Предложили на обмен вот такой клинок.
Так как я слаб в познаниях ЯХИО обращаюсь за консультацией к вам.
Тем более, что смутные подозрения роются в моей неискушенной голове.
Размеры:
Длина клинка 40см,
длина лезвия 29 см,
толщина клинка 6 мм,
общая длина 42 см.
sogdio
Предложили на обмен вот такой клинок...
Меняйтесь.
Обмен весомый. И хотелось бы поподробнее услышать про этот клинок.
С уважением.
sogdio
Ну как бы сказать помягче...
Обмен весомый. И хотелось бы поподробнее услышать про этот клинок.
С уважением.
Нужен перевод подписи на накаго и фути.
Цуба тоже подписана.
Подождем мнения специалистов.
Ув. BurN выскажет свое весомое мнение.
P.S. Посмотрел фотки не с телефона - мнение о козуке меняю, таки да - кака
Уважаемые, вы меня, если мягко сказать, сильно удивили.
У нас в городе все "специалисты"по ХО, а их полтора человека вместе со мной, твердо убеждены, что это подделка. Качественная, но подделка. На мои вопросы, как это определили, что-то мямлют в ответ про то, что не нравится, не может быть, чтобы все детали косирае были подписаны, мол, геометрия неправильная и хамон искусственный.
Если нужны дополнительные фото, то я сегодня попрошу хозяина их сделать.
Надеюсь, что Burn выскажет своё авторитетное мнение.
Без этого Ув. BurN не будет определять предмет. Он предупреждал.
Крупно хамон в отраженном свете. Полировка, конечно, никакая, но все же...
-=-
Да, хабаки желательно снять.
И место под хабаки сфотографировать с обеих сторон.
sogdioМне на фото все нравится, кроме козуки. А клинок, цуба и xабаки - ОЧЕНЬ нравятся. Плоxо верится, чтоб такая xабаки на говенном клинке стоялаУ нас в городе все "специалисты"по ХО, а их полтора человека вместе со мной, твердо убеждены, что это подделка. Качественная, но подделка. На мои вопросы, как это определили, что-то мямлют в ответ про то, что не нравится, не может быть, чтобы все детали косирае были подписаны, мол, геометрия неправильная и хамон искусственный.
Спасибо за ответы.
[B][/B]
Это моя застарелая больная тема.
sogdio
Давайте лучше не говорить про деньги.
Это моя застарелая больная тема.
Почти обладатель такого меча жалуется на бедность... 😀
Но вы все меня заинтриговали. Ни слова о подлинности, времени, мастере.
Ни о достоинствах данного меча.
Понял одно, что это далеко не Китай.
sogdioКак-же? Предмет нечастый и подлинный.
Ни слова о подлинности, времени, мастере...
Прочитали , что нужно до фотографировать?
Чем быстрее выложите фотографии меча с другой стороны, тем быстрее получите ответы.
-=-
Мастера и время создания - после прочтения подписей.
Без этого определить что-то можно только приблизительно.
Получил дополнительные фото от хозяина.
Надеюсь, что они что-нибудь дадут для определения клинка
Что получилось, сами видите.
Ну, а про финишную шлифовку я лучше промолчу.
sogdio
Царапин явно видимых вроде как нет.
Ну, а про финишную шлифовку я лучше промолчу.
Голову не забивайте, будет предмет у Вас в руках, определитесь.
清人 Киёндо (きよんど);
慶応二年八月日 Август 1866 года.
Киёндо, настоящее имя Сайто Итиро, годы жизни (1827-1901) родом из провинции Дэва.
Ученик легендарного Киёмаро, известного как Масамунэ из Йоцуя, работы которго приравнивались к лучшим работам мастеров кото, и стояли в одном ряду с такими именами как Сидзу Канэудзи и Самондзи, по праву считающегося лучшим мастером синсинто.
Несмотря на то, что Киёндо удалось поработать под началом своего легендарного учителя совсем немного (менее двух лет, к великому сожалению Киёмаро совершил самоубийство в самом рассвете своей карьеры, ему было всего 42 года) он в полной мере перенял его уникальный и неповторимый стиль работы.
Известно, что после смерти своего учителя, Киёндо весьма продолжительное время работал лишь на то, чтобы оплатить его долги, для этого ему понадобилось изготовить более чем 30 клинков.
Киёндо работал в городе Эдо на дайме Сёнай провинции Дэва семью Сакаи. В 1867 году получил почетный титул Будзэн-но-ками.
После запрета на изготовление мечей в период Мэйдзи, Киёндо вернулся в свою родную провинцию и продолжил дело своей семьи работая в гостиничном бизнесе до самой своей смерти.
Характерные черты клинков Киёндо очень сходны с чертами его учителя, незначительный изгиб, крупное киссаки, ковка в очень плотном почти неразличимом итамэ. Хамон гономэ мидаре в ко-ниэ-дэки, накаго куридизри, каттэ сагари ясуримэ.
Фути подписана как: 正勝 Масакацу (а где касира?), та же подпись и на саядзири. Это весьма примечательно, значит все кодогу было от одного мастера, клинок одевали с любовью.
Цуба подписана как: 後藤清乗(花押) Гото Сэйдзё (као). Мусаси Эдо Гото-кинко цуба.
Все кодогу (касира?), а также цуба приблизительно одного с клинком возраста и в едином стиле (даже хабаки), что также встречается весьма нечасто.
PS: Думаю это очень хороший клинок, он хоть и не такой старый, но от весьма именитого мастера, да еще и не в простой одежке. Вот только хабаки нужно снимать, перед тем как фотографировать, ведь под ним может скрываться что угодно.
25-9-2017 14:01 ViDan888Меняйтесь.
Хватайте и бегите, пока человек не передумал. 😊
-=-
Ув. BurN - восхитительное описание. Прямо кусочек истории нихонто.
К сожалению, хозяин клинка побоялся снять хабаки, написал, что очень плотно сидит. Про касира свяжусь с ним ещё раз.
Хватать и бежать навряд ли получится. Хозяин из сословия барыг, а не коллекционеров.
Но ваши рекомендации ViDan888 приму как руководство к действию.
sogdio
Хватать и бежать навряд ли получится. Хозяин из сословия барыг, а не коллекционеров.
Но ваши рекомендации ViDan888 приму как руководство к действию.
Ежели Вам таки удастся заполучить этот меч - отпишитесь, пожалуйста, в теме.
И хотелось бы нормальных фотографий в хорошем разрешении.
Удачи!
Даже не отпишусь, а буду кричать на всех углах.
После того, как Burn дал подробную справку по этому мечу, как вы все
написали, что это достойный меч для коллекции, промолчать была бы подло с моей стороны.
Ещё раз всем спасибо.
Хозяин утверждает, что так и надо.
Это его дело, конечно.
Приступаю к осаде.
sogdio
К сожалению, косира отсутствует.
Хозяин утверждает, что так и надо.
Это его дело, конечно.
Приступаю к осаде.
Как успехи?
Стенобитные орудия нужны? 😊
Короче, пока ясности нет. Но в процессе переговоров всплыл у него еще один интересный меч. Русская шашка в косирае катаны. Вот сейчас параллельно упрашиваю его хотя бы подержать в руках и сфотографировать сиё чудо.
sogdioА вот это не такая уж и редкость. Японцы в 1905-м натрофеили изрядно, я син-гунто с клинком шашки встречал.
Русская шашка в косирае катаны. Вот сейчас параллельно упрашиваю его хотя бы подержать в руках и сфотографировать сиё чудо.
sogdio
Пока идут переговоры. Вроде как и хочет хозяин совершить обмен, но...
Короче, пока ясности нет. Но в процессе переговоров всплыл у него еще один интересный меч. Русская шашка в косирае катаны. Вот сейчас параллельно упрашиваю его хотя бы подержать в руках и сфотографировать сиё чудо.
Наверное Вы выказали большой интерес к мечу, поэтому он и мурыжит.
Надо вести дело так, чтобы не Вы его уговаривали, а он Вас.
-=-
Посмотрите в его присутствии предмет повнимательней, можно даже через увеличительное стекло.
Ничего не говорите, только можно поморщится.
К нему не обращайтесь. Бормочите про себя - И где я возьму кассиру? 😊
Вот здесь все нарушено... итд.
Можете пригласить вашего "специалиста" 😊
Пусть в присутствии хозяина скажет - Чтобы были сразу три подписанных части, такого не бывает, это китайская подделка.
-=-
Потом возьмите тайм аут на недельку.
Увидите, он сам к Вам обратится.
Ну, если, конечно, Ваш предмет к обмену ему действительно интересен.
Удачи!
-=-
Голову не забивайте этой шашкой в косирае, вряд ли стоит.
А вот мечик весьма и весьма.
Особого интереса я не проявлял только потому, что я первый кто заинтересовался этим мечом у хозяина. Ценник, который просят за этот меч отпугивает не только потенциальных покупателей, но также врагов и тараканов.
Спасибо за ликбез в "осаде".
sogdio
Уважаемый ViDan888,судя по написанному выше, Вы бывалый и опытный человек. Я же только учусь на склоне лет и сил.
Особого интереса я не проявлял только потому, что я первый кто заинтересовался этим мечом у хозяина. Ценник, который просят за этот меч отпугивает не только потенциальных покупателей, но также врагов и тараканов.
Спасибо за ликбез в "осаде".
Да это не ликбез и не поучение.
Так, хотелось чем-то помочь в меру своего опыта.
Не обижайтесь.
(Помочь земляку - святое. Я сам родом из Уссурийска)
Приветствую Вас, дальневосточник.
Некоторые аспекты охоты на барыгу, отбившегося от стада.
А барыга никогда не относился к сообществу любителей ЯХИО.
Он барыга и этим всё сказано.
sogdio
Никаких обид. А только руководство к действию.
Приветствую Вас, дальневосточник.
Понятно. Показалось... 😊
-=-
Вот только дальневосточник пишется так - Дальневосточник. 😊
111daddy
Опа! Креатив! Беседа двух Уссурийских тигров на Одесском Привозе!
Некоторые аспекты охоты на барыгу, отбившегося от стада.
😊 😀
sogdio
Зануда.
Ничего себе. 😲
Хорошо, что прежде чем нажать "подтвердить покупку", разглядел в цене ещё один ноль! Эх ма! Была б денег тьма!
alex88
Я когда этот "китай" увидел, сразу бросился покупать. Наивный!
Хорошо, что прежде чем нажать "подтвердить покупку", разглядел в цене ещё один ноль! Эх ма! Была б денег тьма!
Весьма неплохой и недорогой мумэй ваки (Эдо) на ебей (Купить сейчас).
Если есть возможность доставить.
https://www.ebay.com/itm/HJ-77...HgAAOSwhVxaF7-Z
Подозреваю, что долго не провисит.
-=-
Ну, я так и думал.
$500 за такой клинок, ошибился продавец явно.
Шикарный подписанный вакидзаси с обалденным гономэ-мидарэ хамоном.
Пока почти задаром, за 4 дня цена подрастет, конечно.
-=-
https://www.ebay.com/itm/K-34-...5YAAOSw0A9aHgdk
-=-
Господа мериканские жители, прикупить не хотите-ли? 😊