Прошу помощи в определении 2 мечей

pavel12095@mail.ru
Доброго дня
Прошу определить эти предметы
покупались в антикварном как оригинальные предметы
заранее благодарю
С уважением













111daddy
Верхний - китай однозначно, второй похож на правду, но фото плохие, и я не возьмусь однозначно утверждать, эти мечи подделывались гораздо тщательнее ввиду большого спроса.
ViDan888
111daddy
Верхний - китай однозначно, второй похож на правду, но фото плохие, и я не возьмусь однозначно утверждать, эти мечи подделывались гораздо тщательнее ввиду большого спроса.

Второй тоже не нравится.

111daddy
ViDan888

Второй тоже не нравится.

Капризничаете Виктор? Фото негодные, но меня подкупает засаленная там где надо цука и куча сепп вследствие либо усохшей и разболтавшейся рукяти либо сборного подхода к предмету(о чем нам говорит нульская цуба), что в случае с китаем теряет актуальность, а Вас?

su1945
Первый Китай. Син-гунто похож на оригинал и даже сильно похож. Фото не очень. Цуба, как по мне, оригинальная. Второй меч почти нравится. Но нужны хорошие фото фарнитуры и, конечно, самого клинка.
Plesan
Прошу прощения у топикастера, но увидел в первом представленном китайском мече цубу, и пошёл в закромах, порылся и нашёл точно такую же, но по моему лучшего качества...
И создалось впечатление, что вашу отливали с моей. ИМХО

BurN
Арсенальный сэки-сёвато от Исихара Дзёити, подписан как: (штамп "сё" Сёва) 石原義定 Исихара Ёсисада.

PS: Представляя клинок на обсуждение, следует снимать с него всю монтировку перед фотографированием. Предмет нужно демонстрировать максимально полно, особенно это касается хвостовика, он должен быть показан с обеих сторон вместе с плечиками и окончанием. От этого зависит полнота и точность вынесенного решения, потому это все исключительно в Ваших интересах.