Довоенник, изготовлен в 1936 году. Калибры 16 и 8х57JR. Длина стволов - 650 мм, вес ружья - 3130 гр., вес стволов с цевьем - 1760 гр. Регулируемый нарезной спуск. Сужение гладкого ствола - получок. Перекидной целик 100-200 м. Состояние отличное, нарезы в норме, сохранность цветной калки около 80%, шатов и прочих «прелестей» нет. Плавный спуск, автоматический предохранитель. Ложа пистолетная с выступом под щеку, дерево родное, есть незначительный скол дерева на цевье. Патронник гладкого ствола 67,5 мм, длинный переходной конус, что позволяет стрельбу магазинными патронами с длиной гильзы 70 мм. Ну и пулевой/дробовой самокрут на обрезанной гильзе будет вполне уместен.
Обращаю внимание, что калибр нарезного 8х57JR с истинным диаметром пули .318, в то время как более распространенные ныне 8х57JRS имеют истинный диаметр .323, патронами JRS стрелять из двойника нельзя. Тем не менее 8х57JR вполне продаются в магазинах, есть Seller&Bellot, Norma, RWS/Dynamit Nobel, RWS даже выпускает патроны под маркой Geco, это из того ассортимента, что я видел в Р-н-Д. Мой настрел из нарезного - 55 выстрелов чешской полуоболочкой.
Цена 120 тыс. руб. Скидки. Иногородним могу предложить снижение цены на стомость проезда до Р-н-Д. Оформление через ЛРО, сделаю сам.
_ 
_ 
_ 
_ 
_ 
_ 
_ 
_ 
_ 
_ 
_ 
Цена снижена до 140 т.р. Жду предложения в ПМ, торг также возможен.
Цена 130 т.р.
BadFoxИнтересно есть ли хоть какая то минимальная номенклатура патронов в этом калибре!Да, действительно. Чехи, немцы, встречал Норму. В основном 196 гр. полуоболочка или же Вулкан, если у шведов.
Ружье в продаже.
АП отличной комбинахе!
Поскольку целики постоянный/откидной 100/200 (метров, думаю), наверное на эти дистанции и пристрелян.
Стрелял только на 50 м. Стоя с рук 5 шт укладывается в 5-7 см. Но я невеликий стрелок, кто может лучше - прошу!
Всем предлагаю раскрыть потенциал ружья 😛 И радовать себя любимого 😊
Цену можно обсуждать.
AlexVyazun
немцы сводят обычно метров на 80. надо порыться на эту тему в литературе...
Понятно , что немцы сводят... А у конкретного экземпляра ?
Вопрос важный, так как блок паяный и что либо изменить невозможно.
skitskitПонятно , что немцы сводят... А у конкретного экземпляра ? Вопрос важный, так как блок паяный и что либо изменить невозможно.А как это проверить в полевых условиях?
На стволах маркировки нет, да и не предусмотрено это никакими законами, и заводской информации по довоенному производству вряд ли удастся найти.
Подозреваю, что в 1936 году паяли так, как принято было по тем стандартам, тем более, что представленный образец серийный, а не индивидуального заказа.
Следы перепайки, к слову, отсутствуют.
Да и вообще 😊 о каком сведении мы говорим на комбинахе? Нарезной ствол по целику с мушкой, гладкий по планке. Не подразумевалась европейцами стрельба гладкой пулей. Это уже наши извраты. Нужна европейцам пулевая стрельба - у них в распоряжении были охотничьи нарезные карабины, нужны два гарантированных пулевых выстрела - нарезные штуцеры. Вот тут сведение актуально, потому как на 2 ствола 1 целик с мушкой.
А комбинаха - песня из совсем другой оперы 😊 Выше про сведение двойника написал по глупости. Беру свои слова обратно.
GustavВот совпадение СТП стволов и есть сведение. Для проверки выстрелить хотя бы на 50 м пулей из гладкого и нарезным по одной и той-же мишени. Если горизонтальный разброс в пределах 5-10см...сведение нормальное. Вертикальный в пределах 10-15см,так как регулируется способом снаряжения и весом пули в гладком. И неважно по чему целиться ,по планке, по целику, главное и при гладком и при нарезном выстреле, одинаково.
Центр осыпи если не смещен от стп то и все хорошо.
Да и вообще о каком сведении мы говорим на комбинахе? Нарезной ствол по целику с мушкой, гладкий по планке. Не подразумевалась европейцами стрельба гладкой пулей. Это уже наши извраты. Нужна европейцам пулевая стрельба - у них в распоряжении были охотничьи нарезные карабины, нужны два гарантированных пулевых выстрела - нарезные штуцеры.
Дык мы ж, слава богу, не в Европе...
ЧерноморДык мы ж, слава богу, не в Европе...Юр, привет! Да это и понятно 😊 Пользуем изо всех сил то, что есть.
А есть у нас ГОСТ (или хотя бы заводская методика) отстрела гладких стволов пулей? 😛
Сострел пулями актуален и имеет соответствующие методы только для штуцеров.
pulia01После оканчания первой мировой и по сей день все немецкие гладкие стволы пристреливаются калиберной пулей Бренеке на 50м. По ихнему ГОСТу положенно.Будьте добры, дайте ссылочку на такой ГОСТ. Или не несите бред.
Игорь79Ап, красивой вещи. Алексею привет!Игорь, привет! 😊
От себя таки выложу материалы по отстрелу гладких стволов.
Иде тут пуля нарисована?
_ 
_ 
_ 
_ 
_ 
_ 
Дабы не быть обвиненным в утаивании страниц, выложу предыдущую и последующую. До того идет речь и пристрелке нарезных стволов, с вычислениями, определением СТП и прочим, после того, уже совсем о другом речь.
_ 
Книжко такое, на всякий случай 😛
Вы документально как-то можете подтвердить свои истории?
pulia01После первой мировой войны в Германии было запрещено иметь нарезное оружие. И охотились только с гладким. Тогда Бренеке и придумал свою знаменитую пулю для гладкого ствола.А раз Вы хорошо знаете историю, скажите, до какого времени была запрещена охота с нарезным?
А то у меня двойник 36 года...
книжки вот разные есть 22, 34 годов, сканы журналов охотничьих и сами журналы живьем... разных лет... только что-то нет ни слова о запрете нарезного. Да из рекламных немецких каталогов нарезное никуда не пропадало.
И в книжках этих Бреннеке эта, только в рекламных листках, на задних страницах, на уровне самокрута присутствует. В одной написано, правда, что можно и пулями стрелять из гладкого нормально на 40 метров, максимум 50-60, но вот про сострелку гладких пулями ничего не написали.
Или дробь, или нормальные калибры. Не кажется все это странным?
_ 
pulia01После первой мировой войны в Германии было запрещено иметь нарезное оружие. И охотились только с гладким. Тогда Бренеке и придумал свою знаменитую пулю для гладкого ствола.Вообще Вы теплое с мягким напутали. 😛 Не после первой, а после второй. Никто Германию не оккупировал после 1 мировой, если Вы хорошо историю знаете.
AlexVyazun
Вообще Вы теплое с мягким напутали. 😛 Не после первой, а после второй. Никто Германию не оккупировал после 1 мировой, если Вы хорошо историю знаете.
+1
И не лень тебе? 😛
Хотя лень, конечно 😊
А куда деваться, надо же безграмотность ликвидировать...
Хотя лень, конечно
+1000000 ))))))
уполз под стол))))))))))
Gennadi1959А где ещё две сменных пары стволов? Надо полагать были ещё гладкая пара и штуцерная, обозначенные соответственно хххххх/1 и хххххх/2.А я их к ложам от БМки притер и загнал отдельно 😊
Не знаю, я их не видел, и предыдущий владелец тоже. Были они или нет, история умалчивает.
Ружье в продаже в представленной комплектации. Если бы в нем 3 блока было, вряд ли оно в продажу бы пошло.
pulia01действительно так называемый тест Langenhaner Norm был принят в Германии после ВОВДолго думал, поскольку в свое время усиленно пытался найти этот Ланхагенский тест, на который ссылались на разных форумах. В конце концов нашел вот что -
С 1971 года офис компании Brenneke GmbH, имеющей представительства во многих странах мира, находится в городе Лангенхагене (Langenhagen) под Еанновером. Руководство компанией Brenneke GmbH осуществляют прямые потомки Вильгельма Бреннеке. В 1995 году компания отпраздновала своё столетие. В 1995 году открылось представительство компании Brenneke GmbH в США «Brenneke of America».
Номенклатура продукции компании Brenneke GmbH включает в себя пули для гладкоствольного оружия ORIGINAL Brenneke, полуоболочечные пули оригинальной конструкции для нарезного оружия Torpedo Ideal Geschoss (TIG) и Torpedo Universal Geschoss (TUG), патроны для гладкоствольного оружия с подкалиберной пулей RubinSabot, патроны для гладкоствольного оружия с бессвинцовой подкалиберной пулей SuperSabot, высокоточные патроны для спортивной стрельбы из гладкоствольного оружия с уменьшенным зарядом К.О. CleanSpeed, винтовочные патроны с пулей Torpedo Optimal Geschoss (TOG). Некоторые виды продукции Brenneke производятся и реализуются только на территории США.
Благодаря совершенной конструкции и технологии изготовления, пули Brenneke для гладкоствольного оружия имеют лучшие на сегодняшний день характеристики стрельбы. Исключительно высокая точность стрельбы является главным достоинством пуль Brenneke. Несколько десятилетий назад, компания Brenneke GmbH для своих пуль установила так называемый «Лангенхаген стандарт» (Langenhagen Standard, англ. ; die Langenhagener Norm, нем.) точности стрельбы, согласно которому поперечник рассеивания в серии из 5 выстрелов на расстоянии 50 м не должен превышать 150 мм.
В дальнейшем, по мере совершенствования технологии изготовления пуль, требования были ужесточены, и поперечник рассеивания был уменьшен до 100 мм. С 2004 года пули 12 калибра планируется оснащать пластиковым пыжом улучшенной конструкции B.E.T.Wad (Better Energy Transmission Wad), при этом поперечник рассеивания не должен превышать 50 мм.
Указанные характеристики точности стрельбы кажутся недостижимыми не только для гладкоствольных, но и для многих нарезных патронов. Однако результаты стрельбы патронами 12 калибра с пулями Brenneke с пластиковым пыжом свидетельствуют о возможности достижения стабильной точности стрельбы, существенно превышающей показатели «Лангенхаген стандарта».
Даже при использовании пуль Brenneke с «обычным» пластиковым пыжом, реальный поперечник рассеивания при стрельбе различными типами пуль 12 калибра составляет 25:40 мм, причём в каждой серии все пробоины касаются друг друга. Разумеется, указанные результаты стрельбы могут быть достигнуты только при стрельбе квалифицированно снаряженными патронами.
При стрельбе патронами, снаряженными пулями Brenneke, необходимо иметь в виду следующие обстоятельства:
- каждый тип пули рассчитан на определённую максимальную дальность стрельбы;
- патроны могут использоваться для стрельбы из ружей с любым чоковым сужением;
- кучность стрельбы не зависит от чокового сужения, но средняя точка прицеливания существенно смещается, поэтому при наличии сменных чоков пристрелка должна производиться с использованием того же чока, который будет использоваться на охоте;
- результаты стрельбы патронами калибра 12/70 могут ухудшаться при стрельбе из ружей с длиной патронника 76 и 89 мм;
- не следует ожидать улучшения результатов стрельбы из ружей с насадками «парадокс».
Необходимо отметить, что сама компания Brenneke GmbH не снаряжает патроны с наиболее популярными пулями для гладкоствольного оружия, предоставляя эту возможность известным производителям патронов. Отдельным производителям патронов компания Brenneke GmbH предоставляет право простановки на коробке с патронами своего всемирно известного товарного знака. Право простановки товарного знака ORIGINAL Brenneke (дубовые листья и три жёлудя) предоставляется известным в своих странах и за рубежом производителям патронов, доказавшим соответствие требованиям «Лангенхаген стандарта».
В этом случае, на коробке с патронами, снаряженными пулями Brenneke, наносятся логотипы двух торговых марок: производителя патронов и ORIGINAL Brenneke. Право простановки товарного знака Brenneke предоставлялось таким всемирно известным производителям патронов, как Akah, Fiocchi, Hubertus, Legia, Prevot, Rottweil, Royal, Seller & Bellot, Super Halcon, Tunet, Viri, Vouzelaud, Winchester и др.
Исходя из этого есть вывод: Никакого общего стандарта для пулевой стрельбы из гладкоствольных ружей не существует. А вот один конкретный производитель пуль, для гладкоствольного оружия, принял свой (!) собственный (!!) стандарт, для своих, "лучших в мире пуль", но, конечно, неплохих, нужно это признать.
Поэтому вернемся к тому, откуда начали. Богу - богово, Кесарю - кесарево. Штуцеры сводятся и состреливаются пулями. Гладкоствольные стволы пристреливаются дробью. Остальное от лукавого. Самодеятельность, так сказать.
С уважением, Алексей.
Есть пуля, серьезная вполне, ну вот под ее стандарты товарищи и подгоняют стволы. И рекомендуют, полагаю, стрельбу ей же. Я вот только сомневаюсь, что стрельба остальным разнообразием пуль наших и не наших, хоть как-то будет соответствовать этому тесту. Хотя, при желании, помаявшись с подбором пуль, навесок и способов снаряжения, можно и добиться сносных результатов. Это конечно если не покупать фирменные патроны с Бреннеке ТМ, типа Динамит Нобеля и т.д. А если и эти не покажут результатов, к кому претензии? К патронной фирме, производителю стволов или кривым рукам стреляющего?
Но ситуации бывают разные.
У меня, например, изумительно летели подкалиберные Гуаланди из Ижа-54-го и Азотовский калиберный "Азот" из Бекаса, но это тот случай, когда пуля подходит стволу или наоборот, кому как нравится.
AlexVyazun
Ружье в продаже, о скидках договариваемся
Ружье то реально новое. Порадуй народ- выложил мишеньки нареза на сотню с открытого.
Также снижу цену до 120 тыс. руб.
Иногородним предложу скидки на проезд до РнД.
VASaprin
Патрон не подобран. И так фсе понятно.
В данном случае, вертикальный разброс и отрывы я бы скорее записал на "кривые руки" стрелка при прицеливании 😊 Свои 2 минуты ствол имхо выдает и так, а дальше поле для творчества
путем термообработки металла в среде перенасыщенной углекислым газом
путем сжигания костей животных(так делается и по сей день)
Угадайте, чьи кости использовались для этого немецкой фирмой ГЕКО вгоды 2й Мировой Войны?? Именно по этому, с тех пор, ни кто не может повторить
столь изящный голубовато-саломенный цвет калки. Кстати,мало кто это знает, а скандал имел место!
Не простые ружья, правда?
VASaprinПатрон не подобран. И так фсе понятно.Да, конечно, обычный S&B полуоболочка. RWS есть в магазине, но им не пробовал.
GustavШас тебя растерзают... почему не пуляфпулю?Ну... Я лучше не умею, наверное, тут и так уже пока соберешь кучу...
"Тут одного пока завалишь... запаришься." (с) (В бой идут одни старики)
Могу и другие мишени повесить, но там хуже. 😊
AlexVyazunЦеню откровенность. Для комби вполне нармуль. Белке в глаз 8 мм вроде как никто не шмаляет.
Могу и другие мишени повесить, но там хуже.
Руже вери гуд. Но ведь фсе што гуд, не купишь. Законадательство блин....
Предлагайте свои условия, возможно мы договоримсяДавайте пробовать, отпишите мне в свой mail!
в свой mail!Извените за опечатку, читать без "В"!
Алекс, с наступающим!
С Ув. Игорь.
Моему отцу категорически не нравятся вертикалки "Стволами цель закрывают" 😊
При прочем равном, горизонталки внешне выглядят более стремительно и изящно, в отличие от вертикалок. ИМХО, конечно 😊
смущает меня горизонтальное расположение стволов
Не смущайтесь, прочность запирания горизонталок повыше, ресурс колодки также. Ружьё сделано не дураками. АП.
ну типа АП
Желающие обращайтесь, возможно помогу принять решение 😊
эх была бы она вертикалкой..АП!
Поэтой-же причине и я терзаюсь!
Поэтой-же причине и я терзаюсь!не терзаюсь,надо копить деньги:-)))
Была-бы вертикалка 100% бы клюнул!
Прекрасное ружье ждет своего хозяина. Особо желающим - скидки 😊
прочь терзания!Сомнения 😊
onemenСомнения
Reb00tПоэтой-же причине и я терзаюсь!В общем неважно что 😊
Отписал в ПМНапишите пожалуйста и мне то же.
С уважением, Алексей.
onemenДа "ломки" у меня... и хочется и бюджет напрягает... на осень денюжка нужна... Что то вроде мазохизма. Хотя если в голову стукнет, могу и взять...Переломки моя слабость... харизма в них и изюминка...
Андрей, с какой целью спрашиваешь?