Куплю точилку Скорпион или ей подобные. Может у кого стоит без дела и кто то хочет избавиться? Обязательное условие два зажима и обязательно поворотные, угломер.
Попутно в обсуждении всплыло желание попробовать изготовить (заказать) точилку с бюджетом в 5тр, все желающие будут записываться здесь, итак список:
night-pnz
mr.poison777
kozerog-1972-35
donzava
nap78
А не пробовал:
1.Зайти на Ютуб(запрос- чертежи поворотного устройства для точилки)
2. Найти токаря( можно в гаражах,чтобы по дешевле) и сделать заказ,предоставив ему чертежи.
3.Что-то попытаться сделать самому или подумать о том, что можно приспособить.
Сейчас сфотаю что у меня уже есть.Осталась планка и два зажима.
Давайте думать вместе как их сделать.
пробовал, но в моем городе БОЛЬШАЯ проблема с токарями, либо ценники лошадиные, либо рукожопы. поэтому и хочу купить готовый вариант. Но подумать я никогда не против!
У токаря(делал по знакомству,поэтому всё долго) еще осталось несколько деталей.Все детали надо подгонять,шлифовать,закаливать и смотреть,смотреть.Делается для себя,а не для продажи.
для меня пока это набор железок. пока не понимаю как это всё должно работать. Давай вместе подумаем, как и что.
А говоришь,что пробовал. 😛
чертежи бы дали, возможно попробую изготовить
Рыбак+охотник
А говоришь,что пробовал. 😛
Я пробовал найти людей с руками... Безуспешно, поэтому и забросил идею.
night-pnz, чертежи есть?странный набор железок который требует доработки, например втулка на которой отверстие просверлено - ее нужно торцевать до образования половины диаметра сверла, откуда всё это?
Не, чертёжиков не имею. Весь процесс самоизготовления закончился на поиске рук, как и писал выше.
А чертежики все в интернете есть.Надо набрать в поиске,что я уже писал.Там уйма чертежей.Выбирайте и заказывайте.Я уже заказал.Да, надо доделывать,вот такой токарь мне попался.Доделаю покажу.Видно ТС проще купить,чем в интернете поискать.Токарь Вам свою помощь уже предлагает.Вперед, дерзайте.
во сколько обойдётся изготовление данной точилки, если чертежи нарою? вот в чём вопрос. Стоит ли разница потраченных сил и времени? если разница будет прилична, то да, но я сомневаюсь, поэтому и ищё готовую.
хз, я бы по материалам и метизам в 500р уложился
ТС, посмотрите лобстер от Богдана Манько, у него очень грамотное исполнение регулировочного узла, позволяет менять абразивы разной толщины без дополнительной настройки, т.е. независимо от толщины абразива попадаете в один угол при заточке.
спасибо, гляну.
night-pnzЭто примерно половина необходимого. Вторая половина это рамка и губки.
для меня пока это набор железок. пока не понимаю как это всё должно работать
И главная задача при изготовлении всего комплекта это точность! Все люфты обернутся разностью подводов.
Конкретные размеры довольно произвольные, но сопряжение деталей максимально-точное. А для этого надо либо грамотно нарисовать чертёж, либо изготовитель должен понимать что он сделает в итоге.
вот поэтому и ищу, может кто продаст за ненадобностью.
Всем привет.Добавил пару деталей.Немного подлшлифовал после токаря.Без Дремеля (пусть и 3000-для начала пойдет) не сделал бы.Осталось планка,держатели ножа и крепления бруска.Попробую как нибудь транспортир приспособить-что ему пропадать.Это все-таки первая заточилка,но при её изготовлении многое понимаешь,более глубоко что-ли.
Все детали по размерам, как выше писали( про токаря),не подпадают,буду укорачивать,но пока длинные,думаю оставить такую длину,чтобы микроподводы удобнее было затачивать.
Рыбак+охотникЭХ,заглянуть бы в голову создателю сей инженерной загадки.
Добавил пару деталей.
Рыбак+охотникПрикалываетесь????????????????????
чтобы микроподводы удобнее было затачивать
может в терминологии путаница? а смысл правильный?
Нет, не путаница.Про микроподвод не прикалываюсь. http://guns.allzip.org/topic/224/1030285.html
Про загадку.Я так понимаю,что прибор должен выдавать возможность затачивать ножи от 10 до 40 максимум 50 градусов.Мой токарь просто сделал длинные заготовки,оставив мне выбор-какую надо длину,такую сам и делай.Конечно я их буду делать короче для работы в диапазоне от 10 до 40,50 градусов.
Если это неправильно,то критику принимаю правильно.
У меня осталось сделать:
1. Планка для зажимов
2.Два зажима узких
3.Один зажим широкий
4.Зажимы для бланков или брусков.
Основание-это вообще не проблема.
Как сделать планку ? Можно из одного куска металла,можно из двух квадратных брусочков с перемычками между ними скрепленные между собой винтами.Второе предпочтительнее,так как можно сделать на коленке.
Зажимы надо подумать,но уже мысли есть.Гриндер поможет их сделать+
2 пластинки от старой пилы для упругости
Рыбак+охотник
У меня осталось сделать:
1. Планка для зажимов
2.Два зажима узких
3.Один зажим широкий
4.Зажимы для бланков или брусков.
Основание-это вообще не проблема.
Как сделать планку ? Можно из одного куска металла,можно из двух квадратных брусочков с перемычками между ними скрепленные между собой винтами.Второе предпочтительнее,так как можно сделать на коленке.
Зажимы надо подумать,но уже мысли есть.Гриндер поможет их сделать+
2 пластинки от старой пилы для упругости
По первому и второму пункту могу помочь.Пишите в РМ адрес электронки, сброшу фото.
Написал,посмотрите
night-pnzПо угломеру-выбирайте любой
Куплю точилку Скорпион или ей подобные. Может у кого стоит без дела и кто то хочет избавиться? Обязательное условие два зажима и обязательно поворотные, угломер.
https://ru.aliexpress.com/popular/electronic-protractor.html
Подскажите друзья,а таким кто-нибудь пользуется
https://ru.aliexpress.com/item.../678388635.html
Смущает его размеры-внешний размер (ММ): 160x52.5x21.5 (длина Х ширина Х толщина)
Наверно, неудобно пользоваться таким
Склоняюсь к такому
https://ru.aliexpress.com/item...2493627508.html
Кстати и оплатил его сегодня.Приедет доложу,если приедет.(25-40 дней)
Программа по углам для телефона
https://yandex.ru/search/?text...D0%BE%D0%B2%20% D0%B4%D0%BB%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D0%BB%D0%B5%D1%84%D0%BE%D0%BD%D0%B0&clid=1955453&win=78&lr=66
Vik-VikВ магазинах типа леруа продается шлифованный алюминиевый профиль 10х10х1000.
1. Планка для зажимов2.Два зажима узких
2/3 народу делает планку из него.
Режим в размер 2 планки + 2 кубика 10х10х10 (или сколько надо) сверлим, в одной планке режем резьбу и собираем на винты.
Зажим вообще не проблема, если есть руки, гриндер или болгарка или даже напильник, дрель и набор метчикофф.
Только не делать их из алюмишки, мягок.
В продаже есть прокат стальной 10х10. из него шикарно выходит, только покрасить придется. Ну или мучиться с нержавкой.
На пружины неплохо подходит отечественная линейка или хороший шпатель.
С зажимами для бланков немного сложнее, или аккуратно руками или фрезеровка. Хотя я видел вариант, когда шестигранные муфты для соединения длинных шпилек использовали. Сточили резьбу, а по наружке просто приварили стальные пластинки под углом. И работает!
тут https://cnc-tehnologi.ru/polirovannye-valy-i-derzhateli можно прикупить валы калиброванные и держатели.нужен только токарь выточить втулку и вал под втулку для крепления планки под держатели.точилка готова.какова выходит себестоимость?а многие готовы отдать от 7000 и выше.
ну так не вопрос готов выступить спонсором заезда, кто возьмется сделать точилку за разумные деньги. Но опять же, должен качественный инструмент получиться, а не " мы её слепили из того что купили"!
night-pnz
ну так не вопрос готов выступить спонсором заезда, кто возьмется сделать точилку за разумные деньги. Но опять же, должен качественный инструмент получиться, а не " мы её слепили из того что купили"!
разумные это какие?(изучаю цены, планирую штамповать)
я думаю 4000 можно дать.дороже,нафик ненужна. дальше это человеческая жадность.если поставить на поток,хорошая получается деньга к зарплате,к примеру.а у кого есть бабло,можно заказать с америки у Ефима.
В стране кризис, с мани все тяжелее.Мы не исключение. Предлагаю такую схему:
1.Если надо сделать народную заточилку,то надо начать со спецификации.
Сначала давайте определимся с концепцией, выберем детали,какие надо делать,назовем их,обсудим,предложим варианты изготовления и удешевления и пойдем дальше.
Куда ? пока не знаю.
Итак,концепция.
С поворотным блоком или без.Обсуждаем.Я считаю с поворотным для нас,простого народа, устроит.Я думаю,что с автором поворотного устройства согласовывать не надо,так как мы делаем не для продажи,а для себя.Кто будет делать для продажи,тот пусть и разбирается с автором.Напоминаю-пока разбираемся с с поворотным блоком.Пойдем потихоньку.
Чертеж из инета:
https://www.youtube.com/watch?v=09aSTNNWSFI
Чертежи в конце фильма
Рыбак+охотник, буду делать с таким поворотным механизмом
Мой токарь сделал все из металла,сказав,все это баловство с бронзой.Может он и прав,т.к.нагрузки вроде незначительны на это сопряжение.
я бы тоже сделал из стали, бронза конечно это хорошо но в данном случае незначительно, работать будет нормально
сколько будет стоить изготовление этой детали?
для меня концепция проста, 2 зажима, поворотный механизм, угломер. угол заточки от 10 градусов вне зависимости от ширины ножа, будь то кухонник или филейник или перочинный ножик.
xetmaqxНа конце штока только надо будет резьбу для планки делать, а не срезать наполовину
Рыбак+охотник, буду делать с таким поворотным механизмом
mr.poison777Мне кажется её надо делать в сборе со втулкой и штоком,чтобы не было даже малейших люфтов.
сколько будет стоить изготовление этой детали?
Давайте обсудим вот что :Предлагаю шток,на который крепится планка с держателями ножа попробовать удлинить на 10 см.Для чего ?
Ответ:Чем дальше будет нож от поворотного блока,тем меньше угол для заточки можно будет задать,но возникает вопрос-не будут ли пружинить длинный шток,держатели и нож.Ответ : мы не должны сильно при заточке давить на нож бруском и бланком.Так по крайней мере рекомендуют спецы из заточки.
На эту мысль меня натолкнула ошибка токаря,который вместо короткого штока сделал длинный и пружину мне придется ставить впереди,а не сзади поворотного блока как на чертежах.
Если у кого-то есть идеи по созданию точилки, рекомендую присмотреться вот к этому узлу. Его применение сильно упростит процесс заточки.
http://guns.allzip.org/topic/224/1641419.html
друзья,не надо усложнять точилку всевозможными ноу-хау.нужна бюджетная,рабочая точилка.основа-апекс но с поворотным механизмом и зажимами для ножа.иначе,все усовершенствования увеличивают цену.
А разве я не так в начале темы обозначил? 2 зажима, поворотный механизм, и угдомер. Вот и всё что для счастья надо!
mr.poison777Полностью согласен, но помучившись с подгонкой абразива в нужный угол (при разной толщине абразива) некоторые моменты переосмыслил, нужна не бюджетная точилка, а точилка которую нет необходимости менять на другую.
не надо усложнять точилку всевозможными ноу-хау.нужна бюджетная,рабочая точилка.основа-апекс но с поворотным механизмом и зажимами для ножа.иначе,все усовершенствования увеличивают цену.
Обсуждаем пока поворотный механизм.Пишем название деталей и варианты чертежей. Потом предлагаю перейти к стойке с подшипником трения или как он там называется (искать надо).
mr.poison777https://ru.aliexpress.com/item...0608.0.0.utMSsH
сколько будет стоить изготовление этой детали?
[QUOTE]Originally posted by Рыбак+охотник:
[B]
Обсуждаем пока поворотный механизм.Пишем название деталей и варианты чертежей. Потом предлагаю перейти к стойке с подшипником трения или как он там называется (искать надо).
[/B]
[/QUOTE]
Ну и в чем сложность?
На вскидку.
Диаметр основы - под красивый хромированный зажим, на котором трубы собирают в магазине, если мне склероз не изменяет он там 25 мм.
Пластина на которой зажимы не обязательно фрезерованная, можно из профиля 10х10х1000...
Пружина - тонкая, возвратная от клапана жигулей.
Че то картинки плохо лезут.
Сорри за дубляж. глюки каките то
Поворотный механизм можно реализовать проще: фактически планка на которой крепятся сами зажимы (губки) фиксируется в пазах (тот же П-образный профиль). Понимаю, что не так эстетично, зато "дешево, надежно и практично" (с). Видел на Ю-тубе раньше такие варианты, но сейчас не смог найти.
Или, может быть, рассмотреть вариант приобретения уже готового узла у известных нам производителей точилок (мне, например, у Казака новый зажим нравится) - если оптом, то, возможно, дешевле выйдет.
Всетаки, однозначно, нужно мутить форумную точилку 😊
[QUOTE]Originally posted by kozerog-1972-35:
[B]
Всетаки, однозначно, нужно мутить форумную точилку
[/B]
[/QUOTE]
Проще самому. и на 90% своими руками. С местными расценками совсем не бюджетной выйдет.
Вот вариант из профиля.
Точить только корпус и валик. Валик еще фрезернуть и сверлить в паре.
Вот вариант из профиля.Точить только корпус и валик. Валик еще фрезернуть и сверлить в паре.Vaska_257 если это вы в ответ на мой пост, то вы меня не совсем правильно поняли (или я не смог объяснить 😊). В том варианте вообще ничего точить не нужно. Берем отрезок П-образного профиля (он будет пазом, фиксирующим планку с зажимами в рабочем положении). В углублении профиля в центре сверлим отверстие, в него через болт или шпильку садим планку с губками зажимов. С другого конца болта ставим и фиксируем пружину. Чтобы повернуть зажим вытягиваем планку из паза профиля и крутим на 180 градусов, и снова заводим в паз профиля.
Вот рисунок фиговенький, извините, я не технарь, но, полагаю суть понятна.
Да и в Ваш тоже 😊
Вариант вполне жизнесопсобный, только продумать как бюджетно реализовать.
Можно еще упростить даже...
Упором будет база.
Упором будет база.видел такой вариант на Ю-тубе.
Lexa.aНет предела совершенству.
точилка которую нет необходимости менять на другую.
Уважаемые!!! Навскидку: "Профиль"; "Хортица";"Казак";.Всё придумано,сделано,и продаётся,хочешь в сборе,хочешь поворотный модуль.
Я сейчас помогаю товарищу в покупке чего то подобного. Остановились на "Казачке". 120уе с доставкой.
Лично мне вполне хватает мет.ЧиАпекса. Правда модифицированного мной.
И еще.Выделанная на сланцах кромка 30* мп35* на яшме, человеку не понравилась, спустя месяц по этому же мп 3000# Чосерой - лазербля. Вот и думай!
Всё хорошо,даже классно,а варианты изготовления самой планки может обсудим.Брусочки и проставки между ними уже были.Может кто возьмется за изготовление планки отдельно.Что там фрезерный станок нужен?
Будет планка-дело стронется с м-й точки.
все уже придумано!!!!! нужно изготовить БЮДЖЕТНУЮ! точилку.и точка.нафига что то мудрить если уже другие намудрили до нас.Рыбак+охотник выкладывал видео с чертежами.в чем там сложность изготовления если есть доступ к станкам.если купить на сайте что я давал ссыль выше держатель вала то фрезер вообще не нужен.я спрашивал и спрашиваю еще раз сколько будет стоить эта деталь?
сложность в изготовлении только одна - наличие времени
mr.poison777Бюджетно это сколько в деньгах? За бутылку сейчас не работают!!!
БЮДЖЕТНУЮ!
Если делать единичную деталь - долго,если серийно то другие сложности.
Дешевле китайцев - только по знакомству. Или самому.
я думаю что бюджетно это 3000р, работа+материалы, даже очень антикризисно
ну скажем так, по ценнику 3-5, я думаю это как раз бюджет, но опять же без потери в качестве.
вот я выше и писал,что дал бы 4000 не больше.выше цена-человеческая жадность.цена той детали,что на фото выше-160-230 рублей.
да тут 2/3 всего что продается, это человеческая жадность. Человек так устроен, и это в принципе норма, вот размер жадности человека будет определяться только его совестью. Но и за спасибо никто ничего делать не будет.
xetmaqxРасклад: Завод одной гос.корпарации. Оператор 5ти координаного станка получает 40тр. Работают 3и смены. делим 40 на 20раб.дней и получаем 2тр в день. За эти деньги он открывает дверь станка,ставит болванку,закрывает дверь, жмёт кнопку "Пуск" и всё время обработки читает книжку. В случае проблем приходят спец.люди и устраняют проблему. Время обработки от получаса до 12ти часов. Станок(ежели ему правильно рассказать) может очень много, материала много, только халтурщики при поимке,увольняются в течении часа.
что бюджетно это 3000р
Расклад 2: ТОО "Напрасный Труд".Станки есть.И ВСЁ! Токарь может нарезать резьбу только плашкой.Но не факт что не просодит размер при точении. Материала нет.Станки проще выкинуть. Первый вопрос - сколько дашь.
Расклад 3. Вменяемая контора,адекватные станочники. Заказ одной детали - 1000р,заказ 100 деталей - 100р деталь.
Ну и где заказывать?
вот человек продает скорпиона http://guns.allzip.org/topic/189/1946030.html
Про цену все услышали,что чем дешевше тем и лучше.Так поднимем, чтобы наши хотелки совпадали с мнением изготовителей,но этого никогда уже не будет.
Мне показалось,что мы договорились найти оптимальный вариант деталей,создать спецификацию,подобрать чертежи,обсудить варианты и каждый найдет своего токаря либо дома либо здесь.Всё будет дешево, сердито и практично,не задевая жизненные интересы мастеров,которые представляют свои изделия на форуме.
Вместо обсуждения узлов перешли к обсуждению сами знаете чего.Давайте работать и думать.
A.VerbakhИнтересная но на мой взгляд переусложненная конструкция.
в общей массе делаю заточные устройства.
A.VerbakhЗачем? В чем смысл замены скольжения на качение? В усилии? Так может не сталь по стали, а как у вас сталь по бронзе, или по фторопласту? Минимизация люфтов? Так мне думается что каленые шарики быстрей натрут канавы в штанге, чем станет элипсом ваш узел скольжения. А уж если уж совсем заморочится то можно и "нарезы" сделать во втулке, для уменьшения площади и сбора грязи.
рекомендую присмотреться вот к этому узлу.
Так что вот как то так.
Ну для начала писать техзадание надо.
С механизмом поворота и способом крепления понятно - а-ля Ефим.
Далее...
1. Абразив. Наждачка или камни.
2. Компактность, крепление. Т.е полноразмерная установка с креплением струбциной или присоской или вообще на мегаприсоске как у Ефима.... или просто уголком к столу/фанерке.
3. Механизм подъема/регулировки угла заточки. Фельздеперздовый или примитивный ввиде шарнира из великого Китая.
4. Материал. Культовая, калиброванная нержавейка, алюминий и его сплавы, черное железо, фанера и т.п.
5. Коммерческая ценность. Изделие для себя любимого или на продажу.
На счет цены. Первая точилка по принципу Ефима, примитивная но рабочая, обошлась мне около 1500 руб. Включая станочные работы. Выглядела немного колхозно, но работала (да и счас работает) на ура.
1.наждачка
2.струбцинка.китайская.
3.шарнир.можно найти в России.и не ждать месяц с Китая.
4.ассорти.к примеру основание-дерево,фанера,текстолит.кто что найдет.планка под зажимы и зажимы-сталь.поворотный механизм-сталь,алюм.,капралон.что дешевле.можно то же текстолит.короче материал как можно дешевле и проще найти.
5.для себя.
1500 это шикарно
Дык уже копий по вопросу угла переломано намеренно...
Если мне апять таки не изменяет бодрый склероз, решили, что расстояние от РК до стойки угломера в 350++ мм является разумным компромиссом между изменением угла заточки и простотой реализации конструкции...
Сорри, если rusknife не дружественный форум - потрите.
http://rusknife.com/topic/1914...х-ефим-е/page-2
A.VerbakhДля этого у Богдана есть вариант, да и Ермака тоже.Только думаю,что мало кто способен понять изменения угла,а усложнение изделия серьёзное. А 100 процентное выполнение функций это Апекс. Без всяких поворотов.повороты и прочие навороты это сервис, облегчающий работу. В заточном есть видео японского прообраза апекса,есть фотки амерского прародителя Апекса начала прошлого века.Чего то более не надо для заточки.Ефим запустил сервисную функцию,прилично упростившую работу заточника,но и прилично усложнившую саму точилку, а главное её стоимость. И совсем не думаю что кто то визуально и в работе различит клинки заточенные на неповоротном и неповоротном варианте.
выполнять на 100% функции возложенные на изделие.
Нет волшебных точилок и магических камней,есть голова и руки.
A.Verbakhвот именно.от точилки нужно,чтоб нож был острый,а не сверх естественной остроты.
[B]Точилка должна выполнять на 100% функции возложенные на изделие
намудрить можно много и удорожить изделие,а Вы сделайте именно рабочий,бюджетный вариант.а для ищущих изысканность,можно напридумать всевозможные прибамбасы и увеличить цену в разы.
от точилки нужно,чтоб нож был острый,а не сверх естественной остроты.
на любой точилке можно сделать нож острым, а так же и сверхестественной остроты.. впрочем и без точилки то же ))
Товарисчи.Можно ближе к теме.Мы должны обсуждать не вообще,а в частности конкретные детали с выкладкой чертежа детали и её наименование.А иначе ТС будет думать,что Вы засланные казачки от производителей точилок,чтобы размыть тему и не дать народу собрать свой вариант,который он хочет.Схема темы: название детали - чертеж-мнения других о данном чертеже,свои варианты чертежей и переход к следующей детали. Всё просто и без теории, и без флуда.
ну а пока суть да дело, ИЩУ, куплю за вменяемые деньги.
xetmaqx
я думаю что бюджетно это 3000р, работа+материалы, даже очень антикризисно
A.VerbakhСумма которая определяет вменяемость...
зависит от предлагаемого варианта, ну например один коллега предложил мне скорпиона-1 за 11000р, он новый стоит 10900, я ему предложил 8, соответственно не сошлись в ценнике. это вменяемо?
A.Verbakh
Руки есть, голова на месте... может проще заказать определённые узлы и собрать.
Без рекламы. Вот моя тема;
http://guns.allzip.org/topic/189/1516984.html
Многие просят изготовить просто узел, не кому не было отказано.
Смотрите, творите...
руки есть, голова на месте, опыта ноль. За всё сразу браться не преуспеть ни в чём! может спустя н-ное время когда остабрыднут ножи, задумаюсь про точилку, а пока хочу купить хорошую и качественную вещь. Ну или как вариант здесь обсуждаемый, кто то сделает комплект а я соберу.
A.Verbakhну если у вас в теме минимальная цена всей точилки 11000 то сколько будет стоить поворотный механизм с планкой и держателями ножа?
Многие просят изготовить просто узел, не кому не было отказано.
Смотрите, творите...
https://ru.aliexpress.com/item...Version=&catego ryId=100003286
+Stalker+У меня именно такой она была.
https://ru.aliexpress.com/item...Version=&catego ryId=100003286
В данной конструкции хорошо организован момент удержания клина - хочешь зажми,хочешь держи руками,НО,сильно гадкий и люфтящий узел поворота. И материал этого узла даже не силумин,а что то ближе к цинку. И еще одна технологическая неприятность - радиус в месте где идет кромка клина.Я сейчас ищу пару пластин не важно сталь,люминь порядка 5мм,что бы сделать накладные "столики".
Пал/Борвот Вам узел.
гадкий и люфтящий узел поворота
https://ru.aliexpress.com/item...kNU&isOrigTitle =true
+Stalker+Благодарю! Мне не надо.
вот Вам узел
ищу точилку.
ищу, куплю)))
Что-то совсем тишина, и изготовить никто не хочет, и что-то никто ничего не предлагает)))
night-pnzНа самом деле при наличии чертежей изготовить несложно. НО!!!
и изготовить никто не хочет,
Мелкая партия это дорого, рабочая партия "от 100комплектов". При цене комплекта порядка 2.500 - 3.000р.
Понимаю что меня отшивают, понимаю что не найду 300.000р что бы сделать партию, понимаю что не продам 100 точилок за вменяемое время.
Я не механик, поэтому и завёл эту тему, что куплю!
лично у меня времени не хватает, пока что делаю гриндеры, но металл на точилки уже напилил 😊
http://guns.allzip.org/topic/224/1943293.html
Вот тема. Автор даёт чертежи, значит копировать не запрещает.
Выскажу свое ИМХО. Я не технарь, мне чертежи не нужны! Мне нужно готовое изделие а-ля апекс, но с поворотным зажимом с адекватным соотношением цена-качество (вполне устроит основание из дерева, фанеры, МДФ, текстолита и т.п.). Не собираюсь зарабатывать заточкой РИ на жизнь (периодически несколько ножей, в т.ч. длинных). Разница угла заточки на разных участках ножа для меня ничтожна и нисколько не волнует. Согласен с обозначенным пределом цены в 4000 руб. В свое время начал даже собирать комплектующие. На сегодня имеется: направляющие из матричных принтеров различного диаметра и длины, основание от какого-то советского микроскопа с реечным подъемным механизмом. Из материалов - капролон кругляк 30 мм, 25 мм, текстолит кругляк 30 мм. Но к какому "дяде Васе" и в какие "ближайшие гаражи" все это тащить - ХЗ? Из "адекватных" территориально ко мне ближе всего из ганзовцев ребята из "Северной Артели", но даже не суюсь, так как знаю, что у них все заказы вперед расписаны и отвлекаться на непрофильное изделие парни точно не станут. А из тех, кто уже серийно занимается точилками, почему-то никто не хочет делать "апекс с поворотным зажимом из простых материалов" за 4000 руб.
A.VerbakhЯ, конечно, могу отфотографировать и сбросить вам фото на днях. Но совершенно не вижу смысла пересылать куда-то свои комплектующие, мне бы кого-то на месте желательно.
Чисто по человечески, давай помогу....может сдвину глыбу непонимания у мастеров. Сбросьте в личку, желательно фото Ваших железок - постараюсь предложить вариант.
Жаль, что никто никуда и ничего не хочет скидывать, отсылать, решение конечно за каждым лично.
A.Verbakh, а тебе плюсик в карму за человеческое отношение))
Пал/Борпочему Вы думаете,что не продадите?делать под заказ с хотябы 20процентной предоплатой.так делают некоторые.в минусе уж точно не будете,а возможно наоборот.на скорпиона очередь на полтора месяца вперед.а если будет точилка в эту цену что Вы озвучили,будет спрос однозначно.главное чтоб выполняла свою работу.(ОБЯЗАТЕЛЬНО с поворотным механизмом)
На самом деле при наличии чертежей изготовить несложно. НО!!!
Мелкая партия это дорого, рабочая партия "от 100комплектов". При цене комплекта порядка 2.500 - 3.000р.
Понимаю что меня отшивают, понимаю что не найду 300.000р что бы сделать партию, понимаю что не продам 100 точилок за вменяемое время.
сделать опытный образец (бюджетного станка)показать и узнать спрос.и попрет бабло )))
mr.poison777На самом деле практически всё образцы на форуме одинаковы. Разница либо минимальна, либо конструктив изменен под производителя. Спрос не сильно большой.При цене в 2раза ниже спрос увеличится в те же 2раза. Переплюнуть китайцев по цене не получится.
сделать опытный образец (бюджетного станка)показать и узнать спрос.и попрет бабло
ну к примеру заказчику фиолетово где Вы берете материал за 300 верст или метало база находится на соседней улице (он же не знает об этом) и не знает о том на что Вы живете(пенсия или зарплата,а может и то и другое) и станки к примеру у Вас далеко не повышенной изношенеустойчивости что бы не списывать на амортизацию.материал нужен дешевый но практичный.думаю из за материала создается ценовая политика исходного товара.
китайский клон не удобен и не практичен.продают здесь переработанный апекс за космические деньги.(стыдно)
Кажется нечаянно снёс комментарий комрада A.Verbakh, прошу прощения, что то комп тупит... если можно,Александр, напиши снова, дабы не терять нить разговора. И да, написал тебе в личку вопрос)))
ищу желающих расстаться с точилкой)))))
У китайцев, кстати, есть уже вариант точилки с поворотным зажимом. Естественно, что копия (при этом не особо качественная как отзывались пользователи) американской точилки KME Precision Knife Sharpening System. Один из недостатков - одинарный зажим (длинное не поточишь). А так, если найдется заинтересованный человек, с выходом на китайцев, который сможет сформулировать тех. задание, то вполне можно на выходе нормальное изделие получить. С ножами это уже все проходили, когда зачастую копии превосходили по качеству оригиналы. Хотя у китайцев сейчас тоже для нас цены из-за курсов валют не особо привлекательные.
Вот эта ротационная точилка на Али по цене в среднем 4500 руб.
https://www.aliexpress.com/af/...ner&needQuery=n
Вот она же, но у ганзовца из китайской барахолки за 3600 руб.
https://docs.google.com/docume...o8PEx-1cxuQ/pub
Видео про оригинал
https://www.youtube.com/watch?v=XTgfwNk4IJQ
1295980
точилки эти китайские, полное Г....
night-pnzкто бы спорил, здесь речь не об этом, а о том, что сколько китайцам заплатишь - на столько и сделают (такого качества). А "...больших семь шапок из овцы не выкроить никак" С. Михалков
точилки за эти китайские, полное Г....
я китайские видел только апексоиды различные, ну вот теперь второе чудо производства двуумя ссылками выше, нормальный за норммальные деньги не видел.
night-pnz, может соответствующую тему (коллективную, я подпишусь) типа: "Кто сможет изготовить точилку с необходимыми нам параметрами (технические, цена)?" в "Ножевой мастерской" создать. Там мастеровых поболее, чем здесь.
Дык давай попробуем, но чую помидоркаффф в нас полетит))))))
night-pnz,тогда давай попробуем сформулировать тех. задание.
Что мы хотим: точилка а-ля апекс, но обязательно с поворотным зажимом с возможностью заточки как коротких, так и длинных ножей (то есть двойной зажим). Чтобы можно было зафиксировать в зажим как тонкий филейник, так и толстый ломик (хотя бы до 6 мм или ещё толще? 😊) Угол заточки, чем шире диапазон, тем лучше.
Шарнирный узел: наверное, тот китайский, который здесь приводили как пример?
https://ru.aliexpress.com/item...kNU&isOrigTitle
Зажим для абразивов: если возможно, то универсальный (можно зажимать как стандартные камни на бланках под апекс, так и нестандартные). Если невозможно - то под бланки под апекс (я планирую изначально все же использовать наждачную бумагу, то есть еще нужно, чтобы нарезали хотя бы штук пять бланков - алюминий или оргстекло или др.?).
Основание: устроит дерево, фанера, текстолит, МДФ и т. п. Струбцину для крепления точилки, если что, то можем докупить сами у себя на месте?
Прочие материалы: капролон, фторопласт, текстолит, оргстекло и т. д. или что могут нам предложить.
Бюджет проекта: 4000 руб. или больше? включая пересыл? или пересыл отдельно? Готовы ли мы сделать частичную предоплату? Если да, то в каком размере?
Мы готовы обсуждать: конструкцию точилки, материалы для её изготовления.
Мы не хотим обсуждать: особенности процесса заточки РИ на апексоидах (в частности, нас абсолютно не волнует разница угла заточки на разных участках ножа, поскольку для нас она ничтожна).
Нам неинтересно: сколько стоят материалы, сколько стоит эксплуатация и амортизация станочного парка, сумма накладных расходов, величина нормы прибыли, которую заложил для себя изготовитель.
Добавляй что ещё. Полагаю, что все желающие также могут присоединиться.
Ну погнали, что мне надо:
В принципе практически всё написал, но давай тоже по пунктам, хотим а-ля апекс, но не дешёвку, которая развалится от 4 ножей, двойной поворотный зажим обязательно,у меня есть ножи с 25 см клинками, по ножам тоже соглашусь, от филейника до "топора")), диапозон от 10 до 25-30 градусов. желательна площадка под угломер или он сам.
Шарнирный узел, принципиального выбора нет, единственное условие, надёжность и безлюфтовость.
Зажим для абразива. мне нужен под апексы и веневские алмазы, но если будет держаться нестандарт, будет вообще замечательно.
основание, не столь принципиально. главное не похабно, струбцина не нужна, у меня есть свои.
бюджет, для меня растяжимое понятие, хочется чем дешевле, тем лучше. но унылое г....о за 3 копейки не надо. в идеале 5+-. но могу и чутка вверх. все "чутка" обговариваются отдельно.
Готов обсуждать то же что и ты.
для меня важен угол , отклонение не более 0,5 градуса на всей длине, и это норма допуска для меня.
Про остальное говорить и обсуждать не хочется, именно твой пункт "Нам не интересно"
Согласен с замечаниями относительно отклонения угла заточки. По цене - давай пока как максимум за базу обозначим 4500 руб. Ну и тогда обозначить, чтобы могли дополнительно хотя бы пяток бланков настрогать, хотя - не принципиально. Тогда попробуй открыть тему в мастерской у тебя вроде с технической терминологией получше. Можешь прямо отсюда нужные абзацы копировать. Только сюда потом ссылку брось на тему в мастерской, чтобы я подтянулся.
да нет 5000 это уже много.4000 не больше.я думаю дороговизна будет зависеть от материала.так что обсуждать с исполнителем о цене того или иного материала для той или иной детали.зажим для ножа сделать из стали.дешевле алюминия,или нет?ну и так далее.
Шарнирный узел, принципиального выбора нет, единственное условие, надёжность и безлюфтовость.
https://ru.aliexpress.com/item...kNU&isOrigTitle
Указанный шарнирный узел, начинает люфтить после первого ножа.
(проверено неоднократно.)
Указанный регламент, для мастеровых воспринимается как унижение.
На выходных займусь ради интереса, согласно Вашего регламента...по готовности выложу.
A.Verbakhну за всех мастеровых не стоит говорить, а регламент он обозначен для того, чтобы не разводить пустые холивары на десятки страниц. Собственно, раз вы решили заняться ради интереса, то уже хорошо!
Указанный регламент, для мастеровых воспринимается как унижение.
На выходных займусь ради интереса, согласно Вашего регламента...по готовности выложу.
ну за всех мастеровых не стоит говорить
Поверьте на слово, за большую часть мастеровых...это пройденный вариант, Несколько лет назад, на форуме KNIFE - эту тему долго жевали.
A.Verbakh
Указанный регламент, для мастеровых воспринимается как унижение.
На выходных займусь ради интереса, согласно Вашего регламента...по готовности выложу.
я от вас жду обещанные фотки на почту)))
я от вас жду обещанные фотки на почту)))Даст Бог день, даст Бог пищу...
да я жду, жду))))
Комрады! если не против, подпишусь на вашу тему, готов рассмотреть вариант точилки с бюджетом в 5тыс(+/- в не больших пределах). Основной критерий наличие поворотного зажима. надежность всей конструкции в целом
ну вот, нас уже "банда")))) трое есть!
Нам неинтересно: сколько стоят материалы, сколько стоит эксплуатация и амортизация станочного парка, сумма накладных расходов, величина нормы прибыли, которую заложил для себя изготовитель.
Прикольно!!!!
И много народу на работу за "СПАСИБО" ходят?
Речь шла о том, что не надо об этом говорить в каждом посте, разводить философские беседы на 10-15 листов, на тему как же всё х...во,это само собой подразумевается. В вопросах всё просто коротко и по существу, есть хотелки, сможет кто то их удовлетворить без читания натаций, или нет. Вот и всё.
A.Verbakh, а можете изготовить такой зажим, как у Казака?
http://i2.guns.ru/forums/icons...38/15738772.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...38/15738774.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...38/15738776.jpg
http://i2.guns.ru/forums/icons...70/15770838.jpg
Сегодня на другом форуме видел отзывы пользователей Профиля и Казака. Причем у одного был сначала Профиль, который он поменял на Казака. Так вот он утверждает, что эти новые зажимы позволяют с легкостью фиксировать клинки с любой геометрией и спусками (в том числе и от обуха), что не скажешь про Профиль (вообще он нашел конструкцию зажимов Профиля, да и всю конструкцию в целом не особо удобной - требующей постоянной подстройки-перенастройки). Еще несколько человек пожаловались, что у Профиля отсутствует соосность в поворотном узле (при перевороте ножа изменяется угол заточки). Возможно, поворотный узел с опорой на основу (основание) позволит избежать этого?
Пал/Борочень многие - практически за еду (прокорм)
Прикольно!!!!
И много народу на работу за "СПАСИБО" ходят?
night-pnzСовершенно верно, именно об этом и шла речь.
Речь шла о том, что не надо об этом говорить в каждом посте, разводить философские беседы на 10-15 листов, на тему как же всё х...во,это само сабой подразумевается. В вопросах всё просто коротко и по существу, есть хотелки, сможет кто то их удовлетворить без читания натаций, или нет. Вот и всё.
night-pnzче это,а я?я что тут базар развел, просто поговорить?мне то же интересна точилка или ее комплектующие.собрать на основание смогу сам.короче,я то же в деле))
ну вот, нас уже "банда")))) трое есть!
Очень интересно что получиться. Подпишусь.
mr.poison777
че это,а я?я что тут базар развел, просто поговорить?мне то же интересна точилка или ее комплектующие.собрать на основание смогу сам.короче,я то же в деле))
ну вот и отлично, кворум собирается. Александр, ждем от вас эксперимент.
ВСЕ ЖЕЛАЮЩИЕ-ЖАЖДУЩИЕ ТОЧИЛКУ ЗАПИСАНЫ В ПЕРВОМ ПОСТЕ!
Меня предварительно можно вписать (для подсчета количества страждущих)
nap78
Меня предварительно можно вписать (для подсчета количества страждущих)
Ок, добавил. И ещё, если кто то что то хочет добавить в ТЗ, тоже пишите, будем добавлять. Позже тоже напишу всё в первом посте.
Здравствуйте, друзья! Меня зовут Валерий, я изготавливаю точилки Казак. Читаю эту тему, так как она мне близка и интересно какой у вас получится народная точилка.
Уважаемый камрад kozerog-1972-35 задал мне вопрос, смогу ли я изготовить точилку в пределах 5000 руб. К сожалению в вопросе не прозвучало количество точилок, о котором идет речь, но предположим, что речь идет о количестве 50 штук, так как изготавливать 10 дешевых точилок я себе позвольть не могу, потому, что уйду в минуса.
В этом случае можно рассматривать два варианта:
1. Не точилка целиком, а только базовый узел от неё - поворотный. фото прилагаю.
2. Точилка такого типа как на фото внизу. Но этот вариант нужно еще обдумывать, не уверен, что он может быть реализован.
ЗЗМБоюсь, что на такую партию желающих не наберётся 😞
К сожалению в вопросе не прозвучало количество точилок, о котором идет речь, но предположим, что речь идет о количестве 50 штук, так как изготавливать 10 дешевых точилок я себе позвольть не могу, потому, что уйду в минуса.
Видимо, в конечном итоге каждому придется искать у себя на месте "пряморуких токарей-фрезеровщиков", либо у кого есть технические возможности - "колхозить" самостоятельно.
Ждем Александра, он обещал поставить эксперимент и отписаться.
На фото, которое я привел выше - точилка, изготавливаемая в Украине. Продавца можно найти на Украинском ОЛХ. Стиомость точилки - менее 40 долл.
kozerog-1972-35
Боюсь, что на такую партию желающих не наберётся 😞
я бы не был столь категоричен, по моим предполжениям, если будет точилка за 5000р с таким механизмом, желающих будет более чем, я бы себе такую как вторую взял бы))))
Валера, у вас есть дешевые джуниоры 1и2, они куда лучше китайского гавна за 1500р, и стоят не намного дороже, если память не изменяет, то разница в районе 600-800 р. подумайте, может и получится у вас что то изобразить в эти ценовые пределы, 5000+-1000р.
Юниоры не имеют точно изготовленых деталей. Это сильно развязывает руки производителю, даёт возможность применять не дорогие технологические операции.
night-pnzУ Валерия все точилки отличные. Ребята из "Северной Артели" так охарактеризовали Казака (а используют они его очень интенсивно) в сравнении с "другой внешне похожей точилкой": не дословно, но близко "видно, что Казака проектировал именно человек, знакомый с заточкой РИ не понаслышке, а "другую точилку" - "инженеры". Но печаль для нас в том, что Валерий не в России, а в Польше, поэтому нужно еще прибавлять расходы на пересылку до России, на комиссию за международный перевод, за конвертацию в польские злотые, возможно, ещё какие-то накладные расходы, что несомненно будет удорожать стоимость в сравнении с российской. "За морем телушка - полушка, да рубль - перевоз".
Валера, у вас есть дешевые джуниоры 1и2, они куда лучше китайского гавна за 1500р, и стоят не намного дороже, если память не изменяет, то разница в районе 600-800 р. подумайте, может и получится у вас что то изобразить в эти ценовые пределы, 5000+-1000р.
У Богдана Манько из Сербии тоже апексоид есть, но еще дороже 😞.
http://guns.allzip.org/topic/189/1870233.html
Я заказал у него Казачка, за 120 у.е. ну плюс мелочи, выходит мне это заморское изделие в 138 бакинских за всё включая пересыл комиссии и т.д, это 9000р +- копейки на разницу курса в момент оплаты, на мой субъективный взгляд, скорпион проигрывает на голову, да и дороже он гораздо. У Александра точилка тоже понравилась, но изготовить он её сможет только после середины декабря. Так что надо переименовывать тему))) Точилку я себе нашел. НО, если будет то что мы тут наобсуждали за вменяемые бабки, возьму себе ещё одну с удовольствием!
Апексоиды не перевариваю на дух, уже стоит одна.... это для тех. кто точит 3 ножика в месяц и без особых претензий к заточке, типпа режет и ладно. Я такое не приемлю!
ЗЗМвот нашёл
На фото, которое я привел выше - точилка, изготавливаемая в Украине. Продавца можно найти на Украинском ОЛХ. Стиомость точилки - менее 40 долл.
https://www.olx.ua/obyavlenie/...e30237;promoted
https://www.youtube.com/watch?...em-upload_owner
https://www.youtube.com/watch?v=B_Z9ZRJJfgI
Выглыдит ИМХО (по фото) "топорновато"
Как там у классика "Если бы губы Никанора Ивановича да приставить к носу Ивана Кузьмича..." Если бы такую конструкцию, да, изготовленную Валерием 😊
night-pnzда они в массе все апексоиды в своей основе (есть исключения, основанные на другом принципе, из мне известных - "рука" - Богдан Манько, Ермак). Просто Ефим в свое время упростил задачу заточки на апексе, приладив к нему поворотный зажим (естественно, что не прямо к Апексу, а к точилке своей конструкции, основанной на том же принципе, что и апекс). А дальше - понеслось...
Апексоиды не перевариваю на дух
Пополнения в ряды мастеров по точилкам;
http://guns.allzip.org/topic/189/1954300.html
A.Verbakhну да, ну да... человек из Польши сопоставимую по конструктиву (а по качеству, возможно, лучшую) с "допами" в полтора раза дешевле готов прислать... смотрю я на все это и чем дальше, тем мне все грустнее и грустнее. Не будет "народной точилки", скорее всего. Разве-что найдется кто-то, кому чисто из спортивного интереса-самолюбия будет данный проект интересен, то есть - "творчество ради творчества", а таких практически не осталось.
Пополнения в ряды мастеров по точилкам;
http://guns.allzip.org/topic/189/1954300.html
[B][/B]ну за всех мастеровых не стоит говорить...
Если не ошибаюсь, это Ваши слова?
A.Verbakhя и не отрицаю, еще в мастерской тему не поднимали, а в барахолке далеко не все мастеровые тусуются, так что шанс, пусть и небольшой, но все же есть. Я для себя, например, четко решил, что не готов на сегодняшний день потратить на точилку с необходимыми мне характеристиками более 5000 руб. ибо я из тех
ну за всех мастеровых не стоит говорить...
Если не ошибаюсь, это Ваши слова?
night-pnzно хочу делать это комфортно (поворотный зажим и пр.) Не получится на Ганзе, значит буду искать на месте у себя мастеровых, как уже писал комплектующие есть даже для узла точной настройки угла (рейка от микроскопа), да и мне не обязательно монументально в металле, я приемлю и более дешевые материалы. Так что я здесь сожалею скорее о невозможности массового производства такого изделия. Но ниша эта на рынке практически не представлена. Если не сделают сейчас мастеровые, то позже сделают китайцы, если сделают мастеровые, то успеют первоначально заработать, но потом всеравно сделают китайцы дешевле (скопируют).кто точит 3 ножика в месяц и без особых претензий к заточке, типпа режет и ладно
kozerog-1972-35, не согласен с Вами. Китайцы дешевле, чем за 120 долл не сделают. Подтверждение этому:
https://pl.aliexpress.com/item...sOrigTitle=true
https://pl.aliexpress.com/item...oryId=100003286
но хочу делать это комфортноИнтересно пообщаться с Вами на земле...
Вы мгновенно меняете свои принципы, то говорите что не готовы тратить более 5.000 руб..., то хотите работать с канфортом. Вы уж определитесь!
Лексус за 3 рубля...врядли, Ока и то за 5 рублей.
ЗЗМвы показываете розничную цену у продавца, который не имеет отношения к производству - перепродает. Я подразумевал несколько другое: найдется человек, который разместит заказ на партию таких точилок в Китае, и себестоимость будет уже значительно ниже. Вы же сами утверждали, что рентабельно только хотя бы мелкосерийное производство. Вот объясните мне, почему в Украине человек может сделать подобную точилку за 40 долларов (ту, которую вы приводили), а в России даже пытаться повторить за те же деньги никто не хочет. Заказал бы даже ту из Украины, но опять же международная посылка - удорожание, ну и исполнение (качество) не нравится, а конструкция вполне жизнеспособная.
kozerog-1972-35, не согласен с Вами. Китайцы дешевле, чем за 120 долл не сделают. Подтверждение этому:
https://pl.aliexpress.com/item...sOrigTitle=true
https://pl.aliexpress.com/item...oryId=100003286
A.Verbakhпод комфортом я подразумевал наличие поворотного зажима. Я уже давно сказал, что мне нужен обыкновенный "апекс из дешевых материалов с поворотным зажимом" - такой комфорт меня вполне устроит. Дальнейшую полемику на тему "большие, но по пять и маленькие, но по три" (цена-качество, качество-цена) продолжать не имею никакого желания. Вроде несколькими страницами выше уже договорились, что есть что предложить под обозначенные условия - предлагайте, нет - так зачем друг-другу мозг выносить? Каждый всеравно при своем мнении останется. За сим откланиваюсь.
Интересно пообщаться с Вами на земле...
Вы мгновенно меняете свои принципы, то говорите что не готовы тратить более 5.000 руб..., то хотите работать с канфортом. Вы уж определитесь!
Лексус за 3 рубля...врядли, Ока и то за 5 рублей.
kozerog-1972-35Возможно что-то из этого получится (по поводу заказа точилки в Китае). Хотя, как показывает практика, качественный продукт из Китая стоит не дешево.
вы показываете розничную цену у продавца, который не имеет отношения к производству - перепродает. Я подразумевал несколько другое: найдется человек, который разместит заказ на партию таких точилок в Китае, и себестоимость будет уже значительно ниже. Вы же сами утверждали, что рентабельно только хотя бы мелкосерийное производство. Вот объясните мне, почему в Украине человек может сделать подобную точилку за 40 долларов (ту, которую вы приводили), а в России даже пытаться повторить за те же деньги никто не хочет. Заказал бы даже ту из Украины, но опять же международная посылка - удорожание, ну и исполнение (качество) не нравится, а конструкция вполне жизнеспособная.
Что касается точилки за 40 долл из Украины, то основная причина в том, что в Украине з/п в 3 раза ниже , чем в России, поэтому и продукт дешёвый.
за 40 долларов (ту, которую вы приводилиИзвините, что задел за живое...
1. За 40 зелёных, ничего не приводил.
2.Если человек, не зависимо в России или Украине, имеет доступ к производсту или станочному парку, это даёт возможность уменьшить себестоимость при наличии материала. Но при таких условиях теряется смысл творчества.
Если через определённый период, кто либо сделает заказ в Китае, вложив определённые средства - врядли ВЫ лично приобретёте сие изделие за 40 долларов.
[B][/B]
ЗЗМа материалы в Украине тоже в три раза дешевле, чем в России? Я же и говорю (образно) - китайцы за еду готовы работать.
Что касается точилки за 40 долл из Украины, то основная причина в том, что в Уккраине з/п в 3 раза ниже , чем в России, поэтому и продукт дешёвый.
A.Verbakhя не к вам обращался, а к комраду ЗЗМ
Извините, что задел за живое...
1. За 40 зелёных, ничего не приводил.
точилка из поста #155 нижнее фото (подробнее - ссылки пост #163).
A.VerbakhПерестаньте!200убитых енотов это 13000р + перевод и пересыл,на круг 15000. А это уже "Профиль",причем с камнями. Нет у него очереди за такие деньги. А если присмотреться,то и проблемы видятся. РуШеф тоже выставил поворотный модуль за 7000р. И то же крашенный.
мастеров по точилкам
ЗЗМПо АпексКлону я отзывов не видел,а по поворотному варианту только негатив.
https://pl.aliexpress.com/item...sOrigTitle=true
https://pl.aliexpress.com/item...oryId=100003286
китайцы за еду готовы работать.Большая ошибка...
Они получают удовольствие от работы и творчества в отличии от нас.
Поддерживаю связь с Китаем, по инструментам и фрезам для ЧПУ. Производители чётко требуют тех. задание. Одни и те же фрезы, могут разнится в сотню долларов. Материал, точность изготовления и т.д.
Мой поставщик, по моим тех. заданием изготавливает фрезы. С каждого заказа он имеет 5.25% от сделки. Это чисто его прибыль. А наши быки заказывают фрезы из гвоздей, а продают по 10 долларов за штуку и имеют 300 - 500% прибыли от сделки.
Вот Вам экономика в действии.
A.Verbakhсобственно, вы подтвердили
С каждого заказа он имеет 5.25% от сделки. Это чисто его прибыль. А наши быки заказывают фрезы из гвоздей, а продают по 10 долларов за штуку и имеют 300 - 500% прибыли от сделки.
kozerog-1972-35
китайцы за еду готовы работать.
Ладно, много пустого...
В принципе, деталировка для народной точилки почти готова, из установленного регламента пока не вышел...да и ценовую политику соблюдаю.
Ну а там, будет делать посмотреть...
kozerog-1972-35Вы очень сильно ошибаетесь. Есть северный Китай,с невысокой зар.платой, есть прибрежный Китай, с приличной(500-1000) зар.платой. И если "северный" за чашку риса может что то сработать,то "прибрежный" знает что почем.
китайцы за еду готовы работать.
Господа может перенести тему в мастерскую? кто за кто против? Предлагаем варианты названия темы.
night-pnzдавайте подождем до понедельника, тем более, что пока что нам A.Verbakh ничего не показал, хотя на словах уже анонсировал (пост #180). ИМХО, в мастерской нужно именно создавать новую тему, а не переносить эту, на эту просто можно ссылку дать в новой теме.
Господа может перенести тему в мастерскую? кто за кто против? Предлагаем варианты названия темы.
друзья.собрал точилку,считай на коленке.сегодня сниму,покажу.
поворотный механизм изготовлен из алюмин.профиля во внутрь заприсовал деревяху.в ней просверлил отверстие,в него плотно заприсовал клапанную направляющую от жигулей(взял у моториста)планка с зажимом (зажим покупал у Валерия,еще при Украине там же шаровый подшипник для направляющей)тот же профиль под наждачку.красная крутилка вообще от кетчупа в нее вклеил болт на 6мм.планку под зажим отдал токарю что б точно по центру нарезал резьбу и в нее вкрутил клапан и на клапан накрутил зажим и все это собрал из текстолитовых пластин и брусков.на фото старая моя точилка (то что от нее осталось) шартирный узел из капралона.пытался повторить апекс.точил-это жесть.одно мучение.нож крепил на магнит от HDDну это вы все знаете.
так вот,новая точилка выполняет свою работу.один минус(для меня)при повороте ножа меняется угол на 0,8градуса и это много.можно конечно переточить все ножи но это фигня.короче,прикинул,цена ей думаю максимум 1000р.
mr.poison777вот этого бы очень не хотелось, но как уже писал выше такая "болезнь" есть и у серийных точилок (Профиль)
один минус(для меня)при повороте ножа меняется угол на 0,8 градуса и это много
это я все к чему.ведь можно сделать вещь не дорогую.только убрать все погрешности.возможно я или токарь не точно просверлили отверстия.вот и получилась такая погрешность.
mr.poison777к сожалению, большая часть мастеровых с вами не согласна 😞
это я все к чему.ведь можно сделать вещь не дорогую.
С нетерпением жду, что нам покажет A.Verbakh
цена ей думаю максимум 1000р.Может взять за основу...
Вы готовы изготавливать подобные изделия за 1000 рублей?
mr.poison777Вы не рассказали про изготовление зажимных губок! Или были? Потому как губки и их планка это половина поворотного узла. Потому как можно и к пластине это прикрутить и проворачивать всю конструкцию.
максимум 1000р.
mr.poison777Посмотрите ролик с точилкой Хортица. Этому моменту там уделили внимание.
при повороте ножа меняется угол на 0,8градуса
Ранее, комрадом kozerog-1972-35 было сказано...
Разница угла заточки на разных участках ножа для меня ничтожна и нисколько не волнует.
Разница в 0.8 градуса, Вы даже не заметите на клинке.
Вот слова из коментария, нашего комрада; El Diesel
Уменьшить погрешность- можно, полностью исключить- нет...
увеличивая длину катета, увеличивается вес конструкции. а это отрицательно скажется на контроле давления абразива на рк...
http://popgun.ru/viewtopic.php...стабильный+угол ...
ищите на Youtube, запрос "Самодельная точилка, стабильный угол"
автор: slbond. его точилка напрочь лишена этого недостатка. + возможность использовать любые! абразивы (по толщине) в сете, без всяких дополнительных настроек.
A.Verbakhвы подменяете понятия. я когда говорил о разнице углов заточки, подразумевал именно разницу на разных участках на одной стороне (ее изменение у кончика затачиваемого ножа, и то, что её не избежать на апексоидах я знаю). mr.poison777 же говорил об изменении угла заточки на одном и том же участке режущей кромки, но на разных сторонах (угол изменяется при повороте, то есть на лицо несоосность).
Ранее, комрадом kozerog-1972-35 было сказано...
Разница угла заточки на разных участках ножа для меня ничтожна и нисколько не волнует.
Разница в 0.8 градуса, Вы даже не заметите на клинке.
A.Verbakhвы готовы сделать её за 5000 руб.?
ищите на Youtube, запрос "Самодельная точилка, стабильный угол"
автор: slbond. его точилка напрочь лишена этого недостатка. + возможность использовать любые! абразивы (по толщине) в сете, без всяких дополнительных настроек.
вы готовы сделать её за 5000 руб.?Мной изготовлено два варианта подобной заточной системы, одна в ресторане г. Воронежа используется, другая из них по заказу, уехала в Якутию. Нареканий не было...
Для работы на ней нужны навыки и море нервов. Для профессионалов по заточке, это довольно хороший вариант.
Изготовить за 5.000 руб. можно....Будете ли Вы, на ней работать?
A.Verbakhя не буду. Уважаемый A.Verbakh, с концептом точилки мы, кажется, определились несколькими страницами выше - апекс с поворотным зажимом (со всеми присущими ему как апексоиду "болезнями"), поэтому убедительная просьба к вам и другим комрадам - не "тащите", пожалуйста, сюда и не "сваливайте" в кучу точилки, основанные на других принципах. Надеюсь на ваше понимание.
Для работы на ней нужны навыки и море нервов. Для профессионалов по заточке, это довольно хороший вариант.
Изготовить за 5.000 руб. можно....Будете ли Вы, на ней работать?
A.VerbakhАлександр Яковлевич,я привел пример по материалам и отсутствия парка станков.цена получилась,примерно за подшипник и зажим.я просто сейчас не помню сколько я заплатил.зажим и подшипник купил у Ваеры (ЗЗМ) года четыре назад.
Может взять за основу...
Вы готовы изготавливать подобные изделия за 1000 рублей?
0.8 градуса на сторону это много!да,визуально не заметишь по РК но когда наводишь РК в свиденом клинке 0.3-0.4мм это заметно.
мастера!сделайте точный поворотный механизм с погрешностью хотя бы в 0.2 градуса.
Несколько постов назад, составлено тех. задание на народную точилку. kozerog-1972-35
Мы не хотим обсуждать: особенности процесса заточки РК на апексоидах (в частности, нас абсолютно не волнует разница угла заточки на разных участках ножа, поскольку для нас она ничтожна).
A.Verbakhя уже вам ответил
Несколько постов назад, составлено тех. задание на народную точилку. kozerog-1972-35
Мы не хотим обсуждать: особенности процесса заточки РК на апексоидах (в частности, нас абсолютно не волнует разница угла заточки на разных участках ножа, поскольку для нас она ничтожна).
kozerog-1972-35
вы подменяете понятия. я когда говорил о разнице углов заточки, подразумевал именно разницу на разных участках на одной стороне (ее изменение у кончика затачиваемого ножа, и то, что её не избежать на апексоидах я знаю). mr.poison777 же говорил об изменении угла заточки на одном и том же участке режущей кромки, но на разных сторонах (угол изменяется при повороте, то есть на лицо несоосность).
Дорогой друг, у меня одно желание...подтолкнуть Вас к размышлению, Но Увы.
Сделайте хоть супер крепёж... по всей плоскости, после нескольких оборотов будет изменятся угол. По таблице допуска, для скольжения, нужен зазор порядка 0.02-0.03 мм. это скользяшая посадка. На крайних точках крепежа, при общей длине 200 мм. этот зазор переходит в 0.5 - 1.0 градус - проверено неоднократно.
Всё, закончили экзаменовку.