Японские клинки - как точились?

Жду пару клинков зачетных, а вдруг немного тупые? Вот хочу узнать насколько тяжко их подправить самому...

bulawog
Насколько можно судить по фоткам,РК в районе кончика вроде слегка выщерблена. И еще в одном месте вроде завалена

на нижнем клинке, да, есть щербина. Это мелочи... Хамон зато какой!

Клинок ПМВ и ВМВ в разных оправах прошёл (два отверстия под клинышек).
Про завал - я чесно говоря не знаю, бо не получил ещё, фотки не мои. По ним судить - ИМО трудновато.

Я намучился снимая клинок, не просто это дело снять хорошо. Сталь бликует, по идее надо большой сканер и подкладку черного бархата, и сканировать кусками.

Bonart
камушки японские заточные бывают размером с небольшой журнальный столик.

а фотка камушка нету?

Вопрос в общем в том, а завязаны ли вместе операции по заточке и полировке?

Т.е. после заточки обязательно полировка, или заточка может осуществляться и как отдельная операция?.

ПО идее, заново переполировывать (и затачивать) клинок после использования по прямому назначению - не только накладно но и неудобно. Тогда бы до нас дошли бы не клинки а жестяные полоски по толщине...

Bonart
спуски имеют линзовидную форму и заточка происходила по всему спуску с небольшим "подвывертом" к РК.

поясни, что есть подвыверт к РК? про линзу понял вроде

Оружейник Сукэсада, родился в 1466 г. Клинок на конец эпохи Муромати.
Т.е. конец 15 - начало 16 века.

Вот так вот!

В оправи вакидзаси образца 1934-1945 г на ВМВ. Точно не знаю, но вроде такие таскали летчики и танкисты.

ЗЫ - пыхтел над переводом Тойотоми...

odiser
Что за оправа "вакидзаси", может оправа "ширасая"(в виде простой палки)? Разьве в танк или самолет это дело влезет?

вакидзаси - это как я понимаю короткий такой меч... ну и военная оправа к нему... как ее точно обозвать (ножны в коже, бронзулетки и рукоять) я не знаю

а деревяшка ширасая тоже в комплекте есть...

Крок
Не хочу огорчать, но по состоянию хвостовика на 15 век не тянет. 19-20й. Дерибаса японского очень много.

по таким фоткам судить вообще ничего нельзя в плане подлинности. только расшифровка клейма.

Кузнец известен, жил долго, его клинков тоже много сохранилось. подделки под известных кузнецов тоже известны. Сделаны там же, в Японии.

Клинок в военной уставной оправе, кто его лапал с 1945 по 2006 - хрен знает.

Так что "дерибас" как термин не канает. Получу, покажу спецам.

+++++ точно нет. Это не фентези.

Я не спец, но такой вариант возможен, да и подделки обсуждались уже.

+++++ подделывать хамон, вообще ковку по японской технологии? хех... Овчинка выделки не стоит. Это у нас в стране наверное "куют" японские мечи на раз два...

На пример цуба похожа на "серийку", я много видел разных фотографий цуб, но такая не попадалась (среди антиквара),хотя есть варианты в единственном исполнении.

+++++ По мне, так стандартная уставная цуба на ВМВ.

Да и сохран, действительно странный для 15 века, либо это супер клинок за немеряные бабки, либо времен WWII.

+++++ точки от питтинга по клинку есть, сам клин не времен WWII. Гораздо старше. Прелесть японских клинков в том, что 15 век - отнюдь не редкость. Это для европы исключение но не для Японии.

Ведь Mower_man в своем роде эксперт(раверное)...

+++++ я не эксперт.

Крок
Не хочу огорчать, но по состоянию хвостовика на 15 век не тянет. 19-20й. Дерибаса японского очень много.

shmelev
ОФФ конечно но не переведёте на русский этот загадочный термин "дерибас" а то я к стыду своему, прожив большую часть жизни в Одессе, таки не знаю

наверное сокращение от ул. Дерибасовской... намек на подпольное производство на Арнаутской, типа сборки "швейцарских часов" в году так 1912

Ты тока привози - поправим РК в лучшем виде ! 😊
Привет , аднако ...

odiser
Можно сдесь глянуть:

Нееее... ну его нах. Сложное это дело, засахатить на раз.

Крок
Не хочу огорчать, но по состоянию хвостовика на 15 век не тянет. 19-20й. Дерибаса японского очень много.

Тоётоми
а ты никого и не огорчил. только показал свою малую компетентность в этом вопросе. потому как не надо сравнивать российское- европейское ХО с японским. поверь моим глазам, бывают и более ранние вещи в еще более великолепном сохране. конкретно по данному образцу по фото судить не стоит, более понятно будет при вещественном ощупывании. но вид хвостовика вполне себе тянет и на 15 век.

да ладно тебе, Змей Водяной, на человека сразу наезжать...
Мало кто может японские кованные клинки в руках подержать да ещё и успеть понять моменты, что есть реальное железо а что нет.

Наверное реальные клинки в больших количествах (и по технологии хорошие) сохранились в Японии да Азии.

odiser
2 Тоётоми:
Может тянуть на 15 В., а может и на 18 В., по этому ждать будем заключения эксперта...

да может и на конец 20- го тянуть. я то и хотел сказать, что по данному фото, можно сказать с уверенностью только то, что иероглифы набиты правильно, мастер известный. на китай очень не похоже. на голимый фуфел, которого шквал- тоже не похоже. а вот мнение эксперта- это интересно. только в данном случае какого эксперта? если эксперта минкульта, который будет при растамаживании предмет описывать- то его мнение говно (сам встречался с ошибками таких экспертов).

Тоётоми
а вот мнение эксперта- это интересно.

заказал разузнать скока стоит заключение от NBTHK... я так думаю с такой бумагой вопросов не останется...

Ой Mower_man, хорошо быть богатым, чтоб такие клинки и такие бумаги к ним заказывать 😊 😛
вот еще ссылочка: http://www.nihontocraft.com/japanese_sword_home.html

odiser
Ой Mower_man, хорошо быть богатым, чтоб такие клинки и такие бумаги к ним заказывать 😊 😛
[/URL]

ссылочки изучу... но наверняка там ценники по максимуму... бумага не должна шибко много стоить. Хотя ценник на экспертизу я не знаю.

богачество - это когда люди с котлетой в 10 косарей на карманые расходы в день, ходят и не работают при этом. Им такие мечи можно покупать каждый день... прикинь скока можно купить мечей за 365 дней х 10 лет? .... 😊

А я работаю! В поте лица.

А на счет богачества- шутка 😊 😊 😊

bulawog
Интересно,а можно ли в России найти нормального точильщик по японским клинкам?

есть такие люди... их немного.

bulawog
Интересно,а можно ли в России найти нормального точильщик по японским клинкам?

есть те, кто заявляет, что они нормальные точильщики, а есть и кто делает реально. но мало их. да и не всегжа возьмутся за работу.