Техническое задание на печь. Исследование потребности рынка.

Jointer

Прошу перечислить краткие характеристики печи и интересующую цену на нагревательные горны-печки или плавильные, или закалочные. Буду очень признателен за такое исследование рынка

Ножедел

Камера 150*150*350 из легковесного огнеупора, рабочая температура до 1300С, програмируемый контроллер.

KNIFEMAKING.RU

Камера 150*150*350 из легковесного огнеупора, рабочая температура до 1300С, програмируемый контроллер.

+ 1

Ily_a

Ножедел
Камера 150*150*350 из легковесного огнеупора, рабочая температура до 1300С, програмируемый контроллер.
+1 это закалочная имеется в виду.
Плавить понятно температура выше должна быть для стали.

колхозан

а как же Ваш булат?

cozanostra

200*150*320 до 1100-1150

АнтитерроР

1200 градусов. Кнопки. Не более 10-ти кг весом. До 5000р 😊

ppaganell

АнтитерроР
До 5000р
Тада и я возьму 😛

KNIFEMAKING.RU

Да, точно. Цену в студию! )

Доктор13

посмотрим

ppaganell

дак это теория все голиш... просто изучение спросу.. ценника при таком подходе недожждесся.. тема так для позвездеть просто ниочем..

kirsan_kaifat

1000х200х200 с верхней загрузкой одноступенчатый контроллер до 1100 градусов)
а еще мне надо шахтную на полтонны с температурой до 1050

HeadOut

150х150 350 рабочая до 1200. Мощность 2-3кВт, ремонтопригодность.

kirsan_kaifat

HeadOut
150х150 350 рабочая до 1200. Мощность 2-3кВт, ремонтопригодность.
да ПЛки подойдут, но дорогие они собаки( и запчасти дорогие.

ppaganell

kirsan_kaifat
но дорогие они собаки
вот потому я и написал что за 5 тыр взял бы...
размеры 150х150х350 мне более чем устраивают

HeadOut

ПЛ имеет нормальную цену для печи. Почему мы хотим печь дешевле ножа? И какого качества она будет если 5тр это только цена футеровки?

KNIFEMAKING.RU

ПЛ имеет нормальную цену для печи. Почему мы хотим печь дешевле ножа? И какого качества она будет если 5тр это только цена футеровки?

Поддерживаю. У нормальной вещи и цена должна быть соответствующая.

Jointer

товарищи солапатники, и за такую информацию спасибо. Вполне плавильную могу за 65 тыр на 3-4 кг, у самого такая. Себе ясное дело нового поколения поставил. За 5тр закалочную надо просчитать точнее. Себе делал: проволока нихромовая от плиток за 40-80 руб Р=2-4кВт, стойкость около недели, управление ручное, термопара китайская с милливолтметром за 380 руб. Работало. Более толстый нихром будет около 1тр, контроллер кит в Челябе около 1-1,5тр. Материалы? Утеплите и корпус свой. В такой бюджет можно влезть.

igor gemranov

http://soz.slsoz.ru/ вот огнеупоры ,если чё. всякие . ещё там на заводе видел графитовые кругляши , если для электропечей) ( у них в прайсе их нет ) ( 5000 ))))))))))))))))) ну что за люди . кусочек хорошего огнеупорного материалла на печь - столько стоит . хотя - видел там на заводе ещё кирпичи - они вроде рублей по 50 .если их напихать в старый корпус от газовой плиты ( на металоприёмке можно взять подешёвке ))) и там же старый балон купить , думаю ещё здача останется ))))))))))))))))))))))))))))))))))))))

vw2010

Может не 5000, а один нолик надо добавить?

cozanostra

Т.С

Задача стоит в том что бы не собрать печь тупо из купленых материалов
а зделать её по рыночной цене этих материалов + роцентная накрутка с купленых по ниже ценам материалов и за сборку
___________________

Эт как ?
ответ - Блат .закупка по низким ценам с распродажь материалов и т.д
если вы это осуществите -то будите и вы и мы в плюсе .

кстати если надумаете -могу попробывать пробить нихромовую проволку
по рябчиков так эдак 700-800 (рыночная его 1.4-1.8 )
но прийдёться подождать

kirsan_kaifat

нахер нихром то????
суперфехраль в три раза дешевле при лучших характеристиках
за 65 рублей тема выеденного яйца не стоит когда ест ьсмоленские печки за 25-30 и ПЛ от накала от 45 с нужными габаритами

АнтитерроР

5000р не с потолка взял. Пид контроллер китайский в районе 800р. Реле 300р. Суперфехраль 300-400 за один комплект нагревателей. Все остальное футеровка МКРЛ 0.8 если не ошибаюсь. При грамотном подходе материал +30% накрутка за идею, будет счастье всем. Кто-то с баблом, а кто-то с новой игрушкой.

SIARHEY

Послежу.

2SAV

Ой, как тут у Вас феерично все складывается с хотелками, послежу......

Ножедел

нахер нихром то????
Вот именно!

суперфехраль
И его туда же, т.е. в пропасть!!

Мы что, в прошлом веке все застряли? Все эти печки с нихромом и фехралью, да еще с китайской термопарой и ручным управлением - только напильники да подшипники плющеные по выходным калить!...
А сполоску современной стали я даже незнаю в какое место этой печки засунуть... 😊

Вот блин, все давно уже айподами да андройдами пользуются, а до сих пор на нихром да фехраль засматриваются... да еще с китайской термопарой и ручным управлением... 😀

kirsan_kaifat

суперфехраль дает 1150 градусов с открытыми спиралями. для большинства этого достаточно.

boroda Kostroma

Для многих и магнита вместо термопары достаточно (знаю таких мастеров )

Lighthouse

Для отправной точки можео посмотреть эту.
220В 6.3А (1.5кВатт), 1100град. Обычно для закалки больше и не надо.
Если сделаете в таком же качестве в сопоставимой цене в 2 раза бОльший объем, и обеспечите запчастями/расходниками, то спрос будет.

Jointer

cozanostra
кстати если надумаете -могу попробывать пробить нихромовую проволку
по рябчиков так эдак 700-800 (рыночная его 1.4-1.8 )
но прийдёться подождать
принято

Jointer

более продвинутыми будут углерод-углеродные материалы. Из них делают изделие Т-50. Ещё около 4 лет назад вход в эту отрасль был открыт.

ppaganell

Дык со стоимостью то как?
материалы это конечно интересно.. но мне как пользователю интересна в первую очередь стоимость

Jointer

http://www.advtech.ru/kompozet/nemetal.php?p=0 г КОРОЛЁВ спросить известно кого. Я пока не поеду, мне до Челябинска ближе.
http://zukm.ru/about/ ООО 'Завод углеродных и композиционных материалов' (ООО 'ЗУКМ') создано как самостоятельное предприятие 9 ноября 2006 года путем выделения из состава ОАО 'Челябинский электродный завод'. 6 05 им позвоню

Jointer

Lighthouse
Для отправной точки можео посмотреть эту.
220В 6.3А (1.5кВатт), 1100град. Обычно для закалки больше и не надо.
Если сделаете в таком же качестве в сопоставимой цене в 2 раза бОльший объем, и обеспечите запчастями/расходниками, то спрос будет.
Да, сделаю.

Jointer

ppaganell
Дык со стоимостью то как?
материалы это конечно интересно.. но мне как пользователю интересна в первую очередь стоимость
цена от 5000руб. Я один делать не буду, а в моём городе труд очень дещёвый. Эти вещи не под один закон не попадают. Плавильные попадают- они дорогие. Закалочные без атмосферы работают по другому. Я это уже прощёл всё, закалить без расплава соли очень сложно. Соль можно в любой кастрюле на горне расплавить-до 850. Так же можно на горне сделать, вообще ничего не нужно Для нержи или порошка это негодно, поэтому я рыл в области нелегированного булата. Самой дещёвой чернухи, но с узором.
Мой клин отрезал на найфовке только 10 резов. Но и цена ему-3000р со всеми наценками и даже делали его неграмотные слесари за 100рублей.

Jointer

Всех ХРИСТОСЕ- договорим после.

ppaganell

Jointer
цена от 5000руб.
это большой ГУТ
повсему остальному солям тепературам и горнам если чессна нихрена не понял 😊

Воистину Воскресе.

vlad27k

тема не нова. Обычно идут 2 направления - 1) ДО 10 т. р. с фехралем, простым контролером и до 1100 (идеально 1200 град). Спрос будет, это для любителей. 2) ОТ 10 тр (и до 20-25 имхо, дальше фирма пойдет), но ремонтопригодна, долго живучая, с программами, большой камерой и до 1200-1300 град. Это большим любителям 😊 и профи. тоже нужная весч. И отдельно для плавки, с современными материалами, для закалки длинномеров и тд. - это лучше под заказ имхо, и цена по договору. от 50 до 250. имхо имховое

ppaganell

vlad27k
1) ДО 10 т. р. с фехралем, простым контролером и до 1100 (идеально 1200 град). Спрос будет, это для любителей.
Х12 закалить в ней жа можно буде?
95Х тожа можно?
ШХ15 тоож?

Ну мне большего и ненать 😛 ежель до 10к и с качеством.. то буду в очереди

Lighthouse

vlad27k
1) ДО 10 т. р. с фехралем, простым контролером и до 1100 (идеально 1200 град).
Что такое нынче "простой контроллер"?
минимально необходим контроллер на 4-5 предустановленных программ (под разные виды стали), учитывающий 2 ступенчатый нагрев.
Панельки-дисплейчики нафик ненужно, если есть выход на комп (USB какое-нибудь).
И еще вопрос с ремонтом/запчастями не решен.

Nikolaich72

Послежу пока за темой.Но более интересна печь до 1300 градусов.

ppaganell

Nikolaich72
Но более интересна печь до 1300 градусов.
Подскажите не сведующему почему именно 1300 ? Какие преимущества будут? и Насколько они будут оправдывать несомненное увеличение стоимости ?

kirsan_kaifat

быстрорезы можно закаливать)

vlad27k

2 Lighthouse - учитывая инерционность муфеля программы трудно реализуемы. Если предварительный подогрев еще можно сделать (но его и вручную не трудно, прогрел с муфелем до 700 например, выгрузил в утеплитель и ждешь когда закалочную температуру доберет. А остывать все равно будет оч долго. У меня даже самопальный муфель долго не остывает, проще уж тогда 2 дешевых завести.)
А обычная ТРМ типа овен стоит 1,5 тыра и показывает и регулирует и тд.
1300 хорошо бы, но обычно это резкий скачок в стоимости, обычные материалы уже не терпят.

Lighthouse

vlad27k
учитывая инерционность муфеля программы трудно реализуемы. Если предварительный подогрев еще можно сделать (но его и вручную не трудно, прогрел с муфелем до 700 например, выгрузил в утеплитель и ждешь когда закалочную температуру доберет. А остывать все равно будет оч долго
Вручную - это ж 19 век...
Ожидания такие: положил железок, выбрал на контроллере режим, и ушел спать. Когда программа отработает и пора вынимать - прозвонит (как домашняя хлебопечка 😊 )

Nikolaich72

ppaganell
Подскажите не сведующему почему именно 1300
Подсказываю.Есть в наличии BOHLER S390,а она калится с более высокой температуры,чем остальные марки.Да и другие быстрорезы тоже.Как то так.

ppaganell

Nikolaich72
Подсказываю.
Уяснил спасибо.
Lighthouse
Вручную - это ж 19 век...
Все зависит от ценника если закаливать 10 железяк в гд ( мой случай) то я могу и в ручную...

kirsan_kaifat

у меня 4 печки и нафиг не нужен там программируемый контроллер

ppaganell

kirsan_kaifat
и нафиг не нужен там программируемый контроллер
+1

Значит логично будет предусмотреть два варианта с программатором и обычный естественно по разной цене. Так будет для ВСЕХ удобнее ИМХО

vlad27k

kirsan_kaifat
4 печки и нафиг не нужен там
+
все равно обычно используются 2 печки - 1 закалочная высокотемпературноая, 2 для отпуска можно до 500 град, а если до 900 хотя б, то и термоциклирование, и предварительный подогрев, и нормальный отпуск сразу как положено - все становится доступно. Так что простейшая дешевейшая 😊 типа электродуховки печка тоже может быть востребована как 2

Большой Бро

Мне нужна печь 650-820, для длительного нагрева, средняя Т 700С.

ppaganell

апну. Что бы не потерялась тема

Jointer

kirsan_kaifat
быстрорезы можно закаливать
Как я знаю, быстрорезы должны калиться в трёх ваннах. Из них третья отпуск. И все ванны расплавы солей.
ppaganell
ТРМ типа овен
http://www.insat.ru/products/?category=1046 Вот здесь про эти регуляторы, Цена вполне, но только 2945.00 . Скорее всего можно дешевле отыскать.
Большой Бро
Мне нужна печь 650-820, для длительного нагрева, средняя Т 700С.
Вот это наиболее приемлемо и просто.

vlad27k

тема не нова. Обычно идут 2 направления - 1) ДО 10 т. р. с фехралем, простым контролером и до 1100 (идеально 1200 град). Спрос будет, это для любителей. 2) ОТ 10 тр (и до 20-25 имхо, дальше фирма пойдет), но ремонтопригодна, долго живучая, с программами, большой камерой и до 1200-1300 град. Это большим любителям и профи. тоже нужная весч. И отдельно для плавки, с современными материалами, для закалки длинномеров и тд. - это лучше под заказ имхо, и цена по договору. от 50 до 250. имхо имховое


ценное замечание

sany_74

Насчет инерционности и всякой прочей хрени- у меня стоит 3 печи, работают очень четко-разница заявленная производителем 2гр, по факту 1гр, но как всегда есть но, оно одно-цена 50тр. %(

sany_74

Артем кстати будешь в Челябинске приезжай в гости проведу экскурсию по лабораториям, думаю будет интересно, а то на найфовке как то не познакомились толком, не поговорили-я набуха.. выпил вобщем.

Jointer

sany_74
Артем кстати будешь в Челябинске приезжай в гости проведу экскурсию по лабораториям, думаю будет интересно
вот это по мне. ЮУрГУ? Там есть книга одна, не помню точно "Рефлексивное управление" вроде. Типа этого- http://www.intelros.ru/pdf/stratagemi/Tomas.pdf РЕФЛЕКСИВНОЕ УПРАВЛЕНИЕ В РОССИИ: ТЕОРИЯ И ... Можно заиметь заодно.
'Завод углеродных и композиционных материалов' (ООО 'ЗУКМ') - Звонил. Немного не то, что хотел, но их материал держит 1000 гр уверенно.

А

Nikolaich72
Но более интересна печь до 1300 градусов.
Надо попробовать найти -http://www.podolskogneupor.ru/
ОАО 'Подольскогнеупор' производит карбидкремниевые нагреватели (ККЭН) по современной технологии, что позволяет:
- обеспечить низкую пористость, высокую плотность и увеличить механическую прочность нагревателей;
- увеличить срок службы ККЭН до 10000 часов (при соблюдении условий эксплуатации). Рабочая температура ККЭН -1450?С.

Прошу предложения вносить.

seroja


Jointer
Как я знаю, быстрорезы должны калиться в трёх ваннах. Из них третья отпуск. И все ванны расплавы солей.
На производстве одной вполне хватает.
1.Подогрев в печи.
2.Закалка в "солянке".
3.Тройной отпуск в печи.

ЮЗОН

Надо попробовать найти -http://www.podolskogneupor.ru/
Даже и не планируй, там с ними нюансов много, да и транс там нужен

Jointer

Из самого быстрого, что могу сделать- изготовлю на заказ рекуператоры. Прошу на почту, с согласия можно будет выложить здесь.

HeadOut

все? 😊 печей не будет? эх...так и будет вся ганза на глаз калить....дай Бог всем эталонного зрения.

ppaganell

подниму тему

PASHIK79

киньте ссылкой кто-нибудь, кто знает, где можно толковый контрлер купить до 500$ + пару платиновых ТП

2SAV

PASHIK79
киньте ссылкой кто-нибудь, кто знает, где можно толковый контрлер купить до 500$ + пару платиновых ТП
Что должен уметь этот толковый контроллер и зачем Вам платиновые ТП?
На каких температурах в основном собираетесь работать?