Гриндер промышленный КБ Специальные машины

specm

Приветствуем посетителей форума!)

Решили создать здесь ветку про один из наших станков - Гриндер ШР 50
Изначально разрабатывался под нужды собственного производства и для пары постоянных клиентов. Получив положительные отзывы, решили запустить его в продажу



Видео работы станка


Цена в стандартном исполнении - 34 тыс. руб. До 23 февраля гриндеры продаются со скидкой за 29 000 руб. Забираем!)


В станке используются ленты размером 1750х50 мм .
Стандартно установлен двигатель на 1.1 кВт

Дополнительно:

Тумба для напольной установки = 16 тыс. р.
Регулятор скорости = 12 тыс. р.
Усиленный двигатель 2,2 кВт = 5 тыс. р.

Вообще, на базе производства можем индивидуально модернизировать имеющийся у нас в продаже гриндер и другие станки для обработки металла.

Отправляем любой транспортной компанией. Оплата возможна за наличный и безналичный расчет.

Запросы лучше всего направлять на почту sales@menzulov.ru с указанием в теме письма "По гриндеру с форума", или по аналогии. Т.к продается много разного оборудования и что бы не задавать лишние вопросы.

KarpovVasil

Вам же уже писали про недостатки конструкции и вопросы задавали. Зачем создали новую тему?

Поинтересуюсь еще раз:
1) где рабочая площадка под ленту?
2) опорный стол совсем крохотный, больше будет?
3) двигатель для такой ленты слабоват, планируется ли более мощный?
4) почему выбран именно такой нестандартный размер лент?
5) как будет устанавливаться дополнительное оборудование (контуровка, обдирочное колесо)?
6) на видео лента гуляет под нагрузкой
7) какая скорость ленты в базовой комплектации, без регулятора?
8) двигатель установлен 220 или 380В ?

Max717vaz

Красивая безделушка

specm

1) где рабочая площадка под ленту?
Предусмотрено крепление под площадку, под наклонный стол и под любые пожелания заказчика.

2) опорный стол совсем крохотный, больше будет?
Можно увеличить. Готовы выслушать предложения.

3) двигатель для такой ленты слабоват, планируется ли более мощный?
Скорость ленты в базовом исполнении = 22,4 м/с.
Мощность двигателя = 1,1 кВт = 1100 Вт
Тогда максимальная касательная сила резания на ленте = 1100 Вт / 22,4 м/с = 49 Н, т.е. около 5 кгс. На шлифовальной ленте нормальная сила резания примерно 1/3 от касательной, т.е. 1,7 кгс. Вы давите больше?

4) почему выбран именно такой нестандартный размер лент?
На размер лент стандарта нет. Сегодня на заказ делается любой размер лент. Работаем с несколькими заводами-изготовителями - проблем тут нет.

5) как будет устанавливаться дополнительное оборудование (контуровка, обдирочное колесо)?

Нижнее колесо в серийном образце обрезинено. Возможно ли считать его обдирочным?

6) на видео лента гуляет под нагрузкой
Гуляет пролетная часть ленты - это обычно на конструкциях со сферической поверхностью на ведущим шкиве.

7) какая скорость ленты в базовой комплектации, без регулятора?
22,4 м/с - это рекомендованная скорость резания для шлифовальных лент по металлу.

8) двигатель установлен 220 или 380В ?
В базовой модели 380В, 1,1 кВт, 3000 об/мин. На заказ установим конденсаторы для подключения двигателя в розетку 220В. Мощность при этом снизится на 20-30%.

Mazak

Машинка для снятия заусёнок и облоя.

6) на видео лента гуляет под нагрузкой
Гуляет пролетная часть ленты - это обычно на конструкциях со сферической поверхностью на ведущим шкиве
Не обычно. Лента гуляет - факт.

homyak1

Движок откровенно слаб. 1.7 кгс просто смешно. Конечно приходится давить сильнее. Тормозится даже двигатель 1.5 квт при 915 ленте. Ну и цена, со столами рабочим и прижимным, регулируемыми по высоте и углу наклона интересует. Кстати, как лента регулируется, не понятно. Да и столы желательно быстросьемные. Для прижимного стола места кажется мало, значит маленький будет.

baggio67

4) почему выбран именно такой нестандартный размер лент?
На размер лент стандарта нет. Сегодня на заказ делается любой размер лент. Работаем с несколькими заводами-изготовителями - проблем тут нет.
Проблема есть. Нестандарт одну-две не купишь.
Очень спорный агрегат для ножеделов.
С ув.

KarpovVasil

specm
1) где рабочая площадка под ленту?Предусмотрено крепление под площадку, под наклонный стол и под любые пожелания заказчика.2) опорный стол совсем крохотный, больше будет?Можно увеличить. Готовы выслушать предложения.3) двигатель для такой ленты слабоват, планируется ли более мощный?Скорость ленты в базовом исполнении = 22,4 м/с.Мощность двигателя = 1,1 кВт = 1100 ВтТогда максимальная касательная сила резания на ленте = 1100 Вт / 22,4 м/с = 49 Н, т.е. около 5 кгс. На шлифовальной ленте нормальная сила резания примерно 1/3 от касательной, т.е. 1,7 кгс. Вы давите больше?4) почему выбран именно такой нестандартный размер лент?На размер лент стандарта нет. Сегодня на заказ делается любой размер лент. Работаем с несколькими заводами-изготовителями - проблем тут нет. 5) как будет устанавливаться дополнительное оборудование (контуровка, обдирочное колесо)?Нижнее колесо в серийном образце обрезинено. Возможно ли считать его обдирочным?6) на видео лента гуляет под нагрузкойГуляет пролетная часть ленты - это обычно на конструкциях со сферической поверхностью на ведущим шкиве.7) какая скорость ленты в базовой комплектации, без регулятора?22,4 м/с - это рекомендованная скорость резания для шлифовальных лент по металлу.8) двигатель установлен 220 или 380В ?В базовой модели 380В, 1,1 кВт, 3000 об/мин. На заказ установим конденсаторы для подключения двигателя в розетку 220В. Мощность при этом снизится на 20-30%.
Вы же пришли на ножевой форум, предлагайте готовое решение, тем более за такие деньги. Посмотрите, что и главное КАК делают другие гриндеростроители, привнесите что-то свое (полезное и удобное для ножеделов) и главное по адекватной цене и продажи будут.
Представленный продукт явно сырой пока и уж точно не в эти деньги ИМХО.

KarpovVasil

specm
Т.к продается много разного оборудования
А можно где-то взглянуть на ассортимент?

FullD

KarpovVasil
А можно где-то взглянуть на ассортимент?
Удваиваю вопрос, интересна также тумба под гриндер.

specm

KarpovVasil
А можно где-то взглянуть на ассортимент?

Можно в яндексе/гугле ввести "КБ Специальные машины" и попадете на наш сайт. Так же адрес сайта можно взять из почты.

В ассортименте есть сварочные столы, станки для очистки круглых и профильных труб от ржавчины, для шлифовки/полировки круглых труб. На подходе оборудование для шлифовки профильной трубы.


Модератор, поправьте если что-то лишние написал.

VerySlowhands

Зато корпус красивый )))

specm

До 23 февраля гриндеры продаются со скидкой за 29 000 руб. Забираем!)

tarabarka

specm
Забираем
Зачем? Писали же - в ножеделии практически бесполезен.
Либо для очень специфических задач в крупных мастерских.

specm

tarabarka, я сомневаюсь в независимости вашего суждения. Есть подозрение в ангажированности вашего мнения, г-н тарабарка, а вернее его продажности. А ниже обоснование:

1. Вы не работали ни одной минуты на этом гриндере, чтобы утверждать что-то убедительное, т.е. ваши доводы просто беосновательны.
2. Вы ни одним словом не участвовали в этом обсуждении, чтобы уточнить функциональные особенности этого станка, поэтому ваше без того безосновательное мнение еще больше обесценивается.
3. Г-н тарабарка, а вы кто? Представьтесь. Подпишитесь под сказанное вами настоящим именем? Или без того слабый пшик превратился, извиняюсь за выражение, в глухой пук.

А теперь серьезно. Кто сделает самый сложный и красивый нож на этом гриндере, тому он достанется в подарок - КБ Специальные машины просто вернут их на счет покупателя. Победитель один.


Мензулов Л.А.

Andrey@KZN

упертый ослик

Andrey@KZN

А все заметили, что двигатель без фланца?

specm

Andrey@KZN,

простите, Вы это о чем? Как-то созвучно-глухо получилось с г-ном тарабаркой.

Раскройте тему подробнее, публика в ожидании!

tarabarka

ясно все. очередной коммерс-пустобрех
и сюда добрались

kurok_oiler

Да, и истерик больше чем обоснованно ответов. Ребят, если у вас есть нормальная база для производства этого, так посмотрите на форуме хотя бы что предлагается под нужды ножеделов, доработайте, снимите видео и покажите, а пока что такое ощущение что нам пытаются втюхать обычного кролика под видом снежного барса.
Поймите, тут нет злых или предвзятых людей , тут ест профессионалы, которые поработали на многих станках (это я не о себе),и они указывают вам на ваши недоработки. Умнее было бы прислушаться, а не набрасываться ...этим вы раздражаете весь коллектив мастеров.

ТОТ,КТО ПРАВИЛЬНО УКАЗЫВАЕТ НА МОИ ОШИБКИ,- МОЙ УЧИТЕЛЬ; ТОТ КТО ПРАВИЛЬНО ОТМЕЧАЕТ МОИ ВЕРНЫЕ ПОСТУПКИ,- МОЙ ДРУГ; ТОТ , КТО МНЕ ЛЬСТИТ ,- МОЙ ВРАГ.

Amadeo

Посмотрел видео и не знаю что и сказать. абсолютно не впечатлило. За энтузиазм и изобретение конечно 5, но для ножеделания реально походу дела АБВ(абсолютно бесполезная вещь). Изделие красиво и аккуратно выполнено, но сыровато. требует серьезной доработки(под ножевое).
Просто автору и инженеру сего изделия хочется пожелать успехов и чтоб критика была понятной, попробуйте сами взять и изготовить хотя бы один нож от начала и до конца, на вашем же детище.

rongry

С таким отношением ТС к неприятным вопросам ничего продать не получится. К хамству продавцов у советского человека стойкая идиосинкразия, только всех разозлите. Гриндер мне не нужен, но если бы был нужен - прошел бы мимо, плюнув, не стал бы связываться с человеком, хамящим в ответ на критику. Ибо возникни малейшая проблема с оборудованием, получишь за немалые деньги вместо помощи порцию хамства и обвинений, а оно надо?

cartuz

Со всем вышесказанным комрадами согласен--знают о чем спрашивают и по делу все.

de3xa8vu

Слесарям в мастерской ему хорошее место, например как наждак использовать, болт подточить, трубочку ободрать......, для наших дел он непригоден.

specm

cartuz, а с Вы чем сейчас согласились? и какие вопросы спросили все вышеперечисленные комрады? Кроме KarpovVasil никто вопросов не задавал.

Может г-н rongry расскажет о каким именно неприятных вопросах идет речь? и где Вы увидели хамство? Я предельно корректно, уважительно и последовательно излагаю - с большой буквы Вы.

Amadeo

Вам же объяснили какие вопросы и нюансы сообщество не устраивают. и для ножеделания эти нюансы и детали важны. Давайте по пунктам еще раз.
1. Опорная плита под ленту. Изготовление ножа это прежде всего четкость форм и линий, максимальное отсутствие люфтов и возможность выведения форм ну как минимум 0.1мм. Если коротко при работе все должно быть под контролем.

2 должна быть регулировка ленты лево-право. Т.к выше я уже сказал нож это точные формы и частенько при смене ленты ее надо подрегулировать туда-сюда. Плюс при выведении на клинке некоторых форм именно регулировкой ленты можно добиться желаемого результата. И самое главное лента в процессе работы должна идти строго по заданной траектории и под нагрузкой в том числе.

3 Наличие большего подручного столика. Тот что установлен на вашем станке крайне мал. необходим как минимум раза в 3 больше.

4 ленты должны быть стандартными. Так как вы появились здесь недавно, а гриндеры тут и до вас производили и производят и есть частные продавцы у которых тоже можно приобрести ленты. В ходе подобной эволюции сформировались некоторые стандарты по длине лент. у завода как вы говорите может и можно прикупить любой размер, но большинство покупателей не КБ как у вас и большинству массовые заказы не надо. Большинство покупает частенько по паре штук каждой зернистости. по большому счету о лентах вам как производителю станка думать надо в последнюю очередь. Просто переделайте аппарат уже под принятые стандарты лент и дело сделано.

5. Возможность установки доп.оборудования. Таких как обдирочное колесо и установку различныз контуровочных роликов. Поясню обдирочное колесо позволяет довольно быстро вывести контур клинка без перегрева опорной плитки ленты, а так же на нем умелыми мастерами формируются вогнутые спуски ножа. На свободной ленте как на вашем станке походу возможно сделать только лишь выгнутые спуски и то при уловии если лента не будет гулять. далее-контуровка. Тут уже из названия понятно. это разного диаметра ролики которые позволяют делать выборку там где другие средства бесполезны.

Про всякие там приятные нюансы типа поворотной станины, хорошего освещения для удобства работы оператора, противопылевой щиток для защиты лица оператора, приспособления (уголок) для выведения спусков я упоминать не буду, это уже пожалуй относится к тюнингу.
Но все что написал выше это пожалуй обязательный минимум того что должно быть заложено в функционале современного гриндера.
У вас ведь есть доступ к оборудованию, посмотрите как делают это другие
вот вам ссылка на страничку одного из производителей. изучите вопрос http://guns.allzip.org/topic/189/890780.html .
С уважением.

KREPKIY51

Попробую перечислить для уважаемого Алексея Крылова недостатки данного гриндера применительно для ножеделия.

1.) Отсутствие прижимной площадки за лентой.
2.) Маленький опорный столик.
Правда тс говорит, что это поправимо. Ок', далее
3.) Один, не стандартный в ножеделии, размер ленты.
Я использую минимум 7 разных лент при производстве ножа. Для того, чтобы начать делать ножи на вашем гриндере, нужно заказывать ленты чуть ли не на большую сумму, чем стоимость гриндера ( минимальная партия склейки лент каждого типа не стандартного размера ). А для гриндеров, представленных на этом ресурсе, достаточно потратить на ленты 3-4 тыс руб для начала.
4.) Не возможно быстро заменить ленту.
Как я понял, нужно открутить боковой кожух и ослабить двигатель для снятия ленты. Натяжение ленты осуществляется ведь поворотом двигателя на оси его крепления?
5.) Гуляет лента под нагрузкой.
Утверждение тс, что это нормальное явление для сферического ведущего ролика, никоем образом не облегчит работу ножедела. Да, это нормально при вашей конструкции. Но, если ведущий ролик сделать в виде "бочки" и добавить еще один бочкообразный ролик поближе и выше рабочей области, вы удивитесь на сколько лента может быть неподвижной ...
6.) Не возможность применения дополнительных приспособлений: обдирочного колеса, контуровки и т.д.

Вот это как бы основное. Уверен, что еще что-то упустил из виду.

KREPKIY51

Пока набирал, уже опередили 😊

specm

KREPKIY51, Amadeo - благодарю за емкие и ясные ответы. И то что у вас они полностью идентичны - только повышает доверие к советам.

Чтобы я понимал суть вопроса, для чего служит обдирочное колесо при работе мастера? Почему оно должно быть большого диаметра - в 3-4 раза больше?

Я так понимаю, служит для выполнения радиусов минимального и максимального размера. Колесо на гриндере ШР 50 радиусом 45 мм, т.е. для выполнения большего радиуса подойдет, для выполнения меньшего будем думать над роликом-контуровкой - какой диаметр подойдет?

По лентам - Белгородские ленты на этот гриндер стоят от 100 р за электрокорунд, от 300 р за циркониевые. Заказ от 10 шт каждого типоразмера. Для полировки достаточно 4 ступени - 32H, 8H, М40, М28, войлок. Кстати, войлочные ленты также на него есть.

Сейчас готовятся обрезиненные ролики различной жесткости и формой канавки:

Регулировка ленты влево-вправо предусмотрена конструкцией гриндера.

В гриндере предусмотрено крепление под плоскую прижимную площадку, на которой возможно закрепление наклонного стола. Стол по рекомендациям будет увеличен:

По поводу гуляния ленты под нагрузкой. Это происходит при работе на свободной ленте при давлении на одну сторону. Если будет установлена плоская прижимная площадка этот эффект исчезнет. Уверен, что на любом гриндере при работе на свободной ленте будет небольшое гуляние - попробуйте проверить.

specm

Насчет патрубка для подключения к пылесосу или аспирационной установке - сейчас готовим пробный экземпляр.

FullD

specm
Уверен, что на любом гриндере при работе на свободной ленте будет небольшое гуляние - попробуйте проверить.
На моём гриндере это миллиметр-полтора, это если посильнее давить на край ленты.
specm
Сейчас готовятся обрезиненные ролики различной жесткости и формой канавки
Вот это интересно, судя по всему у вас очень мощная производственная база могу подсказать что здесь многих заинтересовало бы большое обрезиненное колесо диаметром 400мм рифленое и гладкое с твердостью 60-70 ед по шору, хорошо сбалансированное и за вменяемую сумму. Я думаю если сделаете такое то народ в очередь встанет.
Обдирочное колесо - для выведения абриса ножа.

Контуровка нужна с роликами диаметром от 15мм и до 30 мм, но её нужно сделать таким образом чтоб на самом малом диаметре можно было спокойно работать на краю ленты - это задача если решите её то люди отблагодарят рублем.

По лентам уже говорили, многие работают с лентами vsm или 3m это дорогие высокоэффективные ленты которые просто берегут наше время. К примеру 3м можно также нарезать любой длины но если брать в расчет стандартной ширины 50мм то придется покупать сразу 6шт одной зернистости, потом еще одной и еще, итого 7 или 8 разных типов зерен необходимо, в итоге получается пол сотни лент это встанет в копеечку да и никто не будет таким заниматься.
САмые популярные форматы лент это 1230х50 1830х50 именно пользователи этих форматов купят у вас гриндер, если разумеется вы угодите им по всем выше названным пунктам.
Ну и да ленты постоянно меняешь поэтому быстросъемный кожух это обязательное условие.

И еще подумайте на счет колеса 400мм оно очень необходимо есть китайские варианты по цене 8тр но это дорого и лучше поддержать своих производственников, а спрос будет, я думаю партию в 50 шт сметут быстро.

Мастер Виля

Не, да хорошо что у нас чтото пытаются производить. Особенно те у кого для этого есть именно производственная база. Но с другой стороны производство должно окупаться. Гриндер именно для наших дел, аппарат довольно сложный и требующий качественного изготовления в том числе. И по приемлемой цене. Наверно по этим причинам в основном гриндеры для ножеделов делают или отдельные мастера или совсем небольшие мастерские.

А к примеру колёса 300-400мм. да ещё обрезиненные - да спрос будет.
Да и для примера приводные шкивы - всё зависит от цены и качества.

Обо всём остальном уже сказано не стоит повторятся...

VadKudryavtsev

По макету выше,который представлен.По опорной плите нормально(добавляется жёсткость всей конструкции),по столику плохо.На моём гриндере стол держится на ригеле (квадрат) сечением 30x30мм,и то не слишком жестко.Для стола отдельное крепление продумывайте.И ещё,верх стола-низ опорной плитки,такое расположение необходимо,чтобы максимально удлинить рабочую поверхность опорной плиты.Стол прямоугольный минимум 400x200мм.
Вообще лучше за основу взять проверенный зарубежный станок.У вас же,старый советский или немецкий гриндер взят за основу,насколько понимаю.Конструктив устаревший.