Было бы неплохо взглянуть на фото
- хвостовик с другой стороны (полностью)
- кончик с двух сторон плоско
- обух хвостовика с двух сторон
Создается впечатление, что толщина (да и кривизна) клинка резко меняется. Или это искажение при фотографировании, или место изменения толщины стоит рассмотреть в деталях.
papasha1и я о том же
Создается впечатление, что толщина (да и кривизна) клинка резко меняется. Или это искажение при фотографировании, или место изменения толщины стоит рассмотреть в деталях.
su1945а почему тогда НЕ РАДУЕТ?
Нормальный меч.
Не исключаю что возможно имеет место искажение снимка.
marquezzприварен?эт-т вряд-ли!
Послушайте! Да ведь хвостовик приварен. Правильно, что не радует. Клинок типичный китайский фуфел с японским оригинальным хвостовиком. Место мэкуги-ана очень сомнительное, трещина, изменение цвета, характер опиловки меняется...
Va-78снимки,конечно,не ах!но не в искажениях дело...
конкретно по геометрии: на первой фотке смотрится то-ли сильно уточеным, то-ли просто попоруко изготовленным участок моноути. Слишком "слабый", "тощий". Не исключаю что возможно имеет место искажение снимка.
marquezzфотки,конечно не ахти.может быть на них и не видно,что обух-"муне хикуси".но где вы увидели следы сварки-никак не пойму.
Это не японский клинок. Лезвие наварено встык. И обух плоский. Не японский он. И грани-ребра завалены как китайцы делают. Если судить по фоткам - не верю в подлинность.
что мне, действительно, не понятно-почему меч такой тонкий в "моноути"
может быть-это особенность сёбу-дзукури?
Думаю он и от рождения не был "красавцем", а после ему еще досталось от "восстановления", при удалении глубокой ржавчины с тела клинка.
может быть-это особенность сёбу-дзукури?Не, явно не оно.
Если предположить что клин взаправдышний, (а именно по этому образцу у меня мнение как-то не складывается) то скорее можно бы было думать, что это крайне неумелая перешлифовка изначально более ?массивного клинка.
Т.е. имеем сначала той или иной качественности клин, который владелец, как верно говорит BurN-кун, предал довольно варварской "чистке".
Такая гипоотеза пояснила бы все косяки в форме.
Единственное что смущает - не могу представить визуально более мощного клинка с таким длинным и узким хвостом.
Версия:
Клинок использовали в качестве рычага, точка опоры - на расстоянии 1/3 длины клинка от кончика. В результате клинок погнулся ( появилась точка перегиба), а на хвостовике (он исключительно длиный ) появилась трещина. Впоследствии следы трещины на обухе хвостовика убрали просто молотком (на одной стороне обуха отсутствуешь насечка), раковины коррозии ( достаточно глубокие, вероятно, в том числе на режущей кромке) пытались убрать полировкой.
papasha1опа!а первый то -мой!даже резиночка с ним пришла!
http://www.militaria.co.za/nmb/viewtopic.php?f=15&t=10974
Где следы стыка?
Получается, что такие умелые руки к хвостовику приделали "нечто".
В чем смысл таких ухищрений?
Та деревня, в которой сие творится, на эти деньги месяцами жить может.
Покупать клинок на интернете, не зная в реальной жизни данной школы/мастера - я тоже первые свои несколько клинков купил так. Это может быть дешево, может дать какие-то знания, чем-то удивить (обычно неприятно), но в глобальной перспективе - совершенно по-моему безсмысленно. Ни одна фотография не покажет деталей ние, отцвет хады, джи-ние, исключения - крайне редки. Это не говоря уже о балансе, как сидит в руке, чему коллекционеры Японии обычно не придают значения, но все же. Мечи нужно смотреть вживую.
Большинство показанных здесь на форуме предметов - я не вижу в них смысла. Китай, не китай, приварено или нет, есть где-нибудь на одельно взятом сантиметре остатки хамона или нет - это убитый меч, даже изначально не совсем понятного качества. Его можно купить по принципу "куплю Японию попробывать", и то результат будет более разочарование чем нет (сам как и многие через это прошел). Проще сначала посмотреть - на что реагирует душа, затем купить подходящую вещь, в какой-то полировке.
RivkinА вот несколько лет назад тут еще пытались выкладывать интересные предметы. Но что правда-то правда, чем дальше, тем уровень становится ниже. Тенденция, однако.
Большинство показанных здесь на форуме предметов - я не вижу в них смысла.
Думаю, это связано с общим уровнем участников форума. Тот, кто коллекционирует предметы классом повыше, тот не нуждается в комментариях местного сообщества. Сами с усами...
Да и тот факт, что на русскоговорящей территории япония стоит завышенных денег, в сравнении с мировым рынком + отсутствие нормального покупательского сегмента + совковые предрассудки (стук стук КГБ) - вот и рады любому сёвато.
Грустно стало - пойду накачу 50 грамм...
Но с другой стороны - малые знания, это большая опасность. Значительно приятнее общатся с честным начинающим коллекционером или ученым, спрашивающим совета, чем с человеком который прочитал книжку и пытается учавствовать в обсуждениях на равных (или более чем равных), считая что и сам с усами.
И я нередко нахожу себя и в той и другой категории 😊.
чем дальше, тем уровень становится нижеНу, не скажите..тут еще более менее...На историческом уже два дня ржавую железку для рубки капусты обсуждают. 😊
если интересно могу проф фотиком шелкнуть, не нац достояние, а этот перефоткать.
https://guns.allzip.org/topic/188/700041.html