Цена 45000 руб.
Опять напомню о себеПопробуйте опустить на 0,5мм заднюю часть магазина, наклеив на верхушку опорного выступа пластинку. Защелка при этом не закроется, но зажмется и можно будет стрельнуть для эксперимента на кучность. Картина может еще улучшится, так как губа заводского пластмассового магазина - полная фигня, которая сносится острой передней гранью гильзы.
Открутите переднюю антабку и замерьте образовавшийса свободный ход конца цевья в районе антабки. Он регулируется втулкой среднего болта, которая вкручена в дерево ложи. Вкручиваем втулку - увеличиваем зазор - поднимаем давление цевья на ствол. Наилучшие результаты с давлением цевья я получал на СКСе с 0,25мм.
На Вепре я уже все переделал и ствол свободный. Особой разницы не заметил. Но у меня ствол 550мм. Его настроить гораздо сложнее, чем 650мм.
Беляев И
Вот патрон, которыми стрелял
ничего себе. Сразу возникает вопрос о годе выпуска карабина, потому как такие патроны в такой коробке не производят уже лет 15 минимум
По моему вы стреляли самым хреновым патроном.
А вы не пробовали патрон ТулАммо 75gr?
Будет возможность, я попробую патроны которые вы порекомендовали
Вы имеете в виду болт который снизу ?Нет. Болт вкручен в резьбу цилиндрического выступа ствола. Если ствол отсоединть, то в дереве остается втулка. Она закручивается и выкручивается большой отверткой с повышенным усилием. Этим регелируется положение ствола по отношению к концу цевья, то есть давление цевья на ствол.
Вот фото втулки:
Когда я намазал выкрученную втулку эпоксидным клеем и закрутил до полного упора, то обнаружил, что ствол задрался на более чем 2мм от конца цевья. Потом, когда клей уже высох, меня осенило, что так регулируется давление цевья на ствол. На СКСе наилучшим было давление цевья при зазоре 0,25мм в контакте ствол-конец цевья. На ВепреСупер контакт происходит на опорной площадке где вкручивается антабка и именно шайбой антабки конец цевья притягивается к стволу.
куда передняя антабка вкручивается, в ложе залил нишу поксиполом, что бы ствол цевья не касался)Не понял. Если залили поксиполом, то как бы беддинг получился? Тогда как ствол не касается цевья?
Разве не лучше когда ствол вообще цевья не касается?Да Х.З. Это все мои темы, которые никто не жевал на Ганзе.
В моем СКСе оказалось, что свободный ствол кучно стреляет только первые три, потом разлет на 4-5минут. Однако при давлении цевья с зазором 0,25мм было так:
100метров, сетка минутная.
Первый ложился малость обособленно от общей группы, но зато остальные - не поверишь, что стрелялось с СКСа, еще и валовым патроном из пачки.
У вас ствол длинный и по моему с дырками ДТК. Кучность должна быть лучше чем у моего со стволом 550мм и без ДТК. Короткий ствол - капризный ствол.
Я не могу сообразить, что значит: давление цевья с зазором 0,25 мм ?
Я не могу сообразить, что значит: давление цевья с зазором 0,25 мм ?Жаль. Я так много писал про это ранее в темах про СКС. Теперь эти темы либо удалены из за прессинга на меня, либо похерились в архивах.
Давление цевья с зазором - это когда все закручено кроме антабки. При этом на площадке, где вы залили поксиполом остался зазор 0,25мм. Если вы теперь закрутите антабку, то произойдет что? Цевье придавится к опорной площадке ствола на величину этого зазора (0,25мм). В результате цевье будет тянуть ствол вниз с определенным усилием. Я придумал термин - "давление цевья на ствол" выражающийся в величине зазора.
Так и пишу - давление цевья на ствол с зазором 0,25мм.
Просмотрев ваши фото еще раз, понял вашу ошибку.
Вы залили поксиполом полость в конце цевья под опорную площадку ствола при открученном стволе. Правильно? Потом прикрутили ствол на все болты и антабку в том числе - правильно?
Вы получили таким образом давление цевья на ствол, направленное вверх с х.з. каким усилием. При стрельбе ствол нагревается после второго патрона и выгинается в противодействие давления цевья. Таким образом ваши группы расползаются на бумаге на 20см.
Вот видео Кролика (пост 255) в его теме:
forummessage/2/1502
про давление цевья на ствол СКСа, про которое я всем намозолил не только глаза но и все остальное. Кролик в том числе был против моих утверждений. Однако когда сам замерил на станке - все увидели, что при зазоре 1,0мм на карабине СКС конец ствола прогинается на 0,4мм при защелкивании УСМ. Ну и как всегда мне спасибо никто не выразил. Это уже забылось.
Если я ошибаюсь - поправьте. Я знаю как это вылечить.
Да. Вот еще что я выяснил. При давлении цевья на ствол Вепря Супер с зазором 2,0мм СТП смещается на 17см при закручивании антабки!!!
Над вашими словами надо подумать! Прикинуть)
Над вашими словами надо подумать!А в каком положении вы оставили стяжной болт типа "нагель"?
Фрезерованная плоскость: вертикально спереди, вертикально сзади или горизонтально вверху?
Судя по тому, что ствольная коробка у вас съехала вперед, думается что плоскость стоит вертикально сзади. Я угадал?
Разве это не правильно?Кто бы знал? В интсрукции такого нетУ.
Я думаю, что не правильно, так как в таком положении ствол лежит на этом стяжном болте.
По логике ствол должен своим пистоном становиться на втулку и притягиваться к ней болтом.
При вашем положении ствол притягивается через втулку к нагелю, а втулки не касается.
У меня к вам вот какие вопросы созрели:
1- как вы замеряете зазор между основанием антабки и ложе, если там не подобраться?
2- Я правильно вас понял, на счет втулки( про которую была речь самой первой). Если я вкручу её до упора, то я как бы подниму казенную часть ствола и тем самым опущу дуло? Правильно или я ерунду сейчас пишу?
в профильной ветке мы как то пришли к тому, что этот нагель должен быть именно так. Им мы поджимаем ствольную коробку в ложе.Поджимаете куда? Если плоскость фрезеровки расположена вертикально сзади. Вы в таком положении нагеля наоборот приподнимаете ствол вверх от втулки:
Я же показывал фото в своей теме, где виден контакт ствола с нагелем при таком положении:
Я думаю, что это не верно. По логике ствол должен стоять на втулке и быть притянут только к втулке. Для этого наверно и сфрезеровали часть нагеля и он должен быть расположен так:
Скорее всего нагель служит для создания прочности дереву, так как внутренности ложи совсем выпотрошили.
Некоторые мотивируют этот нагель с целью придавить ствольную коробку наоборот назад и располагают этот болт таким образом:
Я думаю это не верно.
Р.С.
Я ошибался!!!
Это не стяжной болт. Это нагель. То есть ствол должен на него опираться. И причем его положение должно быть почти таким же (плоскость спереди), только угол наклона - есть регулировочная величина. Описано тут:
forummessage/56/181
пост 89.
Вот этот нагель. Обратите внимание, что под шляпкой он имеет зубья и его нельзя крутить отверткой. Иначе эти зубья сожрут древесину под шляпкой. Зубья при затяжке гайки нагеля предотвращают нагель от провоторов.
Надо обращаться все-таки на завод!)Пробуйте.
Я смотрел новые заводские карабины. Там прорезь под отвертку в шляпке была расположена горизонтально. При таком положении шляпки фрезерованная плоскость располагается либо снизу, что мало вероятно; либо сверху, как я и предполагал.
Честно признаюсь: я был очень разочарован креплением металла в дереве Вепря Супер. Да и само дерево, которое со стороны выглядит достаточно надежно, оказалось полностью выпотрошенным и хлюпким. Легко и свободно скручивается даже от малого усилия руки. Практически - обманка.
Зазор под стволом измеряем штангелем по разнице наружного размера Ствол+Цевье. До притягивания антабки и после.
Однако на заводских фото болт располагается по разному. На 308 калибра так:
На 223 калибра под другим углом. Создается впечатление, что его тулят как хотят.
http://molot.biz/goods/sok-97m.html#documents
Если я вкручу её до упора, то я как бы подниму казенную часть ствола и тем самым опущу дуло? Правильно или я ерунду сейчас пишу?Ерунду.
Если вы при неизменном положении задней части ствольной коробки "А" приподнимите вкручиванием втулки "В" казенную часть ствола, то конец ствола приподнимется от конца цевья "С":
Интересно, что вам ответят с завода.
Дело в том, что втулка среднего болта не вклеена в дерево. Она просто вкручена, причем не до упора.
Моя башка думает, что в этом узле: Ложа+Нагель+Втулка+Ствол при не вклеенной втулке конструктор хотел создать жесткость крепления ствола за счет трех точек опоры: два конца нагеля и одна втулка.
Учитывая то, что ствольная коробка лапой отдачи практически не касается задней части ложи при затянутом заднем болте, правильно затянуть металл в ВепреСупер223 надо еще с умом постараться. Как это происходит в Вепре Супер 308 пока не увидел. В магазине разбирать не дают. Фото отчета никто пока не предоставил. Мне думается, что там есть какая то более продуманная конструкция.
У меня фрезерованная поверхность сзади( упирается в ствольну коробку)
Но ведь у конца цевья "С" ствол притянуть антабкой
Но ведь у конца цевья "С" ствол притянуть антабкойТак речь о том, что зазор (давление цевья на ствол) измеряется при отсутствии антабки.
Теперь я понял ваши слова:
Если я вкручу её до упора, то я как бы подниму казенную часть ствола и тем самым опущу дуло? Правильно или я ерунду сейчас пишу?
Ясный пень, что чем больше давление цевья на ствол, тем сильнее он прогибается. Так точно. При затянутой антабке при вкручивании средней втулки повышается давление цевья ствол и его конец сильнее опускается.
Все верно. При зазоре 2мм на площадке антабки(средняя втулка вкручена до упора) после затягивания антабки СТП смещается вниз на 17см. Все верно.
Получилось более надежное крепление ствольной коробки.
Приехел на охоту и первые три ТА-75grHP при проверке прицела прилетели так (номер 1 справа) сидя на жопе с длинных сошек. Потом погулял с Вепрем. Пострелял с рук 7 раз по убегающим зайцам (не попал). Самый ближний был на 80-90метров.
Вернулся к машине и опять стрельнул три раза ТА-75grHP. (номер 2 слева)
На кучность буду проверять в Новогодние каникулы на полигоне.
forummessage/56/181
Может вашему ружбаю цены нет?
Померьте у себя, какой твист ствола. Знаете как это делать?
Ни разу не мерил! Как это делать?Новый плотный ершик латунный накручиваете на шомпол. Всовываете в ствол примерно на 10см. Отсановились. Ручкой наметили метку на шомполе по срезу ствола или краю ствольной коробки. Если не метится, то наклеили бумажный скотч. На конце шомпола, тот что в руках ставим продольную метку сверху на шомполе, такую, что бы можно было засечь один оборот шомпола вокруг своей оси. И двигаем шомпол дальше в ствол. Шомпол крутится по нарезам при продвижении вперед. Как сдела один оборот, так остановились. Поставили метку там же где и первую. протолкнули шомпол до конца что бы он вышел со ствола, так как шомпол в стволе нельзя тянуть обратно. Короче надо выяснить сколько мм составит ход шомпола в стволе за один оборот шомпола вокруг своей оси. Повторить несколько раз и отписать тут результат.
Твист, это шаг нарезов в дюймах. 1 дюйм равен 25,4мм. Если у вас за один оборот шомпол пройдет 240мм, то это будет 240:25,4=9,448. Девятый твист. Обозначается так: 9". Если шомпол пройдет за один оборот 310мм, то это будет 310:25,4=12,2 то есть 12".
Если все правильно сделал))) то шаг нарезов в районе 9-тиЭто стандартно. Не понятно, как в указанной теме 12" очутился в стволе Вепря Пионер?
Ап такой!
----------
Morda-naglaya@mail.ru
Беляев ИРастянутая вертикаль - признак неправильного удержания. Ошибка в однообразности прижатия приклада к плечу. Я для этого приклад упираю вообще в правую ключицу. Вертикаль пропадает.
... Причем патроны ТулАммо показали худшую кучность( растянулись по вертикали) чем барнаульские
Если рассеивание идет по горизонту, то это признак слабой фиксации карабина на проворот.
Попробуйте еще патроны Кентавр с Барнауульской пулей по 17руб патрон.. Если у вас твист 12, то можно в томпаке 55gr. У меня нормально полетели Кентавр 4г в латунной оболочке по 18 рублей. Смотрите отчеты тут:
forummessage/56/181
Schaman161Возможно, но есть одно НО. Почему стреляя барнаульскими патронами я держу карабин нормально, а с тульскими не могу единообразно прижать приклад?! Конечно, стрелок я не ахти, но здесь скорее всего дело не только в моем умении стрелять и удерживать оружие)
Растянутая вертикаль - признак неправильного удержания. Ошибка в однообразности прижатия приклада к плечу. Я для этого приклад упираю вообще в правую ключицу. Вертикаль пропадает.
guta32
Неужели еще в продаже!?
Удивительно, но факт )