Гриндер, предлагаю.

Bazan

Здравствуйте!
Сделали по заказу приятеля несколько таких станков. Интересно было бы узнать мнение уважаемых коллег, а также - может кому подойдет - с удовольствием сделаем ещё. Спасибо!
Длина ленты - 1600 мм;
Мощность двигателя - от 1,1кВт до 2,2кВт(220В или 380В);
Линейная скорость ленты (без ч/преобразователя)- 16м/с или 25м/с;

http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003367/thm/3367944.jpg:320:240:"click for enlarge 1920 X 1440 154,1 Kb picture"[/IMG][/URL]
[IMG]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003367/3367965.jpg][IMG]
[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003367/3367967.jpg]

[URL=http://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/003367/3367973.jpg][IMG]

Yongert

да слышали, цену озвучите?

Bazan

Предполагается, без точной регулировки угла наклона колодки, порядка 32000р.

Гадюкин

Без угла наклона не возможно подвести ленту к краю столика, для клиночников это-критично. Нет ли желания дополнить тем же контактным колесом и приспособкой для выборки узких радиусов?

Bazan

Извиняюсь! Должен пояснить - разумеется у колодки всегда есть возможность наклона, столик всегда можно приблизить к ленте. Речь шла о механизме, позволяющем осуществлять точную регулировку угла наклона колодки с помощью рег. винта. Устройство узнается на фотках по белым кубикам. По поводу контакного колеса - работаем. Как только будет результат - покажу, напишу. Лично Вам какие конт колеса кажутся более интересными (диам., твёрдость?).

Ординатор

Bazan
Без угла наклона не возможно подвести ленту к краю столика, для клиночников это-критично.
Сергей здесь имел в виду наклон натяжного ролика для регулировки положения ленты (чтобы ленту можно было подгонять к краю ролика/опорного столика под лентой)

ivan-3

А есть варианты выбора контактных колес? Вы сами будите изготавливать? (это я о твердости). В идеале как возможность установки колеса должна быть а колеса надо бы разноразмерные. Думаю 50 милиметров диаметра было бы нужно, 150 или 200 и под заказ, и сильно большего диаметра (сколько конструкция позволит - м.б. до 400-450мм). По твердости вряди стоит распылятся и ориентировться лучше на среднюю 😊 (60-70 дюрометров). А так конечно симпотично и монументально, но дороговато за не универсальность - с тем же успехом можно купить любой фирменный станок для деревобработки за меньшие деньги с теми же функциями (например промовский или джетовский - щупал их вручную, очень достойные конструкции что то типа такого http://www.jettools.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=56&Itemid=85 )

А вы я так понимаю не в Москве?

Гадюкин

Ординатор
Сергей здесь имел в виду наклон натяжного ролика для регулировки положения ленты (чтобы ленту можно было подгонять к краю ролика/опорного столика под лентой)
Абсолютно верно. На фотках я такого узла регулировки не увидел, а это очень важно.

АнтитерроР

Гриндеры чтоль начть строить?? инженер как ни как... ну 32т.р. ЗА ЧТО!?

Гриня

есть она там
http://img.allzip.org/g/189/orig/3367954.jpg
ну или что-то издалека похожее

Bazan

Регулировка ленты - задача, которой здесь уделено большое внимание. Она присутствует в полной мере, и регулировка натяжения ленты тоже. Полиуретановые ролики тоже не случайны. Есть возможность позиционировать ленту с оччень большой точностью. Вообще, за прототип брали Grit, но в Грите многое не устраивало.

Сергей здесь имел в виду наклон натяжного ролика для регулировки положения ленты (чтобы ленту можно было подгонять к краю ролика/опорного столика под лентой)

Bazan

А есть варианты выбора контактных колес? Вы сами будите изготавливать?
Да нам хотелось бы, но амбиция - пока до 200мм. Изучаем спрос.
А вы я так понимаю не в Москве?
В Ярославле - не так далеко.

Bazan

Гриндеры чтоль начть строить?? инженер как ни как... ну 32т.р. ЗА ЧТО!?
Хотелось бы узнать ваше мнение и цифру?

alef0709

А частотник тоже входит в эту сумму? И что вообще входит в комплект?

Менеджер-ленточник

Андрей, приветствую на Ганзе!

ivan-3

Многие бы хотели сами делать контактные колеса, но чего то еще ни у кого не получилось 😊 Не все так просто... А диаметр понятное дело ограничен вашим токарным станком а колесо 450мм это уже ДИП500 станочек иметь надо а это уже не игрушка 😊
Но правильно подобрать вулканизацию еще на моей памяти никому не удалось ни на одном форуме. Но тем не менее нет ничего не возможного.
Народ вроде освоил покупку фирменных колес от промышленных тележек и весьма недорого при высоком качестве (вот в теме например http://guns.allzip.org/topic/97/602275.html http://guns.allzip.org/topic/97/602275.html ) искать в яндексе под названием контактное колесо

Цена получается самый сложный вопрос.
Бедный народ покупает младший клон того что я выше дал по ссылке - стоит оно 3-5 тысячь рублей. Непосредственно то что я дал ссылку уже очень высокого качества и стоит что то типа 20 т.р. (точно не помню). С ценой в 32 т.р. вы автоматически вышли в сегмент премиум а тут сам сегмент то 3 с половиной калеки а выбор куда как больше.
Например посмотрите по барахолке. КОпия KMG-1 неплохая за 20 т.р. вроде как и интересна народу но никто не покупает - дорого. А вот самоделки уровня 10 тыр народ покупает влет (но попроще).
И главный барьер отсутствие живых юзверей с отзывами чтобы с фотками и видюшками на ютьюебе.

Как народ цену опредедляет на большевизну. Берет вашу цену, вычитает примерно материалы и соотносит со своей зряплатой и удивляется. А потом думает, я лучше с болгаркой недельку посижу в гараже и сэкономлю денег и судя по мастерской многие делают именно так правда упрощая донельзя. что хуже особо не делает.

Кстати могли бы и сами сделать видюшку с раобтой огрегата а то по фоткам не все размеры адекватно воспринимаются и мощ конструкции не видна. А вот после видюшек м.б. народ и начнт торговаться

Гриня

ivan-3
покупку фирменных колес от промышленных тележек и весьма недорого при высоком качестве

ниразу не фирменные, китай голимый, единственное фирменное на форуме колесо - приводное у Сержанта на аппарате, да и то под ременный привод.

качество- фиг пойми, на свежесобранном с большим колесом проблем нет, второй я еще не собирал, но по тому, как отмалчивается товарищ Гадюкин с третьим аналогичным колесом -меня терзают предчувствия.

я вентилировал вопрос о ополиуретанивании: местная контора хочет 500 р за мелкий ролик, о больших не заикался.

ivan-3

Полиуретанирование вопрос сложный...
Если технология простая, то надо уметь его точить (а это очень не просто резину точить). И возможны проблемы с адгезией и опять же не сбалансированностью, зато дешево.
А если технология полная и правильная то внешний контур должен быть сразу начисто и будь любезен иметь прессформу с зеркальной поверхностью а это не дешево... Т.е. ради 10 роликов городить такое точно не стоит.

ivan-3

Полиуретанирование вопрос сложный...
Если технология простая, то надо уметь его точить (а это очень не просто резину точить). И возможны проблемы с адгезией и опять же не сбалансированностью, зато дешево.
А если технология полная и правильная то внешний контур должен быть сразу начисто и будь любезен иметь прессформу с зеркальной поверхностью а это не дешево... Т.е. ради 10 роликов городить такое точно не стоит.

ЗЫ нашел в сети фирменные колеса для гриндеров германские - страшно звонить и узнавать цену 😊 Зато и 450 мм колеса есть, понятно что цены будут на них евров по 500.
Кстати 450 мм это почти стандарт для ленточношлифовальных станков промышленных (в том числе и ножевщики в ворсме такими пользуются и шлифовщики в гермашке). Но интересно как они их делают... От нищеты естетсвенно. Например из МДФа или текстолита плиты толщиной 50 мм вырезают. В гермашке уже лет как 100 делают гибрид из дерева и войлока. Внешний слой наклеивают из войлока и часто внутренний (так как посадка на морковку).

Гадюкин

Гриша, я бы давно уже колёсико приладил но у меня мотор погарел и частотник за собой потянул, сейчас жду по гарантии. Колесо интересно для меня прежде всего не для вывода вогнутых спусков(хотя и для них-тоже) а для формирования на колесе общих контуров. Лентой не везде подлезешь да и стол жёский в этом плане уступает мягкому полиуретану.

Goblin1

порядка 32000р.
Вещь нужная.
НО чёто дохрена денег то

Bazan


А частотник тоже входит в эту сумму? И что вообще входит в комплект?
Разумеется, сумма 32 т.р. - обсуждается. Коллеги наверняка знают цены на преобразователи. Частотник на 0,5кВт и на 2,5кВт могут отличаться в цене раза в 4.Преобразователями не комплектуем - у нас могут быть не лучшие цены. Станок можно оснастить однофазным двигателем с режимом работы "S1"( круглосуточный) и приводным шкивом диаметром 100 мм. Линейная скорость ленты составит около 16 м/с(вилка, розетка 220В, кнопка нажал - поехали). Практика показала, что такая скорость весьма универсальна. ( аналогичные наблюдения сделал и Serjant). Производительность будет на высоте, особенно если выбрать мотор 1.5кВт, но если стремиться к максимальной - есть шкивы диам. 160мм(25м/с при 50Hz) - ну уж тогда - частотник. По скольку задачу нам ставили - станок с шлифплощадкой, закрытый, большой жесткости, низкого уровня шума и вибрации - эту задачу и решали. Такой он "в стоке" и есть. Теперь будем морщить ум над контактными колесами.

Bazan

Менеджер-ленточник
Андрей, приветствую на Ганзе!

Моё почтение, А.В.!

Bazan

ivan-3
Полиуретанирование вопрос сложный...
Если технология простая, то надо уметь его точить (а это очень не просто резину точить). И возможны проблемы с адгезией и опять же не сбалансированностью, зато дешево.
А если технология полная и правильная то внешний контур должен быть сразу начисто и будь любезен иметь прессформу с зеркальной поверхностью а это не дешево... Т.е. ради 10 роликов городить такое точно не стоит.


nikifor66

С прессформой ролики обрезинивать - выходит около 50 тыщщ рублииков, я узнавал свециально... Нифига не гуманная цена, мда...


Никита

Bazan

nikifor66
С прессформой ролики обрезинивать - выходит около 50 тыщщ рублииков, я узнавал свециально... Нифига не гуманная цена, мда...


Никита

Никита, рад знакомству!
По поводу обрезинивания - это с какой стороны баррикад находиться. Те, кто предлагает - наверняка считают, что 50 - это почти даром. Наверно, при разных объёмах производства это ощущается по-разному.
Но че-ньть придумать можно!

Адрей.

ynhuk

А нафига они вообще обрезиненые нужны(маленькие) я и на таких и на простых работал биений у меня нету шумит больше лента особенно если скльека кое какая.

ynhuk

По гриндеру модель не плохая, но мне не нравится больно громосткая и кожух только мешает (в ножевом деле) в промышленности оно может и нать, чтоб не придирались. Но я на западе почти ни укого не вижу кожухов и думаю они точно не идеоты всётаки 30 лет если не больше с гриндами возятся.

Bazan

ynhuk
А нафига они вообще обрезиненые нужны(маленькие) я и на таких и на простых работал биений у меня нету шумит больше лента особенно если скльека кое какая.

Во-первых, у Вас появляется возможность очень точно выставить ленту(см. начало темы).Во-вторых, лента здорово держит направление, что важно при несимметричной нагрузке на заготовку, особенно при большом усилии резания (2.2 кВт).

Bazan

По гриндеру модель не плохая, но мне не нравится больно громосткая и кожух только мешает (в ножевом деле) в промышленности оно может и нать, чтоб не придирались. Но я на западе почти ни укого не вижу кожухов и думаю они точно не идеоты всётаки 30 лет если не больше с гриндами возятся.
Датам, на самом деле, разные не идиоты есть. Вы Grit видели? - один из удачных с запада. Закрытая компоновка не вносит неудобства - она убирает универсальности. Проявляется это лишь в том, что Вы ограничены в длине ленты ( в данном случае штатная - 1600мм, на полном вылете с большим шкивом - 2000мм), за то рабочие места куда чище. А там сзади ещё дырачка для палисоса. Но это смотря какие объёмы металла снимать.

Гриня

на обрезиненых роликах лента меньше скользит, когда перешел на нейлон пришлось пружину натяжителя на одно деление перекинуть.

кожух может быть полезен при небольших лентах и высокой скорости
к примеру на 20м/с и 915мм ленте искры иногда "проматывает" почти по всему периметру и они летят с натяжного в морду, там хоть и очки с респиратором, а не приятно. Может для 2 метровой ленты это и не актуально.

Иван, а в чем проблема проточить полиуретан и зачем там зеркальная поверхность?

ynhuk

У меня 30 м.с. и 2.2 кВт, и точная регулеровка ленты, и нефига не скользит, не проскальзывает даже если точить на самом краю ролика или площадки. По мне там куча нюансов и обрезинка не нужна по крайней мере не всегда и не везде. Что касается кожухов искры на большой скорости всёравно в рожу летят да и кожух этому иногда даже способствует.

ynhuk

Ну я видал и покруче на прядок.

ivan-3

Гриня
Иван, а в чем проблема проточить полиуретан и зачем там зеркальная поверхность?

Ну не зеркальная а хотя бы чистая.
Проблема в свойствах резины - она резиновая 😊 Т.е. тянется, рвется, цепляется, отслаивается и т.д. на свое усмотрение. Любую гадость что сможете придумать это все про точение резины.
Некоторые приспособились например точить резину замораживая жидким азотом до твердого состояния.
Некоторые приспособились ее жечь высокими скоростями абразивами (т.е. тупо болгаркой) - вонь и копотоь неимоверная.
Так что точить ее очень непросто 😊 Но не невозможно.

По поводу вытяжки. Она конечно правильная, но ни у кого нет под нее пылесоса! Это я вам ответственно заявляю 😊 Все что люди смогут подключить к ней работать не будет как задумано. Под нее нужно пару тясячь кубов воздуха и давление тыщи полторы паскалей, тогда и намордник не нужен - все остальное полумеры. По сути это уже так называемый воздушный транспорт - частички металла должны лететь в воздухе не оседая нигде до фильтра.

Еще раз повторю не хватает видюшки - наглядностью очень помогает в продажах 😊 Снимите на цифрофотик или телефон и выложите на ютьюб или яндекс файлы. Сразу станет понятна мощ и продуманность констукции или нет 😊

Гриня

опс, а я и не знал, свое протачивал без вских ухищрений и зазрения совести.
"по всем законам аэрожинамики шмель летать не может, но только он об этом не знает" ))))

такая серьезная вытяжка это не гаражная и тем более не домашняя техника, но любая вытяжка уменьшит колличество абразивного мусора в разы что уже "плюс"