Продам карабин МР 40 калибр 9mm Luger цена 800000. Москва

Larsen
И не дорого! 😊

Согласен. Можно легко покопаться в левой штанине и купить.

Starway48

Согласен. Можно легко покопаться в левой штанине и купить.

Да, людям сейчас не до игрушек. Хотя вот странно, тут посмотрел, сколько стоит сейчас отдых в Турции, Греции и т.п. Сильно удивился. На троих на 2 недели в 4-5 звёзд без клюзева от 200 до 300 тысяч, а есть и по 500 и по 1500 тысяч! А самое интересное, все отели забиты и путёвки раскуплены! И это при средней зарплате по больнице 40-50 тысяч в месяц!!! Так что парадокс...

немогупридумать

Да, людям сейчас не до игрушек. Хотя вот странно, тут посмотрел, сколько стоит сейчас отдых в Турции, Греции и т.п. Сильно удивился. На троих на 2 недели в 4-5 звёзд без клюзева от 200 до 300 тысяч, а есть и по 500 и по 1500 тысяч! А самое интересное, все отели забиты и путёвки раскуплены! И это при средней зарплате по больнице 40-50 тысяч в месяц!!! Так что парадокс...

Меня тоже многое в России удивляет! 😊 😊
Но Мск то на то и МСК!!! 😊 😊
А оружие хорошее! Для коллекционера - бесспорно желанное.

немогупридумать
Распродаются остатки немецких настоящих автоматов, переделанных в охотничьи карабины.

немогупридумать
Спасибо за отзыв. Ещё удивляет огромное количество украинский мп38 по 350-450 тысяч на руках у "нищего" населения... Тут мой мозг вообще отказывается что-либо понимать

А тут я вам поясню 😊
На самом деле стоимость украинских образцов примерно вдвое меньше.
И это их реальная стоимость.
А "коллекционеров" у нас много 😊 😊 и владеть такой "вещью" хочется многим.
А курс улетел, Украина стала "чужой и враждебной" 😊 - вот и цена такая.

Larsen
На самом деле стоимость украинских образцов примерно вдвое меньше.

Larsen

А тут я вам поясню 😊
На самом деле стоимость украинских образцов примерно вдвое меньше.
И это их реальная стоимость.
А "коллекционеров" у нас много 😊 😊 и владеть такой "вещью" хочется многим.
А курс улетел, Украина стала "чужой и враждебной" 😊 - вот и цена такая.

Нет! Позвольте не согласиться! Все, кого я знаю из купивших свято верили, что они покупают именно немецкий автомат. Для всех них было откровение, что это не оригинал. Некоторые сдали обратно в магазин, некоторые забили и махнули рукой, ибо 400 тысч для них не деньги, третьи не поверили. Но всех их объединяет одно ёмкое слово - жадность. Они знали про мои предметы, но повелись на "дешевизну", слёзовыжимальную историю про вагоны оригинальных частей с войны, из которых их якобы делают, ну и на то, что есть такая сволочь, немогупридумать, которая всех и всегда хочет "обмануть" 😊

Du4e
Это украинский или чей? http://12kalibr.com/product/ma-mr-38-9h19-6748-k/

Да. Кто-то наигрался... 😊

немогупридумать

Нет! Позвольте не согласиться! Все, кого я знаю из купивших свято верили, что они покупают именно немецкий автомат. Для всех них было откровение, что это не оригинал. Некоторые сдали обратно в магазин, некоторые забили и махнули рукой, ибо 400 тысч для них не деньги, третьи не поверили. Но всех их объединяет одно ёмкое слово - жадность. Они знали про мои предметы, но повелись на "дешевизну", слёзовыжимальную историю про вагоны оригинальных частей с войны, из которых их якобы делают, ну и на то, что есть такая сволочь, немогупридумать, которая всех и всегда хочет "обмануть" 😊

Понимаете! Ваш подход слишком сложен и мудрен! И понять вас может только человек, который знаком с вопросом досконально!
Я вас, так же, понял не сразу!
И, кстати, об этом искренне жалею. 😊 😊 Сделал тогда неправильную оценку... Ну да ладно!

Я не верю в то, что люди не знали что покупали! Определить это было не трудно. 😊
Да, ими просто владела "жадность" и "жажда обладания". А когда уже потратив довольно приличные деньги (даже если их много 😊) они вдруг осознали, что похвастаться то нельзя... Нечем! Было поздно!
А когда они "наигрались" - "жаба" снова задавила - ведь уже стало "низзя" и даже такие поделки "стали стоить дорого"...
Так что "глупость и жадность" (с)

Larsen

Я вас, так же, понял не сразу!
И, кстати, об этом искренне жалею. 😊 😊 Сделал тогда неправильную оценку... Ну да ладно!

(с)

Спасибо за признание, ибо, я до сих пор был в шоке от той ситуации...
Ну да проехали...

Larsen

Я не верю в то, что люди не знали что покупали! Определить это было не трудно. 😊

Так что "глупость и жадность" (с)

В моём окружении реально не знали. Скажу больше, была ситуация наоборот, когда человек отдал 2 ляма за переделанный мг53 под мг42... Жадность тут была ни при чём, а вот глупость точно. Поэтому, когда жадность, когда глупость, а когда и то и другое...

Те кто пишут про США - не корректно, сравнили бы еще ....

немогупридумать
Но всему есть предел

немогупридумать
а это слёзы, а не ход...

Russ777
Сейчас не 2013 год, будьте реалистом,.

Реалистичней меня найти сложно

немогупридумать
Реалистичней меня найти сложно

немогупридумать
Поправил. Теперь как то по-бандитски звучит...

Совсем другое дело 😉👍

немогупридумать
Я не знаю, что такое С9 😊 Стреляет обычно, как мп40.
Клейм полно и все они разные

Сайга 9х19. А как обычно стреляет MP-40?😉

Как в Америке мы жить не будем никогда, и это понятно даже младенцам

https://artemida-hunter.ru/cat..._mr38_k_9x19_1/

Но ППД за больше чем за 270 000 рублей, это по Российски! (дороже немца с оптикой родной!)

немогупридумать
ППД громко сказано

немогупридумать
А что там?

Но вдруг я не прав? 😊 И это они выкупили это, сделав его "огражданенным".

Russ777
И это они выкупили это, сделав его "огражданенным".

Думаю, на выкуп оригинального ппд у них духа не хватит. Да и продажная цена не в пользу оригинальности.

немогупридумать
Но, это их проблемы

Евгений130612
И главное не новодел,в этом и есть особая фишка!

Russ777
Многим не понять, ведь из них, только в Питере раньше можно было пострелять, в нулевые (как и из Томпсонов) в одной "академии".
Либо в Лас-Вегасе (на Ганшоу) - в автоматическом режиме 😊
Но брать такое "именно новодел" - да еще как его предлагают "соседи" - уж точно лучше купить GSG.
Хочу еще добавить, что низ можно купить от ММГ (их хватает), чтобы был, да и внутри "не все так плохо".
В США полностью родной последний раз видел на Ганброкере за 14500 бакинских.

Тихо, не спалите! 😊

немогупридумать
Тихо, не спалите!

Russ777
Многим не понять, ведь из них, только в Питере раньше можно было пострелять, в нулевые (как и из Томпсонов) в одной "академии".
Либо в Лас-Вегасе (на Ганшоу) - в автоматическом режиме
Но брать такое "именно новодел" - да еще как его предлагают "соседи" - уж точно лучше купить GSG.
Хочу еще добавить, что низ можно купить от ММГ (их хватает), чтобы был, да и внутри "не все так плохо".
В США полностью родной последний раз видел на Ганброкере за 14500 бакинских.

Какие то страшные цифры вы называете. Молот армс МП 38 за 350 тысяч продает, стволы только ЗИПовскаие, так как родные заштифтованые были. Но уверен по стрельбе вы ни в чем от оригинала отличие не найдете.

kansler 3
Где хоть продают за 350т.р. МП 38?!

вот вам ссылка из соседней темы.

Vlad_74
Какие то страшные цифры вы называете. Молот армс МП 38 за 350 тысяч продает, стволы только ЗИПовскаие, так как родные заштифтованые были. Но уверен по стрельбе вы ни в чем от оригинала отличие не найдете.

Помните фильм "Серёжа"? Там один мальчик говорит дяде: Дядя Федя, вы ДУРАК?
Вот примерно так хочется ответить на Ваш идиотский пост в моей теме. Жалко, что ещё масса людей в России не умеет ни читать, ни думать. А умела бы, то давно прочла с десяток тем про Армзовские "оригинальные" мп38, ппд40 и мг42, произведённых из "ЗИПовских деталей 😊. А умела бы думать, сделала вывод о их украинском происхождении, и не писала бы в сто тысячный раз херню в чужих темах и не позорилась бы.

Vlad_74
Второй вариант - зайдите на сайт Молот Армз. За мою инструкцию по пользованию интернетом с вас причетается 😊

Справочник для начала купите по пользованию интернетом, а потом других учите 😊 А то с такими "советами" можно и на неприятности влететь

Vlad_74
https://guns.allzip.org/topic/187/2282418.html

вот вам ссылка из соседней темы.

Вы хотя бы эту тему почитали с начала. Пост 9 от автора темы, как раз это же ссылка. И дана она как раз для того, что бы показать сколько стоят подделки похожие на оригинал. Целых 350 тысяч, а в этой теме всего за 600 тыс предлагается оригинальная вещь, которых совсем не много и больше не будет.

kansler 3
Да, конечно читал. И видел естественно реплику за 350тыров...
Хотя чел в посте не указал что это копия...

Так мы и не к Вам обращаемся, а к "знатоку" интернета

MadDog2610
да налетай- торопись- покупай живопись... конечно все дураки кроме меня за 600 ТЫР.... побойтесь Бога...

Вы его видели? И почему я должен ЕГО бояться?

MadDog2610
да налетай- торопись- покупай живопись... конечно все дураки кроме меня за 600 ТЫР.... побойтесь Бога...

Уважаемый ну чего бред нести, Вы же не бегаете по бензозаправкам и не призываете продавцов бензина Бога бояться, а продавцов квартир? Ну так чего на форуме чушь нести? Цена карабинов не нравиться мимо идите, к продавцам колбасы. 😊 😊 😊

немогупридумать
Распродаются остатки немецких настоящих пистолето-пулемётов...Цена 600000р. Дешевле только украинские новоделы

Стволы в продаваемых здесь настоящих МР целиком новодел, или лейнированные?

немогупридумать
Спасибо за ап, но сравнение не уместно

Действительно, лабуда какая-то.

Глуша
Можно подумать за 350 его кто то купит

Это про что?

ColonelKV
Целесообразно было бы поделить оружие на охотничье и типа спортивно-развлекательное-коллекционное.И тогда бы никто не срался из-за функционала того или иного карабина (типа РПК, Максим, Формель и т.д.).Каждый бы смотрел свою ветку и не критиковал другую.

Так оно по смыслу и здравому рассуждению, так и делится. Причем легко и любым владельцем оружия.
Но далее, непременно начинается натягивание совы на глобус и речи про негодность на охоте.
При том, что минимум, 50% владельцев оружия на эту самую охоту, дай бог, если пару раз в жизни сходили 😊

Старче27
Охотнику он нах... не нужен

По вашему оружие это либо охота, либо коллекция?? По моим наблюдениям, большинство покупает для развлечения и пострелушек, еще часть народа для самообороны. Хватит уже рассматривать оружие так узко, фиг мы поднимем так оружейную культуру.

немогупридумать
Для начала, нужно разделение по закону, а потом уже и тут

А смысл этого разделения то? Еще больший огород городить в законе

19alex796
Послежу

Слабая альтернатива 500 NE

Пэн Дэхуай
Цену не обсуждаю , просто интересно за что 800000 рублей ? Он ведь изуродован уже и не аутентичен следовательно.

Карабина для сливок общества. Простые смертные идут мимо.

Пэн Дэхуай
Простые смертные едут в Зубцов- купляют у местных такое за 100 бачей и огражданивают его , кто как может.

Дебил, у тебя зимнее обострение во всех темах? Идиотские посты для "ветерана". Но, уверен, полезные для полиции

немогупридумать

Дебил, у тебя зимнее обострение во всех темах? Идиотские посты для "ветерана". Но, уверен, полезные для полиции

Спокойно 😀 Полиции такие посты пох, ибо даже там все в курсе - сей предмет, за 100 баксов- ненаучная фантастика, в любом волчехренске, в любом состоянии, уже очень давно. Ибо, век тырнета и 90-е за плечами.
Так шта... так, новогодний треп... всех с прошедшими, теме - ап!!!

немогупридумать
Так если б просто трёп, а то уже во всех темах блеснул интеллектом... А полицию может заинтересовать такая осведомлённость "ветерана". Пусть там доказывает свою правоту, а не в темах продаж

Ааа 😊 Ну, х.з.
Так-то, свист про МП за углом за сто рублей и пол-ведра патронофф - древняя, как говно мамонта, байка времен СССР...

немогупридумать
Тогда вообще не понятен этот "свист" от старожилы форума в разделе продаж. И имел ввиду он совершенно другое, а именно, что все покупающие эти предметы, и не только мои, лохи педальные, а он такой правильный, имеет право на унижение других. Пошёл он в жопу, я не Андрей, с дебилами предпочитаю не общаться

Это, традиция 😊 Как тока слом шаблона по цене - так сразу... "да за углом по рублю, а за вторым - так и ваще даром, с доплатой и без лицензии"(с) Хоть тут, хоть в купле-продаже схп. Там особенно часто 😊
Пусть поищут дешевле - рынок-то большой, богатый 😀
Мне, по счастью, МП не интересен. Был бы интересен - я бы накопил и купил. Ибо, хочу.
Но, нихАчу 😀

немогупридумать
И вообще не понятно, как он за 2 года получил статус ветерана... Сам нарисовал?

Так там кажись, по количеству сообщений, меняется статус. А не за годы отсидки на форуме 😛

RAYnew

Так там кажись, по количеству сообщений, меняется статус. А не за годы отсидки на форуме 😛

Тогда понятно...

RAYnew

Мне, по счастью, МП не интересен. нихАчу 😀

Не лукавьте, его все хотят, но некоторые ещё об этом не знают

😛

немогупридумать

Не лукавьте, его все хотят, но некоторые ещё об этом не знают

😛

НЕЕЕЕТ, НЕ ХАЧУУУУ 😊 Сначала, пришлось бы избавиься от жены и купить еще сейф... НЕТ 😊

RAYnew

НЕЕЕЕТ, НЕ ХАЧУУУУ 😊 Сначала, пришлось бы избавиься от жены и купить еще сейф... НЕТ 😊

Опять лукавите 😊 Для него не нужен новый сейф, он всегда влезет в старый 😛

Starway48
Я бы взял, но конечно не по цене однокомнатной квартиры в области. Видел тут торговали реплик ой в гражданоскомвварианте, напрямую из Германии.

Ну при чём тут реплики? У меня на 90% оригинальный предмет, а если не говорить про ствол, то вряд ли кто поймёт, что он новодельный

немогупридумать

Опять лукавите 😊 Для него не нужен новый сейф, он всегда влезет в старый 😛

В старые уже зубочистку не всунуть... третий -мне не простят... 😀

НЕЕЕЕТ, НЕ ХАЧУУУУ

well 71
А я пиздец, как хочу. Наверное последняя мечта из нарезняка осталась. Но цена ей осуществиться пока не позволяет. Жалею, что ммг не взял, когда они по 150 были и в количестве, даже на пиленый готов раскошелиться, но и их найти сложно. А так хочется в руках подержать сие чудо. Но только оригинал, никакие копии, даже за копейки, нах не надо, не понимаю я копии...

Ну... могу тока посочувствовать 😊 Хочу - оно хуже, чем болит.
Накрайняк, есть хохлятские копии МП-39, от МА. У нас они по 250-280 тыщ висят. Не айс, но если для стрелять, а не в коллекцию - то, сойдет.
Вот по мне - так себе, чудо-то. Стрелял я с них. Не впечатлило. С ППШ или Суоми - стрелять и точнее и комфортнее(для меня).
Но предметы хотелок, они обычно за гранью утилитарности и рационального 😊
Из дойчей, единственное, что уважаю, снимаю шляпу и хочу - это люгер. Но, это из серии несбыточного.
Офигительная машинка. Часы с кукушкой, но какой бой и какая харизма!!!

RAYnew

В старые уже зубочистку не всунуть... третий -мне не простят... 😀

Мне один человек доказывал, что у него сейф на 6 стволов. Он сильно удивился, когда после выбрасывания укладки и правильной постановке карабинов туда вошло 25 стволов

немогупридумать

Мне один человек доказывал, что у него сейф на 6 стволов. Он сильно удивился, когда после выбрасывания укладки и правильной постановке карабинов туда вошло 25 стволов

Тетрис?! 😀
Не... это еще и коллекционку тогда надо... лимит выбран...
В общем, 101 причина, не хотеть есть, и нет ни одной - хотеть 😉

RAYnew

Накрайняк, есть хохлятские копии МП-39, от МА. У нас они по 250-280 тыщ висят. Не айс, но если для стрелять, а не в коллекцию - то, сойдет.
!!

Нах нужна такая поделка за такие деньжищи "просто пострелять"? Для этого ак существует

RAYnew

Тетрис?! 😀
Не... это еще и коллекционку тогда надо... лимит выбран...
В общем, 101 причина, не хотеть есть, и нет ни одной - хотеть 😉

Оправдание не аргумент.

RAYnew

С ППШ или Суоми - стрелять и точнее и комфортнее(для меня).
!

Спорная тема, уже об этом тёрли. На мой взгляд, мп легче суоми и комфортнее ппш

немогупридумать

Нах нужна такая поделка за такие деньжищи "просто пострелять"? Для этого ак существует

Вот с АК стрелять хорошо, удобно, практично но... неинтересно! Совсем... Машинки под пистолетный патрон куда забавнее и в любой тир можно.
А просто пострелять- таки, за 250 как раз, еще куда ни шло. А вот добивать оригинал, за 800- ну знаете... 😉
У меня за выезд, 300-500 патронов летит. ППШ расстрелять не жалко, новый за 30+ куплю. А этот?!

немогупридумать

Спорная тема, уже об этом тёрли. На мой взгляд, мп легче суоми и комфортнее ппш

😉 Легче Суоми быт не сложно. Зато его устойчивости при стрельбе - мона тока завидовать!
Ну а комфорт... комфорт носить и комфорт стрелять - два разных, комфорта. Любые откидные раскладушки такого типа - ухудшают кучность и точность по определению. Увы, увы 😊 Так, там на точность и не претендовали. накрыть очередью за 100 метров движущуюся грудную мишень - абсолютно, легко. Большее и не требовалось.

RAYnew

Вот с АК стрелять хорошо, удобно, практично но... неинтересно! Совсем... Машинки под пистолетный патрон куда забавнее и в любой тир можно.
А просто пострелять- таки, за 250 как раз, еще куда ни шло. А вот добивать оригинал, за 800- ну знаете... 😉
У меня за выезд, 300-500 патронов летит. ППШ расстрелять не жалко, новый за 30+ куплю. А этот?!

Там ствол новый, можете тереть его ещё тысяч 10, а потом тупо поставить новый. А ак и под пистолетный патрон бывают

немогупридумать
Да и стоит ли сравнивать??? Это предмет эпохи, о которой будут ещё пару сотен лет перетирать сопли, а потом окажется, что адик не был педиком, дэбилом и шизофреником, как это получилось с Наполеоном...

МП именно, ценен не как оружие, а как артефакт. Но, в реалиях нашей страны, ППШ грозит та же участь - редкий артефакт, доступный строго на вторичке, через несколько лет.
Кто знает, что еще будет дороже, лет через 50 😀

RAYnew

😉 Легче Суоми быт не сложно. Зато его устойчивости при стрельбе - мона тока завидовать!
.

Про отсутствие компенсатора на конце ствола МП40 я уже раз 100 писал. Вероятно, не просто так и с устойчивостью при стрельбе там всё в порядке было и при данном весе

RAYnew

МП именно, ценен не как оружие, а как артефакт. Но, в реалиях нашей страны, ППШ грозит та же участь - редкий артефакт, доступный строго на вторичке, через несколько лет.
Кто знает, что еще будет дороже, лет через 50 😀

ППШ никогда дороже МП40 не будет, я это знаю, ну, и Вы тоже. Не лукавьте хоть сейчас

немогупридумать

Про отсутствие компенсатора на конце ствола МП40 я уже раз 100 писал. Вероятно, не просто так и с устойчивостью при стрельбе там всё в порядке было и при данном весе

Его устойчивость обеспечена снижением темпа стрельбы(конструкция затвора). А при его весе, свыше 4 кг без магазина и патронов, остальное уже следствие 😊
МП идеален экипажам машин и диверсантам. Пехоте - ППШ и Суоми, куда как практичнее. Вот и всё. У них, разные ниши по сути. Другое дело, что тогда и там - эти ниши пересекались и вообще, поделены не были.
Но плачем про постоянный приклад на МП, вермахт канал тылы до момента выхода СТГ 😊 Тогда, уже не имело смысла, чего-то хотеть от МП 😊
Заметим, никаких раскладушек на СТГ даже не планировалось, даже вовсе не было предусмотрено конструктивно 😊

well 71
Я ппш тоже люблю, такой отдачи нигде нет, её просто нет. А вот с МП пострелять не удалось ещё, хотя говорят где-то в Питере можно за деньги.

Неа. Брешуть(с) Когда-то, для узкого круга, МП был на Ржевском полигоне. там счас... угли и хана теме. Ну, только может, если Вы друг Медведева или Путина... 😊
В гарнизонном тире на Ваське МП тупо, не было. Вообще. СТГ - были, да. Но не было к ним патронофф 😊
Можно было, если найти концы - пострелять с таких в Германии, в Финке и где-то еще в Европе. Как сейчас - не знаю, давно никуда не езжу.
Устойчивость ППШ "в стоке" - равна обвешенной вусмерть для спорта, Сайге-9. Сайга в стоке - сливает, выигрывая только по времени сработки усм(сплиты). И это, не только мое мнение 😊

RAYnew

Его устойчивость обеспечена снижением темпа стрельбы(конструкция затвора). А при его весе, свыше 4 кг без магазина и патронов, остальное уже следствие 😊
МП идеален экипажам машин и диверсантам. Пехоте - ППШ и Суоми, куда как практичнее. Вот и всё. У них, разные ниши по сути.

МП идеален везде, и в пехоте, и в самолёте. Сравнивание с суоми вообще не корректно. Думаю, финны с радостью поменяли бы это тяжёлое весло на совершенное творение на то время

немогупридумать

Там ствол новый, можете тереть его ещё тысяч 10, а потом тупо поставить новый. А ак и под пистолетный патрон бывают

АК под пистолетный - говно, пардон. А Сайга-9 - неплоха, но масса нареканий на ресурс и напиллинг нужен.
Увы- на МП расходником, будет не только ствол. А как и у любого ПП - боек, пружины, зуб выбрасывателя - могут улететь в любой момент. Остальное там да, сломать сложновато 😊 Как и у ППШ 😊

немогупридумать

ППШ никогда дороже МП40 не будет, я это знаю, ну, и Вы тоже. Не лукавьте хоть сейчас

Все меняется. Русский старый холодняк - давно один из самых дорогих. А ПОЧЕМУ? А, поуничтожали его, ан масс, нахрен. негде брать.
Так с ППШ история повторяется. Так что,я не был бы так уверен, в среднесрочной перспективе. Он пока, скорее, сильно недооценен. Хотя, вероятно, будет несколько дешевле МП, согласен. Но не в 25 раз, как сейчас 😀

немогупридумать

МП идеален везде, и в пехоте, и в самолёте. Сравнивание с суоми вообще не корректно. Думаю, финны с радостью поменяли бы это тяжёлое весло на совершенное творение на то время

Это лукавство. И это видно из претензий вермахта, в частности.
Он идеален - именно для тех военных, где есть ограничение по габаритам. Для пехоты, раскладушки - ни тогда, ни сейчас, по факту, не применялись. Физику не обмануть. И дело даже не в том, что прикладом Суоми или ППШ можно долбануть наглухо. Постоянные приклады просто заведомо, не мешают кучности и точности. А раскладушки такого типа - вымерли не просто так...
Но! Огромный плюс именно, МП -модульность конструкции. Специально или побочно так вышло- не знаю, но оно есть.
Легко и быстро разбирается-собирается на 2 части, помещаясь со сложенным прикладом даже в портфель типа "дипломат". Резьба на стволе - готовый спецвариант для диверсий 😊
Сменность ствола в полевых условиях - хуже, чем у Суоми, но в ППШ это вообще не предусмотрено. По разборности и скорости сборки - ППШ из них троих последний.
Но эти плюсы, пехоте до лампы. Воевать ей они не помогут.
Ну а возить в машине или под курткой и без чехла - нам всё равно, закон не велит, так что... 😊

RAYnew

АК под пистолетный - говно, пардон. А Сайга-9 - неплоха, но масса нареканий на ресурс и напиллинг нужен.
Увы- на МП расходником, будет не только ствол. А как и у любого ПП - боек, пружины, зуб выбрасывателя - могут улететь в любой момент. Остальное там да, сломать сложновато 😊 Как и у ППШ 😊

Не слышал о поломанном бойке или зубе, даже работая после рукожопых мастеров на ленфильме. А пружины там родные, 80 лет проработали и ещё столько же прослужат

немогупридумать

Да, людям сейчас не до игрушек. Хотя вот странно, тут посмотрел, сколько стоит сейчас отдых в Турции, Греции и т.п. Сильно удивился. На троих на 2 недели в 4-5 звёзд без клюзева от 200 до 300 тысяч, а есть и по 500 и по 1500 тысяч! А самое интересное, все отели забиты и путёвки раскуплены! И это при средней зарплате по больнице 40-50 тысяч в месяц!!! Так что парадокс...

На счетах денег у населения сейчас больше чем когда-либо.
Просто приоритеты несколько изменились из-за кризисных напрягов.
Но отдых да, дело святое. 😊

RAYnew

Это лукавство. И это видно из претензий вермахта, в частности.
Он идеален - именно для тех военных, где есть ограничение по габаритам. Для пехоты, раскладушки - ни тогда, ни сейчас, по факту, не применялись. Физику не обмануть. И дело даже не в том, что прикладом Суоми или ППШ можно долбануть наглухо. Постоянные приклады просто заведомо, не мешают кучности и точности. А раскладушки такого типа - вымерли не просто так...

Точность стрельбы из ПП? 😀 Вы об чём? 😀 Претензии в вермахте на мп40? Всем мил не будешь. Разговор не об претензиях, а о том, что мп40 на тот момент был гораздо лучше и технологичнее суоми, и что солдаты Финляндии с радостью помемянили бы свои вёсла на более современное оружие

RAYnew

А раскладушки такого типа - вымерли не просто так...
😊

Все современные ПП имеют приклад такого типа. Я не понял, где они вымерли?

немогупридумать

Точность стрельбы из ПП?

Ну, я на 200 м из охотничьего ППШ в родном калибре в грудную мишень попадал без проблем. Будешь смеяться, но из пистолета ПЯ в том же калибре нормальный стрелок в ростовую мишень попадает с такой же дистанции.
Так что из ПП вполне можно стрелять достаточно точно.

немогупридумать

Не слышал о поломанном бойке или зубе, даже работая после рукожопых мастеров на ленфильме. А пружины там родные, 80 лет проработали и ещё столько же прослужат

Я не видел, но знаю. От тех, кто стрелял не 100 патронов в год, а так, 30-40 тыщ, за год. Все летит и ломается, вечного нет.
Поэтому, по опыту предков, у меня к ППШ лежит запасной буфер, две боевые пружины в сборе, пружина зуба и оси всякие. Ибо, после 20-30 тыщ, много чего улететь могло и тогда, а за 80 лет, металл новее не стал...

RAYnew

Ну а возить под курткой - нам всё равно, закон не велит, так что... 😊

Ну тогда да, не Ваш вариант 😛

RAYnew

Я не видел, но знаю. От тех, кто стрелял не 100 патронов в год, а так, 30-40 тыщ, за год. Все летит и ломается, вечного нет.
Поэтому, по опыту предков, у меня к ППШ лежит запасной буфер, две боевые пружины в сборе, пружина зуба и оси всякие. Ибо, после 20-30 тыщ, много чего улететь могло и тогда, а за 80 лет, металл новее не стал...

Блин, ну кто же стреляет из мп40 по 30 тысяч в год? Ну, покажите мне такого 😀 А из ппш жахнуть 30 тысяч патронов мне не позволит моя зарплата за 10 лет... Вы уж с цифрами аккуратнее. Да и не видел я таких маньяков, которые на тренировку с ппш ездят. Ну, может они гипотетически есть, но я не видел...

немогупридумать

Точность стрельбы из ПП? 😀 Вы об чём? 😀 Претензии в вермахте на мп40? Всем мил не будешь. Разговор не об претензиях, а о том, что мп40 на тот момент был гораздо лучше и технологичнее суоми, и что солдаты Финляндии с радостью помемянили бы свои вёсла на более современное оружие

А чо не так, с точностью? Ваще-т, что ППШ, что Суоми - нормальными патронами, со станка, на 50 метров, укладывают в 4-5 см по 10 выстрелам, без особых проблем. И 8-10 см на сотне, по 4-5 выстрелам, реально.
Это чуть хуже среднего б.у. АКМ.
Технологичнее Суоми - для солдата в окопе, ваще не аргумент. Ему стрелять надо, ему пофигу на станко-часы и килограммы металла.
Я уже писАл, что многие, в 43-44, радостно меняли ППШ на ППС. И потом, с матюками, меняли обратно. Именно, в пехоте.
Ибо пехота не в лимузине ездила. И не в танке. В общем, да, уже обсуждали 😊

Черномор
А предложение шикарное, если отбросить в сторону вопрос цены для большинства страждущих.
Я держал в руках продаваемый экземпляр - впечатление машинка производит сильное...

Спасибо, Юра, но он не один, делал сразу несколько десятков

немогупридумать

Ну тогда да, не Ваш вариант 😛

😀
Наш вариант - когда в метро уже вообще, не хотят пускать и с чехлом...

немогупридумать

Все современные ПП имеют приклад такого типа. Я не понял, где они вымерли?

Ы?! Это ГДЕ - приклад такого типа? Не вбок откидной, с фиксацией, а откидушка вверх-вниз?!
Я умоляю, это уже за пределами добра и зла 😊
Именно, этот тип, передранный на ППС и позднее, на АКС и АКМС, далее - умер. Именно, по причине эксплуатационной хлипкости и расшатываемости. до неприличия, со снижением кучности стрельбы до полной неприличности...

RAYnew

А чо не так, с точностью? Ваще-т, что ППШ, что Суоми - нормальными патронами, со станка, на 50 метров, укладывают в 4-5 см по 10 выстрелам, без особых проблем. И 8-10 см на сотне, по 4-5 выстрелам, реально.

Точность на 50 метров? 😀 Это да, сильно! Т.е. имеет смысл говорить об этом, имея ввиду, что из ПП на 50 метров нужно попасть человеку не в левый глаз, а в правый??? Тогда да, давайте поговорим о точности пистолетного патрона на 50 метров 😛

немогупридумать

Блин, ну кто же стреляет из мп40 по 30 тысяч в год? Ну, покажите мне такого 😀 А из ппш жахнуть 30 тысяч патронов мне не позволит моя зарплата за 10 лет... Вы уж с цифрами аккуратнее. Да и не видел я таких маньяков, которые на тренировку с ппш ездят. Ну, может они гипотетически есть, но я не видел...

А нахрена, он тогда нужен? Фапать? 😊 Можно и на картинку 😊
Я оружие покупаю стрелять. Если год с него не стрелял - продаю, как ненужное.
С ППШ у меня 13-я тыща пошла. Да, немного,но последние 2 года, езжу стрелять мало и редко.
Ну вот я езжу. Мишенька - сто метров, на время, добежать до декорации, 2 выстрела через верхний порт, два - через средний. Время да, не чемпионское даже близко. А чО не так с кучностью? С АК повторите, с разбегу? 😊 Дырка слева внизу - пристрелка, проверял куда выносить.

RAYnew

Технологичнее Суоми - для солдата в окопе, ваще не аргумент. Ему стрелять надо, ему пофигу на станко-часы и килограммы металла.

До окопа ещё дойти надо и донести всё нужное. Солдату каждый грамм принципиален. А складной приклад никак не мешает стрелять, от слова совсем, тем более на 50 метров

RAYnew

А нахрена, он тогда нужен? Фапать? 😊 Можно и на картинку 😊
Я оружие покупаю стрелять. Если год с него не стрелял - продаю, как ненужное.
С ППШ у меня 13-я тыща пошла. Да, немного,но последние 2 года, езжу стрелять мало и редко.

Пора выкидывать 😀

немогупридумать

Точность на 50 метров? 😀 Это да, сильно! Т.е. имеет смысл говорить об этом, имея ввиду, что из ПП на 50 метров нужно попасть человеку не в левый глаз, а в правый??? Тогда да, давайте поговорим о точности пистолетного патрона на 50 метров 😛

Ну, с точки зрения высокоточников, более 0.5 угловой минуты - вообще, хлам 😊 Но мы говорим о реалиях и том, что достаточно для фана, драйва и среднего стрелка.

RAYnew

Ы?! Это ГДЕ - приклад такого типа? Не вбок откидной, с фиксацией, а откидушка вверх-вниз?!
Я умоляю, это уже за пределами добра и зла 😊
Именно, этот тип, передранный на ППС и позднее, на АКС и АКМС, далее - умер. Именно, по причине эксплуатационной хлипкости и расшатываемости. до неприличия, со снижением кучности стрельбы до полной неприличности...

Ага, умер 😀 Только не все это заметили. И зачем акс и акмс приплетать к ПП? А тем более апс? Ну, не серьёзный разговор, ей богу...

немогупридумать

До окопа ещё дойти надо и донести всё нужное. Солдату каждый грамм принципиален. А складной приклад никак не мешает стрелять, от слова совсем, тем более на 50 метров

немогупридумать

Пора выкидывать 😀

Фиг там 😀 😉 Пока, тьфу-тьфу, обьективно и субьективно, снижения кучи не наблюдается.

немогупридумать

Ага, умер 😀 Только не все это заметили. И зачем акс и акмс приплетать к ПП? А тем более апс? Ну, не серьёзный разговор, ей богу...

😀 Этот опарыш где-то, кроме ОВО, еще есть? Его гарантийный настрел - 4 тыщи, потом не чинят, а просто СПИСЫВАЮТ 😊
Его именно, возят. Стрельба там, максимум, в парадной или в комнате, по руке. Рояля не играет...
А "приплетать" АКМС именно потому, что сия конструкция приклада себя НЕ ОПРАВДАЛА. Она позволяла повысить компактность в сложенном состоянии. И всё остальное - были одни минусы.
Ни МП-5, ни другие сколь-нибудь путные современные ПП, такого конструктива не имеют. Удивительно, да? 😛
И на АК его забыли, как страшный сон.

RAYnew

😀 Этот опарыш где-то, кроме ОВО, еще есть? Его гарантийный настрел - 4 тыщи, потом не чинят, а просто СПИСЫВАЮТ 😊
Его именно, возят. Стрельба там, максимум, в парадной или в комнате, по руке. Рояля не играет...

Таких опарышей по миру очень много, и все они живы. А вот ПП с постоянным прикладом почему то уже нет... Может, Вы не на том кладбище были? 😛

немогупридумать

Таких опарышей по миру очень много, и все они живы. А вот ПП с постоянным прикладом почему то уже нет... Может, Вы не на том кладбище были? 😛

Скорпион - жив. Только у кого? А кедрыч - я уже сказал, все, кому надо стрелять - возьмут что угодно, но не эту поливалку, если будет выбор.
Так и ППШ, живее всех живых. 😊
Со слов очевидцев, в Сирии их овердохрена. Причем, часть кустарные. И почти половина- по последней моде, перестволены в 9х19. В трофеях - весьма заметный процент.
Носят, пользуют 😊

немогупридумать

Таких опарышей по миру очень много, и все они живы. А вот ПП с постоянным прикладом почему то уже нет... Может, Вы не на том кладбище были? 😛

😀
Т.е. УЗИ, с постоянным прикладом - не существует? Как и МП-5? 😀 😛

RAYnew

😀
Т.е. УЗИ, с постоянным прикладом - не существует? Как и МП-5? 😀 😛

Таки узи со складным прикладом существует? Аллилуя!

немогупридумать

Таки узи со складным прикладом существует? Аллилуя!

😀 Только тут надо понимать - КОМУ делали складной и кому - с постоянным, деревянным... и если таки, ВНЕЗАПНО(!!) для пехоты и им подобных- приклад деревянный... то ой вей... а ведь со складным носить легче 😀 😛

немогупридумать
Да и странно переводить разговор в разряд:" а он не в бок складывался, а вверх". Мы сравнивали складной приклад мп и не складной суоми. А куда именно он складывается, это уже даже не десятый вопрос. Давайте перестанем принижать верх фашисткой мысли на 40-й год прошлого века. Суоми и другие проиграют и это очевидно. Всё остальное полемика

Мы сравниваем ТТХ(кучность). Так вот я о том и пишу, что при прочих равных - такая раскладушка, картинку на мишени ухудшает от 5 до 20%, в зависимости от расхлябанности раскладушки. Просто физика 😊
А люфт у них - от рождения. И далее, только увеличивается. А вот на деревяхе люфт - дефект, который положено устранять 😛

RAYnew

😀 Только тут надо понимать - КОМУ делали складной и кому - с постоянным, деревянным... и если таки, ВНЕЗАПНО(!!) для пехоты и им подобных- приклад деревянный... то ой вей... а ведь со складным носить легче 😀 😛

Думаю, узи с деревянным прикладом сделали специально для Алькапоне, всем остальным нужно от узи именно компактность 😀

RAYnew

Мы сравниваем ТТХ(кучность). Так вот я о том и пишу, что при прочих равных - такая раскладушка, картинку на мишени ухудшает от 5 до 20%, в зависимости от расхлябанности раскладушки. Просто физика 😊

Нет расхлябанности в мп, их так делали. И на 50 метров, и даже на 100 это принципиально не влияет на попадание в тушку. Так что оставим показатели кучности ПП в покое, не благодарное это дело мериться кучками из кочерги 😊

RAYnew

А люфт у них - от рождения. И далее, только увеличивается.

Не увеличивается. Вы плохо устройство кнопки знаете. Там просто физически нечему изнашиваться. Люфт приклада, как и люфт корыта есть конструктивная особенность мп40 и мп38, так же как и "люфты" механизма в ак

немогупридумать

Думаю, узи с деревянным прикладом сделали специально для Алькапоне, всем остальным нужно от узи именно компактность 😀

😀 Наверное, так!

немогупридумать

Не увеличивается. Вы плохо устройство кнопки знаете. Там просто физически нечему изнашиваться. Люфт приклада, как и люфт корыта есть конструктивная особенность мп40 и мп38, так же как и "люфты" механизма в ак

Я могу плохо знать устройство кнопки. Но МП, ППС и АКМС с шатающимся и заметно люфтящим прикладом, я держал в руках. После чего, верю не устройству кнопки, а своим ощущениям. И да- все вышеперечисленные, носили следы активной эксплуатации. А не лежали в ящиках или сейфах 😉

немогупридумать
Давайте не будем сравнивать со всяким трипером, созданным по незыблемому советскому правилу: дешево и сердито. Хочу заметить, что складной приклад такого типа и использование пластмассы в мп38 и 40 есть чуть ли не первый опыт в огнестрельном оружии и он получился удачным

Да, МП-38 и 40 были ПЕРВЫМИ, специализированными, ПП. ДЛя десанта, экипажей бронемашин и мотопехоты танковых дивизий. Равно как для разведки и диверсантов.
Многие другие ПП - и до и после, делались для пехоты. И раскладушек там - по пальцам руки, пересчитать.
Поэтому, МП - веха и жупел(фетиш), но как оружие и для стрелять - в виду конструктива, его показатели средненькие, даже ТТХ патрона, не отжимают. Так и ТЗ такое было.
И опять же - что удачно для одной задачи, совсем хреново - для других. Универсальный инструмент - это инструмент, одинаково фигово делающий любое дело 😊
Я предпочитаю специализированный 😊
И не люблю раскладушки 😀
Вот потому, я МП и не куплю. Никогда. Просто не мое- мне не нужна коллекция.
Это вещь именно, для коллекции. Вот там она - значимая, знаковая и даже, где-то, обязательная. Иначе это не коллекция.
Вот Суоми - купил бы. Может быть. Если почку для этого продавать не придется и печень в придачу 😀 Но, пока их не встречал.

RAYnew

Да, МП-38 и 40 были ПЕРВЫМИ, специализированными, ПП. ДЛя десанта, экипажей бронемашин и мотопехоты танковых дивизий. Равно как для разведки и диверсантов.
.

МП38 и 40 массово использовали и во флоте, и в пехоте, и везде, где нужно огнестрельное оружие. Совершенно не понимаю, почему Вы ограничиваете реальное применение этого оружия в реальных боевых действиях. Кроме того, что это первое массовое пп для войск, так и к складыванию приклада немцы подошли конкретно, да так, что никто из последующих производителей так и не озаботился такой глубокой проработкой данного узла, ограничившись примитивным и убогим подражанием немецкой идеи.

RAYnew

И опять же - что удачно для одной задачи, совсем хреново - для других. Универсальный инструмент - это инструмент, одинаково фигово делающий любое дело 😊
Я предпочитаю специализированный 😊
И не люблю раскладушки 😀
.

Вот поэтому и не надо сравнивать кучу на 50 м у увеличенных пистолетов и писать, что мп40 так себе предмет. Это обычный ПП со стандартными ттх, не больше, не меньше. А не раскладушка мп41 так и не прижился у немцев, так же, как и у нас никто не додумался поставить деревяшку на ппс. Видно, не догадались 😀 А приклад на ппш есть тупое копирование зарубежной идеи, о каком складном прикладе вообще тут может идти речь в принципе? 😀

RAYnew
Вот Суоми - купил бы. Может быть. Если почку для этого продавать не придется и печень в придачу 😀 Но, пока их не встречал.

Апд: нашел суоми спецом для Вас 😊
https://guns.allzip.org/topic/187/2470529.html

немогупридумать
так же, как и у нас никто не додумался поставить деревяшку на ппс.

Именно по этой же причине несколько ранее отказались от производства "бубнов" - они дорогие и трудоемкие.
Причем если соотношение по времени и деньгам у ППШ и ППС было примерно 1 к 2-2,5, то у диска ППШ к рожку ППШ уже чуть ли не 1 к 4-4,5.

Точные цифры надо искать, но порядок примерно такой.

В продаже

немогупридумать
Осталось 3 штуки

немогупридумать
В продаже

Генералисимус Сталин
Долго еще будет в продаже Хотя ценник а сравнить т о с чем??? ММГ за 200 руб ....

За 200 украинский новодел
https://guns.allzip.org/topic/356/2613823.html

Оригинальные МП40 СХП давно уже за 400
https://guns.allzip.org/topic/356/2564316.html

Генералисимус Сталин
а на складах сотни тысяч..........
....

Поделитесь информацией, на каком именно складе их сотни тысяч?

Генералисимус Сталин
Хотя в 90 е по 2500 кило баков брали их.....

В 90-е ФГ42 на аукционах в Европе и Америке с трудом уходил по 35-40 тысяч долларов, а сейчас и за 250 не купишь...

немогупридумать
Поделитесь информацией, на каком именно складе их сотни тысяч?

#214
P.M. Ц

Генералисимус Сталин
Вот щас я сам себе начну тут писать статью за разглашение ..............есть поверьте....

Извините, но вы пишите чушь. А если выдумали информацию, то просто признайтесь. Не нужно играть в разведчика.

Генералисимус Сталин
Да на одном Беларус Фильм их несколько тысяч..........Эхо войны........

Что находится в Гондурасе, нас мало интересует. Там, поди, каждый, кто не имеет МП40 в шалаше, за человека то не считается 😀

немогупридумать
Что находится в Гондурасе, нас мало интересует.

Генералисимус Сталин
не знаю в Гондурасе не бывал а вот в Пакистане их много.......

Супер, я рад за пакистанцев

Генералисимус Сталин
А то что есть они на складах ну поверьте есть...........

Адьюс
Не вам мне рассказывать, что и где есть, поверьте
И если приняли пол-литра, не стоит включать компьютер