Основное требование :канал ствола и патронника должны быть хромированными . Исполнение карабина mil.spec
Карабин может быть и с системой газ -пистон и со стандартной системой Стоунера.
Конкретные предложения прошу присылать на почту acislsp@gmail.com
Могу рассмотреть и Вепрь 15 ( ВПО 140), но только новый
Серийный номер К1000178.
Цена 107 т.р. с хвостиком.
Спецсвязи нет. Кому нужны фото, в понедельник могу сделать.
Почта Alexei87rus@gmail.com
Alexei123rus
Добрый день, мне интересна эта винтовка скиньте фото подробные, и как Свами связаться? Номер телефона 89054943354
Почта Alexei87rus@gmail.com
Приветствую! Отправил на почту.
ТСу извинения за невольный оффтоп.
А по поводу Зброяровских поделок, тоже присоединяюсь к предыдущему высказыванию, хотите головняк- купите. Достаточно в руки взять все увидите сами.
Кто что слышал про них?
Если стрелять 100 патронов в год, то можно покупать.
Если несколько тысяч, то либо Орсис, либо Зброяр, только его грамотно выбрать надо, ну и под замену там много чего.
Имхо.
Основной вопрос , на который не могу найти нигде точного ответа : каков ресурс карбонитрированного ствола , если стрелять из него биметалллом ?
Поэтому и мучаюсь с выбором - купить Вепрь 15 с хромированным стволом или же Орсис или NEA 15 ( обе винтовки с карбонитрированными стволами , причём NEA к тому же с полигональными нарезами) . Все три названных винтовки примерно в одной ценовой категории.
Кто- то может обоснованно ответить на этот вопрос ?
если планируете стрелять много и активно да еще и дешего то тут выбор однозначен.
1) Орсис: ресурс ствола колеблется в среднем от 6 до 10т выстрелов биметаллом. Из плюсов, относительно дешевый перествол и хорошее качество сборки.
2) Вепрь: ресурс в среднем около 15т выстрелов биметаллом, хорошее качество, но длина его ствола(хотя это на любителя)... Кроме того, если на него навесить всяких ништяков, что бы быть готовым к зомбиапокалипсису, он становится просто не подъемным, хотя с другой стороны если владелец мускулист...
3) Зброяр: если ствол хорошего производителя, например кованный от Daniel Defense(карабины с такими стволами были еденичны, подавляющим большинством комплектующие ранних Зброяров были Rock River Arms), то ресурс в среднем около 15т. биметаллом, хотя на форуме была информация о выгоревшем стволе от DD после 6т. Но лично я думаю, что владелец не договаривает кое о чем. Минус в том, большую часть деталей можно смело списывать под замену, а это дополнительные расходы.
Инструкция по покупке Зброяра)))
крайне желательно покупать винтовки первых партий(сейчас только с рук), т.к. качество гуляет от отличного до крайне низкого. Так же смотреть чтобы затворная группа была производства США, потому что для болтов производства самого Зброяра характерны отломы зубов даже при не больших настрелах и если это случится, мне видится проблемным починить такую поломку. Так же при покупке желательно чтобы на стволе была маркировка его производителя(на первых карабинах маркировка не затиралась), в которой указывается твист и патронник(223 или 5.56). Проверить соосность отверстий под усм(хотя данная проблема встречается редко и характерна для поздних винтовок) Ну и проверить работу газоотвода, т.к поздние винтовки комплектовались регулируемым газблоком собственного производства, то проблем с его настройкой хватало. На моих стоят не регулируемые и проблем нет.
Если планируете стрелять редко, то тут 2 варианта
1) Шмайсер: отличное качество сборки и ствол, но дорого)) Лично я не стал бы из него стрелять биметаллом во избежание...
2) Кожаев: то же что и пункт 1. Замена ствола у него стоит аццких денег(лично для меня, т.к. я нищеброд) по сравнению с тем же Орсисом.
В дополнение к последним двум вариантам можно купить Сайгу в 223 и не париться по поводу ресурса)))
Ну и актуально для всего: в идеальном варианте надо покупать тот карабин о котором лично тебе известена его история: настрел и режим в котором из него палили, что было заменено и на что и т.д и т.п....
Стрелять собираюсь много , беру для практической стрельбы .
А поводу канадских NEA ничего не слышали ? В Питере в "Левше" они висят новые за 150 килорублей , причём есть с разными длинами стволов , все по спецификации mil. spec.
Вот две ссылки , одна больше рекламная http://www.levsha.spb.ru/News/news_06_03_2015
а другая с сайта производителя http://northeasternarms.com/4_sport.html
При этом я смотрел сайт производителя : ствол карбонитрирован и изнутри и снаружи (затворная группа тоже) , при этом глубина карбонитрации 0,7 мм ( думаю , что ничего не попутал при переводе из дюймов в мм.)
Я склоняюсь больше к этому карабину , поскольку характеристики у него хорошие . И он новый , а то со стреляными стволами непонятно на что нарвёшься...
У ХК ресурс ствола необъятный, по 200 в год и внуки тогда будут стрелять...
У GM можно в кал.5,45 и 7,62 стволы брать и устреляться недорогим БП.
P.S. 200 у меня за выходные уходит в калибрах 5,45/7,62.
Прошу прощения, что вторгаюсь, проходя мимо. Пошел дальше.
1) Я не владею винтовкой от Орсиса, поэтому инфу о них узнаю из отзывов владельцев. У одного ствол выгорел через 4т у другого чрез 10 и т.д., соответственно делаем вывод который я озвучил выше.
2) В VAR15 не хромированный ствол от ЛотарВальтер...
3) Кто Вам сказал про необъятный ресурс ствола ХК? Возможно так оно и есть только подтверждения этому я пока не нашел(возможно и ошибаюсь)
DanielDefense тоже дает ресурс своих стволов не меньше 20т, но ведь за 6т выстрелов со слов владельца он ушатал этот ствол...
4) У GM заказать можно что угодно, только опять же это будет не хромированный ствол.
Я высказал свое мнение исходя из своего теоретического и практического опыта, возможно не самого большого.
Если у Вас другое мнение-выскажите, думаю что топикстартер будет Вам благодарен.
P.S. у меня тоже за тренировку не менее 200 выстрелов уходит.
Если, только, попавший кто будет распродавать арсенал...
А, занедёшево- продают иногда.
Проблем неизлечимых на АРках не бывает.
У GM заказать можно что угодно, только опять же это будет не хромированный ствол.Производство Геннадия Михайловича уникально тем, что способно собрать и настроить, практически, любую АРку за любой(по потолку) бюджет!
Другой вопрос, готовы ли жаждущие эксклюзива выложить за свои хотелки объявленную сумму?!
Если готовы- поверьте, не разочаруетесь! По сервису и возможностям и ОРСИСу и Кирову до них очень далеко...
Приведу пример из жизни: приехали мы несколько лет назад с другом к Геннадию Михайловичу с целью заменить цевье. На Зброяровском карабине была установлена стандартная мушка, которая не давала возможности снять цевье, а так как опыта было не много, то решили не рисковать и сделать все профессионально. Нам сообщили, что нужно взять в ЛРО направление на ремонт и оставить карабин на несколько дней+стоимость работ в 10тыс. рублей...
Почесали мы затылки, сказали спасибо и уехали. Купили динамометрический ключ, струбцину и пластиковый кит для фиксации аппера. Все обошлось 5.5тыс рублей. После чего не торопливо, под пиво за полчаса все сделали сами...
Это лирическое отступление.
Повторюсь, опять же вопрос заключается в том, чтобы стрелять дешево и много.
Если владелец готов перестволивать карабин через 2-3т выстрелов биметаллом, то и проблем нет.
TerShotЗачем перестволивать?
Если владелец готов перестволивать карабин через 2-3т выстрелов биметаллом, то и проблем нет.
В любом случае, хрома у Кожаева нет.
TerShotНу... Есть те, кто купив на последние деньги новый Мерседес сами/в гаражных автосервисах меняют ему масло и гордятся этим, рассказывая, какие ужасные цены у официалов!
Купили динамометрический ключ, струбцину и пластиковый кит для фиксации аппера. Все обошлось 5.5тыс рублей. После чего не торопливо, под пиво за полчаса все сделали сами...
Может, просто, начать жить по доходам? Купить Сайгу и не морочиться разными, там... И тюнить её можно до усрачки!
TerShotЗа деньги- хоть из сусального золота, специально для Вас, в кузницах новоафонских монастырей, руками нецелованного монаха выкуют ствол и омоют его слезой/кровью христианской девственницы!
Если я все правильно понимаю, то нержавейка, а на сколько мне известно у GM бланки для стволов в данный момент только из нее(хотя возможно я ошибаюсь) долго на биметалле не проходит.
В любом случае, хрома у Кожаева нет.
Если денег хватит- то на полях нарезов пропишут Отче Наш и 22 псалом!
Если не поскупитесь- исполнят их на идише или арабской вязью...
Вопрос стоял в трате времени на поход в ЛРО(вторник и четверг с парой суббот если что), 2 раза на поездку в подмосковье к Кожаеву и ожидание в несколько дней... А так мы обзавелись нужным и полезным в хозяйстве инструментарием помимо сэкономленного времени и средств.
Вообще-то конструкция АР-образной винтовки как раз и есть конструктор в отличии от Сайги. И лично мне очень нравится самому что-либо в ней делать. Просто на тот момент опыта не было. Сейчас я почти все могу сделать сам.
Сайга у меня тоже есть...
TerShotТут вы жестко ошибаетесь. Позвоните Кожаеву и уточните на счет хромированного ствола.
За деньги- хоть из сусального золота, специально для Вас, в кузницах новоафонских монастырей, руками нецелованного монаха выкуют ствол и омоют его слезой/кровью христианской девственницы!
Если денег хватит- то на полях нарезов пропишут Отче Наш и 22 псалом!
Если не поскупитесь- исполнят их на идише или арабской вязью...
И не надо в срач скатываться
Повторюсь, тема была про стрельбу дешево и долго, а не про дорого и коротко.
TerShotОбсуждать дела по телефону- дурной тон!
Позвоните Кожаеву
Вобщем... ТС знает, что делать...
А так да, ТС разберется.
Упомянутая канадская NEA даёт 10 тыс. выстрелов на это .
Похоже , что нет в целом опыта и статистики , как реально ведут себя карбонитрированные стволы . Разговаривал со с многими знакомыми - но ответы тоже неопределённые.
Так что куплю я пожалуй NEA с карбонитриованным стволом и посмотрю , что из этого выйдет.
[QUOTE][B]Для меня суть вопроса в теме свелась к тому , сколько живёт карбонитрированный ствол при стрельбе валовым патроном с биметаллической пулей ?
Упомянутая канадская NEA даёт 10 тыс. выстрелов на это .
Похоже , что нет в целом опыта и статистики , как реально ведут себя карбонитрированные стволы . Разговаривал со с многими знакомыми - но ответы тоже неопределённые.
Так что куплю я пожалуй NEA с карбонитриованным стволом и посмотрю , что из этого выйдет.
а нужно ли это делать? за 150 штук кота в мешке ( отзывов положительных насчет этого агрегата ( NEA-15) я не нашел), есть несколько коментов на ганзе плохих,
и желание питерского ормага собрать денег перед скачком курса
берите тогда уж украинскую реплику там же, дешевле выйдет, а по риску "попадоса" в два раза дешевле+ ствол хромированный
вы же стрелять берете в темпе, дешевым боеприпасом, а не секунды угловые собирать отборным патроном
хотя по мне, я совсем не жалею, что в итоге купил сайгу 223, хотя имею возможность и арку взять
стрелять много и дешево в Москве негде, условий приличных нет, свои 2 минуты свои собрал и сотке уверенно с сайгой, с дешевым барнаулом, и дальше стало не интересно
Про допствол тоже интересная мысль.
Кстати , в Левше висит ещё Sig Sauer 516 Patrol . На немецком сайте написано , что стволы у них хромированные . Можете что-то сказать ?
По поводу наличия надо звонить в магазин и интересоваться по наличию и когда будет приход
TerShot
Вопрос топикстартера был в том, что купить, если стрелять много и дешево.
1) Я не владею винтовкой от Орсиса, поэтому инфу о них узнаю из отзывов владельцев. У одного ствол выгорел через 4т у другого чрез 10 и т.д., соответственно делаем вывод который я озвучил выше.
2) В VAR15 не хромированный ствол от ЛотарВальтер...
3) Кто Вам сказал про необъятный ресурс ствола ХК? Возможно так оно и есть только подтверждения этому я пока не нашел(возможно и ошибаюсь)
DanielDefense тоже дает ресурс своих стволов не меньше 20т, но ведь за 6т выстрелов со слов владельца он ушатал этот ствол...
4) У GM заказать можно что угодно, только опять же это будет не хромированный ствол.
Я высказал свое мнение исходя из своего теоретического и практического опыта, возможно не самого большого.
Если у Вас другое мнение-выскажите, думаю что топикстартер будет Вам благодарен.
P.S. у меня тоже за тренировку не менее 200 выстрелов уходит.
Я тоже не владею продукцией Орсис. По этой причине я не говорю, что на первое место Орсис, а GM для 200 выстрелов в год.
Владею Var 15 и буду стрелять недорого. Уверен ствола ЛотарВальтер хватит мне надолго стрелять не дорого и много. Как сожгу скажу на сколько хватило.
Владею GM с хромированным стволом. Буду стрелять долго, много и дешево.
Имеется GM не с хромированным стволом, но тоже стреляю дешево и много. Надеюсь и долго.
По ХК пока опыта нет. Думаю будет. Но даже основываясь на опыте знакомых я бы не стал говорить что из нее можно будет стрелять по 200 в год и все.
Как-то так.
Tsushima 1905Про распределение мест речь не шла. Я в произвольном порядке перечислял.Если на то пошло, то считаю на сегодняшний день самой ресурсной АР от Молота.
Я тоже не владею продукцией Орсис. По этой причине я не говорю, что на первое место Орсис, а GM для 200 выстрелов в год.
Tsushima 1905Я буду рад за Вас, если ствола Var хватит на долго. Но терзают смутные сомнения, что при стрельбе именно биметаллом ресурс ствола будет больше 3-х тысяч. В любом случае, информация о результате будет интересна всем.
Владею Var 15 и буду стрелять недорого. Уверен ствола ЛотарВальтер хватит мне надолго стрелять не дорого и много. Как сожгу скажу на сколько хватило.
Tsushima 1905Надеюсь так и будет) Если не секрет в каком году у Кожаева были в продаже хромированные стволы?
Владею GM с хромированным стволом. Буду стрелять долго, много и дешево.
Tsushima 1905Если не затруднит, сообщите пожалуйста о результатах.
Имеется GM не с хромированным стволом, но тоже стреляю дешево и много. Надеюсь и долго.
Tsushima 1905Про ХК я ничего и не говорил, т.к. никогда не интересовался этим оружием.
По ХК пока опыта нет. Думаю будет. Но даже основываясь на опыте знакомых я бы не стал говорить что из нее можно будет стрелять по 200 в год и все.
И еще: в Ваших постах часто упоминается фраза "много и дешево".
Судя по списку оружия указанному выше, человек Вы не стесненный в средствах. Просто речь идет о стрельбе биметаллом который стоит 8.5 руб. Ведь для кого-то и 150 руб. за выстрел-дешево, а в таких патронах я не встречал биметаллическую пулю за исключением Геко 4.1г...
TerShot
Про ХК я ничего и не говорил, т.к. никогда не интересовался этим оружием.
И еще: в Ваших постах часто упоминается фраза "много и дешево".
Судя по списку оружия указанному выше, человек Вы не стесненный в средствах. Просто речь идет о стрельбе биметаллом который стоит 8.5 руб. Ведь для кого-то и 150 руб. за выстрел-дешево, а в таких патронах я не встречал биметаллическую пулю за исключением Геко 4.1г...
Не бывает людей не стесненных в средствах. Просто если у меня в определенный момент не будет денег на нормальную арку, дёшево арку я покупать не стану, куплю акм или ак за эти деньги и буду получать удовольствие.
Если Вы внимательно посмотрите то я разделил дёшево и недорого. Это как раз то, о чем Вы говорите.
Неважно в каком году, не так давно. Важно что Вы категорично заявили, что не делают, а оказалось делают.
А я только хотел выяснить про карбонитрированный свол...
TerShot
Я так категорично заявлял в связи с тем, что сам пытался заказать там хромированный ствол, на что получил ответ: не было, нет и не будет...
Подтверждаю ровно то же: на вопрос о хромированное стволе получил категорический ответ - нет.
[B][/B]
killer344
V-AR ка у меня кентавром отстреляла 2700 и биметаллом порядка 5000 - куча до сих пор на уровне. Ствол о Лотар Вальтера
По 100-200 за год?,)
TerShot
Я так категорично заявлял в связи с тем, что сам пытался заказать там хромированный ствол, на что получил ответ: не было, нет и не будет...
Ну так Вы сами ключи покупаете и под пиво сами делаете. ))
И предлагаете позвонить Кожаеву и спросить....))
Позвоните, спросите, Вам и ответят...
Tsushima 1905Это к чему было сказано? Это запрещается? Лично мне интересно "ковыряться" в оружии, и я хотел научиться делать все сам. Конструкция АР позволяет. Не у каждого есть возможность купить сразу то, что он хочет.
Ну так Вы сами ключи покупаете и под пиво сами делаете. ))
Tsushima 1905Это такой тонкий троллинг видимо. Или толстый... Вроде как и ответить нечего, а сказать что-то надо.
И предлагаете позвонить Кожаеву и спросить....))
Позвоните, спросите, Вам и ответят...
С Вами не очень интересно общаться. Никакого конструктива с моей точки зрения Вы не сказали. Можно конечно написать, как я ездил и обговаривал конструкцию аппера, но смысл? Все равно все плавно скатывается к срачу...
ТС попросил помощи, я в меру своих знаний дал совет. Тут появляются люди, которые ничего не советуют, а только "меряются длиной енга"
Признаю(если это Вас утешит), у Вас больше)))
Вступать с Вами в дальнейшую дискуссию не вижу смысла.
По теме все сказали: надежное импортное оружие в нашей волшебной стране стоит дорого.
За деньги, в этой стране(ТМ), и чёрт пляшет(Слава Богу), поэтому не вижу резона обсуждать хромированные стволы и остальные плюшки при отсутствии открытого бюджета...
Дёшево и с хромом- это Сайга...
Есть вопрос ко всем , кто в теме . А какая из импортных АРок лучше всего по качеству изготовления и качеству стволов ? ( АРки с системой газ -пистон не рассматриваем).
Заранее благодарен за комментарии.
https://www.youtube.com/watch?v=Qpr_Ymbh5cs&feature=youtu.be на 43 минуте дан не плохой ответ почему должен быть люфт.
Совет обратно противоположный Вашему вопросу.
Посмотрите на ауг в 223.
Сейчас сложилось так что если поискать то за 100-150 можно найти винтовку либо новую либо с минимальным настрелом. Винтовка прикладистая, легкая. Бьет точно. Ствол хромированный. Прекрасно работает с патроном кентавр в 223. Кентавр лежит сейчас в 13кал-ре на ленинградке по 600 рублей за пачку, т.е. 30 рублей выстрел. Дальше считайте сами. Под винтовку здесь на форуме возят магазины емкостью 20/30/40 за вменяемые деньги. На винтовку в продаже есть штатная планка позволяющая ставить любую оптику, есть нижняя планка для всякой дополнительной ерунды. На стволах как правило резьба уже есть под дтк и модераторы.
Информации по данной винтовке на форуме достаточно. Видел что кто-то и в спорте с ней участвует. Стреляет не хуже именитых арок + хром. Проблем с ней технических мало, усм дорабатывается на более мягкий если надо. Беру её каждый раз когда еду стрелять с арки и стреляю, получая удовольствие не меньше чем от арки в 5,45 и аналогичный результат по стрельбе.
P.S. Немного привыкнуть к компоновке и все. Арку с минимальным настрелом и за такие деньги хорошую не купите- моё мнение.
30 рублей за патрон для практической стрельбы это не так уж и дешево, есть тот же барнаул сильвер или голд, которые стоит в два раза дешевле, если ствол хромированный, зачем переплачивать в два три раза? Практическая стрельбы это не по монеткам лежа на 100+ метров.
И еще, насчет Вашего коментария насчет использования Ауг в практической стрельбе, хотелось бы услышать имена именитых спортсменов, которые с этим оружием принимают участие в соревнованиях)).
GH440
Про Ауг много разного, в том числе и плохого написано на форуме, и выброс гильз не туда, и капризный аппарат с пластиковым УСМ. Мне понравилось из него стрелять на Поклонке, чисто по ощущениям кофорта и легкости, но инструктора жалуются, что он слишком капризный в обслуживании.
30 рублей за патрон для практической стрельбы это не так уж и дешево, есть тот же барнаул сильвер или голд, которые стоит в два раза дешевле, если ствол хромированный, зачем переплачивать в два три раза? Практическая стрельбы это не по монеткам лежа на 100+ метров.
И еще, насчет Вашего коментария насчет использования Ауг в практической стрельбе, хотелось бы услышать имена именитых спортсменов, которые с этим оружием принимают участие в соревнованиях)).
Я не говорил про использование его именитыми спортсменами.
Для тех кто плохо видит или слышит: видел, что кто-то и в спорт его берет.
Я не спортсмен и не рвусь, мне до одного места как они стреляют лёжа, сидя или на боку.Стреляю в своё удовольствие.
Я про то, что автору при желании начать стрелять из иностранного полуавтомата с хромированным стволов можно обратить внимание на эту винтовку, которая сейчас стоит куда дешевле именитой арки.
В тирах нормальные работники говорят, что не карабин капризный, а его эксплуатация сверхнормативная.
Как-то так.
Поэтому подожду какой-нибудь интересный вариант в 5,56 .
А в "удовольствие" стреляю пока из Вепрь 136 и H&K MR 308
acis
Мне AUG не нравится , к тому же аппер с другим стволом на него уже не поставишь . Купил бы Вепрь 140 , но уж очень он длинный .Поэтому подожду какой-нибудь интересный вариант в 5,56 .
А в "удовольствие" стреляю пока из Вепрь 136 и H&K MR 308
Ну тут не дать не взять, он своеобразный и на любителя. Кто-то после арки, беря в руки говорит: совсем не то)).
А чем HK MR223 не устраивает, учитывая что MR 308 пользуете? Сам посматриваю в сторону HK MR223 в коллекцию.
По-моему нет...
https://guns.allzip.org/topic/187/1497451.html
привезлиКуда привезли? Не привезли.
unamosХорошо, завезут осенью, а это уже через 10 дней))
Куда привезли? Не привезли.
покупай) Лучше не найдешь
Спасибо за информацию . С двумя стволами в одном калибре - не интересно .
Хотя ствол от DD хромированный - это очень привлекательно !
Примечание : кто ищет , тот всегда найдёт рано или поздно . А я особо не тороплюсь.
Б/у карабин, это лотерея, особенно такого специфического оружия по конструкции, как AR-15. Это не калашмат, который даже после службы в советской армии после неизвестной эксплуатации и огражданивания криворуким слесарем продолжает прекрасно безотказно стрелять.
Ловер треснет или затвор развалится, замучаетесь по разрешиловкам и с направлением по мастерским мотаться.
unamosНу чего Вы так-то? Скоро привезу... Пистолеты я, ведь, ввёз... И уже сделал тему по следующему ввозу: https://guns.allzip.org/topic/187/1905632.html
Куда привезли? Не привезли.
unamosВ начале-к середине октября...
ага или через 90. А что тоже осень
acisУ CQ-A ствол тоже хромирован.
Хотя ствол от DD хромированный - это очень привлекательно !Примечание : кто ищет , тот всегда найдёт рано или поздно . А я особо не тороплюсь.
По части поиска - тоже верно. Просто надо подождать...
Enob
[URL=https://guns.allzip.org/topic/187/1836557.html]https://guns.allzip.org/topic/187/1836557.html[/URL]
а
Стреляет арка и сайга 223 прекрасно, не более 2 МОА на дешевом барнауле 4 грамма с коллиматором, у которого точка 2 МОА, хотите верьте, хотите нет). Не понимаю, зачем люди гоняются, за акрой? Может только для того, что бы в тире повыеживаться??
Только не нужно рассказывать, какие вы тут спортсмены, и вам доли секунды решают судьбу медали))
Извините за суботний офф) Все хорошего солнечного дня))
GH440
а зачем два ствола в аналогичных калибрах?
.223 для IPSC, а в калибре 5.45 взял короткий ствол 14.5" для тренировок и различного тюнинга типа установки gas-piston системы
Все для чистки, сборки - разборки, фонарь, сошки, гейзель и тд.
Бонус - 2300 патриков (на всякий случай 😊) Настрел 400 - 450.
350 тр.
Хотя топик стартеру важен сам процесс, а не винтовка. Так что да. Берите еврейскую.