Продам КО-91/30С 1936г граненка и ОП-СКС 1951 без штифта с приливом и штыком МОСКВА

8-903726-3556 Антон Москва , меня многие знают продаю из своей коллекции железо оч. достойное!!!

Tuxuu86
СеКС в целом по рынку, а вот за трёшку очень дорого!!!

Если она(трешка) без штифта(хотя сомнительно), то вполне адекватно

Anton Z
Скс не дорого кто понимает тот знает

Правильно говорить - "для тех, кто в теме !" . 😀

Что со штифтом, что без оного - для практического применения равнозначно. Ущербный во всем спуск, крепление ствола и ложа, даже при наличии стрелковых навыков, оптики и приличных патронов, всеравно не позволят ему стрелять менее 10 см на сотке. 😊 Бывают в продаже и за 15, и за 10, и даже за 5 т.р. как-то продавался тут. В комиссионках, при вполне приличном состоянии, дороже 15т.р. не видел.

Anton Z
А я за 45 продавал

Какой смысл "это" за дорого покупать ?!

Radisson

Какой смысл "это" за дорого покупать ?!

Потому что достаточно редкая вещь, а так действительно можно найти без вмешательств в хорошем сохране тысяч за 10)

нв90

Потому что достаточно редкая вещь, а так действительно можно найти без вмешательств в хорошем сохране тысяч за 10)

Понятно, что в каждом магазе на прилавке не лежат подобные.. Что из того.., надеюсь вы не про вложение свободных денежных средств в качестве, так сказать, инвестиций ? Полагаю, никто внятно на этот вопрос ответить не сможет, потому, что разумного в этом нет ничего..

Кстати про сохран - у приятеля СКС лохматого года с полуоблезлым в стволе хромом и затасканной ложей, стреляет те-же 10-15см на сотню валовым патроном.

Radisson

Понятно, что в каждом магазе на прилавке не лежат подобные.. Что из того.., надеюсь вы не про вложение свободных денежных средств в качестве, так сказать, инвестиций ? Полагаю, никто внятно на этот вопрос ответить не сможет, потому, что разумного в этом нет ничего..

Кстати про сохран - у приятеля СКС лохматого года с полуоблезлым в стволе хромом и затасканной ложей, стреляет те-же 10-15см на сотню валовым патроном.

Цена объясняется коллекционным так сказать состоянием, для кого это не важно покупает обычный штифтованный СКС за 10-15 т.р с таким же функционалом

нв90

Цена объясняется коллекционным так сказать состоянием, для кого это не важно покупает обычный штифтованный СКС за 10-15 т.р с таким же функционалом

Все это коллекционирование Мосинок, СВТ, Дегтяревых, ППШ, СКС, калашниковых, СВД и прочего металлического хлама ..- суть есть занятие пустое. Судьба этих псевдо коллекций одна - продажа в разбой таким-же малость пришибленным 😊 или комиссионка по бросовым ценам..

Radisson

Все это коллекционирование Мосинок, СВТ, Дегтяревых, ППШ, СКС, калашниковых, СВД и прочего металлического хлама ..- суть есть занятие пустое..

Почему сразу хлам и псевдо коллекция и т.д? И что тогда по вашему вообще надо коллекционировать?

Radisson

Все это коллекционирование Мосинок, СВТ, Дегтяревых, ППШ, СКС, калашниковых, СВД и прочего металлического хлама ..- суть есть занятие пустое. Судьба этих псевдо коллекций одна - продажа в разбой таким-же малость пришибленным 😊 или комиссионка по бросовым ценам..

Мнение оружейного эксперта!!!!

нв90

Почему сразу хлам и псевдо коллекция и т.д? И что тогда по вашему вообще надо коллекционировать?

Коллекционировать можно и нужно действительно редкие, раритетные или ценные вещи (в художественном, историческом, культурном смыслах), а не то, что существует в количестве сотен тысяч или даже миллионов. В последнем случае это не что иное как собирательство.. Многие не могут или не хотят видеть разницу между этими определениями.

Gustav78

Мнение оружейного эксперта!!!!

Просто стараюсь дружить со своей головой..

Radisson

Коллекционировать можно и нужно действительно редкие, раритетные или ценные вещи (в художественном, историческом, культурном смыслах), а не то, что существует в количестве сотен тысяч или даже миллионов. В последнем случае это не что иное как собирательство.. Многие не могут или не хотят видеть разницу между этими определениями.

Ну что-то я не вижу в магазинах сотни тысяч нетронутых СКС-в, так что в наших реалиях вещь достаточно редкая, но если это был "СКС Жукова", то и цена была б совершенно другой)

нв90

Ну что-то я не вижу в магазинах сотни тысяч нетронутых СКС-в, так что в наших реалиях вещь достаточно редкая, но если это был "СКС Жукова", то и цена была б совершенно другой)

Вот я о чем и говорю, что "СКС Жукова" это действительно был бы коллекционный образец, не важно даже то в каком состоянии. Всего прочего - на руках полно..

Radisson

На руках полно..

Ну не сказать, что полно, но изредка проскакивают) А с мосинками, СВД, СВТ все гораздо проблематичеие

нв90

Ну не сказать, что полно, но изредка проскакивают) А с мосинками, СВД, СВТ все гораздо проблематичеие

Даешь каждому по коллекции !!!

😀 😀

tvman
На учёт скс как ставить со штыковым приливом?

Так же, как и со спиленным.
Хотя, штык я бы открутил перед визитом в ЛРО.

Nikiton

Так же, как и со спиленным.
Хотя, штык я бы открутил перед визитом в ЛРО.

Кстати, а по закону к прикрученному штыку можно как-нибудь придраться?)

нв90

Кстати, а по закону к прикрученному штыку можно как-нибудь придраться?)

Разумеется. Если на прикрученный штык нет бумажки, что отпущен, то это (карабин+штык в сборе) чистой воды неучтённый холодняк.

Zasalamel

то это (карабин+штык в сборе) чистой воды неучтённый холодняк.

Видимо немного не допонимаю, а если его к палке прикрутить, тоже в сборе неучтенный холодняк получится... К тому же, штык не имеет заточку. Честно говоря пока не встречал нигде вразумителтного ответа на данныф вопрос

Zasalamel
неучтённый холодняк

IMHO дело не в том, что он ХО, будучи прикручен к оружию, а в том, что он стоит на вооружении, т.е. имеет статус "боевого" холодного оружия, гражданский оборот которого запрещён.
На истинность этой точки зрения не претендую. У меня нет однозначного понимания в данном вопросе.

нв90

Видимо немного не допонимаю, а если его к палке прикрутить, тоже в сборе неучтенный холодняк получится... К тому же, штык не имеет заточку. Честно говоря пока не встречал нигде вразумителтного ответа на данныф вопрос

Боюсь, что и не встретите, ибо Ваша точка зрения логична и понятна, как и большинству вменяемых и адекватных персонажей, чего ну никак нельзя сказать об авторах законодательных виршей о ХО в нашем непобедимом отечестве, у которых ножичек длиной 10 см и обушком 4 мм может быть оружием, а вот 3-кг топор с топорищем двойного хвата - нет...
Однако давайте поближе к нашей текущей действительности. Штык сам по себе есть клинок колющего холодного оружия, и таковым (оружием) в полной мере не является, пока у него нет травмобезопасной рукояти. Считается, что без неё управляться клинком эффективно невозможно (про известные случаи, когда паз примыкания штыка трёхлинейки к стволу винтовки обматывали тряпкой и таким устройством по-тихому прикалывали арийцев я тактично умолчу). Но вот как только Вы примкнёте штык к винтовке, или с должной степенью надёжности и прочности прикрутите его к палке, то всё: это уже вполне может быть признано как ХО - ибо в наличии все его критерии: клинок (соответствующей длины, жёсткости и твёрдости), а в виде ложи винтовки или палки вырисовывается травмобезопасная рукоять.
Однако, даже если так, то здравомыслие вменения законному владельцу нарезного ствола незаконного владения ХО (когда сегодня критерием свободной покупки ХО является наличие разрешения на огнестрел) вообще невероятно тяжело поддаётся объяснению...

Nikiton

IMHO дело не в том, что он ХО, будучи прикручен к оружию, а в том, что он стоит на вооружении, т.е. имеет статус "боевого" холодного оружия, гражданский оборот которого запрещён.
Но истинность этой точки зрения не претендую. У меня нет однозначного понимания в данном вопросе.

Сегодня нет понятия "боевого" или "небоевого" ХО. Есть достаточно однозначные критерия ХО в принципе, под которые может попасть даже перочинный ножик...

Zasalamel

Сегодня нет понятия "боевого" или "небоевого" ХО. Есть достаточно однозначные критерия ХО в принципе, под которые может попасть даже перочинный ножик...

Почему нет, ШН от АКМ официально стоит на вооружении, следовательно он считается боевым холодным оружием, а например ШН от СВТ, уже нет, так как уже относится антикварным ХО, если изготовлен до 45-го года

под которые может попасть даже перочинный ножик...

Zasalamel

Боюсь, что и не встретите, ибо Ваша точка зрения логична и понятна, как и большинству вменяемых и адекватных персонажей, чего ну никак нельзя сказать об авторах законодательных виршей о ХО в нашем непобедимом отечестве, у которых ножичек длиной 10 см и обушком 4 мм может быть оружием, а вот 3-кг топор с топорищем двойного хвата - нет...

Ну тут как раз ясно, есть ГОСТы "ножи разделочные и шкуросъемные", "ножи и кинжалы охотничьи", и один нож, который соответствет первуму ГОСТу- не ХО, а если соответствует второму, то уже ХО, а все топоры у нас хоз.быт.

Radisson
Только в том случае, если будет соответствовать всем перечисленным признакам. При отсутствии хотя-бы одного, никакой режущий инструмент не может быть признан ХО. А так все верно - не прикрученный к карабину или к любой другой "рукояти" штык-нож не является ХО, установленный на карабин - это уже однозначно холодное оружие.

Вопрос в том, какое это ХО, карабин с пркрученным штыком не будет соответствовать ниодному госту, который определяет хоз быт и хо( это не нож, не кинжал, не шашка(катана, меч) не ударно-дробящие) к чему карабин со штыком максимально близок, так это к пикам, а есть ли у нас гост или нпа, который регламентирует их оборот?

нв90

Почему нет, ШН от АКМ официально стоит на вооружении, следовательно он считается боевым холодным оружием, а например ШН от СВТ, уже нет, так как уже относится антикварным ХО, если изготовлен до 45-го года

Ну так ведь и тот и другой - оба ХО, верно?

нв90

Ну тут как раз ясно, есть ГОСТы "ножи разделочные и шкуросъемные", "ножи и кинжалы охотничьи", и один нож, который соответствет первуму ГОСТу- не ХО, а если соответствует второму, то уже ХО, а все топоры у нас хоз.быт.

Я Вам не про это, а про здравый смысл, который у нас при определении предметов как ХО по существующим критериям весьма прихрамывает...

Radisson
Только в том случае, если будет соответствовать всем перечисленным признакам.

Абсолютно

Вот только у меня вопрос - наличие охотбилета подразумевает разрешение на владение не только огнестрельным, но и холодным оружием. Почему в таком случае владелец подобного карабина не имеет права иметь штык-нож на оружии ? Или все-же имеет такое право ?[/QUOTE]

Вот кстати интересно, согласен. Только знаю точно, что если притащить на перерегистрацию, положим, СКС со штыком в сборе, в ЛРО будут очень недовольны...))

Вопрос в том, какое это ХО, карабин с пркрученным штыком не будет соответствовать ниодному госту, который определяет хоз быт и хо( это не нож, не кинжал, не шашка(катана, меч) не ударно-дробящие) к чему карабин со штыком максимально близок, так это к пикам, а есть ли у нас гост или нпа, который регламентирует их оборот?

Только знаю точно, что если притащить на перерегистрацию, положим, СКС со штыком в сборе, в ЛРО будут очень недовольны...))

Zasalamel
Сегодня нет понятия "боевого" или "небоевого" ХО.

150-ФЗ:
Статья 2. Виды оружия

Оружие в зависимости от целей его использования соответствующими субъектами, а также по основным параметрам и характеристикам подразделяется на:
1) гражданское;
2) служебное;
3) боевое ручное стрелковое и холодное.

[...]
Гражданское оружие подразделяется на:
1) оружие самообороны:
[...]
2) спортивное оружие:
[...]
3) охотничье оружие:
огнестрельное длинноствольное с нарезным стволом;
огнестрельное гладкоствольное длинноствольное, в том числе с длиной нарезной части не более 140 мм;
огнестрельное комбинированное (нарезное и гладкоствольное) длинноствольное, в том числе со сменными и вкладными нарезными стволами;
пневматическое с дульной энергией не более 25 Дж;
холодное клинковое;
4) сигнальное оружие;
5) холодное клинковое оружие, предназначенное для ношения с казачьей формой, а также с национальными костюмами народов Российской Федерации, атрибутика которых определяется Правительством Российской Федерации;
[...]

Radisson
У вас каша в голове по этому вопросу.. 😛 Холодное оружие оно и есть ... и не важно как оно называется. Повторюсь - для признания предмета ХО, он должен соответствовать всем перечисленным признакам.. Отсутствие хотя-бы одного, это признание отменяет.

Ну так все эти признаки вытекают из вышеуказанных ГОСТов: http://docs.cntd.ru/document/1200027279 http://docs.cntd.ru/document/1200027281
https://internet-law.ru/gosts/gost/6203/
https://internet-law.ru/gosts/gost/27631

3) боевое ручное стрелковое и холодное.

Статья 3. Гражданское оружие:

холодное клинковое;

Nikiton

боевое ручное стрелковое и холодное

Вот именно, что, скорее всего:
1) Боевое ручное стрелковое
и
2) Холодное

Radisson
Они раньше и за резьбу на дульном срезе мозги сушили

)))), никогда не слышал, но вполне верю и не удивляюсь. А насчёт подуспокоились - хочется верить, ибо у СКСов, например, с 16-го вроде года на огражданивании прилив ШН уже не пилили...

Zasalamel
Вот именно, что, скорее всего:
1) Боевое ручное стрелковое
и
2) Холодное

Не надо домыслов. Читайте буквально.
Есть:
1) гражданское
2) служебное
3) боевое

А по вашей "логике":
1) гражданское
2) служебное
3) боевое стрелковое
3) холодное

Ничего не смущает?

Nikiton

Не надо домыслов. Читайте буквально.
Есть:
1) гражданское
2) служебное
3) боевое

А по вашей "логике":
1) гражданское
2) служебное
3) боевое стрелковое
3) холодное

Ничего не смущает?

Пожалуй да, я же прокинул по вариантам грамматики лишь одной фразы. Но очень забавно делить ХО на "боевое" и "не очень". Ну что ж, спасибо, буду знать, идиотизмом больше...

Zasalamel

Но очень забавно делить ХО на "боевое" и "не очень". Ну что ж, спасибо, буду знать, идиотизмом больше...

Боевое, которое формально стоит на вооружение РФ, чисто юридический термин, так же как например между гражданским и боевым СКС-м не будет по фокту н какой разнице, но с точке зрения зоо один будет гражанским, другой боевым)

Nikiton
К счастью, они догадались не ограничивать гражданский оборот оружия, попавшего на рынок до внесения поправок про отличие следообразования на одинаковых калибрах.

Кстати, в фзоо это достаточно мутно прописано, то ли это относится ко всему оружию введеного в оборот до этих поправок, то ли толь ко то оружие, которое владелецы приобрел до этих поправок