достойный, видимо спец был. Жаль ушёл... Многого, надеюсь, рассказать Вам успел...

RAYnew

Так вот, с его слов - снимавшие щит - самоубийцы. Щит -это спасение стрелка и заряжающего в бою. Потому что по заработавшему станкачу лупить будет ВСЁ, что только есть на поле. Ибо он в секторе своем до 800 метров, задавит и положит мордой в землю всех. Так что, на щит он молился, а не выкидывал, как "лишнюю тяжесть".

Ну так я ж всё с документальных писаний и фотографий беру, сам с "Максиком" не бегал. И спорить со специалистом в лице Вашего родственника, конечно, не стану. Вероятно, обладая правильной подготовкой, он щит оставлял. Не все ж пулемётчики были такими опытными, ставили, кто был под рукой. Моего деда под конец войны, например, также на пулемёт поставили, однако до этого с пулемётом он никогда дела не имел... Поэтому иные, менее "шарящие" в тактике применения "Максика" и снимали, пусть даже и смертники. Вытаскивали ведь наши парни в Афгане пластины из бронежилета, утомившись его на себе таскать, было...

RAYnew
а в дотах УРов. При нынешнем насыщении артиллерией и авиацией, стрелять станкачу с открытой позиции долго никто не даст. Поэтому их и нет, а не потому, что МГ, как пулемет, лучше.
Что мона сделать с ППШ, если оператор имеет подготовку и опыт войны - я видел в юности своими глазами 😊 Повторить не смогу и сейчас.

Ну для ДОТов УРа послевоенных времён у "Максика" мелковат калибр, покрупнее, думаю ставили. ДШК там или НСВ - вот это норм. Хотя, если есть где записи или фотки - пришлите ссылки, интересно.
Кстати, ни разу я не упомянул, что МГ абсолютно лучше "Максика", настаиваю лишь, что в целом ему не уступает.
Про ППШ лично я не в курсе, видел только как и что в наше время с АКСУ выполняет офицер разведроты ВДВ, поучаствовавший в двух известных северокавказских кампаниях ... Даже правильно откомментировать такое я вряд ли сумею.

RAYnew

Еще раз - станкач с водяным охлаждением тупо превосходит всех и вся, в пулеметной семье, по способности долго непрерывно стрелять. И станок позволял делать это ювелирно, благодаря механизмам грубой и точной наводки. А на станок МГ, немцы клали спереди МЕШОК С ПЕСКОМ 😊 Чтобы не колбасило. После этого, дальше можно не обсуждать 😊
Темп стрельбы МГ-42 немцы сами считали избыточным, но исправить не успели. Бундесовский МГ-3 имеет меньший темп стрельбы и доп. затвор, на котором темп можно снизить еще больше, до 800 примерно.
Наверное, это не от того, что 1300-1500 в минуту - идеальный темп для пехотного ручника-универсала 😊

Про точность и кучность "Максика" - ясно, она, действительно, за счёт массы станка и безударной автоматики на высоте, причём на такой, какая и не снилась ни сегодняшним ПКМам, "Печенегам" и прочим FN MAGам. Но вот про мешки с песком на станике МГ-42 никогда не слышал. Сплошь и рядом таки рассказы про наши НСВ, а вот про немецкие МГшники не встречал нигде. Да и на имеющихся в инете видео стрельбы не заметно, чтоб его сильно кидало даже с сошки, тем более со станка.
И стреляли МГшники отлично. Лично знаю ещё здравствующего (слава Всевышнему!) ветерана, артиллериста, не раз и не два побывавшему под огнём немецкой "игрушки". Так он, рассказывая о попаданиях очереди, пущенной с МГ-42, говорил, что цель не просто прошивалась пулями, а её буквально сметало сплошным снопом пуль. В своей книге описывал, как, внезапно попав под огонь МГ-42 ехав в санях с возницей увидел, как не стало облучка, на который возница клал вожжи, следующая очередь вышибла из-под него сиденье и он 5-й точкой провалился в образовавшуюся дыру... И это всё с 500 метровой дистанции. Имеются и другие свидетельства, когда с 600 метров короткой очередью МГ-42 ростовую фигуру прошивал в 4 местах...
ни разу нигде не слышал и о мнениях, что штатный темп стрельбы МГ-42 велик. Да и принимался пулемёт на вооружение в условиях неспешного конкурса, было время и на доработку и на отладку... Однако нет, опускать темп не стали. Да и бундесовский МГ-3 по сути имеет два темпа стрельбы за счёт выпуска двух разных по массе затворов: стандартного по массе для прародителя в 600 г (дающего темп 1200 выстр/мин) и тяжёлого - 900 г (опускающего темп до 800 выстр/мин). Фактов о повсеместном переходе на тяжёлый затвор нет, значит темп в 1200, скорее всего, не считается однозначно пагубным.

RAYnew
Ну и в догонку 😊 Менять-то ствол на МГ быстро. А скока там, стволов-то, у расчета? 😊 Два? Три, если запасливые и жить хоцца?
За скока секунд, улетит из МГ при его темпе, 150-200 патронов непрерывным огнем? 8-10 секунд? А скинутый перегретый ствол, за 10-15 секунд уже остыл? 😊 Т.е. минута непрерывной стрельбы, 400-500 патронов и два светящихся ствола... и жди, пока хоть один ствол остынет хотя бы так, чтобы схватив его, волдыри на руках не нажить? Ну или будь умницей и длиннее 6-10 патронов не долби, тогда можно долго поливать. А макс сжует 4 ленты по 250 и просто закипит. Стрелять можно и дальше, короткими. Или сменить воду- и еще тыщу, не отпуская железки. Разница есть? Иногда, была и очень существенная.
Потому, с МГ и работали иначе. А на стационаре, рядом с МГ еще бадья с водой стояла, куда стволы и скидывали 😊

Вот тут согласен 😊 - ствол нагревается быстро (даже у хвалёного "Печенега") и остывает долго. Помнится даже, в своё время вволю постреляв из "Печенега" я его основательно подогрел, настолько, что в машину класть его и везти в расположение в/ч нельзя. Вот и оставили меня с ним, пасти и ждать, пока остынет. А сами, собрав прочее оружие и погрузившись в два УАЗика, укатили. Сидел я возле остывающего "Печенежки" минут тридцать, прежде чем температура ствола позволила мне, сложив ему ноги, закинуть его на горб и зашагать с ним ножками до оружейки. Идти было километра 3, километра через 2 пустой пулемёт без ЗИПа всё явственнее напоминал моей спине о себе... Вот тогда я и начал задумываться, как же таскали в своё время наши мужики "Максик", одно только тельце которого весило 20-чек с лихуем...

Но стреляли с МГшников, думаю, всё же больше короткими. Гансы даже в своих некоторых мемуарах упоминали об инструкциях, предписывающих пулемётчику стараться не стрелять слишком длинными очередями. Ведь объективно, короткой очереди темпом 1200 выстр/мин по цели, вложенной специалистом (коих у гансов, к нашему сожалению, тоже хватало) частенько может быть достаточно...

Zasalamel

Думаю, от безысходности. Имеющихся ПК/ПКМов количество не резиновое, фронт их пожирает, а своего производства таких штук у них, по ходу, нет. Вот и приходится довольствоваться оружейными реликвиями...

Ну, пожрал их не фронт 😊 Распродали... теперь вот, максы в дело пошли 😊
Тем не менее - воюют? И чой-то каждый расчет пока, не накрыли. тарахтят...

Zasalamel

Вот тут согласен 😊 - ствол нагревается быстро (даже у хвалёного "Печенега") и остывает долго. Помнится даже, в своё время вволю постреляв из "Печенега" я его основательно подогрел, настолько, что в машину класть его и везти в расположение в/ч нельзя. Вот и оставили меня с ним, пасти и ждать, пока остынет. А сами, собрав прочее оружие и погрузившись в два УАЗика, укатили. Сидел я возле остывающего "Печенежки" минут тридцать, прежде чем температура ствола позволила мне, сложив ему ноги, закинуть его на горб и зашагать с ним ножками до оружейки. Идти было километра 3, километра через 2 пустой пулемёт без ЗИПа всё явственнее напоминал моей спине о себе... Вот тогда я и начал задумываться, как же таскали в своё время наши мужики "Максик", одно только тельце которого весило 20-чек с лихуем...

Но стреляли с МГшников, думаю, всё же больше короткими. Гансы даже в своих некоторых мемуарах упоминали об инструкциях, предписывающих пулемётчику стараться не стрелять слишком длинными очередями. Ведь объективно, короткой очереди темпом 1200 выстр/мин по цели, вложенной специалистом (коих у гансов, к нашему сожалению, тоже хватало) частенько может быть достаточно...

От 😊 А концепт станкача- как раз, максимально долгий огонь с максимальной точностью по заданным рубежам и секторам. Механизм наводки это позволяет. По заранее прибитому - хоть днем, хоть ночью, хоть пацана за гашетку поставь - пофиг, машина работает по заданному лекалу 😊 С сошек это практически нереально.
МГ в основном, использовался как ручник в составе отделения-взвода. Т.е. по сути и смыслу - аналог ДП. И в этом плане они по боевой эффективности, считаю, равноценны.
А на станкач он по старым меркам, не тянул. Но немцы МГ08 и прочее не выкинули. Прекрасно использовали и трофейные гочкисы станковые и дохрена еще чего.
Концепт универсала- это вечное нечто, средне делающее любую задачу и не более. Станкач - скорее, инструмент специализированный.
Тело макса, если мне склероз не врет, около 30+ кило 😀 Доводилось потаскать- ну его... пока до лифта из машины донесли - уже выкинуть хотелось 😊 Другу помогал купленный макет дотащить из магазина 😊