Продаётся тигр шаг 240. Московская область. Цена до 23 февраля 87

саша40скс1
В итоге все их потом такими же новыми продают...

малыш31
странно,нафига брать ствол за такие деньги,чтобы потом продать не стреляным...

саша40скс1
Так наверное он покупался не за 100000р...Хотя такие тигры это отличное вложение денег,постоит,постоит годик в сейфе и всегда потом можно дороже продать.

Вопрос не однозначный за эти деньги 😊
А если санкции отменят?
Кто же его тогда за 100 купит?

Andrey96
Шаг 240

https://guns.allzip.org/topic/187/2062346.html

Артур Л
А если санкции отменят?
Кто же его тогда за 100 купит?

kzj_73
Ах... томно закатывая глаза и с придыханием - "...шаг 240..."
Ну теперь точно за 100 схватят не раздумывая...
Этож круче Блейзера и Тикки ! 😊

https://guns.allzip.org/topic/187/2062346.html

Хорошая ссылка, правда Тикка под перествол...

малыш31
да,прошу простить мне мою некомпетентность,но просветите убогого,чем реально предпочтительнее на охоте 240й шаг,чем 320й?

малыш31
да,прошу простить мне мою некомпетентность,но просветите убогого,чем реально предпочтительнее на охоте 240й шаг,чем 320й?

Тихо тихо не спугните! Лох нынче подиздержался, и этот супер тигр ещё не продан и не в резерве, но ничего и на этот супер аппарат с сокральным 240 найдётся. Местные "бывалые" утверждаю что с 240 лучше летит тяжёлая пуля! И не просто утверждают, а у всех у них и у иха друзей с 240 летает лучше хоть ты тресни, особенно хорошо летает на кухне за стаканчиком сухого урюканского, и греет до безумия одна только мысль что в сейфе, а может и под кроватью или в шефанЭре тигр из свд сделаный! И не ипет никого из представителей этой суб240 культуры, что в расчете твиста или шага нарезов, ВЕС пули не учавчтвует от слова совсем, а так же мало имеет их тот факт что изначально Драгунов изобрёл винтовку СВД с шагом нарезов 320, походу от балды. А потом переделал в 240, а для каких целей тоже никому не интересно. Вот летит 13 граммовая полуоболочька стоя с рук по бегущей целе кучнее и все тут!
P.S. Обожаю подобные темы!

Koss34
Местные "бывалые" утверждаю что с 240 лучше летит тяжёлая пуля

Koss34

Тихо тихо не спугните! Лох нынче подиздержался, и этот супер тигр ещё не продан и не в резерве, но ничего и на этот супер аппарат с сокральным 240 найдётся. Местные "бывалые" утверждаю что с 240 лучше летит тяжёлая пуля! И не просто утверждают, а у всех у них и у иха друзей с 240 летает лучше хоть ты тресни, особенно хорошо летает на кухне за стаканчиком сухого урюканского, и греет до безумия одна только мысль что в сейфе, а может и под кроватью или в шефанЭре тигр из свд сделаный! И не ипет никого из представителей этой суб240 культуры, что в расчете твиста или шага нарезов, ВЕС пули не учавчтвует от слова совсем, а так же мало имеет их тот факт что изначально Драгунов изобрёл винтовку СВД с шагом нарезов 320, походу от балды. А потом переделал в 240, а для каких целей тоже никому не интересно. Вот летит 13 граммовая полуоболочька стоя с рук по бегущей целе кучнее и все тут!
P.S. Обожаю подобные темы!

Обожаю тоже.
Уверены что нет разницы между 10 твистом и 12,5 для пули массой 13 грамм?
Мне 10 нравится. И не поверю что 200gr полетит одинаково с 10 и 12 твиста. НЕ ВЕРЮ.
Переубедите пожалуйста7
Про цену я уже выше писал.

Эскарп
Стреляют все Тигры примерно одинаково,это правда

Aleksandrpekov
Извиняюсь за то что влез имею данный аппарат только2012 года стреляю не по бумаге !!!!! А по поводу сайги уважаемый хотелось узнать как вы себя поведёте на коммерческой охоте на лося метрах так около ста с открытого прицела когда промах стоит 50% от этого лося!!!! Теме ап и карабасику красный кошак!!!!

Я за Тигра, но не совсем понял про открытый? А вы стрельните из открытого,
можете быть приятно удивлены 😊
Он попадает и из открытого. И поле зрения чудесное.
Я иногда даже думаю, нужен ли ОП Тигру. 😊
Далеко стрелять-кучность не самая лучшая, близко стрелять-так и с открытого попасть не сложно.
Я просто рассуждаю 😊

Я иногда даже думаю, нужен ли ОП Тигру.

Aleksandrpekov
когда промах стоит 50% от этого лося!!!!

Ах как любят таких мягких и теплых в хозяйствах)))

Salem Marsel
Ну за эти же деньги можно Браунинг Бар или Беню Арго взять,в чем прикол?

Для человека раз в месяц выезжающего в лес, без прикола Бар и Беня предпочтительней. Если эксплуатация предполагает, более жесткое отношение к оружию, тогда Тигра.

Salem Marsel
Ну не за такие же деньги! Вчера в Хантаре видел короткого тигра в пластике за 50,чем он хуже?

А цена объясняется относительной редкостью и ажиотажем из-за этого. Потому что не так часто стали встречаться ранние Тигры в идеальном состоянии.

Тем не менее, найти и купить более дешевый вполне возможно, хотя придётся потратить время и силы.
Да и торг никто не отменял.

Так что выбор каждый делает сам. В любом случае стреляет не оружие, а охотник.

Эскарп
Я раньше(когда зрение было получше) тоже так думал.Если с карабином ходить не только на загонные,то как показывает практика-иногда бывает очень нужен,даже необходим.Поэтому к механике + Вомз 4х32 на ВОМЗовском дюралевом быстросъеме.Для охоты этого прицела и крона вполне достаточно..

Так на быстросъеме в кармане Люп 1,5-4 Марк 4
Просто я писал что часто его СНИМАЮ, т к нет в нем необходимости даже в наших полях
Далеко выбежит-с рук не попаду, близко-без него лучше.
Я на 300 метров с рук даже с оптики НЕ ПОПАДУ
Начинающий, однако, я стрелок 😊

Артур Л

Так на быстросъеме в кармане Люп 1,5-4 Марк 4
Просто я писал что часто его СНИМАЮ, т к нет в нем необходимости даже в наших полях
Далеко выбежит-с рук не попаду, близко-без него лучше.
Я на 300 метров с рук даже с оптики НЕ ПОПАДУ
Начинающий, однако, я стрелок 😊

Хах ))))

Артур Л

Обожаю тоже.
Уверены что нет разницы между 10 твистом и 12,5 для пули массой 13 грамм?
Мне 10 нравится. И не поверю что 200gr полетит одинаково с 10 и 12 твиста. НЕ ВЕРЮ.
Переубедите пожалуйста7
Про цену я уже выше писал.

Koss34
Вы вроде знакомы с релойдом а таких вещей не знаете

Koss34
скажите где нибудь в этих формулах фигурирует вес рули?

Koss34
в расчете твиста или шага нарезов, ВЕС пули не учавчтвует от слова совсем

Андрей К
О-о-о,.. мы на пороге "новых открытий" баллистики и релоада!.. 😀

Продолжайте не останавливайтесь!

Migelhonda
Сегодня были с товарищем а Климовске.
Взяли короткого Тигра,в пластике,40.000.

Andrey96
По просьбе друга выкладываю на продажу его тигр 1994 года. Шаг 240 , ствол в идеале проверялся бароскопом, со слов хозяина отец брал для охраны и только контрольные отстрелы , комплект тигр, магазин, чехол, дополнительный пламегас,родной подсумок от свд,и целик от свд. Находится Московская область совхоз Останкино ,переоформление котельщики хозяин Алексей все вопросы по тел 8-925-010-12-15 :ценник 100 по всем вопросом только по тел , также в друг теме выставит новый 1п21и наверно еше какие то ружья ко всем с уважением

Андрей что надумали продать ТИГРЕНКА вроде брали на коллекцию,чем неустроил.с.ув.Игорь

Koss34

Продолжайте не останавливайтесь!

Эта правда
Вес пули не участвует
А длина?
И если вес больше, она уменьшается?
ФГС куда девать?

Вообще все уже давно тупыми америкосами выкакано.
Можно конечно пытаться физику обмануть, бывают случаи что стреляет не плохо, хотя вроде как и не должно. Но полка узкая и рассыпается от любых внешних факторов.
Но это исключение лишь очередное подтверждение правила.

Артур Л

Эта правда
Вес пули не участвует
А длина?
И если вес больше, она уменьшается?
ФГС куда девать?

Вообще все уже давно тупыми америкосами выкакано.
Можно конечно пытаться физику обмануть, бывают случаи что стреляет не плохо, хотя вроде как и не должно. Но полка узкая и рассыпается от любых внешних факторов.
Но это исключение лишь очередное подтверждение правила.

Вот именно! если просчитать все наши отечественные пули используемые в патронах 7.62х54 по формулам, где как вы видели вес не учавствует, с ФГСом там все более чем, доже перестабилизация часто. Мысль моя заключается в том что в гражданском и охотничьем использовании карабина тигр, смысл и назначениние шага 240 НЕ реализовывается! А равно не имеет никакого смысла, и не имеет никакого приимущества перед шагом 320!

Koss34

Вот именно! если просчитать все наши отечественные пули используемые в патронах 7.62х54 по формулам, где как вы видели вес не учавствует, с ФГСом там все более чем, доже перестабилизация часто. Мысль моя заключается в том что в гражданском и охотничьем использовании карабина тигр, смысл и назначениние шага 240 НЕ реализовывается! А равно не имеет никакого смысла, и не имеет никакого приимущества перед шагом 320!

На практике все не столь радужно, как Вам бы хотелось.
с 10 твиста (240) более легкие пули летят, а вот с 320 тяжелые нет.

У Вас есть Тигр?
Может мишени выложите. Может я ошибаюсь.

Артур Л

На практике все не столь радужно, как Вам бы хотелось.
с 10 твиста (240) более легкие пули летят, а вот с 320 тяжелые нет.

У Вас есть Тигр?
Может мишени выложите. Может я ошибаюсь.

Koss34
Мысль моя заключается в том что в гражданском и охотничьем использовании карабина тигр, смысл и назначениние шага 240 НЕ реализовывается! А равно не имеет никакого смысла, и не имеет никакого приимущества перед шагом 320!

Полагаю все упирается в дистанции.До 300м разница была не велика,но она была.Но тут есть одно но..-современный был от Легиона.На сто метров он и был несколько кучнее.На 200 и на 300 ситуация начинала складываться в обратную сторону.Дальше не было возможности,но думаю,что именно там разница должна быть более явной.А возможно это мое предубеждение и все дело только в моих навыках..))Стрелял тяжелой 13,2г барнаульской п/о.

Эскарп

Полагаю все упирается в дистанции.До 300м разница была не велика,но она была.Но тут есть одно но..-современный был от Легиона.На сто метров он был несколько кучнее.На 200 и на 300 ситуация начинала складываться в обратную сторону.Дальше не было возможности,но думаю,что именно там разница должна быть более явной.А возможно это мое предубеждение и все дело только в моих навыках..))

Koss34
Летят?!?! Это как? Что в вашем понимании летят? Убейте меня мишенями! 😂😂😂 Тигр был вернее ещё теоретически есть, висит на продаже в магазине. Мишени где-то на Ганзен тоже есть НО тигр и летят это разные вещи. И как вы определяете что из 320 тяжёлые не летят? Овалы? Не достабилизированны?

Устал....
РАЗБИРАЙТЕСЬ без меня.
Время свое тратить надоело. 😞
Сейчас все умные, стреляю как "Соколинный глаз", крутят на коленке суперпатроны...
В моем понимании летят это когда я магазин 9 штук выстреливаю и они прилетают в 1,5 МОА.

По мне выше крыши. Импортом владел, имел, смотрю на тех у кого есть. Много разных смотрю. Плачу.
Надежность не радует.
Удачи в продаже.
Удаляюсь.

Koss34
То есть хотите сказать что один экземпляр был кучнее другого на 100 метров, а на 300 на оборот?!

Как это ни странно,но именно так и было.

Эскарп

Именно так.

Фантастика!

Koss34

Фантастика!

Для меня это также показалось странным и противоречивым,но это так.))А вы сами подтвердили,приведя свою ссылку на ada.Прочитай еще раз,не все,можно только начало до Вывод 1.включительно.. 😊
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm

Koss34
Очень странно, Вы вроде знакомы с релойдом а таких вещей не знаете
http://www.ada.ru/guns/ballistic/twist/index.htm
Прочтите подайлуста и скажите где нибудь в этих формулах фигурирует вес рули?

В том числе с этим вот разделом:
http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm

Макс1
Думаю, стоит чуть более подробно ознакомиться с баллистикой 😛
http://www.ada.ru/guns/ballistic/index.htm

В том числе с этим вот разделом:
http://www.ada.ru/guns/ballist...iber_weight.htm

И более крутой шаг нарезов на СВД появился не просто так, а именно потому, что шаг 320 не обеспечивал стабильность при стрельбе тяжелыми пулями.

В своё время на стрельбище неоднократно убедился, что тяжелые 13 г пули действительно летят из ствола СВД с нарезами 240 точнее, чем из ствола СВД 320.
При этом легкие двухкомпонентные летят точнее из 320-го, но и из 240-го тоже неплохо (лучше, чем тяжелые из 320-го). Проверено на 4-х винтовках. Лично мне этого достаточно для подтверждения теории.

Макс1
Наши пули подчиняются [b]общим законам баллистики. Физику никто не отменял. И всё это давным давно исследовано и обосновано.

И более крутой шаг нарезов на СВД появился не просто так, а именно потому, что шаг 320 не обеспечивал стабильность при стрельбе тяжелыми пулями.

В своё время на стрельбище неоднократно убедился, что действительно тяжелые 13 г пули летят из ствола СВД с нарезами 240 лучше, чем из ствола СВД 320.
При этом легкие летят лучше из 320-го, но и из 240-го тоже неплохо (лучше, чем тяжелые из 320-го). Проверено на 4-х винтовках. Лично мне этого достаточно для подтверждения теории.[/B]

Подчиняются безусловно, но какие они имеют размеры, формы?
По поводу появления шага 240, почитайте литературу... при всём при том что самый самый СВДешный патрон он же снайперский какой вес то имеет?
По поводу убедился, как говорится во что хотелось в то и поверилось...

Koss34
Интересная закономерность просматривается, в 95% случаев "защитники" супер тигров с 240 шагом, являются владельцами подобных, а в остальных 5% бывшими или бушующими. И только им известно то самое таинство о всемогуществе и безоговорочном превосходстве оных...😆😆😆

Возвращаясь к теме продажи.
Как уже говорили выше - ранние Тигры более удобные, более лёгкие, более универсальные. За это и ценятся, хотя цены задрали слишком сильно, имхо.
К сожалению, ажиотаж всегда ведет к подобному повышению цен.

Макс1
Наши пули подчиняются [b]общим законам баллистики. Физику никто не отменял. И всё это давным давно исследовано и обосновано.

И более крутой шаг нарезов на СВД появился не просто так, а именно потому, что шаг 320 не обеспечивал стабильность при стрельбе тяжелыми пулями.

В своё время на стрельбище неоднократно убедился, что тяжелые 13 г пули действительно летят из ствола СВД с нарезами 240 точнее, чем из ствола СВД 320.
При этом легкие двухкомпонентные летят точнее из 320-го, но и из 240-го тоже неплохо (лучше, чем тяжелые из 320-го). Проверено на 4-х винтовках. Лично мне этого достаточно для подтверждения теории.[/B]

Наконец то кто то еще не выдержал бредового спора про твисты 😊
Я об этом уже писал выше, но ведь всегда есть те кто все знает лучше всех. Это иногда хорошо, иначе не было бы прогресса!
Но физика вещь упрямая. Это не экономика, где любой всегда может предложить новую аксиому 😊

Артур Л

Наконец то кто то еще не выдержал бредового спора про твисты 😊
Я об этом уже писал выше, но ведь всегда есть те кто все знает лучше всех. Это иногда хорошо, иначе не было бы прогресса!
Но физика вещь упрямая. Это не экономика, где любой всегда может предложить новую аксиому 😊

Koss34
Вот в том то и весь вопрос, от не знания все это. И от того что кухонные легенды передаются из уст в уста из года в год за рюмочкой на той же самой кухне или у костерка в лесу после охоты... ведь заходите на Ганзу а значит есть доступ в интернет, так поинтересуйтесь историей и причиной перехода свд с 320 на 240! Почитайте литературу, что же такие упрямые? Причиной перехода являлась всего ОДНА пуля б32 и о чудо всем всего 10!!! Грамм но она длинная....

А Вы никак не уйметесь 😊
Выложите фото стрельбы из стволов с разным твистом.
Тогда вопрос закроем.
Нет фото-сидите и молчите.
Хотите проверить?
Финансируйте патроны, какие скажете и какие я смогу купить.
Выложу мишени.
Вам интересно?
Мне за свой счет НЕ интересно.
За Ваш постреляю с удовольствием.

Спор закроем на много лет.
😊

Артур Л

А Вы никак не уйметесь 😊
Выложите фото стрельбы из стволов с разным твистом.
Тогда вопрос закроем.
Нет фото-сидите и молчите.
Хотите проверить?
Финансируйте патроны, какие скажете и какие я смогу купить.
Выложу мишени.
Вам интересно?
Мне за свой счет НЕ интересно.
За Ваш постреляю с удовольствием.

Спор закроем на много лет.
😊

Другого ответа не ожидал... писал же ранее, я просто обожаю подобные темы, общаясь в них с "бывалыми" получаю удовольствие
У меня уже нет тигра, но были и с 240 и с 320, стрелял в достатке из свд, свд-с, прекрасное оружие для срочника в обще войсковой движухе

Koss34
Причиной перехода являлась всего ОДНА пуля б32 и о чудо всем всего 10!!

Koss34
я просто обожаю подобные темы

зап62
Драгунов всё написал.240шаг хуже чем 320шаг.

Koss34
У меня уже нет тигра, но были и с 240 и с 320, стрелял в достатке из свд, свд-с, прекрасное оружие для срочника в обще войсковой движухе

А это не ваша тема? Крокодил не ловится,не растет каKoss..,нужно меры принимать..Все с вами ясно.. 😊 😊 😊
https://guns.allzip.org/topic/187/2146047.html

Андрей К
😀

Андрей! Просветите нас неучей! А то вот эти многозначительные улыбки и лозунги намекают на неразвитый словарный запас.
И касаемо присвоения званий, Вы не много ли на себя берете?
Присваивайте звания жене своей...

Эскарп

А это не ваша тема..? 😊 😊 😊
https://guns.allzip.org/topic/187/2146047.html

Моя! И это не имеет никакого отношения к данной теме.

Koss34

Моя! И это не имеет никакого отношения к данной теме.

Все так и поняли.В следующий раз будьте аккуратнее.. 😀

Эскарп

Все так и поняли.. 😀

Когда в споре нет аргументов, то начинаются подобные переходы на личности, и многозначительные высказывания по типу Андрея К, вы все дураки интернетные а я один дартаньян тока ничего вам не расскажу 😀 😀 😀

Koss34

Когда в споре нет аргументов, то начинаются подобные переходы на личности, и многозначительные высказывания по типу Андрея К, вы все дураки интернетные а я один дартаньян тока ничего вам не расскажу 😀 😀 😀

Вам уже все объяснили,очевидно,медленно доходит.А вот именно от вас ни одного конкретного аргумента так и не поступило.Удачной вам продажи.))

Эскарп

Вам уже все объяснили,но до вас,очевидно,медленно доходит.А вот именно от вас ни одного конкретного аргумента так и не поступило.Удачной вам продажи.))

Макс1
ранние Тигры более удобные, более лёгкие, более универсальные.

semyur
Чем удобнее? Различие только в прикладе. Внешние обводы такие же как на всех Тиграх. Не берём во внимание пару мелочей никак не влияющих на удобство, круглая антабка, гофрированная крышка. Ну вот мушка открытая, но большинство её меняют на СВД пламягаситель.
На сколько легче первые Тигры? Килограммы? Металл на них легкосплавный?
В чём универсальность? И новые Тигры используют для тех же задач, что и первые.
Всё это самовнушение. Только Тигр купленный за 100 т.р. будет лежать в сейфе и ждать очередного ажиотажа на продажу. А Тигр за 50т.р. будет работать на охоте и в тире.

Все можно понять при реальном,повторюсь-при реальном сравнении,т.е. взяв в руки и постреляв из того и другого.А вот завидовать лучше молча. 😛

ранние Тигры более удобные, более лёгкие, более универсальные.

bdm2009
Мне бы тоже очень хотелось узнать, почему? Желательно с разъяснениями по каждому пункту

Смотрите предыдущий пост. 😊

bdm2009
Мне бы тоже очень хотелось узнать, почему? Желательно с разъяснениями по каждому пункту

Что так,Сайга ужо разОнравилась???
https://www.youtube.com/watch?v=NOaKPbkJg-I 😊 😊 😊

Только вот в отечественном 308-м нет такой тяжелой,13,2г. п/о как в 54-ом.А на охоте лишних дЖоулей не бывает

В итоге все плюсы Сайги сходятся только к меньшей цене и чуть меньшему габариту,в ущерб ресурсу,качеству и кучности стрельбы.. Бахает она как ни странно громче любого Тигра

Koss34
Вы не много ли на себя берете?

Koss34
многозначительные высказывания по типу Андрея К, вы все дураки интернетные а я один дартаньян

Что так,Сайга ужо разОнравилась???

Андрей К
4 том монографии Дворянинова В.Н

Соло1

Завидовать лучше молча. 😛

в отличии от Вас, никогда не владевшего Сайгой

Эскарп

Стреляют все Тигры примерно одинаково,это правда.

bdm2009
И стОить они все должны примерно одинаково. Тогда никаких споров и срача не будет

Не первая тема,где вы пытаетесь выступать подобным образом в последнее время.Деньги закончились или вас уполномочили..? Самое интересное,что вы и сами никогда не следуете своим советам.Не видел ни одной темы,где бы вы продавали,что-либо по демпинговым ценам.Всегда не дешево,по верхней рыночной планке.Заметьте,вас никто в этом ни разу не укорил..
Что касается моего выбора, то Тигр меня полностью устраивает и менять его на какую-то кривую Сайгу не вижу смысла,пусть хоть даром мне ее предложат..))Каждый желающий купить новодельный Тигр-может смело последовать вашему совету и пойти в оружейный магаз.Кому нужен именно такой как у ТС-купит этот.И заметьте,тоже никакого срача..))

I shuravi
Поэтому прошу меня ничему не учить а продолжать неистово сраться.

зап62
Драгунов всё написал.240шаг хуже чем 320шаг.

те кто это пишет, почему то забывают (или делают это намеренно), что энергетика п/о пули 13,2г. кал. 7,62х54 Барнаульского завода абсолютно равна энергетике п/о пули 9,1г. кал. 308 win того же завода. Но при этом пуля 9,1 имеет гораздо лучшую настильность

ЗЫ.В следующий раз,прежде чем,что либо писать-попробуйте сначала немного подумать.. 😊

bdm2009
те кто это пишет, почему то забывают (или делают это намеренно), что энергетика п/о пули 13,2г. кал. 7,62х54 Барнаульского завода абсолютно равна энергетике п/о пули 9,1г. кал. 308 win того же завода. Но при этом пуля 9,1 имеет гораздо лучшую настильность

Макс1
А кроме энергетики существует ещё останавливающее действие пули. Тяжелая и менее скоростная пуля как правило обеспечивает лучшее останавливающее действие.

Я дико извиняюсь ! А пуля чем останавливает , если не энергетикой , названием ?

I shuravi
Я дико извиняюсь ! А пуля чем останавливает , если не энергетикой , названием ?

Эскарп
Надеюсь,что формула E=mc?

------------------
Quod licet Jovi, non licet bovi!

если принять все как в реалии и учесть,что разница в длинах стволов Тигра и короткой Сайги более 10см-то вывод напрашивается совершенно противоположный.

А кроме энергетики существует ещё останавливающее действие пули.

Надеюсь,что формула E=mc?

E - кинетическая энергия пули (Дж)
m - масса пули (кг)
V - скорость пули (м/с)

Эскарп

bdm2009
в реалии, ствола 530 мм для 7.62х54 мало, а 420 мм для 308win достаточно

bdm2009
😊 Расчет дульной энергии производится по формуле Е=(mV^2)/2

E - кинетическая энергия пули (Дж);
m - масса пули (кг);
V - скорость пули (м/с).

Буквоеды на марше(с).Да не суть..Я пытался донести до вас главное-энергия движущегося предмета(в нашем случае пули) будет всегда прямо пропорциональна его массе и квадрату скорости движения..Т.е. из двух тел,движущихся с одинаковой скоростью,большей энергией будет обладать более массивное.Ну и т.д... Пуля меньшей массы конечно может обладать большей энергией,но это возможно только за счет скорости.А скорость пули прямо пропорционально( понятно дело-до некоторых,вполне определенных величин) длине ствола.Может у вас есть данные по сравнительному отстрелу? Нет? Тогда вы занимаетесь словоблудием,не более того..

Не подскАжете, почему в этом разделе только на первых пяти страницах продаётся пара десятков Тигров, при чём все новые или практически без настрела, и нет ни одной кривой Сайги-308 со стволом 420 мм? ))

I shuravi
инфа из паралельной реалии ?

Не иначе.. 😀

Я пытался донести до вас главное-энергия предмета(в нашем случае пули) будет всегда прямо пропорциональна его массе и квадрату скорости движения..Т.е. из двух тел,движущихся с одинаковой скоростью,большей энергией будет обладать более массивное.Пуля меньшей массы конечно может обладать большей энергией,но это возможно только за счет скорости

А скорость пули прямо пропорционально( понятно дело-до некоторых,вполне определенных величин) длине ствола.

Может у вас есть данные по сравнительному отстрелу?

Ганза не единственный подобный ресурс..

bdm2009
в реалии, ствола 530 мм для 7.62х54 мало, а 420 мм для 308win достаточно

саша40скс1
Полностью согласен,это наглядно просматривается при стрельбе.Из тигра 530мм вылетает куча пламени с грохотом,а с сайги искорки не увидишь.

Шах и мат пля ! 😀

Именно это я и пытаюсь до Вас донести

Пуля 13,2 барнаульского патрона 7,62х54 имеет начальную скорость 703 м/с. А пуля 9,1 патрона 308 win того же завода имеет начальную скорость 841 м/с.

По 308 есть, и они полностью подтверждают мои слова

Не хотите ни чего видеть, и не можете привести ни каких конкретных данных.

это наглядно просматривается при стрельбе.Из тигра 530мм вылетает куча пламени с грохотом,а с сайги искорки не увидишь.

Эскарп
Вот все владельцы Саег,только и пишут,что грохот аж контузит и пламя как с огнемета,а у "сашкисорок" все иначе.У него друга бяда-магазины вишь никак не подходЮт.У всех подходят,а у него нет.И пилит он их и пилит..))

Эскалоп,угомонись ты уже!Чтож ты так за других людей то переживаешь...[QUOTE]Originally posted by Дед Мусий:
[B]
ТС, поменяй название темы чтоль))) А то тут явно не про продажу)))
На правах АПа...

саша40скс1
продаже такого тигра за 100000р

саша40скс1
тигр был продан самому настойчивому

Теория и практика-довольно часто не одно и то-же.Когда сами постреляете-тогда можно будет и другим рассказывать.))

Та-же барнаульская 11,3г HP х54 имеет скорость 790 м/c..Подобное сравнение скорости и энергии корректно только на карабинах с одинаковой длиной ствола..

Главное не спотыкаться и не вилять.))

Не первая тема,где вы пытаетесь выступать подобным образом в последнее время.Деньги закончились или вас уполномочили..?

I shuravi
недолеченного буйного называть самм настойчивым.

саша40скс1
Этот недолеченный буйный двухметровый боец спецназа,за такой базар он тебя бы в асфальт по колени загнал.

Я смотрю и Вас не должным образом лечили............

саша40скс1
просто блокировать учасников темы

А вот Вы, судя по высказываниям, явно свой процент от продажи ранних Тигров получаете .))

Во,вещь!))

I shuravi
новый владелец сможет минутные кучи валовкой собирать на триста с открытого из 420 мм огрызков 😀

Еще 350-е и даже 330мм есть.Владельцы грят,что оные де самые кукчные и убоестые.Короткий ствол от выстрела мол не "колбасит" внутренним давлением,а влияние длины ствола на столько не значительно, что его можно вообще не принимать во внимание За 200 метров,как будь здрав,глухарей пачками шарашат.Носить можно в чехле от теннисной ракетки или от укулеле,а в угодьях прятать в рюкзаке.))Никто нивжись не догадается.При случае-можно прям из машины шмалять.А еще советуют другую рацуху-привязывать сбоку от окна выброса- пустую баклажку,ну чтобы по гильзам потом не нашли..))

I shuravi
Обожаю тигросрач! Это как форум уазоводов. Всегда притягивает профанов и нубов с неибическими амбициями и полным отсутствием образованности по сабжу. Чем весьма будоражит людей сведущих но нетоллерантных к нубам и профанам. Если чо, тигры были в обоих твистах и про баллистику кое что знаю. Поэтому прошу меня ничему не учить а продолжать неистово сраться.

Эскарп

Еще 350-е и даже 330мм есть.Владельцы грят,что оные де самые кукчные и убоестые.Короткий ствол от выстрела мол не "колбасит" внутренним давлением,а [b]влияние длины ствола на столько не значительно, что его можно вообще не принимать во внимание

За 200 метров,как будь здрав,глухарей пачками шарашат.Носить можно в чехле от теннисной ракетки или от укулеле,а в угодьях прятать в рюкзаке.))Никто нивжись не догадается.При случае-можно прям из машины шмалять.А еще советуют другую рацуху-привязывать сбоку от окна выброса- пустую баклажку,ну чтобы по гильзам потом не нашли..))[/B]

Это наверное всё в палате перетирается ?

Koss34
Иван! А Вы к какой из указанных катигорий себя относите? Профанов, нубов, а может к сведующим?

Аж руки зачесались,но вовремя остановился )))) Ну раз антинаучных тезисов не выдвигаю и в активный холливар не срываюсь , значит есть ещё категории помимо этих трёх. Вот к одной из них я и отношусь.

Эскарп
отличный по всем статьям карабин пытаются сравнивать,то с новодельными тяжелыми и неудобными кочережками

Андрей К
В данной теме, кстати, продаётся [b]самый легкий из всех когда-либо выпускавшихся серийных ТИГРов.[/B]

Эскарп
Эскарп:
А если серьезно,то претит что отличный по всем статьям карабин пытаются сравнивать,то с новодельными тяжелыми и неудобными кочережками

Макс1:
ранние Тигры более удобные, более лёгкие, более универсальные

semyur:

Чем удобнее? Различие только в прикладе. Внешние обводы такие же как на всех Тиграх. Не берём во внимание пару мелочей никак не влияющих на удобство, круглая антабка, гофрированная крышка. Ну вот мушка открытая, но большинство её меняют на СВД пламягаситель.
На сколько легче первые Тигры? Килограммы? Металл на них легкосплавный?
В чём универсальность? И новые Тигры используют для тех же задач, что и первые.

Соло1 :
Все можно понять при реальном,повторюсь-при реальном сравнении,т.е. взяв в руки и постреляв из того и другого.А вот завидовать лучше молча.

bdm2009:
Мне бы тоже очень хотелось узнать, почему? Желательно с разъяснениями по каждому пункту

Соло1 :
Смотрите предыдущий пост

Чудодейственный "шаг240" после того. как на рынок выбросили огромное количество старых СВДух, уже никого не возбуждает и перестал быть конкурентным преимуществом при продаже этого хлама. 😀

Теперь в ход пошла очередная легенда про "неимоверное каКчество первых тигров и про их уникальные технические характеристики". 😀

А кто-нибудь из распространителей очередного миФФа может в защиту вновь создаваемой легенды привести отличие "старых каКчественных тигров" от "плохих новодельных" ???

Только без многозначных улыбок и пустозвонства типа: "смотри предыдущий пост".

Желательно чёткий ответ: отличия в граммах столько, в миллиметрах столько.
А уж если по количеству настрела до того как резко ухудшилась кучность, то вообще было бы замечательно !

А то так... очередное пустобрёхство и мифология... и развод лоховатых покупателей на бабки разными пустозвонами и ловкими барыгами

kzj_73
развод лоховатых покупателей на бабки разными пустозвонами и ловкими барыгами

I shuravi
Запахло жареным )))

Скорее всего кто-то не принял нужные лекарства..Отсюда такое обилие бредовых вопросов и такая бурная реакция..))

Никто не говорит, что поздние Тигры плохие. Сделаны иной раз похуже, это да. Тем не менее вполне неплохие карабины. Но, качество советских СВД из которых делались ранние Тигры, однозначно выше.

Масса отличается на 200-400 г. Старые Тигры весом 3.5-3.6 кг, новые 3.8-3.9. Отличия "новодельных" Тигров от СВД тоже 100 раз расписаны, но можно и повторить:
https://guns.allzip.org/topic/2/2366.html

В основном изменения косметические и часть легко доработать позже. Но, в целом - тут по мелочи, там по мелочи, в итоге немножко плюсов набегает 😊

Насколько это важно, каждый решает сам. И по какой цене покупать - тоже. По моему опыту - старые Тигры более удобны и комфортны в эксплуатации. Но, это чистое ИМХО, никому не навязываю.

Макс1
Тигры более удобны и комфортны в эксплуатации

Макс1
Никто не говорит, что поздние Тигры плохие. Сделаны иной раз похуже, это да.

Макс1
Старые Тигры весом 3.5-3.6 кг, новые 3.8-3.9.

semyur
Повторюсь: что мешает..отпилить по столбик мушки пламягаситель к чертям, чтобы появилась "лёгкость и манёвренность". Как раз уберётся грамм 200-250.

Перестает устойчиво перезаряжать.Нужно отверстие в газоотводе равертывать,а это минус кучности.Проверено..))

Соло1
Перестает устойчиво перезаряжать

На первых газоотвод не регулируемый.

На новоделахесть два положения.
Выставляем во второе.

Тигры переделанные в булпапы вообще с голым стволом работают.

kzj_73
"Похуже" - это как ?
Насколько "похуже" ?
Конкретика будет ?

Это из того, что встречал на отдельных экземплярах сам. Достаточно или ещё повспоминать?

Причем, замечу, встречается это достаточно редко, всё же качество Тигров не сравнить с Сайгой, там брака больше в разы. Тем не менее, на СВД и старых Тиграх перечисленного не встречал.

Повторюсь, я не ругаю новые Тигры, это вполне хорошие карабины. Просто считаю, что старые, "переделанные из СВД" лучше 😛

Больше ничего доказывать не буду, достаточно. Друг Шурави прав, почти каждая тема по продаже старых Тигров превращается в арену для споров.

Макс1
почти каждая тема по продаже старых Тигров превращается в арену для споров

Спрос на старых Полосатых взвинтил цены до небес. По идее такие Тигрята должны стоить максимум на 10-20% дороже новодела. Но, к сожалению, высокий спрос взвинчивает цены.

Точно такая же ситуация с ружьями советского периода. Новодельный штучник ТОЗ-34 стоит ~20. А за советский безфлажковый могут просить и 35-40 легко.

Макс1
просить и 35-40 легко

Но, качество советских СВД из которых делались ранние Тигры,

Makc1
Старые Тигры весом 3.5-3.6 кг, новые 3.8-3.9

semyur
Повторюсь: что мешает поставить на новодел короткий деревянный ортопед как на первых. И отпилить по столбик мушки пламягаситель к чертям, как раз уберётся грамм 200-250.

Тигры из СВД никогда не делались

И стволы тоже?

легкие (как этот) - 3.2+

Новоделы, ни когда не станут одинаковыми по весу с ранними, хоть срезай, хоть не срезай

и стволы тоже

При всём уважении... не верю в заводской Тигр весом 3,2 кг. 3,5 и то с натяжкой. Есть какие-то фотодокументальные доказательства?

bdm2009
не верю в заводской Тигр весом 3,2 кг. 3,5 и то с натяжкой. Есть какие-то фотодокументальные доказательства?

Представим, что при равных условиях, в одно время и на одном оборудовании из одинаковой стали с одинаковым технологическим циклом нанесением хрома, изготовлены два ствола, При этом стволы раннего 530мм и новодельного 530мм ствола, будут иметь разный ресурс? Почему?
Время пошло.. 😊

I shuravi
Жара ))))

Берем к примеру 308-е бульки.
Смотрим.. И видим, что 155-я оказывается самая длинная и с самой длинной ведущнй частью.
Что делать-то теперь? Неужто в идеале запускать её с 10"-го твиста? 😊

Или вот , к примеру, семёрки.. 😊

Это я к тому, что рассматривать только длину пули применительно к шагу нарезов - в корне не верно, т.к. это комплексная составляющая, которая складывается из:
1.Длина пули;
2.*** пули;
3.*** пули;

Андрей К
1.Длина пули;2.*** пули;3.*** пули;

I shuravi
Ведь тут , на ганзе , ажно 14 лет уже ! лежит оф письмо от производителя , о всех отличиях тигра от свд.

"Слово не воробей, вылетит не поймаешь.." (с) 😊

зап62
Ну и ....

Ну и как вдул ей , аж валенки послетали ! )))))))))))))))))

Андрей К
И персональный вопрос к Koss34:

Берем к примеру 308-е бульки.
Смотрим.. И видим, что 155-я оказывается самая длинная и с самой длинной ведущнй частью.
Что делать-то теперь? Неужто в идеале запускать её с 10"-го твиста? 😊

Или вот , к примеру, семёрки.. 😊

Это я к тому, что рассматривать только длину пули применительно к шагу нарезов - в корне не верно, т.к. это комплексная составляющая, которая складывается из:
1.Длина пули;
2.*** пули;
3.*** пули;

Koss34
из продаваемого рекорда с шагом 320? К которому кстати прилагается цинк патронов

Koss34
А так же приведённые у Игоря Борисова ссылки и формулы тоже не авторитетны для Вас?

Koss34
Вы каким бал калькулятором пользуетесь?

Koss34
Пользуетесь значит доверяете,

Koss34
Тоже интересно какими пулями Вы стреляете из своего рема 700, и скорее всего с 12 твистом?

Koss34
И главный вопрос, каким патронами и с какими результатами Вы стреляли из продаваемого рекорда с шагом 320?

Koss34
К которому кстати прилагается цинк патронов с пулей массой 13.2 грамма

I shuravi
Это где такое богатство? Стебаться не буду, обещаю! Уважаю винтовку из которой на разряд отстрелялся.

Андрей К
https://guns.allzip.org/topic/187/2205135.html

Благодарю.

------------------
Если они такие умные, то почему такие мертвые? (с) Тарантино;BR;

merax
А животных кто нибудь с Тигра стреляет? Или все по бумаге. Мало данных )

Охотники обычно классику берут, а СВД/ТИГР это для коллекционеров и особо настойчивых. Да и копья чего ломать ?и кучности ствола и характеристик патрона для соответствующей охоты вполне хватает. Там больше претензий к эргономике , нежели к стволам и твистам.

Макс1
Да куча народу с Тиграми охотится, их в разы больше, чем классических охотничьих карабинов. На просторах РФ Тигр и СКС самые распространённые охотничьи карабины.

I shuravi
Да и старики приподнялись по деньгам и прикупили что получше.

Андрей К
Стрелок-PRO

Андрей К
всё равно приходится подгонять..

Андрей К
но в основном 167gr

Андрей К
СВ-98, ствол далеко не 530мм (а 650-790мм)

Андрей К
других 13граммовок (всего 705м/с, но из короткого 530-го ствола они летят всего ; 690м/с)

Андрей К
У настоящей первой Экстры - 770м/с, затем скорость поэтапно и со временем опустили до нынешних - 740м/с. Этого вполне хватает для стрельбы из стволов длиной 650мм и выше, причем заметьте, что Экстра разработана и предназначена для стрельбы на 300м(спортивное упражнение)

Андрей К
Целёвка" с весом пули 11.7г. и скоростью 770-780м/с.

Дед Мусий
"тигры" и скс

Дед Мусий
в тайге все за надежность

ИМХА

старики приподнялись по деньгам и прикупили что получше

Да и консервативны старики в глубинке, не меняют ствол раз он уверенно валит.

bdm2009
У стариков в глубинке гладкоствол легальный по пальцам пересчитать можно. А из нарезного - 99% нелегал, из немелкашек это либо СКС либо варианты Мосина. И вообще там по барабану какой ствол, главное чтобы бы он был, они из любого уверенно валят ))

Бываю регулярно и такого криминального конитингента что то не наблюдаю. Есть чёрные стволы у некоторых ,но легальных не мало. Не наговаривайте.

такого криминального конитингента

bdm2009
просто слов нет... ))

I shuravi
Как то не вяжется предпочтение п/а болту в аспекте надёжности.

I shuravi
Куда и как надо залезть чтобы провернуть завтвор + нажать спуск/кнопку + вытянуть затвор из ресивера , в общем одной веткой сделать то , что двумя руками делается ?

Дед Мусий
Вот о чем и речь, местность у всех разная, поползать бы Вам на наших вырубах, да в дебрях таежных. Ложи ломаются,

Дед Мусий
Имели ввиду наверно заклинивший п/а, слышать приходилось, но не сталкивался
.Нет, я какраз хотел спросить, сколько Вам известно случаев клина болтовика ? а заодно перекоса или неподачи патрона.

Имели ввиду наверно заклинивший п/а, слышать приходилось, но не сталкивался.

Эскарп
Это к блюнелли,меркелям,ремам,барам..

Это абсолютно к любому п/а ибо это обусловленно принципами работы п/а.

Это абсолютно к любому п/а ибо это обусловленно принципами работы п/а.

Покажете ложу сломанную об ёлку ?

I shuravi
Жути наганали Вы просто, для красочности ИМХО

Дед Мусий
Андрей, как там кстати с продажей, интересуется народ? А то тут зафлудили малёха)))

Как с продажей не знаю так как далеко от России моя задача была разместить объявление с уважением

Дед Мусий
просто согласитесь тигр сломать и тот же болт в дереве - что быстрее?

I shuravi
Вот эта винтовка пролетела 150 метров по ущелью.

semyur
Подскользнулся на бревне и сел на карабин всем весом в районе соединения приклада со ствольной коробкой. И кирдык. Это к примеру.

Лично видел, как ложа ТОЗ-34 ломается. Ездили зимой на охоту, мужик знакомый поскользнулся на ледке среди камней в речном распадке, ушиб ружьё об камушек, а следом и сам навернулся на него. Ложа пополам в районе шейки.
Хорошо, что себе ничего не сломал, отбил только.

Думаю, при таком падении любая деревянная ложа бы "крякнула". Может какая бакелитовая фанера или современный оружейный ламинат и выдержали бы такое (хотя тоже не факт). Но, дереву ложевому - однозначный кирдык.

Эскарп
где,когда и как у вас клинил карабин Тигр

Клинов не было, но один раз вот такая лажа была

------------------
Если они такие умные, то почему такие мертвые? (с) Тарантино;BR;

Макс1
Лично видел, как ложа ТОЗ-34 ломается.

Свою так же сломал на ТОЗ-34. Со снежиком опрокинулся на бок в пухляке. Даже не с разгона просто массой навалился и каюк щечки выломило 😞

merax
Свою так же сломал на ТОЗ-34

I shuravi
Далеко не всем с дивана видно какая колоссальная разница между прикладом тоз 34 и ложей винтовки.

Согласен. При обычных условиях что бы сломать ложе винтовки надо быть полным дауном. Подпаленые и даже подожженные видел. Сломанные нет.

------------------
Если они такие умные, то почему такие мертвые? (с) Тарантино;BR;

I shuravi
Обажамс темы про тигры )))))))))))))))))))))))

"А вот у нас на фронте другой случАй был!"(с) 😊))))

I shuravi
Как сломать ложу винтовки продираясь через густой лес , ума не приложу.

Koss34
то же вяленько, учитывая объем гильзы и длину ствола.
Ну и задам свой основной вопрос очередной раз, без стеба и тд, так в чем именно преимущество шага 240 в охотничьем карабине тигр, при использовании его на охоте? высокоточку сомневаюсь что из него кто то стреляет, поэтому только охота остается. Есть какие либо цифры, факты, аргументы? Может я чего недопанимаю, и наконец увижу его реальное превосходство которое достойно переплаты в 100%?
Еще раз повторю, что не глумлюсь не стебусь и так далее, а пытаюсь понять.

Долгое время пользовался на охоте карабином Тигр (пламегаситель как у СВД) со стволом 530 мм и с шагом нареза 320 мм. Многие мои товарищи имеют в наличии Тигры со стволом с шагом нареза 240 мм. Преимущество перед моим Тигром на охоте не замечал, дичь добывали без проблем...
Это, как сравнение двух СКС, один ствол типа "боевой", другой ОП с кримметкой. И там и здесь разницы нет, ИМХО.
Продавцу удачной продажи!

I shuravi
Зря

PrimoZ8
Все не осилил

I shuravi
всё зачистил.

Али-Баба
Будете продолжать в таком духе - придется и Вас "зачистить".

Это была чистейшая самооборона ))) Больного кстати снова прорвало.

I shuravi
Больного кстати снова прорвало.

Ну так ты же как прыщ на заднице.Никакой пользы..Весь розово-округлый,мерзко-пакостный и все время зудишь-просишься чтобы тебя выдавили.))

ЗЫ.На месте ТС давно бы тебя забанил за провокацию срача!Ты же изначально,только за этим сюда и пришел..

I shuravi

Обожаю тигросрач! Это как форум уазоводов. Всегда притягивает профанов и нубов с неибическими амбициями и полным отсутствием образованности по сабжу. Чем весьма будоражит людей сведущих но нетоллерантных к нубам и профанам. Если чо, тигры были в обоих твистах и про баллистику кое что знаю. Поэтому прошу меня ничему не учить а продолжать неистово сраться.

Вообще тебе на другой сайт дорога заказана.Там всяким и таким как ты всеХда рады.

aga69
Последую и я за ним, пожалуй.