На первой фотографии айкути в простой сирасайя. Заявленная эпоха - WWII. Очень плохая полировка, но просматривается хамон (к сожалению на фото не видно). Режет бумагу в лоскуты - острый нереально.
Хвостовик не могу сейчас показать - пришел он в разобранном виде, я по-быстрому смонтировал, а теперь не могу снять цуку - плотно сидит, а рвать страшно...Но хвостовик покрыт темно-коричневой ржавчиной, и, вроде под ней что-то просматривается, но чистить же нельзя...попробую снять цуку и позже выложу.
На второй фото - странный клинок. По пропорциям более походит на меч, а по длинне - как танто, и ширина маленькая - всего 2 см мотохаба. Хвостовик подписан - Масацугу(?) Напоминает европейские киндерсабли, но, как мне рассказывали авторитетные японисты, у ниппонов подобных приблуд не было - ребенку вручался просто короткий меч. На фото этот клинок еще более менее внушительно выглядит, а в реале похож на филейник мартиинии 😊 Что это - ?..
Верхний "танто", а нижний вероятно короткий меч "вакидзаси".
Танто на себя не очень похож, хабаки нет, а профиль очень уж не типичный. Хотя во время WWII, были айкути камикадзе, может это он(хотя врядли, скорее фуфел).
Чем именно не похож на себя танто??? Не похож, сравнивая с чем? Профиль - икари-киссаки, какие у вас еще претензии? К слову, во время WWII айкути были ДАЛЕКО не только "камикадзе", короткий кинжал в простых ножнах имел практически каждый офицер, а "айкути камикадзе" - его отличить довольно просто, и с моим едва ли спутаешь, когда знаешь, о чем идет речь.
За фуфел спасибо - конечно же, вам виднее. Вы наверное не один десяток, а то и сотню таких в руках передержали. К слову - покупал у японца из Японии.
Нижний - не "короткий меч вакидзаси", если бы он был им, я бы не задавал вопроса.
На счет "вакидзаси", я не внимательно прочитал 😊 😊 Конечно при длинне как у танто, действительно как для ребенка сделан...
Само собой все ИМХО.
Если Вам так интересна японова тема и хотите что-то узнать, то хоть бы фото нормальные поставили. А то, что фото, что предметы - из одного раздела... Последнюю так вообще можно было не ставить, чтоб глаза не портить.
Насчёт фуфла не уверен, просто убитые вещи. "Откапывают" их, как правило, в старых домах предназначеных под снос. Ну и в таком виде в Японии они нах... никому не нужны(там любят чтоб всё сверкало и блестело), поэтому "японцы из Японии" и несут их на Ебай.
Мусаши
... а "айкути камикадзе" - его отличить довольно просто, и с моим едва ли спутаешь, когда знаешь, о чем идет речь.
а мне вот интересно, как отличить айкути камикадзе? тем что он найден на сгнившем трупе камикадзе?
ну что вы этот баян из уст в уста тянете. написал Фулер байку слышанную где то и понеслось...
Ареккс, не ругайся. Мне бы, например, такой клинок был за счастье, поскольку и реставрацией занимаюсь и фехтованием. Конечно для безруких товарищей может быть иначе, но я люблю придметы с историей.Да не ругаюсь я,))) просто когда показывают клеймо или подпись, смотришь на картинку и видишь размытое пятно - так ведь и глаз сломать можно )))) Была бы чёткая картинка - другое дело. Не факт, что сразу бы прочитали, но хоть попытка бы была.
Нижний вполне может быть и танто.
Картинка из нета. Ширина около 2 см.
Тоётоми, насколько я знаю, кинжалы камикадзе снабжались костяной фути и на цука было отверстие для темляка, также оправленное костью. По этим фишкам костяным вроде их и атрибутируют - ведь действительно, выдавались же камикадзе кинжалы.
За фото хвостовика извиняюсь, сейчас размещу нормальное. Все равно был бы рад, если кто нибудь подсказал бы по этому клинку чего...
Va-78 - нижний обошелся в 200 долл.
Что касается верхнего айкути - это врядли обломок или переточка, потому что хвостовик пропорционален размеру самого клинка, и отверстие под мэкуги также небольшое - на меч было бы больше.
А вот они в сравнении
МусашиНижний - не "короткий меч вакидзаси", если бы он был им, я бы не задавал вопроса.
Почему Вы так думаете?
FoxbatПочему Вы так думаете?
Пропорции не те! Вы же видите - слишком уж он, на филейный нож походит...а я не встречал фото аналогичных клинков, атрибутированных как вакадзаси 😞
МусашиПропорции не те! Вы же видите - слишком уж он, на филейный нож походит...а я не встречал фото аналогичных клинков, атрибутированных как вакадзаси 😞
Я не знаю... я не такой специалист по Японским но то что я знаю и видел кажется вполне нормальным и по длине и по кривизне. Я не совсем понимаю что Вы имеете в виду под филейным ножом. Я не к тому чтоб просто спорить, а чтоб разобраться.
FoxbatЯ не знаю... я не такой специалист по Японским но то что я знаю и видел кажется вполне нормальным и по длине и по кривизне. Я не совсем понимаю что Вы имеете в виду под филейным ножом. Я не к тому чтоб просто спорить, а чтоб разобраться.
Так я же не спорить, мне бы самому разобраться 😞 Обычно клинки шириной 2.8, 2.9, 3.0 и выше, но 2.1 - впервые вижу вообще 😞
А под "филейным ножом" я имею ввиду вот такую приспособу 😊
МусашиТак я же не спорить, мне бы самому разобраться 😞 Обычно клинки шириной 2.8, 2.9, 3.0 и выше, но 2.1 - впервые вижу вообще 😞
А под "филейным ножом" я имею ввиду вот такую приспособу 😊
A, понимаю... по картинке не видно какая ширина, пропорция же выглядит нормально.
Вот в сети нашёл. ширина 2.1, длина 56см.
Ареккс
Если такая пропорция, то тогда уж точно вакидзаси...ничего другого не подходит..
Вот в сети нашёл. ширина 2.1, длина 56см.
[URL=//img.allzip.org/g/188/orig/621656.jpg][/URL]
Во, 2.1 - это как раз как у меня в районе мотохаба. Можно, если не затруднит, ссылку на этот меч? Это, как я понимаю, тати...хотелось бы посмотреть на него внимательнее - это вообще получается, как шпага изогнутая. У моего длина 32 см.
Спасибо
Мне только что подсказали, что в 19 веке было два кузнеца Масацугу, и один из них - Сакураи Масацугу, действительно ковал клинки именно вт аком стиле, и это скорее и впрямь вакидзаси.
Вот пример работы Сакураи Масацугу
Попробуй, может получится.
+++Нет, это не тачи, это вакидзаси. Ссылки нет, остались только картинки. Оправа в форме палки-посоха???
перемещено из Историческое холодное оружие