Продам КО-74РТ кал. 5.45Х39, огражданеный АК-74, . Карабин новый, в отличном состоянии(в чем вы можете убедиться на фото). Колодка мушки и колодка целика без завалов.
Сообщения не по теме и флуд буду удалять.
По вопросам приобретения пишите в ПМ.
цена 110000 Торг
Первая мишень. 100 метров. Барнаул 3,85 гр. Стрелял инструктор в тире в Реутове. Первые 2 пристрелочных, остальные 4 после регулировки мушкодавом.
Вторая мишень. 100 метров. Барнаул 3,85 гр. другая пачка. Тот же стрелок.
iure
Добрый день! Какая комплектация аффтамата ???
Здравствуйте! В комплекте карабин, 2 магазина, шомпол и паспорт изделия.
Это на них такие теперь цены?!
223Rem
Это что?!
Это на них такие теперь цены?!
Это огражданеный боевой автомат Уважаемый!!! С учётом что их единицы и они все на руках и больше их переделка не предусмотрена как заявили на заводе! Вот такая цена и складывается из некой эксклюзивности данного девайса! 😊))
С учётом что их единицыПримерно 80 на руках и еще примерно 120 на заводе ограждено - это единицы?
А звучит как пара сотен.
Вот такая цена и складывается из некой эксклюзивности данного девайса!Цена складывается из жадности продавца и не более 😊
MIHASYA
калибрами промеряли ?
Да промеряли 5,43
Velialштифт не цепляет?
Да промеряли 5,43
MIHASYA
штифт не цепляет?
нет
[B]
Это огражданеный боевой автомат Уважаемый!!! С учётом что их единицы и они все на руках и больше их переделка не предусмотрена как заявили на заводе! Вот такая цена и складывается из некой эксклюзивности данного девайса! 😊))
Я бы не смог с такого стрелять, руки бы тряслись от эксклюзивности 😊
Да что Вы пристали к продавцу.
Неужели по полному разбору не видно,что это обычный армейский автомат у которого ничего не приварено и не приклёпано.
Надо только поставить не спиленную раму,армейский спуск,пружину при чём на это уходит времени всего 25 секунд и этот девайс сразу начинает стрелять очередями, причём на него будет официальное разрешение.
Поэтому он и стоит 150т.р.
Почитайте законодательство РФ о оружии,провоцирование к действию нарушить закон,также наказуемо.Потрите свой пост и в дальнейшем не пишите подобную херню.
Автор темы!
вы трёте посты ввиду несогласия с замечаниями о попытках нарушения закона РФ по обороту гражданского оружия?
jktg
Павел Эдуардович! Я пишу о том что вижу на заявленных фотографиях.
А это вроде бы форум на нём выражаются мнения.
Я же не к войне призываю!
Не провоцируйте,
карабин ,который выставлен на продажу в данной теме,полностью соответствует требованием РФ о производстве гражданского оружия,сертифицирован и готов к использованию без каких либо кустарных доработок.
domainadmn
Ось автоспуска на этом КО-74РТ подварена или нет?
Ось свободно вынимается.
VelialВмешательство в конструкцию боевого автомата одно: подрезан хвост шептала одиночного огня. Установленный штифт пулю не цепляет, так что считайте, что его нет. Исходя из этого и цена вопроса, учитывая также, что их продано с завода только 61 шт.
Ось свободно вынимается.
deepleppard
Вмешательство в конструкцию боевого автомата одно: подрезан хвост шептала одиночного огня. Установленный штифт пулю не цепляет, так что считайте, что его нет. Исходя из этого и цена вопроса, учитывая также, что их продано с завода только 61 шт.
Есть некоторые неточности,но я не об этом. Пулю не цепляет?
Не знаю,как это может быть. Я много делал разных опытов,на СКС,на Мосина. Были такие стволы,что пуля просто фактически не сильно то и в нарезы входила 😊. При утилизации,была возможность участок со штифтом вырезать и распилить, отстрелять с оружейником в овд сначала,чтоб эксперты посмотрели-кримметку. Так вот,могу сказать на все 1000проц- метка всегда будет в таком стволе,всегда. И всегда её будет чётко и явно видно даже без увеличения. Даже если просто будет просверлен ствол,без штифта-тоже самое. 😊. А уж при увеличении,на стенде у экспертов вообще видно так,что слепой увидит. Это так,немного информации по штифтам и меткам.
inozemecКакие?
неточности
inozemecСколько ко-74 не стреляли, следов кримметки на пуле нет, только след от нарезов. Это визуально, невооруженным глазом. При увеличении, возможно, что-то и видно.
Пулю не цепляет?
deepleppard
Сколько ко-74 не стреляли, следов кримметки на пуле нет, только след от нарезов. Это визуально, невооруженным глазом. При увеличении, возможно, что-то и видно.
Если я увижу эту пулю-я посмотрю и там точно это будет-полоска такая же,как от нареза,может только чуть шире,или уже,и не так глубоко. Вы это легко можете проверить сами: сверлите дырку, и плотно пропихиваете латунный или биметаллический предмет-от отверстия будет полоска,стёртая. А при выстреле-,давлении,калибре,плотном врезании в нарезы-эта отметка будет однозначно.При штифте она будет ещё отчётливее. Я и пишу-все варианты проверяются в домашних условиях. 😊
Послежу )))
Послежу )))
Да, пишут фигню разную. Читать противно.
замедлитель с тягой вкрячил и строчи?
TeRz
лень читать всё.
замедлитель с тягой вкрячил и строчи?
Да
TeRzа это что ?
замедлитель с тягой
и как это соотносится с
TeRz
строчи
?
deepleppard
Установленный штифт пулю не цепляет, так что считайте, что его нет. Исходя из этого и цена вопроса, учитывая также, что их продано с завода только 61 шт.
т.е., при очередном отстреле, эксперт не обнаружит следообразования на пуле и может вынести вердикт о несоответствии требованиям российского законодательства
это лучше всё сразу знать (выяснить), чтобы потом не ляпнули денежки, потраченные на приобретение "боевого автомата"
обнаружили, пропустили ствол..
а здесь сразу предупреждают, что эксперты ничего не обнаружат ? и что тогда делать ?
Сергей Вася
93105316
а, ну так значит, что боек менять низзя
и на пуле следы от штифта есть, т.е. он установлен в соответствии с требованиями
чего тогда некоторые тут пишут бред не понятно
Созерцатель облакова, ну так значит, что боек менять низзя
и на пуле следы от штифта есть, т.е. он установлен в соответствии с требованиями
чего тогда некоторые тут пишут бред не понятно
Со следообразованием все ок)
ведь пилили же приливы под штык на сксА некоторые до сих пор берут бумагу для участкового и ничего.
Будут вопросы - пусть оформят письменно.
А то мне тут тоже как-то заявили на словах, что не переведут РОХ на РХ и мол, жди отказ, милок. Но ничего - перевели на РХ без лишних вопросов.
Одно дело устно спросить и физиономию скорчить, а совсем другое дело написать письменный отказ.
втрое - если у кого-то есть вопросы с карабину - пусть заводу их задают и в орган сертификации.
третье - дорогонах))
ak 47
интересно, и где это такие отстрелы с пресловутым экспертом, который еще и решает - пропустить или нет???
Тоже глубоко удивлён 😊
inozemecтакие отстрелы к Вашему сведению везде! 😊
Тоже глубоко удивлён 😊
просто Вы стоите в очереди к разрешителю, сдаёте на отстрел, а потом забираете готовую бумажку,
поэтому суть процесса от вас и ускользает
Andrey_64Не везде. У нас нет такого.И в очереди я не стою. Отстрел делают при мне,и все этапы я вижу,потому как нахожусь рядом. Имею на это право. СП никогда у нас в этом не отказывают.
такие отстрелы к Вашему сведению везде!
inozemecэто Ваша принципиальная позиция ? 😊
И в очереди я не стою.
inozemecТогда спросите у них в следующий раз для чего делается отстрел ?
Отстрел делают при мне,и все этапы я вижу,потому как нахожусь рядом. Имею на это право. СП никогда у нас в этом не отказывают.
удивитесь! 0дним из пунктов будет - проверка наличия кримметок, в тех случаях, когда они обязаны быть
Иначе, - это должностная халатность, которую мы сейчас с Вами тут рассматривать не будем
Andrey_64Зачем мне спрашивать? 😊. Мне это совсем не интересно,я и так знаю.
Тогда спросите у них в следующий раз для чего делается отстрел ?
удивитесь!
Вопрос был по теме: Что отстреливал человек,потом ждал пока проверят пули на кримметки..
Принёс я на отстрел оружие и патроны.Сделал сотрудник три выстрела в трубу с водой, вытащили пули, ,завернули в туалетную бумагу,положили в пакетик и в коробочку на столе. Заполнили акт.Всё это быстро и всё моём присутствии. 😊.
Халатность или нет и есть ли она,тут нечего даже писать об этом. Осмотр оружия перед отстрелом и документов СП и так делает.
Andrey_64
а какая разница что он отстреливал ?
если в Вашем присутствии эксперт не в полном объёме выполняет свои обязанности, то это выльется, с огромной долей вероятности, в Вашу проблему, если выяснится, что на отстреле было всё Ок, а потом кримметка куда-то делась
В Ваших же интересах, чтобы гражданское охотничье оружие соответствовало всем установленным для него требованиямА здесь, некоторые (не будем тыкать пальцами), преподносят отсутствие кримметки на карабине, переделанном из стоящего на вооружении оружия, как некий бонус!
"Созерцатель" с этим не согласился и я тоже - это скорее проблема новому владельцу, если оно действительно так
А эксперт всегда отмажется, Вы же понимаете, даже если допустил халатность, не проверив наличие кримметок.
Давайте не будем обвинения клеить 😊. Отстрел делают правильно,как я уже описал. У вас по другому? Ну так это может и так быть. Кто с кем согласился или нет-это уже история не для этой темы и вообще 😊.
И кстати-кримметка в стволе никуда не денется, она будет всегда 😊. Если ствол изначально заводской и нет следов пиления,обтачивания,сверления.удаления. 😊.
Andrey_64
А здесь, некоторые (не будем тыкать пальцами), преподносят отсутствие кримметки на карабине, переделанном из стоящего на вооружении оружия, как некий бонус!
Это отдельная история..Про это я уже писал в одной теме.
Утверждения что там ничего нет было и не раз.После моего описания процессов следообразования и намёка на посмотреть Пулю из этого карабина-вопрос сразу закрылся 😊.Значит,всё там на месте,раз ствол простверлили,нарезали резьбу и впендюрили штифт-то и метка есть и будет 😊. Тоз после истории с СВД я уверен,второй раз на грабли не наступил 😛.
Andrey_64Вы придумали 😊.Где я :утверждал, что эксперту пофиг на кримметки на отстреле? Где моя такая строчка есть в постах? 😛
так этож Вы клеете, утверждая, что эксперту пофиг на кримметки на отстреле
inozemec
Это отдельная история..Про это я уже писал в одной теме.
Утверждения что там ничего нет было и не раз.После моего описания процессов следообразования и намёка на посмотреть Пулю из этого карабина-вопрос сразу закрылся 😊.Значит,всё там на месте,раз ствол простверлили,нарезали резьбу и впендюрили штифт-то и метка есть и будет 😊. Тоз после истории с СВД я уверен,второй раз на грабли не наступил 😛.
Всё верно.
Только к этому ещё нужно добавить обязанность эксперта контролировать наличие кримметок, там, где они обязаны быть, при периодическом отстреле.
Если это не так, то напишите на основании чего Вы так считаете ?
Что Вас так удивило в действиях эксперта ?!
Разговор идёт про проведение отстрела,как и где. 😊. А не про то,что кому то пофиг на что,а кому нет.
inozemec
Не собирайте в кучу и не приписывайте то,что вы написали-мне.
inozemec
Тоже глубоко удивлён 😊
вот это Вы писали ? 😀
Вас удивило то, что экcперт при отстреле проверяет кримметки ?
Andrey_64
вот это Вы писали ?
Вас удивило то, что экcперт при отстреле проверяет кримметки
Вы мне приписали совсем не это 😊. Читайте выше: что вы написали 😛
Я ещё раз Вам пишу:Разговор идёт про проведение отстрела,как и где. . А не про то,что кому то пофиг на что,а кому нет. Как у нас я описал.
Andrey_64Вот так бывает 😊. Если он так написал,то это не значит,что так везде 😊.
да что Вы говорите! это надо же!
а я с чего-то подумал, что Вас "глубоко удивило" то, что написал "Созерцатель"
Ещё раз: Разговор идёт про проведение отстрела,как и где. . Как у нас я описал. Не так как у Созерцатель было. 😊.
Andrey_64
Хотя тем, кто в "очередях не стоит" - это, наверное, сильно унизительно
Да нет. 😊 Я рад что стоять в очередях для Вас большая радость 😊.Раз Вас так это задело 😛.
inozemec
Ещё раз: Разговор идёт про проведение отстрела,как и где. . Как у нас я описал. Не так как у Созерцатель было. 😊.
но, не Вы же собираетесь покупать у ТС
вдруг купит тот, у которого так как у "Созерцателя"
Например, у нас в Крыму, так - эксперты контролируют кримметки.
И эти требования они выполняют в соответствии с Российскими требованиями
Andrey_64Чепуха. При постановке оружия на регистрационный учет инспектор сверяет номера на оружии, в корешке лицензии и протоколе контр.отстрела/паспорте изделия. Это все. Для документооборота вполне достаточно.
но, не Вы же собираетесь покупать у ТС
вдруг купит тот, у которого так как у "Созерцателя"
Например, у нас в Крыму, так - эксперты контролируют кримметки.
И эти требования они выполняют в соответствии с Российскими требованиями
Andrey_64Вы сами выкручиваете и фантазируете постоянно. 😊.Приписываете свои слова мне 😊. Про очереди загнули 😊.
не переводите стрелки
Вы так и не ответили на 2 вопроса:
- не стоять в очереди для Вас принципиально ?
- эксперт не должен проверять кримметки ? (что Вас "глубоко удивило" почему-то")а фсё остальное - это уже Ваши потуги уйти от этих двух, четко поставленных, вопросов, на которые Вы сами же и нарвались, допустив ни чем не подкрепленные эмоции в этом своем посте про "глубокое удивление"
Если Вы этого не видите и читаете всё, как только Вам надо,то это не мои проблемы. 😛
inozemecони поставлены так как их поставили на ТОЗ-у
Если они грамотно поставлены-это же замечательно.Минимально на пулю работает штифт,оболочку пули не режет,искры со ствола не летят.
утверждать Вам, что они поставлены как-то "грамотно" или "неграмотно" нет никаких оснований
ещё раз повторяю, - продавайте, но не дезинформируйте людей
Andrey_64Ещё раз не выдумывайте.Написано: Если.. 😛
они поставлены так как их поставили на ТОЗ-у
утверждать Вам, что они поставлены как-то "грамотно" или "неграмотно" нет никаких оснований
ещё раз повторяю, - продавайте, но не дезинформируйте людей
Изначально написано inozemec:
Если они грамотно поставлены-это же замечательно.
Минимально на пулю работает штифт,оболочку пули не режет,искры со ствола не летят.
участник- я Приношу Вам извинения ,что сбиваю вам тему..
Надеюсь модератор сделает своё дело.
эксперт завернет ствол, если не обнаружит кримметок - факт!Были ли такие прецеденты?
Скиньте, пожалста, на почитать (чтоб знать).
Интересен механизм и процесс "завернутости ствола" в данном случае.
А цена меж тем все равно высокая, как ни крути)
Лесник_81
Были ли такие прецеденты?
я отстреливал свой АКМ-МФ в Симферополе и в процессе отстрела эксперт устанавливал наличие кримметок
И не у меня одного. При мне, отстреливало ещё несколько человек.
Без положительного заключения эксперта, процесс дальше не шел.
Andrey_64Обождите, коллега.
я отстреливал свой АКМ-МФ в Симферополе и в процессе отстрела эксперт устанавливал наличие кримметок
И не у меня одного. При мне, отстреливало ещё несколько человек.Без положительного заключения эксперта, процесс дальше не шел.
Я спросил про "имел ли место прецедент", а Вы описали то - как у вас конкретно проходит отстрел. Это немного разные темы.
У меня, например, тоже особых следов под микроскопом никто не разглядывал после КО.
Был у меня вепрь с пулеметным стволом - штифта в нем не было. Купил, пострелял, продал. Правда он был 1995 года. Но ведь даже вопросов не было "мол, а почему нет штифта?".
На форуме неоднократно такое случается - мнения разные, а предметные подтверждения не всегда имеют место быть. Вот именно предметные моменты (прецеденты) и интересны, по существу.
Лесник_81
"имел ли место прецедент", а Вы описали то - как у вас конкретно проходит отстрел. Это немного разные темы.
по-моему, как раз конкретная информация
но, возможно нужно разобраться кто и что понимает под "отстрелом"
Я понимаю под "отстрелом" весь процесс, от начала подачи заявления и до выдачи, соответствующего документа
И если на пуле отсутствует, требуемая кримметка, то такой ствол "отстрел" не пройдет.
В этом процессе заключение эксперта обязательно.
У нас, некоторые стволы, заворачивали. И что с ними происходило потом точно не знаю. Возможно было два варианта - или они переделывались/доделывались с отправкой на завод и обратно или изымались/сдавались.
Документы, вместе с "анализами" кочуют по этажам, обрастая "заключениями".
В момент возврата Крыма делали и иначе:
- cначала смотрели эксперты (визуально), а потом уже оформлялось направление на отстрел, но это несколько иная ситуация...
Здесь же, в процессе стандартного отстрела, эксперт может выявить отсутствие следообразования на пуле.
На самом деле, Тула делает всё правильно и следы на пуле на этих АК-74 есть такие как и положено (вплоть до разрыва оболочки)
немогупридумать выставил фото в соседней, подобной, теме после отстрела, со специалистами
https://forum.guns.ru/forummes...-m53221484.html
deepleppard
Вчера пострелял из своего. Что интересно, штифт пулю не цепляет никак. Вообще никаких следов. Как будто его и нет.
Комментарии немогупридумать: Решил проверить, что на данный момент стоят слова этого человека, который на стрельбище отловил пули Специально приехал к специалистам и отстрелял все свои ак74 от тоза... Картина на всех была такой. И не удивительно, что не сочинишь лохам ради денег, которые не знают, с кем имеют дело. Как он отметил в аналогичной теме: след от штифта микронный и виден только при помощи спецтехники. Ага, "микронный" след на некоторых образцах разрезал рубашку пули, да, были и такие...
по-моему, как раз конкретная информацияКонкретная просто про то, как у вас проходит КО. Но не про то, что случается если ствол некий эксперт забракует.
И если на пуле отсутствует, требуемая кримметка, то такой ствол "отстрел" не пройдет.Мне такие случаи неизвестны, поэтому я и спросил про конкретные примеры.
У нас, некоторые стволы, заворачивали. И что с ними происходило потом точно не знаю.Это выглядит как просто слух и не более.
Но, в принципе, такое могло быть - но просто потому, что Крым.
У вас же там наверняка было укро-оружие, где не было штивтов?
Если так, то это легко объясняется.
И опять таки всё логично складывается - нет сертификата РФ, нет кримметки - будь добр сделай. Всё логично.
Вообщем, зря вы шум подняли, мне так думается )
В одной из тем меня забанил некто Никитон за то, что он назвал "ерундой" мою реплику про то, что магазины могут просто так отказать в продаже чего-либо. Т.е. я попросил конкретных примеров и он забанил - нет аргументов, так проще. Потому что, видимо, нет ни одного судебного случая, когда покупатель через суд выбил себе право что-то купить именно в этом магазине.
На самом деле, Тула делает всё правильно и следы на пуле на этих АК-74 есть такие как и положено (вплоть до разрыва оболочки)Разве это правильно - рвать оболочку?
Разрыв оболочки - это уже не кримметка, а диверсия какая-то.
ещё раз спрашиваю:Это неинтересный вопрос 😊
- есть те, кто утверждают, что эксперт не смотрит следы на пуле ?
Интересный вопрос - что происходит дальше, если эксперт вдруг "встанет в позу".
Пули они конечно осматривают, но при мне было так, что одна из пулек деформировалась - сделали еще выстрел. Вот и всё.
Andrey_64Вымысел от начала и до концано и поручиться в такой ситуации ни Вы, ни я, ни кто другой ни за что не сможет
Andrey_64Андрей, то, что дипплепард бред пишет в каждой теме, ни для ни кого не секрет.
с этого всё и началось, потрудитесь перечитать пока не стёрли
Но и вы видно уже не отстаёте с такими высказываниями, процитирую вас ниже..
Такими темпами, мы уже докатимся до утверждения: о 100% должном наличии штифта в стволе.
Andrey_64И если на пуле отсутствует, требуемая кримметка, то такой ствол "отстрел" не пройдет.
В этом процессе заключение эксперта обязательно.
Andrey_64Даже не хочу теперь дальше комментировать ваши слова.
а Вы возьметесь утверждать, что пройдет ?
на каком основании ?
Но вы не правы Андрей
Отметка на пуле имеется, тут Дипплепард не прав, кто сомневается смотрим фото пост 198 и пояснения немогупридумать
Кроме того, почему эксперты особо не смотрят и не всегда смотрят на отстрелах ?
да потому, что отметки по-любому будут, даже если штифт типа стерся..., от остатков, от осколков, от краев отверстия под него, главное для них, чтобы пуля и гильза были в состоянии годным для пулегильзотеки
На протяжении всего периода эксплуатации карабина, следы там будут, хотя и будут изменяться от отстрела к отстрелу
ak 47
интересно, и где это такие отстрелы с пресловутым экспертом, который еще и решает - пропустить или нет???
втрое - если у кого-то есть вопросы с карабину - пусть заводу их задают и в орган сертификации.
третье - дорогонах))
Симферополь
заводы все остались в бывшей стране
сертификация проводилась строго после осмотра экспертами и отстрела
дорогонах))
Andrey_64такое и у нас пропустят без проблем)
смотрим фото пост 198 и пояснения немогупридумать
Что-то не видел на отстрелах экспертов в перчатках, с лупами, штангенциркулями,микроскопами, бороскопами и т.п.....
Или тут в теме идет речь о "Семеныче", который проводит отстрел и якобы возможно перед этим пафосно ГЭкспЭртно заглядУвает щурясь в дулО,(рядом с дрожащим хозяином ружжа) пытаясь высмотреть штиВт? - со словами - таааакс, ну если не замечу штиВт - не пропущу! (вот только куда не пропустит и кого...х.з.)
Поясните пожалуйста....
ak 47
просветите темноту, возможно я проспал что -то.... - а что, на отстрелах нарезного теперь присутствуют(ли) эксперты? Именно эксперты баллистики? И по каждому отстрелянному стволу дают свое экспертное заключение, будучи предупрежденными по ст. 307 УК? И кто же им выдает постановление о назначении экспертизы и в рамках чего????
Что-то не видел на отстрелах экспертов в перчатках, с лупами, штангенциркулями,микроскопами, бороскопами и т.п.....
Или тут в теме идет речь о "Семеныче", который проводит отстрел и якобы возможно перед этим пафосно ГЭкспЭртно заглядУвает щурясь в дулО,(рядом с дрожащим хозяином ружжа) пытаясь высмотреть штиВт? - со словами - таааакс, ну если не замечу штиВт - не пропущу! (вот только куда не пропустит и кого...х.з.)
Поясните пожалуйста....
Полностью согласен!!!
Сотрудник тыла отстреливает 3 патрона, потом кладет эти 3 пули и 3 гильзы в пакетик - для гильзотеки. ФСЕ. На этом его миссия и компетенция закончена.
И клал он на "осмотр материала, его пригодность, штифты.." - ибо это не его компетенция, да и нафиг ему это не надо.
Настоящий эксперт официально появится в кадре только в рамках какого-нибудь уголовного дела, когда уже на месте преступления (убийство, разбой и т.п.) найдут чью-то гильзу, пульку
например у кого из задницы достанут - вот только тогда этот эксперт
будет решать - пригодно/нет для идентификации, рассматривать метки, искать образец из которого был выстрел и т.д. То же самое касаемо изъятого в рамках уголовного дела оружия - вот тогда и штифты посмотрят и все остальное.
---------------------------------
А с другой стороны - может и завелся где-то на отстреле тайный "местячковый эксперт-самозванец-острЭльщик" который втихую мутит свои делишки, выборочно шепча дедушкам и прочим доверчивым гражданам бред о "плохой читаемости кримметох в их стволах", и что вопрос Очень чреват, но в принципе "решаем")))).
ak 47я писал, что в в Крыму этот момент отслеживается специально
А с другой стороны - может и завелся где-то на отстреле тайный "местячковый эксперт-самозванец-острЭльщик"
Сначала осматривает эксперт, затем уже ствол проходит отстрел
Пакетик с моими 3-мя пулями, которые ещё с заводского отстрела, эксперты разрезали и под микроскопами тщательно изучили.
Только затем я двинулся в отстрельной очереди 😊
И так было со всеми "автоматчиками" в Крыму.
есть прямое нарушение ПриказаЧо за приказ?
Должностную инструкцию, кстати, тоже не скидывали 😊
А так уже в принципе, думаю, всем стало ясно, что в Крыму особый режим КО.
Вполне может быть.
Только вот в других местах, как говорят разные люди - это проводится по-другому.
А если следов на пуле никаких нет(даже от нарезов), то тут же можно создавать свою секту "Свидетелей непорочного прохождения пули через нарезы".
Возможно именно для этого и присутствуют "ыксперты" - ищут тот самый "избранный ствол", дабы объявить мессию.
Аминь 😊
Лесник_81которым вводится действующий Порядок "отстрела" и сам Порядок..., если очень интересно, то не трудно найти и поизучать
Чо за приказ?
12. Представляемое оружие для проведения контрольного отстрела заносится в опись оружия (приложение N 2 к Порядку). Контрольный отстрел оружия оформляется протоколом (приложение N 1 к Порядку) в трех экземплярах. Один экземпляр протокола не позднее трех дней со дня его подписания направляется в ГУЛРРиГК Росгвардии или подразделение лицензионно-разрешительной работы территориального органа Росгвардии для внесения в учетное дело владельца оружия или контрольно-наблюдательное дело организации, второй экземпляр передается владельцу оружия или организации, третий экземпляр направляется вместе с отстрелянными пулями и гильзами в Федеральную пулегильзотеку МВД России в соответствии с пунктами 3 и 4 приложения N 2 к настоящему приказу.
Присутствие посторонних лиц при проведении контрольного отстрела запрещается.
14. Перед контрольным отстрелом оружие очищается от заводской и консервирующей смазки. Канал ствола, камора барабана и патронный упор затвора оружия тщательно протираются.
15. При контрольном отстреле каждого экземпляра оружия необходимо получить не менее трех контрольных пуль и гильз, а при наличии сменных стволов - по три пули и гильзы с использованием каждого ствола.
17. Пули должны быть недеформированными, с четкими следами канала ствола, без образования посторонних следов от других объектов и преград.
18. При контрольном отстреле оружия должна быть полностью исключена возможность случайной подмены контрольных пуль и гильз пулями и гильзами, отстреленными из других экземпляров оружия.
19. Серия пуль и гильз после контрольного отстрела каждого экземпляра оружия упаковывается в отдельный прочный полиэтиленовый пакет, при этом упаковка должна исключать контакт пуль и гильз между собой и видоизменение на них следов оружия вследствие посторонних воздействий.
Внутрь пакета помещается бирка, на которой указывается подразделение или орган, указанный в пункте 5 настоящего Порядка, вид, модель, калибр, серия, номер, год выпуска оружия, владелец оружия и дата отстрела. Надпись на бирках выполняется в машинописном виде или в рукописном виде разборчиво печатным шрифтом и заверяется оттиском печати.
Каждая серия пуль и гильз, отстреленных с применением сменных стволов, упаковывается в отдельный полиэтиленовый пакет с соответствующими пояснительными надписями.
Или это Вам так СКАЗАЛИ что это все делалось? Мне вот тоже иногда говорят, что в некоторых местах у нас на Кавказе КУР ДОЯТ, и получают от них очень хорошее молоко. Да-да.
Эксперт работает на ОСНОВАНИИ постановления следователя и т.п., какого-либо дела, поручения и т.д.
Почитайте ФЗ "об экспертной деятельности в РФ"
И о каких таких приказах идет речь, и кто их там "нарушает"?
Эксперт сидит у себя в ЭКЦ и ждет, когда ему принесут какое-либо барахло и постановление о назначении экспертизы. Назначает сам день экспертизы, подготавливается к ней, достает кучу литературы в придачу к своим знаниям, потом кропотливо неспеша проводит экспертизу, фотографирует, изучает, измеряет объекты, делает записи... И только потом рождается экспертное заключение - в котором изложены все моменты: описывает свое образование, стаж работы, предупреждается по 307 УК РФ, суть дела, в рамках чего все происходит, с фотографиями, размерами и т.п. объектов, описанием своих действий, использованного оборудования, и изложением окончательных выводов по данному исследованию с ответами на четко ПОСТАВЛЕННЫЕ перед экспертом ВОПРОСЫ.
В конце заключения - список используемой литературы.
И что, это все происходит у вас с каждым автоматчиком прямо в очереди на отстрел???
Интересно, расскажите подробнее.
Andrey_64
я писал, что в в Крыму этот момент отслеживается специально
Сначала осматривает эксперт, затем уже ствол проходит отстрел
Пакетик с моими 3-мя пулями, которые ещё с заводского отстрела, эксперты разрезали и под микроскопами тщательно изучили.
Только затем я двинулся в отстрельной очереди 😊
И так было со всеми "автоматчиками" в Крыму.
Андрей, я читаю что пишут люди. Может мне мерещится, но здесь написано
1. РАЗРЕЗАЛИ,
2. МИКРОСКОП,
3. ИЗУЧИЛИ.
Еще раз вопрос - ВЫ прИ этом ПРИСУТСТВОВАЛИ?
Вы так же не ответили на вопросы - бумаги видели или ОБС ?
еще момент - у этих "экспертов" бэйджики на груди висели, что они эксперты? или на лбу у них написано? Удостоверения Вы их видели?
А так - да, могут кому не лень смотреть в микроскопы.
И что было бы, если у Вас не оказался бы пакетик с пульками (потерял)? тюрьма? расстрел?
- точно так же отстреляли бы и пошли домой - без всяким там микроскопов. Вот и все.
Все что происходит без документального сопровождения - голимый концерт с микроскопами.
А так да - некоторые ЛРО-шники (участковые) у нас приходят для проверки сейфов домой и начинаю стволы на просвет смотреть, нюхать... мол, стрелял!?!?!? А сейчас не сезон!!!! Анулирую!!!Заберу!!! Посажу!!!!
Некоторые патроны начинаю в сейфе пересчитывать, под дрожащий голос стоящих хозяев, не знающих закон.
ЛРО-шник ЖЭ сказал!!!!!
ak 47Андрей, я читаю что пишут люди. Может мне мерещится, но здесь написано
1. РАЗРЕЗАЛИ,
2. МИКРОСКОП,
3. ИЗУЧИЛИ.
Еще раз вопрос - ВЫ прИ этом ПРИСУТСТВОВАЛИ?
Вы так же не ответили на вопросы - бумаги видели или ОБС ?
да, это делалось с моего личного разрешения (разрезание и осмотр под двумя микроскопами, двумя экспертами, следов на 3-ех пулях из "заводского" пакета)
без этого меня не допускали к отстрелу просто
При этом, к экспертам направил "тыл", сказав, что пусть сразу смотрят иначе потом всё-равно НЕ ПРОПУСТЯТ
отсюда и вывод о том, что эксперты таки смотрят
При этом, и в "тылу" и у экспертов имелись в виду именно КРИММЕТКИ, а не что иное
-------------------------------
Человек пришел на отстрел.
- Здравствуйте, нате 3 патрона и ружо, отстреливайте.
- Вам нужно стачала к ГЭкспеЭртам сходить, "осмотреть и ствол и пули" с ВАШЕГО ДОБРОВОЛЬНОГО СОГЛАСИЯ.
- Бумажечку покажите, что я должен сначала куда-то там сходить?
- Вот пожалуйста.
- Спасибо, почитал, теперь пошел к экспертам....
---------------------------
Андрей, у Вас так все прошло, правда?
-----------------------------
У нас и травматику "некоторых" владельцев Экперты-ЛРошники "ПАсылают" делать отстрел.
И ничего, еще как бегают и отстреливают свои макарычи. И попробуй им скажи что они..... не знают закон. ЛРО-ник же сказал - закон.
Так и живем.
ak 47
Пардон, "тыл" как Вас направил? Андрей, сходи туда, пойди туда? Так?
я мог не ходить, но тогда бы в случае если бы кримметок на пулях не оказалось, то результат "отстрела" был бы отрицательным
Он был бы документально зафиксирован и оружие бы подлежало однозначному изъятию
Т.е., "тыл" давал возможность крымчанам (ЗАМЕТЬТЕ! - это был переходной период), оценить состояние своего оружия и предпринять какие-то меры, - например, отправить своё оружие на завод, что, кстати, некоторые и проделывали
Вы бы что выбрали в такой ситуации ?
Да, конечно, я согласился. Тем более, что у меня был вышеупомянутый пакетик, а состояние АКМ соответствовало тому, которое было на момент "заводского" отстрела, в чем я, естесственно, был абсолютно уверен.
Эксперты посмотрели, всё нормально. Я прошел отстрел и получил положительное Заключение.
На завод, на доделку/переделку, отправлять не пришлось.
deepleppard
Вмешательство в конструкцию боевого автомата одно: подрезан хвост шептала одиночного огня. Установленный штифт пулю не цепляет, так что считайте, что его нет. Исходя из этого и цена вопроса, учитывая также, что их продано с завода только 61 шт.
вот Диплеппард тут написал, что отметок от штифта НЕТ
и я сразу вспомнил эту ситуацию...
А если бы на моем АКМ их не оказалось, то что бы было ?
Я бы или попал на конкретную сумму, равную или даже превышающую стоимость карабина, или бы его просто лишился.
Об этом и речь.
Как я и предполагал.
У нас этого нету - следы в любом случаи какие-то есть и ладно.
Никто тут не рассматривает под микроскопом и прочее.
И Вы, раз попали, в такую исключительную ситуацию - не стоит так громко реагировать. У вас всё таки скорее исключение.
Лесник_81не стоит говорить неправду о том, что нет следов от штифта
не стоит так громко реагировать
а потом говорить, что всё-таки есть 😀, но какие-то микроскопические
есть фото немогупридумать, пули, отстрелянной из АК-74 (КО-74) после тульской огражданки - суровая правда
Sold140677
Если да то скиньте контакт в личку! Заранее спасибо
Добрый вечер. Да продается, пишите в пм или на почту.
если его кто-то купит, то врядли через пару лет будет продавать, за такие деньги только фанат купитНадо отдать должное, что 110 000 и торг, - это просто демпинг, по сравнению с предложениями по 150 000 рублей.
123pavel
Надо отдать должное, что 110 000 и торг, - это просто демпинг, по сравнению с предложениями по 150 000 рублей.
Демпинг - это когда продают ниже себестоимости( а она 30 тыр в закупке у КО74), а тут просто пытаются осетра немного урезать. Т.к. никто особо не спешит в очередь становиться. Лучше ВПО 136 в хор.состоянии за 25-30 тыр прикупить пока есть возможность.ИМХО.
а она 30 тыр в закупке у КО74Да оно понятно, просто самое "недорогое" предложение, да и торг ещё...
ВПО 136 в хор.состоянии за 25-30 тыру нас, в СПБ, давно уже, "в хорошем состоянии" кончились, увы...
Меня тоже, бес попутал, чуть было свой 136-й в отличном состоянии не продал, но вовремя понял, - хрен потом такой найдёшь.
Да оно понятно, просто самое "недорогое" предложение, да и торг ещё...Не правда ваша 😊
Вариант 1 - если Олег не передумал еще - у него по 105 тысч 😊
Вариант 2 - Сергей Вася в одной из тем аж до 97 тысч был готов торговаться 😊
Еще не вечер.
1-2 фаната погоды не сделают.
А вот это правильно.
Меня тоже, бес попутал, чуть было свой 136-й в отличном состоянии не продал, но вовремя понял, - хрен потом такой найдёшь.
7,62 калибр куда более универсальный.
Не зря к нему в итоге даже в армии вернулись в своё время.
123pavel
у нас, в СПБ, давно уже, "в хорошем состоянии" кончились, увы...Меня тоже, бес попутал, чуть было свой 136-й в отличном состоянии не продал, но вовремя понял, - хрен потом такой найдёшь.
Еще есть возможность найти при желании)))
123pavel
Надо отдать должное, что 110 000 и торг, - это просто демпинг, по сравнению с предложениями по 150 000 рублей.
100% СОГЛАСЕН!
deepleppard
Чепуха. При постановке оружия на регистрационный учет инспектор сверяет номера на оружии, в корешке лицензии и протоколе контр.отстрела/паспорте изделия. Это все. Для документооборота вполне достаточно.
Объективно, так происходит уже не всегда. По логике вещей - да, должно быть так, но вот как раз с логикой наши господа, регулирующие оборот гражданского оружия, не всегда в ладах. Поясню. В ЗАО Москвы, например, ввели в эксплуатацию КОМНАТУ по осмотру оружия (разговор идёт об осени 2017 года), где по истечении процедуры разглядывания инспектором оформляется АКТ осмотра оружия, в котором пишется заключение о соответствии представленной на осмотр единицы нарезного огнестрела требованиям ЗОО.
Регистрацию купленного мной с рук карабина завернули, со словами, цитирую: "в документах я вижу надпись КО-СКС-РТ, а в реале наблюдаю боевой СКС". На мою вежливую просьбу пояснить, чем данный "боевой СКС", имеющий все документы на сертификацию в качестве гражданского оружия и уже стоявший на учёте РОХа не соответствует требованиям ЗОО, я был направлен ... хм... снова цитирую: "...в управление по Росгвардии, где в корешке Вашей лицензии написали, что это КО-СКС-РТ. Пусть они там исправят, что это боевой СКС, и тогда мы поставим его на учёт..."
После этого пришло понимание, что разговаривать с этим инспектором больше не о чем и я, поинтересовавшись предельными сроками его повторного посещения и упаковав свой (свой ли теперь уже?) супермегаразрушительнобоевой СКС, покинул достопочтенное учреждение. Вопрос, конечно, я решил, но попрыгать и побегать пришлось изрядно...
инспектором оформляется АКТ осмотра оружияЭто делается и без комнат - в любом ЛРО. И акт тоже не нов.
Касаемо отказа процедура известна - требуете письменный отказ, который обжалуете.
Лесник_81Всё верно. Только осмотра такого драконовского раньше не было. И бреда было меньше - номера сверили и всё.
Это делается и без комнат - в любом ЛРО. И акт тоже не нов.
Лесник_81
Касаемо отказа процедура известна - требуете письменный отказ, который обжалуете.
Да, о таком варианте я в курсе, но подозреваю, что эта бумажно-бюрократическая волокита затянет сроки регистрации до неприличных 😊
Только осмотра такого драконовского раньше не былоВезде по-разному.
По регламенту они имеют право осматривать оружие не прибегая к использованию инструмента (или что-то вроде того - точную цитату не помню).
И в вашем случае инспектор придрался именно к маркировке, а не к креплению шн, например.
подозреваю, что эта бумажно-бюрократическая волокита затянет сроки регистрации до неприличныхА что делать - их косяк будет.
На деле они не выдадут необоснованный отказ.
По крайней мере у меня был случай когда не хотели услугу оказать и говорили мол вот у нас есть начальник, щас он с вами поговорит. На что я просто сказал: "Не надо мне ни с кем говорить - дате мне письменный отказ, с которым я пойду обжаловать".
Всё было решено, никаких письменных отказов.
И никаких переговоров лишних.
Лесник_81
в вашем случае инспектор придрался именно к маркировке, а не к креплению шн, например.
и к тому, и к другому...
они далеко не все в курсе, что сегодня на огражданенных СКСах приливы под штык больше не пилят.
Лесник_81
был случай когда не хотели услугу оказать и говорили мол вот у нас есть начальник, щас он с вами поговорит. На что я просто сказал: "Не надо мне ни с кем говорить - дате мне письменный отказ, с которым я пойду обжаловать".
Всё было решено, никаких письменных отказов.
И никаких переговоров лишних.
Да, тоже слышал, что обжалований, особенно жалоб через ГосУсл, они очень не желают. Только вот зачем тогда создавать такие убогие прецеденты с законопослушными гражданами? 😊
Подожду когда хотя бы до 200 подорожаетДа, кстати, кое-кто ведь обещал поднятие цены вплоть до 250 летом, хотя при этом сам цену опустил с 150 до 120 😊
Ну подождем - может еще поднимет 😊
Ну и правильно - все равно не продается, то пусть и 145.
Т_И_Г_Р
Вот если бы АКС-74 огражданили подобным образом,как и эту партию АК-интересно, сколько бы он стоил?
Тогда уж АК-74М. В нем приклад хоть поудобнее рамочного будет.
А насчёт цены, не думаю что она бы очень сильно отличалась от КО-74, там делов то только добавить блокировку стрельбы со сложенным прикладом
TimuruchТогда уж АК-74М. В нем приклад хоть поудобнее рамочного будет.
А насчёт цены, не думаю что она бы очень сильно отличалась от КО-74, там делов то только добавить блокировку стрельбы со сложенным прикладом
Согласен
TimuruchТогда уж АК-74М. В нем приклад хоть поудобнее рамочного будет.
А насчёт цены, не думаю что она бы очень сильно отличалась от КО-74, там делов то только добавить блокировку стрельбы со сложенным прикладом
74М интереснее ,что там планка боковая есть. А приклад поменять не проблема
Horst8874М интереснее ,что там планка боковая есть. А приклад поменять не проблема
Безусловно, но на 74 также можно установить крышку СК с вивером и не нужно будет никаких боковых планок
TimuruchБезусловно, но на 74 также можно установить крышку СК с вивером и не нужно будет никаких боковых планок
Аутентичность пострадает )))
74 все же как историческое оружие будут брать, для обвесов всяких- Сайга есть уже.
Horst88Аутентичность пострадает )))
74 все же как историческое оружие будут брать, для обвесов всяких- Сайга есть уже.
У Сайги нет АВ-ОД и трёх осей😉
bacl66
видимо цена в 110 не очень,нет желающих
Вот была бы цена такой , чтобы купить , пострелять , а потом продать с наваром - нашлись бы желающие .
Чуть дороже Сайги ! 😊
Ведь у сайги -ТОЛСТЫЙ ХРОМ !
У кого не лежит душа к репликам - купит КО 74
выглядят похоже , и время показывают почти одинаково точно 😊
TimuruchУ Сайги нет АВ-ОД и трёх осей😉
У моей есть и ось и од с ав 😊
Глуша
У моей есть и ось и од с ав 😊
Ну, у вас поди исключение из правил в виде Сайги МК от Ижевского Легиона?
Morlax
Приветствую! А там какой хром толстый?
Добрый день! Толщина хромового покрытия такая, какая и должна быть 😊
Timuruch
Конечно толстый там хром. Это же афтамат, там всё военное, толстое и вечное
Понятно! А то в сайгах то тонкий то толстый.
MorlaxПонятно! А то в сайгах то тонкий то толстый.
Раньше так было. Сейчас все Сайги в 5,45 идут с «толстым»
Лесник_81
Это неинтересный вопрос 😊
Интересный вопрос - что происходит дальше, если эксперт вдруг "встанет в позу".Пули они конечно осматривают, но при мне было так, что одна из пулек деформировалась - сделали еще выстрел. Вот и всё.
Он не встанет в позу. Это не его задача на данном этапе. Ему надо тупо взять образцы в пулегильзотеку. Какой же здесь бред несут.
Рыть он начнет только при наличии УД
V_k_p
Он не встанет в позу. Это не его задача на данном этапе. Ему надо тупо взять образцы в пулегильзотеку. Какой же здесь бред несут.
Рыть он начнет только при наличии УД
Чего это вдруг старое сообщение выдернули из дискуссии?)
Она уже давно закончилась - тогда апрель еще был )
А бред да, бывает - только вы не ту цитату для этого выделили 😛
Лесник_81Заблудился немного в датах ))) За темой не следил
Чего это вдруг старое сообщение выдернули из дискуссии?)