Juzu цуба

Nisa
Сукаси цуба, в форме связных бусинок буддистских четок. В других источниках упоминается как Haguro цуба. Приписывание Haguro может быть связано с храмом(замком) на горе Haguro, одной из трех священных гор Dewa .

Вопросы к уважаемому собранию:
1.Почему Haguro а не не любое другое из трех гор Dewa?Связано это как то с Yamobusi?
2.Знает ли кто или слышал о японских "сектах"(Tendai, Renzai,Yamobusi...) использующие четки.

Прошу поделиться любой, хоть и малозначительной для вас информацией..

dnk
Хорошая цуба... Четки используют все буддисты, и не только буддисты)))
Ямабуси? Отшельники, не говорю сейчас про направления и школы - любое отшельничество - внутренние практики, где четки активно применяются.
Но не стал бы связывать эту цуба с четками, потому что в буддизме количество бусин четок равно или кратно 108. Далее, монахи предпочитали не меч, а посох или нагината, из того что я читал. Что предпочитали ямабуси - кто знает? Наверное четки))))и скорее всего. Сложно понять мотивы ушедших из мира...
Не носили они мечей, имхо. Ну и следует отличать первых от последователей, смешно, когда пишут про "отряды горных отшельников"
Va-78
Четки используют все буддисты, и не только буддисты)))
+1. разные секты чуть разный смысл вкладывают, но в целом - все не из капусты. 😊
papasha1
Про капусту, извините, не понял.

Про количество бусин - все просто.
Посчитайте на двух сторонах цубы.

С уважением,

dnk
ага, 54 - кратно 108 - в традиции, "Сложно понять мотивы ушедших из мира...
Не носили они мечей, имхо." - это про отшельников, а не про монахов.

http://www.sohey.ru/ хороший ресурс

Nisa
это про отшельников, а не про монахов
не разделяю эти понятия
dnk
о, это важный момент! А я разделяю)))
dnk
http://www.kniga.com/books/product.asp?sku=A5463&dept_id=1121
Кстати, про сюгендо - синтез буддизма, синтоизма и даосизма, возможно, эта книга чем-то поможет Вам. В части, касающейся синто до буддизма. Так как существует мнение, что ямабуси были и до буддизма))) Кто теперь точно скажет это?
Nisa
помогите перевести...
Nisa
из Shonai Kinko Mesaku Shu by Kanzan Sato 庄内金工名作集 1966年

Nisa
Обратите внимание на отличие четок.
Мое мнение, что именно форма четок(их строение), и скрывает принадлежность к одной из разновидностей древней религии сюгендо( Shugendō ) на трех горах DEWA(в частности - Haguro-сан).
Nisa
dnk, за ссылку спасибо!Надо поискать книгу..


Про количество бусин - все просто.
Посчитайте на двух сторонах цубы.

papasha, "раскрыли глаза" так сказать. Очень простое решение задачки оказалось..

Va-78
Про капусту, извините, не понял.
ну... откуда люди в это мир появляются? 😊 Вот я именно об этом. )))))))
papasha1
ну... откуда люди в это мир появляются? Вот я именно об этом. )))))))


Теперь понял, спасибо.
Кстати, китайский иероглиф "отшельник" состоит из двух ключей (составных частей): человек + гора 仙
Для монахов - другой иероглиф.

С уважением,

Ivsaburo
Хорошая цуба! Поздравляю!!!

Муромати?

Nisa
Спасибо Ivsaburo.
Возможно Momoyama..
Sinrin
помогите перевести...

А чего тут переводить? Написано, что это двухрядные (или из 2-х кругов) четки из 108 бусин, ну и всякие названия бусинок.

Nisa
Спасибо конечно за двухрядные (или из 2-х кругов), но что то как то с гонором.."А чего тут переводить?"...Смотрю у вас тоже с толерантностью проблемы начались..
Sinrin
Да нет, имелось в виду, что к сожалению, полезной информации в данном случае никакой нет, не более того. Я просто наверно слишком кратко изъясняюсь. На самом деле, мне тоже было бы интересно про цубу в виде четок побольше узнать.
Ivsaburo
помогите перевести...
Чем могу :

新(новый)玉(шарик, сфера, здесь бусинка, /кит. яшма, нефрит)
浄(чистый)明(яркий)玉
主(основной, важный)玉
四(четыре)天(небо, небесный, императорский)玉
弟子(ученик, адепт, молодой человек)玉
表(поверхность, лицевая сторона)房(пучок, кисточка)
裏(обратная сторона, противоположная сторона)房
二(два)輪(счетный суффикс для круглых предметов)百八(108)数(число)珠(драгоценность, ювелирное изделие, / кит. жемчуг; жемчужина)

Sinrin
Не получается вставить иероглифы почему-то, но на самом деле там иероглиф другой не "син" - новый, а "син" - родители , что в сочетании с "тама", дает смысл - главная бусина. И прочее переводится как основные бусины, священная светлая бусина и.т.д.