Хочу предостеречь всех продавцов Тигров, от возможного мошенничества.

петр77

может тема немного повесит.
месяц назад Мной был продан тиг 1994г, форумчанину "viktor66",все данные тигра и фото и паспорт и промер калибра,были предъявлены покупателю,моя ошибка была в том что я не обратил внимание на то что данный человек резервирует на форуме большое количество различных тигров,после совершения сделки и отправки карабина,от него было получено сообщение что он не может добиться заявленной в паспорте кучности и предложением -" ..что будем делать.."
после получения отказа,данный человек начал гадить в моих темах и писать людям заинтересованным в покупке оружия следующее:
"Добрый день!
У данного продавца приобрёл недавно такого тигра. Ищу себе с кучностью до 30мм. Он заверил, что кучность данного изделия 23 или 25 мм. Я без проблемам перевёл требуемую сумму. По факту оказался рядовым изделием. Так что большие сомнения в порядочности продавца. Все оружие, которое он толкает , не его. Ес ть ли смысл отваливать такие конские суммы за кота в мешке?"
Мне плевать на все его потуги,так как нахожусь на форуме не первый день,но считаю нужным предупредить,быть внимательным с данным ПОКУПАТЕЛЕМ ТИГРОВ и я думаю что не один,такой 😊
вот тигр который был ему продан:







Кровопиец

Так впарил же? Раз человек не может получить искомое.

хмУРый

А во сколько обошелся сей Тигр покупателю?

Кровопиец

Тему надо переименовать - предупреждение Покупателям... Со стороны покупателя где обман?

хмУРый

Кровопиец
Тему надо переименовать - предупреждение Покупателям... Со стороны покупателя где обман?

Со стороны покупателя как минимум странная наивность и не желание изучить тему перед покупкой. На форуме столько копий сломано о минутности Тигров и ни одного минутного еще не нашли. Была правда недавно надежда на один АК минутный, но и там хозяин жидко слился.
Ну а со стороны продавца - прежде, чем говорить за кучу в 25 - стоило попробовать ее собрать.

петр77

Кровопиец
Со стороны покупателя где обман?
желание получить "сдачу",после покупки,кто торгует , меня понимает.

Артур Л

Два момента у меня вызывают вопросы:
1. Он заверил, что кучность данного изделия 23 или 25 мм. Кто ОН? Продавец? Если да то
2. Где в паспорте написана кучность и почему он был продан как удовлетворяющий требованиям покупателя?

Петр, Может я не понял смысла переписки? Прочитав вышеизложенное складывается впечатление что человек просил Тигра с кучей 23 или 25 мм, а ему был продан Тигр в очень хорошем сохране, видимо с шагом 240 мм, НО БЕЗ заявленной кучности или в паспорте или на отстрелочных мишенях.
Вы поясните точнее смысл Вашей перепалки.

петр77

хмУРый
прежде, чем говорить за кучу в 25 - стоило попробовать ее собрать.



ему скинули паспорт ,с него не стреляли,он его брал с колес.
и никто не просил определенную кучность,был вопрос: что размыто в паспорте,был дан ответ или 23 или 25 и все.

Viktor-1984

Поэтому, прежде чем брать надо приехать и отстрелять если же ищешь такого ТИГРА, чтобы потом не просить сдачи))) Чудак блин)))

хмУРый

петр77
ему скинули паспорт ,с него не стреляли,он его брал с колес.

Ну для того, что бы по этому паспорту определить кучность в 25 надо быть либо экспертом, либо большим оптимистом.
Так по чем машинка продана была? Если по цене нормального раннего Тигра, то покупатель сам себе злобный буратино, а если по цене мегаэксклюзивного субминутного, то ситуация несколько меняется.

Viktor-1984

И не мало важный факт, далеко не каждый стрелок сможет, даже реально с минутного ствола, может собрать эту самую минуту))

мичурин

у меня винтовка охотничья сабатти 223rem стреляет о.5-о3 по трем выстрелам барнаулом.Кто из купивших ее сможет повторить?Если чел. стрелять не умеет кто ж его обманул...В продаже полно оружия о кучности которого ничего не говорится-оно успешно продается.Кто здесь кого обманывает?Покупаеш-смотри состояние.А как она стрелять должна заложено конструктором при проектировании и мастером при изготовлении.Повелся на "минутный тигр"-?разочаровался но потерял розовые очки.Потеря иллюзий и полученный опыт тоже чего то стоят.

Neopro

петр77
хочу предостеречь всех продавцов Тигров, от возможного мошенничества.
Так и не увидел какого-либо мошенничества со стороны продавца.
Покупатель не получив желаемого результата, не смог найти компромисс с продавцом - это понятно. Но мошенничество со стороны покупателя нет.

петр77

вся доступная информация по изделию ему была дана:
промер был 7.61,с обоих сторон,7.62 даже в нарезы не встал.
человек,если обжегся в подобной ситуации никогда не наступит на те же грабли,а он продолжает целенаправленно резервировать тигры с разных регионов нашей страны,это уже настораживает 😊

Кровопиец

Калибры хоть в жёппу вставить можно, где кучность?

ang347

Так за сколько?
😀

Neopro

ang347
Так за сколько?
скорее всего, чуть позже, появится "viktor66" и расскажет свои подробности

Максуд-Оглы

Нахрена эта "Тигра"???- 😊) У меня СВМ в стоке, полминуты даёт, а минуту-левой ногой, с пьяни!- 😊))))

VladimirBrr

Лучшая защита, это нападение )) ТС молодец )))

петр77

Neopro
и расскажет свои подробности
конечно,расскажет,они же все есть в вайбери,хорошая вещь,не то что простой разговор на словах 😊

хмУРый

Neopro
скорее всего, чуть позже, появится "viktor66" и расскажет свои подробности

Ну с учетом того, что ТС не хочет категорически называть сумму продажи, я этот вопрос скинул в личку покупателю и заодно ссылку на тему. Надо выслушать обе стороны, а уж потом принимать для себя решение, кто чудак, а кто мудак.

footwear salesman

ТС - а вы на основании чего сказали покупателю что в паспорте написано 23-25 ? И с какой целью ?

Фредди

петр77
может тема немного повесит.
месяц назад Мной был продан тиг 1994г, форумчанину "viktor66",все данные тигра и фото и паспорт и промер калибра,были предъявлены покупателю,моя ошибка была в том что я не обратил внимание на то что данный человек резервирует на форуме большое количество различных тигров,после совершения сделки и отправки карабина,от него было получено сообщение что он не может добиться заявленной в паспорте кучности и предложения" что будем делать".
после получения отказа,данный человек начал гадить в моих темах и писать людям заинтересованным в покупке оружия следующее:
"Добрый день!
У данного продавца приобрёл недавно такого тигра. Ищу себе с кучностью до 30мм. Он заверил, что кучность данного изделия 23 или 25 мм. Я без проблемам перевёл требуемую сумму. По факту оказался рядовым изделием. Так что большие сомнения в порядочности продавца. Все оружие, которое он толкает , не его. Ес ть ли смысл отваливать такие конские суммы за кота в мешке?"
Мне плевать на все его потуги,так как нахожусь на форуме не первый день,но считаю нужным предупредить,быть внимательным с данным ПОКУПАТЕЛЕМ ТИГРОВ и я думаю что не один,такой 😊
вот тигр который был ему продан:

Ганза это форум можно писать все что угодно, Ваш пост этому доказательство.Сдавайте свое оружие в комиссионку, там никто ничего писать и обсуждать не будет.
Наивности viktor66, купившего "минутный" Тигр, при явном косяке документов можно только посочувствовать.
А Вы специально паспорт намочили и подтерли?
На самом деле в данном случае Вы как продавец больше похожи на мошенника, а viktor66 просто хочет сатисфакции и в меру своих возможностей и понятий пытается её добиться.

петр77

хмУРый
называть сумму продажи
я все что угодно могу озвучивать на данном ресурсе,но называть цены на проданные и купленные вещи считаю просто верхом не приличия,как бы я к кому не относился,кто же тогда у меня потом будет покупать ружья и карабины,если я не буду соблюдать данное правило 😊

петр77

Фредди
там никто ничего писать и обсуждать не будет.
я не люблю когда меня обсуждают за спиной,есть вопросы задай,нет,засунь язык подальше и молчи,для этого и создал тему чтоб предостеречь таких же продавцов как и я.

taulu taulu

.

footwear salesman

footwear salesman
ТС - а вы на основании чего сказали покупателю что в паспорте написано 23-25 ? И с какой целью ?

так вы на вопросы то и не отвечаете...
просто если вы заявили что в той кляксе написано 23 или 25 мм при продаже, то тем самым вы и декларировали при продаже что такова его кучность.
у ВАС есть в НАЛИЧИИ мишень подтверждающая ваши слова что такова кучность вашего проданного тигра?
покупатель делает своё заключении на основании отстрела а вы на основании чего утверждали про кучность?

Роман116

не всегда деньги имеют значение


Петр,продайте Ваш экспортный тигр) мне для охоты,пойдет и без паспорта
50+сс устроит, обещаю виктора66 не слушать)

Гена на

Многие вещи можно купить в инетмагазинах дешевле,но покупаю на Ганзе,тк есть Слово продавца,а не менеджера.Сказал новый-значит новый,сказал Совсем нет люфтов,значит нет, итд.Ну и случаев,чтоб с Ижевского трубопрокатного нового не собрали паспортной кучи не слыхал.А так это авторынок-А че ты не проверил,лошара?

footwear salesman

taulu taulu
Один продал зная что кучность 23 недостижима, но он исходил от цифр в паспорте,второй купил веря в эти цифры.Сколько можно говорить-Реальную кучность винтовки показывает только отстрел подобранным бп и хорошим стрелком.Обычно это -1.5 моа.Цыфры на бумаге-это для лохов и барыг.Бумага всё терпит.

понимаете, если вы покупаете посмотрев на цифры на бумаге, то это называется неосмотрительность...
а вот если вы продаете, предоставив покупателю ложную информацию о товаре, то это уже другого, правового, поля ягода, которая доказывается в суде при наличии хоть сколько нибудь весомых доказательств, например - переписка, скан объявления и т.д., в которых указана вышеозначенная кучность.

петр77

Роман116
50+сс устроит
думаю нет,это экономически не целесообразно 😊
но сейчас на него цена,до понедельника,очень демократична.

Фаза56

Не знаю кому как, но мне в паспорте видится 35мм....

петр77

Фаза56
Не знаю у кого как
даже на говняном фото видно 25,а в оригинале даже не было сомнений 😊
но при покупке кучность не оговаривалась,просто был вопрос,уже после договоренности о покупке:"..что размыто в паспорте по куче?..".

Raven75

петр77
я все что угодно могу озвучивать на данном ресурсе,но называть цены на проданные и купленные вещи считаю просто верхом не приличия,как бы я к кому не относился,кто же тогда у меня потом будет покупать ружья и карабины,если я не буду соблюдать данное правило 😊

Почему назвать сумму - верх неприличия? С чего вдруг такие тайны? В данном случае это важно. Это раздел купли-продажи, где правила обязывают называть цены, и коль уж Вы обвиняете покупателя в том, что он "гадит" в Ваших темах, народ имеет право знать - на какую сумму тот "попал". Иначе зачем Вы вообще вынесли это все на открытое обсуждение? Либо все карты на стол, либо разбирайтесь с ним в привате.

сержант Билко

тему удалить,это раздел купли-продажи, этой теме место в отзывах

Dron1945

А какая разница за сколько его купили? Покупатель что ребенок? В паспорте может быть написано что угодно, плюс разные патроны и партии патронов дают разные результаты кучности, сколько раз видели хорошие кучки и один отрыв хрен знает куда

Максуд-Оглы

петр77
но называть цены на проданные и купленные вещи считаю просто верхом не приличия,

Вот это вот не понял?! Здесь чо, депутаты госдумы инкогнито на аукционе Сотби?- 😊))

Эскарп

Dron1945
Покупатель что ребенок? В паспорте может быть написано что угодно, плюс разные патроны и партии патронов дают разные результаты кучности, сколько раз видели хорошие кучки и один отрыв хрен знает куда

И это правильно и это правда.Но правда и в том,что петр77 еще тот продаван-манера общения как правило развязаная на грани хамства,ценники на оружие всегда конские,на торг идет не охотно(считай никогда),да и при@деть лишку не заржавеет.Главное продать подороже,а потом еще и стохуев в спину покупану вставить незападло.. 😀 В общем думать нужно было раньше с кем связываться..

Максуд-Оглы

Не, ну тайна цены то... Это что то новенькое.

Павел Эдуардович

Эскарп
Скажите, Вы покупали у данного продавца оружие?

Эскарп

Максуд-Оглы
Не, ну тайна цены то... Это что то новенькое.

С учетом того,что он СКС за сотку было дело парил,ценник за того Тигра и 150т.р. думается мог быть.А потому можно понять и возмущение и претензии покупателя..

viktor66

Добрый день, уважаемые форумчане!
Очень внимательно прочёл данную тему.
По порядку:
В 2006 году произвёл перестволовку своего тигра на заводе. Соответственнопопросил ребят отнестись к этому делу ответственно. Получил тигр с отстрелом после замены 12мм !!!!!. Он и стрелял !!!!! Не 12 конечно , но до 30 стабильно. 2009г. Продал в связи с приобретением иностранца болтовика, но вскоре пожалел. И Вот с 2010 в поисках чего то похожего. Реалии таковы что паспортную кучность нужно умножать на 1,5 или 2. Вот примерный результат на выходе. экземпляры с паспортной кучностью более 30 даже не рассматриваю. Это на счет розовых очков.
Петру поверил на слово, что кучность в размытом паспорте 23 или 25, но не больше. Торговаться не люблю, сумму в размере 85 тр перевёл без разговоров.
По результатам отстрела тигр оказался рядовым изделием, с паспортной кучностью рядового тигра в пределах 55-60мм. Самое начало решения данного вопроса закончилось со стороны Петра закончилось" как в паспорте написано, и вопрос окончен".
Считаю что с моей стороны было ошибкой поверить на слово, а со стороны Петра озвучивать то в чем не уверен, тем самым ввести в заблуждение. А по цене решайте сами, за сколько покупать. Я платил за воплощение идеи.
С уважением,

Максуд-Оглы

сейчас смотрят эту тему : Navy_67 , KBT , алексимус 123 , Max-715 , KarTul , nikiv61 , сержант Билко , Фредди , ммм73 , мичурин , Duncan 888 , Охотник55555 , Роман116 , kam282 , footwear salesman , Подвох48 , Павел Эдуардович , iBob , Адольфович , ИгорьКовалев , ivladimir72 , Patefon12 , SimonF , Pike1975NT , Отвертка , Raven75 , Baron , Rampus , Гена на , Sizov-D , viktor66 , Denis_04

Мдааа... Давненько такого шухЭра не было.- 😊))

Pike1975NT

Барыга до мозга костей, лишь бы продать. Пиявки на теле трудового народа)))

alextrg42

[QUOTE]Originally posted by viktor66:
[B]
И Вот с 2010 в поисках
[/B]
[/QUOTE]
Можно не по теме?
Может не туда энергию тратите?
Вот на своем примере - тигр 55 мм. по паспорту.
Установил прицел Люп. Сошки. Подобрал пулю (оказывается легкие любит). Предварительно стрелять в армии научился.
Вот результат стрельбы на 204 метра:
(среднестатистически - одна монетка на 3 выстрела)

Максуд-Оглы

Ну мосинка же сток. С гвоздём, так инфернально демонизируемым!- 😊))


И даже со вторым нагелем, от которого у некоторых делается дурно здеся!- 😊))

alextrg42

Максуд-Оглы
Ну мосинка
Не корректное сравнение ... речь о полуавтомате.
А в мосинке нет тех вибраций газоотводного механизма.

Максуд-Оглы

Зато ствол лежит, гвоздь забит и "дедушкины очки" вместо прицела!- 😊)))))

Дед Мусий

Максуд, а в квадратик то не попал. Зачем тогда эта минута?

Эскарп

Дед Мусий
Максуд, а в квадратик то не попал. Зачем тогда эта минута?

Так специально делается.Кучу легче собрать когда точка прицеливания и СТП не вполне совпадают..

Patefon12

Куча не плохая, но она еденична и не дает никакой информации. Я проверяю на кучность также стреляя по три и делая 18-ть выстрелов подряд(3х6) в один лист и далее определяю среднюю, тогда вырисовывается реальная картина, а не случайная. П.С. Если у покупателя тигра при такой проверке получится средняя кучность 55мм, то большего и желать не разумно, хотя если есть цель добиться большего, то надо вдумчиво над ней трудиться, а не искать в продаже "минутного" тигра.

Максуд-Оглы

Patefon12
а не искать в продаже "минутного" тигра.
Но он же есть?!- 😊)))
И продаёт его... Кто бы вы думали?

http://guns.allzip.org/topic/187/2053419.html
Бинго! Или Бинго?

хмУРый

Ну а с учетом информации по цене - за 85 тыс. конечно можно было бы и поинтереснее машинку найти, например на старой коробке, я как раз такой 1992 года в прошлом годе продал за эти же деньги, но в принципе примерно так он и стоит, может чуть меньше. А ждать от Тигра минуты -весьма наивно. Хотя и говорить про минутность при продаже тоже не сильно порядочно.

Максуд-Оглы

Patefon12
и не дает никакой информации
Ты, дарагой, "информацию", оставь себе, а кучи оставь мне!- 😊)))

Кровопиец

думаю петця так просто больше не впарит ничего, тему в мемориз....
ганз олзип и тд

Дед Мусий

Эскарп, понятно, я с юмором написал и не в обиду стрелку. Просто много фото уже тут таких посмотрел на форуме, все бьются за "минуту".

Кровопиец

Максуд-Оглы
Но он же есть?!- 😊)))
И продаёт его... Кто бы вы думали?

http://guns.allzip.org/topic/187/2053419.html
Бинго! Или Бинго?

кидани туда ссылку

r_maksim

:-)

borsek

далеко не каждый стрелок сможет, даже реально с минутного ствола, может собрать эту самую минуту))
Вот вот ) купил тут ствол,покупатель уверял что стреляет в "дырку" и что характерно, приятель из него стреляя - попадает в эту самую "дырку" а я никак....может тоже у продавца "сдачу" потребовать? )

r_maksim

Обижать никого не хочу........ Просто вспомнилось, читая вышеизложенное..... Ни к кому конкретно не отношу сей опус....
покуда есть на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки..... (из буратины типа)

петр77

Я же писал,тигр продавался с колёс,я с него не стрелял и об этом заявил покупателю,главным критерием был промер ствола.

alextrg42

r_maksim
покуда есть на свете дураки, обманом жить нам стало быть с руки...
Бог вас уже обидел, что с вас еще взять то ...?

r_maksim

судя по вашим опусам, вас обидел не только бог........а вы еще раз прочитайте написанное мной. Может поймёте... хотя....... :-)

alextrg42

r_maksim
Может поймёте... хотя.......
Вы правы, вряд ли. Литературу другого жанра уже предпочитаю.

r_maksim

Литературу другого жанра уже предпочитаю.
Дык вы предпочитайте тихо сами с собой. Зачем делать свои необоснованные умозаключения в общей теме.....?

Павел Эдуардович

Эскарп

С учетом того,что он СКС за сотку было дело парил,ценник за того Тигра и 150т.р. думается мог быть.А потому можно понять и возмущение и претензии покупателя..

Обращяюсь к Вам лично, Вы покупали у данного продавца оружие?
Ваш пост 38 с выводами о продавце на каких фактах основан, делитесь информацией не стесняйтесь.

alextrg42

Согласен. Сорвалось.
А вы уверены, что Буратино, самое то для общей темы?

r_maksim

alextrg42 без обоснованных претензий, всё нормально? 😛

r_maksim

А вы уверены, что Буратино, самое то для общей темы?
Ну Вы посмотрите в каком ракурсе это сказано, спецон написал что никого обидеть не хотел, и что конкретно никого не затронул :-)

alextrg42

r_maksim
в каком ракурсе это сказано
Я в вашем ракурсе и ответил

r_maksim

Я в вашем ракурсе и ответил
Ну хорошо, тогда мой первый ответ в Ваш адрес, на Ваш опус, оставляю в силе........

alextrg42

Благодарю. А то подумают еще, что я с вами за одно

r_maksim

Ога :-) Предварительный сговор :-)))))))))

тигровед


А чьи стволы продаёт обманутый продавец.Там целый арсенал.или коллекционка есть.

петр77

БИКИН
Это с упора или со станка ?
😊25 это по паспорту,как "мама"родила 😊 а как он стрелял,в Благовещенске,не знает ни кто, мишени он так и не показал 😊
сейчас пишет очередному покупателю,моих винтовок 😊прям как у Высоцкого"..кто мне писал на службу жалобы,не ты,так я же их читал.."

alextrg42

Весь день эта тема в топе. Не думаю что это правильно:
Между двумя порядочными людьми эта ситуация бы не произошла.
Кто непорядочный? Кто то там, кто когда то кому то отдал свои деньги?
Или продавец, получив рекламацию, публично обвиняющий тут покупателя (конкретного человека) в МОШЕННИЧЕСТВЕ!?

r_maksim

alextrg42 ))))))))) а виноваты, Вы правы двое!
Первый- кто написал про буратину
второй- кто в таком же ракурсе ответил! :-)))))))
В качестве такого вот апа! )))))))

alextrg42

r_maksim
Зачем делать свои необоснованные умозаключения в общей теме.....?

Sam99

Автору темы необходимо было быть много аккуратнее с обвинением в "мошенничестве" покупателя, потому как, на мой взгляд, это клевета, ибо исходя из того, что представил он, факта "мошенничества" не было. А вот сам продавец как минимум слукавил, выдавая желаемое за действительное, цена явно завышена раза в два за этот карабин. Покупателю если он действительно считает свои требования в 26 мм главными, которые и определили покупку данного изделия решать дальше вопрос в правовом поле оформляя претензию в адрес продавца с дальнейшим судебным разбирательством, ибо заниматься руганью в темах это пустое, считаете продавца не честным на руку, накажите его рублем.

r_maksim

alextrg42 ОК....

alextrg42

Sam99
решать дальше вопрос в правовом поле оформляя претензию в адрес продавца с дальнейшим судебным разбирательством
Как профессиональный юрист полностью поддерживаю. В т.ч. оформить скрины с данной темы в части оформления претензии по клевете и защите чести и достоинства.

петр77

Sam99
Автору темы необходимо было быть
вы или не грамотный или читаете между строк,в данной теме ни кто, никого, ни в каком мошенничестве не обвинял,ваша тухлая интрига не проходит,перечитайте все еще раз 😊

r_maksim

В т.ч. оформить скрины с данной темы в части оформления претензии по клевете и защите чести и достоинства
А что, как профессиональный Юрист считаете что невнятная переписка на форуме является договором публичной оферты? Вопрос не с приколом просто если это действительно так прошу объяснить, желательно со ссылками на НПА, дабы самому быть в курсе и пользоваться!

Sam99

Переписка вполне себе внятная и будет "среди прочих", автор темы склонен к хамству, сам выигрывал суды у недобросовестных продавцов не один раз, просто правильно нужно все сделать. А что до продавца, то тухлым потягивает не от вымышленных интриг, а от репутации.

r_maksim

автор темы склонен к хамству,
Это не является прямым обвинением автора в не добропорядочности. Как пристегнуть переписку с форума к судебному разбирательству. Можно в PM чтобы тут не гадить....... ))))

Артур Л

alextrg42
Как профессиональный юрист полностью поддерживаю. В т.ч. оформить скрины с данной темы в части оформления претензии по клевете и защите чести и достоинства.

Вы хоть и юрист, но позвольте пару копеек не от юриста 😊
Вы о каких скринах речь ведете, уважаемый?
Вы кучу как доказывать планируете? Вы мне покажите эксперта, который даст подобное заключение? Или покупатель обладает как мин профессиональными данными, подтвержденными соответствующими документами? Или я чего то напутал? Правда я не юрист, а просто иногда по коридорам мимо прохожу.

А если по теме то все же нужно начать с лошади, а не с телеги.
1. Продавец заявлял покупателю что у продаваемого изделия кучность 25 (или не важно сколько) мм. Если заявлял, то на что ссылался? На паспорт изделия? На собственные мишени? На мишени предыдущего покупателя?
Если он заявлял эту кучу, то мы можем вести дальнейшую дискуссию на эту тему.
Если он ЭТОГО НЕ ГАРАНТИРОВАЛ, а просто сообщил что в паспорте что то указано (20-500 мм,) и сообщил промер ствола калибрами, то можем только промерить еще раз и убедиться в правоте его слов. Да и тут про промеру в сотку могут быть вопросы, начиная с калибров и заканчивая кто как и где измерял и просьбой предоставить методику измерения. ВСЕ.
Только после этого можно идти дальше. В другой последовательности это просто разводить срачь.

РС Я тут недавно лично предлагал Петру продать Тигра, которого он рядом здесь продает. Предложил цену, он отказался. Мы даже не м иного с ним впали в перепалку. Он даже начал высказываться в мою сторону на гране дозволенного, но все же эту грань не перешел. И что из этого?
Ну не сошлись так не сошлись. Я купил друго тут же, лучше и новее, он продает свой до сих пор. Но я считаю это не повод усомниться в чем бы это ни было, в том числе и обвинениях его как продавца в мошенничестве.

USSR Moscow

мичурин
у меня винтовка охотничья сабатти 223rem стреляет о.5-о3 по трем выстрелам барнаулом.Кто из купивших ее сможет повторить?Если чел. стрелять не умеет кто ж его обманул...В продаже полно оружия о кучности которого ничего не говорится-оно успешно продается.Кто здесь кого обманывает?Покупаеш-смотри состояние.А как она стрелять должна заложено конструктором при проектировании и мастером при изготовлении.Повелся на "минутный тигр"-?разочаровался но потерял розовые очки.Потеря иллюзий и полученный опыт тоже чего то стоят.

Фотки в студию
0.5 порноулом
Ага (с)

alextrg42

r_maksim
невнятная переписка на форуме является договором публичной оферты?
Что такое публичная оферта вы можете почитать в интернете.
Речь идет о заключенном договоре купли продажи винтовки, и его существенном условии для покупателя (характеристиках изделия).
Такой договор может по суду быть расторгнут по этому вопросу, с компенсацией расходов и иного ущерба покупателя.
Что касается форума - конкретный человек публично в медиапространстве (статистика просмотра форума, отнесение его к СМИ) обвинен в мошенничестве. Это самостоятельный факт, причиняющий ущерб этому человеку (подтверждаемый скринами - сегодня в суде это доказательство).
За это так же можно и нужно требовать компенсацию.
viktor66 - могу помочь оформить заявление, это не сложно и денег не возьму, почту мою знаете

alextrg42

Артур Л
Вы кучу как доказывать планируете?
Есть паспортные данные (характеристики) изделия, на которых основывался договор. Их проверку (экспертизу) осуществляет специализированная организация по определению суда, если суд сочтет это необходимым.

петр77

Sam99
сам выигрывал суды
..у магазина нижнего белья? 😊ну как дети,все юристы 😊только деньги плати.
вам Терехина в компанию не хватает и будет полный комплект.

r_maksim

Речь идет о заключенном договоре купли продажи винтовки
АГа, и Вы еще скажите что они заключили тот самый договор в устной форме.....

alextrg42

r_maksim
АГа, и Вы еще скажите что они заключили тот самый договор в устной форме.....
Почитайте, что такое письменная форма договора и какие бывают его разновидности - узнаете много интересного

r_maksim

Почитайте, что такое письменная форма договора и какие бывают его разновидности - узнаете много интересного
Покажите мне практику суда, хотя бы единичный экземпляр, который соответствует заявленным вами здесь условиям. Узнаете еще более нового.........

Sam99

У магазина нижнего белья не выигрывал, не уважаемый мною автор темы, а у Концерна Калашников дело было. Дети не дети, а покупателю надеюсь поможем, присоединяюсь к уже предложившим правовую поддержку "мошеннику", готов оказать содействие в оформлении претензии и по др. сопутствующим вопросам, ибо случайно юридическое образование имеется.

петр77

Sam99
не уважаемый мною автор
а я вас уже почти люблю,уважаемый юрист, 😊гроза магазинов и концернов 😊

Dimmm

Вообще не понятны претензии покупателя.

Есть паспорт в котором указана кучность. Которую отстрелял завод

Продавец лишь продавал карабин.. с этим паспортом.

Сам лично его не собирал) и штамп не ставил


А кто такой покупатель? Кмс по пулевой или ....

Максимум что может предъявить покупатель так это заводу...

Мечты что весло с говняными патронами будет давать меньше минуты... Еще наверно и с окрытого прицела...

alextrg42

r_maksim
Покажите мне практику суда
Вам бесплатной юридической поддержки я не предлагал. Более того, и за деньги, кому "обманом жить с руки", не помогаю.

mixmix

Прикольно. Вот вам жертва ганзы)))) Всегда говорю, я сделаю из своего карабина 30 мм, вы нет. Кто будет виноват?))))

r_maksim

Вам бесплатной юридической поддержки я не предлагал. Более того, и за деньги, кому "обманом жить с руки", не помогаю.
Ну если вы аргументировать свои слова не можете, у меня нет абсолютно никакого желания общаться с таким "профессиональным юристом"..... Дальше в теме можете жечь что хотите. Мои комментарии мимо :-)))))))))

Максуд-Оглы

Я вот сижу... Целый день, нет, не в автозаке-за рулём- 😊)), и, в пробках,не характерных для данного дня недели, периодически(кстати, отчасти, из-за тех, кто в автозаках)и думаю: "А к чему эту тему замутил ТС?"
Может....?

r_maksim

:-))))))))))))))))))

alextrg42

r_maksim
Ну если вы аргументировать свои слова не можете, у меня нет абсолютно никакого желания общаться
С начальником своим так поговорите (ну или с подчиненным, или с коллегой, или с прохожим ...) слабо? Схлопотать можно? А тут запросто? Почему, не задумывались?

r_maksim

Вам, ответил на Ваши опусы Вашим же манером. Почему, не задумывались?

Роман116

Огорчительно когда тебя "дурят он лайн", а вличку приходят отзывы предыдущих покупателей или даже тех кто имел возможность отстрела предлагаемого карабина. Нет нынче честного купеческого слова,почти нет.
Касается не только петра

петр77

Роман116
Касается не только петра
то есть вы,не имея со мной никаких дел,не зная меня,не общаясь со мной лично,выставили меня пмздаболом 😊это не просто глупо с вашей стороны,это не дальновидно 😊я всегда фильтрую свою речь и никогда не скажу того что не смогу аргументировать 😊да а по поводу карабина,можете обращаться,это же бизнес и не важно, кто к кому и как относится,карабин отличный 😊

Maksim V

Детский сад ... не так давно мой знакомый решил продать свой "Тигр" первых выпусков - с которого так и не стрельнул ни разу - как привёз с магазина много лет назад - так он в солидоле и лежал - он его после магазина даже и в руки не брал ни разу .
Ну сказал знакомым , что хочет продать - спустя неделю звонит продавец с Москвы с охотничьего магазина - говорит нашёл ему покупателя на Тигр за 70 000 р - но с маленьким дополнением - вообще-то покупатель заплатит за Тигр 100 000 р , но 30 000 р заберёт себе - "за суету"- продавец .
Хозяин Тигра сказал , что его всё устраивает и Тигр уехал к новому владельцу за 100 000 р - покупатель был на седьмом небе от счастья - хозяин и продавец тоже не огорчались .
А у вас тут какая-то суета , а не бизнес - "минуты" какие-то там - нормальному покупателю абсолютно пох на "минуты" - ему инструмент нужен .

Veps10

Все относительно...Если в бумаге написано,что"минута",не факт, что ты её исполнишь ...или продавец, на момент проверки. А вот если продавец заведомо знал,что это невыполнимо...косяк за ним. Но размытые напрочь бумаги ,как минимум должны насторожить, если человек ищет именно "минутного"тигра".Все же думаю,что продавец слукавил, чтобы продать, а покупатель излишне доверчив,если он ищет именно"минутное"оружие. С уважением к сообществу. Николай

Максуд-Оглы

петр77
не дальновидно
Оооо!? Да товарищ то, никак у нас, прям весь "Запашный"?! Все поставки хищников контролирует?- 😊 Вспоминается ..."госЦЫРК", отчего то.

Роман116

я всегда фильтрую свою речь и никогда не скажу того что не смогу аргументировать

Петр, может быть вы и правы на 110% и Вашу тему раздули завистники и конкуренты пока еще на 6 страниц, жизнь учит учится на чужих ошибках

alextrg42

Артур Л
ГДЕ ЭТО? КТО ЭТО? Методику проверки выложите мне, как метрологу!
Ну если как юрист не юристу - представьте, что вы с несвежей курицей в магазин вернетесь ... как доученный метролог на какой гост и методику поверки первой (второй) свежести сошлетесь?
А нормальный человек (не метролог) начнет с вопроса - почему человек с курицей вернулся? Он ведь кушать хотел, деньги заплатил ...
По версии Петра тут - это разновидность мошенничества!

Maksim V

а есть ли вообще ГОСТ на отстрел
Есть .

Veps10

Изделие НЕ НОВОЕ!!,а посему это невнимательность покупателя!!!

петр77

Роман116
жизнь учит учится на чужих ошибках
истина 😊но научиться можно только на своих 😊

Veps10

Однако, так и не понял,о каком мошенничестве хочет предупредить автор продавцов "тигров"???

Maksim V

И на патроны патроны ест
И на патроны есть и кучность оружия не может быть меньше кучности патронов .

alextrg42

Артур Л
взвесить, измерить пожалуйста. Даже твердость можно измерить.
Это так, для общего развития
Благодарю, познавательно.
Но я лишь к тому, что вы не совсем удачно "взвесили и измерили" масштаб горя обманутого покупателя ... тут немножко другие стандарты "измерения" применяются

Охламон

Спор двух неадекватов, а столько народу набежало смотреть....
Один врет не краснея, другой верит...

alextrg42

Артур Л
НЕ УСТАНОВЛЕН ФАКТ МОЩЕННИЧЕСТВА со стороны продавца
Вы не внимательно читали - продавец завел публичную тему, что человек, заплативший ему деньги за товар (покупатель) - МОШЕННИК!
Покупатель здесь сказал лишь одну фразу в оправдание - купил, как оказалось, не то, что хотел.

Артур Л

петр77
истина 😊но научиться можно только на своих 😊

Петр, Ваши высказывания с под..боном наводят на мысль, что Вы очень не плохую сделку провернули и видимо покупатель не просто так чем то недоволен. Иначе какой смысл здесь тему затевать?
Тот кто не виноват, не ищет поводов оправдаться публично.
Лично я бы если бы был 100% прав, я бы просто послал покупателя культурно и подальше. Послал аргументированно, но мне моя репутация очень дорога. Я ее десятилетиями зарабатывал и очень этим горжусь.
Вы похоже плевали ва все, но это право каждого.

На всякий случай-Вы не вытирайте данное мое сообщение и не блокируйте меня.
Лучше ответьте на вышеуказанные вопросы.
Я ведь тоже могу тему завести.

Serg1

Парни, хватит флуд разводить. Покупатель же сам (САМ!) написал, что свой предыдущий Тигр отправлял перестволять на завод и там ему так перестволили, что новоиспеченный Тигр стал стрелять кучу 12мм(!) (ну так с завода после перествола написали, все со слов покупателя). И он же (покупатель) пишет, что цифру с завода нужно на 2,5-3 умножать, реально стал стрелять не больше 30мм, ну я так из его слов понял (а вы говорите нет минутных тигров).
Ну так и здесь в паспорте 23-25мм написано (со слов продавца, я не всматривался в разводы). Так умножай на 2,5-3 заводские показатели в паспорте (как ты сам пишешь) - вот и получишь то, что есть в реале. Так какие же тогда претензии, если все так, как ты сам (я имею в виду покупателя) в своем сообщении в этой теме написал?

тигровед

ПОКУПАТЕЛЬ-МОШЕННИК-чудно однако.

Артур Л

тигровед

ПОКУПАТЕЛЬ-МОШЕННИК-чудно однако.

Вот и мне странно. Как он намошенничал может кто пояснит, а то я туплю. 😊
За собой все вытер. Удаляюсь.
Мне кажется всем и так все ясно.


петр77

тигровед
ПОКУПАТЕЛЬ-МОШЕННИК-
никто ни кого мошенникам не называл,вы научитесь правильно расставлять акценты,тема создана как предупреждение о возможном возникновении мошеннических действий в процессе продажи,в виде надуманных претензий,после совершения сделки,с данным гражданином.
"покупая дистанционно вещь,которую вернуть назад не возможно,вы будете задавать вопрос продавцу:"что будем делать,мне такой карабин не нужен,я не могу получить нужную кучу"."
как бы вы расценили подобный вопрос? 😊

Dimmm

По работе клиент купил установку. Причем ему было предложено на выбор три разных модели. И он сам выбрал какую хочет купить.
В деле он видел только дорогую. Но купил ту которая дешевле
Получил.. попробовал и тут началось.. то не крутит.. но не тянет.. то жужжит.. и типа верните деньги..

С какой стати? Сроки все прошли разумные.
Потом еще претензию прислал что в суд пойдет если деньги не верну..

Я его в вежливой форме послал.

Ситуация идентичная. Покупатель идиот (без обид только)
Претензии нелепые

петр77

считаю что результат достигнут,тему удалю 00.00 по москве

Павел Эдуардович

Эскарп

И это правильно и это правда.Но правда и в том,что петр77 еще тот продаван-манера общения как правило развязаная на грани хамства,ценники на оружие всегда конские,на торг идет не охотно(считай никогда),да и при@деть лишку не заржавеет.Главное продать подороже,а потом еще и стохуев в спину покупану вставить незападло.. 😀 В общем думать нужно было раньше с кем связываться..

Автор темы,поясните...
Вот именно этот участник буквенных баталий,когда либо покупал у Вас оружие?

петр77

нашел переписку,с данным человеком общался только один раз и то в пм.