Дмитрий_СРазъясняю для понимания. Как Вы оцениваете шансы по открытию весенней охоты в Алтайском крае? Другими словами-способен ли губернатор А.Б.Карлин повлиять на центральный аппарат Росприроднадзора таким образом, что будет подписано согласование на запрет весенней охоты в крае?
уважаемый, смысл вашего поста непонятен... во всяком случае-мне.
Тему можно закрывать 😀
schmidtНи в жисть. Фигвамы рисовать буду 😊
Тему можно закрывать
schmidt+1. я стреляю по мишеням, мне всё равно )
Либо откроют, либо нет.
Дмитрий_Сс СКС??? Гмммм, однако.
по мишеням
al-rad
с СКС??? Гмммм, однако.
а он кастомный, с быстрой перезарядкой 😊
Дмитрий_СДа хоть супер-пупер апгрейдово-обвесной 😊 че весной с ним делать? По ведрам стрелять? 😊 как там у Жванецкого? "Что впрочем я делаю и без этих хлопот"(с) 😊
а он кастомный, с быстрой перезарядкой
Без обид!? А на весну, на гуся прошлый год выезжали?
Дмитрий_Сесть
есть такой спорт IPSC
Дмитрий_Стут "и" главнее аббревиатуры 😊
и СКС
Дохтур22Ага. особливо петуха (косача) в боевом раскрасе, ну или вальдшнепа. А много ли белолобика или гумяша осенью в крае? Хоть жирного, хоть тощего? Расскажите нам сказку про белого гуся 😊 За селезней тож есть чего сказать, но того что сказал-доста.
Пожалейте животину пусть плодятся. Вс.....ь вам эта весенняя.Осенью спокойно жирных набьете.
Даже у Дохтура фото на аватаре постановочное 😀 ИЖа и шляпу взаймы брал ))) он тоже спортсмен.
На троих охотников с двудулками, перьями в шляпе, и романтизьмом в заду , пятьдесят - "спецназофцы" в военном комуфле, хуярящие водку, а затем во всё живое ,не обращая внимание на пол, возраст и что написано в путевке.
schmidtНе правда! Уменя например, на аватаре фото настоящее! Оригинал.
Да нет тут охотников, одни спортсмены.
Даже у Дохтура фото на аватаре постановочное
exlibris
Надеюсь, что не откроют.
На троих охотников с двудулками, перьями в шляпе, и романтизьмом в заду , пятьдесят - "спецназофцы" в военном комуфле, хуярящие водку, а затем во всё живое ,не обращая внимание на пол, возраст и что написано в путевке.
Согласен. Нах-нах такое открытие. Сначала пузырями звенят, а после первого ящика начинается канонада из всех стволов и во всех направлениях. "Бой в Крыму, все в дыму".
schmidtтут мы тоже есть. 😛
Да нет тут охотников, одни спортсмены.
Даже у Дохтура фото на аватаре постановочное 😀 ИЖа и шляпу взаймы брал ))) он тоже спортсмен.
SETHСогласен. Нах-нах такое открытие. Сначала пузырями звенят, а после первого ящика начинается канонада из всех стволов и во всех направлениях. "Бой в Крыму, все в дыму".
++++++++ 😛 😛 😛
Так сказать все довольны: - путёвки проданы (егеря с зарплатой)
- охотники выехали в луга на праздник души
- дичь почти вся цела (так как охотники на празднике напились)
al-radЭэээ, по этому вопросу, что? Нет интереса? Ладно там стрелки-снайпера и антиохотники по весенней (им предупреждение-будут бузу заводить в бан отправлю). Накопился определенный материал, четыре годка, как с куста, ну или карлиным поклонникам веснодиванноневыездным предоставим слово по аргументации-с чего это они РЕШИЛИ деду старому на тяге не постоять? Ток-шалаш по косачу? Подсадуха с песней? Ну может они не видели правильной охоты? Были в тех компаниях, где бухло и стрельба во все живое? А сами в то время что делали? Окоп на гуся копали? Вряд ли!
Есть что предложить
gresivмужики в МПР РФ и не знали 😊 когда десять ден на то положили в нормативно правовом акте 😊 Видать Дериглазов ваш умнее?
оптимальные сроки
мужики в МПР РФ и не знали когда десять ден на то положили в нормативно правовом акте Видать Дериглазов ваш умнее?Ну во-первых - Дериглазов только предлагает, а решает Губер, но прежде чем он решит, будут общественные слушания.
Во-вторых - сроки в десять дней рекомендованные и тот же Губер может их сократить. И правильно сделает, что сократит до трёх дней.
al-radэта, товарисч... а вы ничо не попутали? запереться в чужой раздел и размахивать банхаммером...
в бан отправлю
gresivпо согласованию, Карл. И поскольку теперь функцию этого согласования отобрали у территориального РПН, то все решится в Москве на уровне центрального аппарата Росприроднадзора.
а решает Губер
schmidtНу зачем же? В ветку будут приглашены охотники с других интернет-ресурсов, те которым не безразлична судьба весенней охоты в крае.
И сидеть тут один разговаривать сам с собой )))
exlibrisне дождетесь 😊
А может афтор, забанить самого себя?!
Может сразу надо пойти на СибирскийОхотник и там размышлять о вероятности открытия. Профиль у него более охотничий, чем тут.
Ну зачем же? В ветку будут приглашены охотники с других интернет-ресурсов, те которым не безразлична судьба весенней охоты в крае
Дмитрий_СЭто как? Зашкварился типа? 😊
Вов, да он уже даже на Воронежском форуме засветился )
al-radПока охотники с других интернет-ресурсов подтягиваются, ставлю четверть доллара на то, что не откроют!
В ветку будут приглашены охотники с других интернет-ресурсов, те которым не безразлична судьба весенней охоты в крае.
exlibrisПринимаю ставку, но только монеткой любого года и любой чеканки! Замерю ставку одной тысячью рублей. Подтверждаю, что весенняя охота в АК будет открыта.
Пока охотники с других интернет-ресурсов подтягиваются, ставлю четверть доллара на то, что не откроют!
ЗЫ. Позже обосную и приложу все траблы, прошлые и поданные вновь во все госорганы 😛
efim084
Уточните, на что поставили "барабанщика" !
al-radС удовольствием проиграю вам четвертак, если обещаете , что охота пройдет культурно, согласно "правилам охоты" и купленным путёвкам.
Принимаю ставку, но только монеткой любого года и любой чеканки! Замерю ставку одной тысячью рублей. Подтверждаю, что весенняя охота в АК будет открыта.
ПРОТОКОЛ
заседания Общественного совета при Министерстве природных
ресурсов и экологии Алтайского края
27 января 2017 года ? 1
г. Барнаул
Председатель- Шубин Денис Андреевич
Присутствовали:
Члены Общественного совета:
1. Голотвин Данил Николаевич
2. Малыхин Сергей Иванович
3. Мальцев Геннадий Михайлович
4. Марискин Игорь Николаевич
5. Меняйло Анатолий Аркадьевич
6. Панов Сергей Владимирович
7. Рассыпнов Виталий Александрович
8. Савин Валерий Владимирович
9.Толстов Сергей Яковлевич
10. Шарафутдинов Михаил Амирович
11. Шубин Денис Андреевич
Приглашены:
представители Министерства природных ресурсов и экологии Алтайского края:
1) Катернюк Максим Владимирович - заместитель начальника управ-ления охотничьего хозяйства, начальник отдела организации охотничьего хо-зяйства Минприроды Алтайского края;
2) Батурин Евгений Александрович, начальник отдела учёта и ис-пользования объектов животного мира управления охотничьего хозяйства Минприроды Алтайского края
Представители общественности:
Грибков Алексей Владимирович, руководитель группы общественного мониторинга по проблемам экологии и защиты леса регионального отделения ОНФ в Алтайском крае.
представители СМИ.
ПОВЕСТКА ДНЯ:
1. О проведении весенней охоты на водоплавающую и боровую дичь в Ал-тайском крае в 2017 году.
СЛУШАЛИ:
Батурина Е.А. (текст доклада в приложении).
ВЫСТУПИЛИ:
Козлов А.Ф.
Я буду голосовать за предложение Минприроды Алтайского края. В слу-чае введения ограничений на весеннюю охоту охотпользователи края несут большие финансовые потери, ведь выдача разрешений и путевок на добычу охотничьих ресурсов является основной доходной статьей хозяйств. Тяжелое финансовое положение приводит к тому, что охотпользователи бросают охот-ничьи угодья. В результате чего увеличивается площадь общедоступных охот-ничьих угодий и растут бюджетные расходы на их охрану. Либо эти угодья пе-редаются в пользование частным лицам, которые формируя свою ценовую по-литику, делают охоту для обычных охотников края недоступной.
Панов С.В.
Считаю, что охоту открывать необходимо. Согласен со всеми доводами, приведенными в докладе. Даже при минимальном изъятии охотресурсов охот-пользователи смогут свести концы с концами и обеспечить свои нужды, в числе которых в первую очередь охрана животного мира. Единственное отмечу, что в нынешних природных условиях нужно охоту на гусей открыть на 10 дней. Очень много снега, нельзя предугадать насколько он сойдет к началу охоты, ко-гда будет прилет. Не зря же законодатель отвел 10 дней для весенней охоты.
Хочу сказать, что если открывать охоту по селезням, то это нужно делать только с подсадной уткой.
Савин В.В.
Считаю, что охоту открывать нужно. Согласен с предложением Минпри-роды Алтайского края. В противном случае мы спровоцируем браконьерство.
Шубин Д.А.
Я буду голосовать за предложение Минприроды Алтайского края. Трех-дневное открытие охоты на гуся не нанесет ущерба популяции. В прошлом году купив разрешения, мы не попали на основной лет гуся. Но мы видели, как они пролетали, добыть гуся тоже не удалось, но общением с природой насладились.
Конечно же, нормальное ведение охотничьего хозяйства - это дорого-стоящее занятие, в настоящее время охотпользователь помимо всего прочего, согласно правилам пожарной безопасности в лесах, должен обеспечить про-кладку минеральных полос по границе угодий, в наиболее пожароопасных мес-тах, а это тоже существенные расходы.
Я считаю, что открытие весенней охоты, с предложенными ограничения-ми не нанесет ощутимого урона, а вот возможный предстоящий паводок может серьезно повлиять на численность пернатых.
Меняйло А.А.
По вопросу открытия охоты нужно принять решение и не возвращаться к нему ежегодно. Охоту открывать необходимо. Из-за аномально снежной зимы предлагаю открыть охоту на гуся пролетного сроком на 10 дней.
Грибков А.В.
Хочу сообщить, что Казахстан закрыл охоту на гуся. Все присутствующие здесь понимают, что одного гуся убил - минус выводок. Кто из приезжих охот-ников будет разбираться какой гусь летит белолобый или пискулька, занесен ли пролетающий подвид гуся-гуменника в Красную книгу? Если есть опасения причинения вреда охотой, и исключить возможные нарушения не сможем, то необходимо запретить охоту на водоплавающую дичь.
С предложением открытия охоты на боровую дичь согласен, кроме глуха-ря. Глухарь прессуется круглый год: зимой - рубками, осенью - на дорогах, весной - изъятием.
Мое предложение по весенней охоте следующее. На боровую дичь охоту открыть, на перелетную - нет.
Малыхин С.И.
Я против весенней охоты в принципе. Но сегодня, учитывая доводы вы-ступающих, принял решение поддержать предложение Минприроды Алтайско-го края.
Марискин И.Н.
Я тоже против открытия охоты, не согласен с мнением о том, что пролет-ный гусь - это не наш ресурс и по этой причине его можно добывать. Однако предложение Минприроды Алтайского края поддержу.
Также хочу добавить, что к охоте с подсадной уткой нужно готовиться заранее, как минимум в течении года.
Толстов С.Я.
Запретами, как известно, ничего не добиться. Давайте закроем все, в том числе и все предприятия, они тоже наносят вред. Лучше всего открыть охоту со-гласно установленным параметрам. И не будем провоцировать браконьерство.
Шарафутдинов М.А.
Не нужно приводить охотников к браконьерству. Необходимо договари-ваться и давать возможность охотникам охотиться. Я за открытие весенней охо-ты в крае и на боровую и на водоплавающую птицу.
Голотвин Д.Н.
Поддерживаю предложение Минприроды Алтайского края и считаю его 'золотой серединой' в данном споре.
По итогам голосования ('За' - 11, 'Против' - 0, 'Воздержался' - 0)
РЕШИЛИ:
1. Поддержать предложения Минприроды Алтайского края по вопро-су проведения весенней охоты в Алтайском крае в 2017 году:
1) открыть весеннюю охоту на боровую дичь в соответствии с Па-раметрами осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории Ал-тайского края сроком на 10 дней (с 8 по 17 апреля);
2) ограничить весеннюю охоту на гусей (гуменника и белолобого)
3 днями (с 8 по 10 апреля);
3) запретить весеннюю охоту на селезней уток.
Председатель Д.А. Шубин
Секретарь Е.А. Текутье-ва
ПИЛОЖЕНИЕ
к протоколу заседания
Общественного совета
при Министерстве
природных ресурсов и
экологии Алтайского края
от 27.01.2017 ? 1
О проведении весенней охоты на водоплавающую и боровую дичь
в Алтайском крае в 2017 году
Cроки весенней охоты на водоплавающую и боровую дичь на террито-рии Алтайского края установлены в соответствии с Параметрами осуществ-ления охоты в охотничьих угодьях на территории Алтайского края, за ис-ключением особо охраняемых природных территорий федерального значе-ния, утвержденными Указом Губернатора Алтайского края от 01.04.2013 ? 9, со второй субботы апреля в течение 10 календарных дней. В 2017 году от-крытие охоты выпадает на 8 апреля.
Данный период проведения весенний охоты является для Алтайского края наиболее оптимальным. Наличие остатков снегового покрова в лесной части охотничьих угодий, весенние разливы на полях в первой половине ап-реля практически исключат угрозу возникновения лесных пожаров.
Кроме того, сроки проведения охоты совпадают с массовым пролетом водоплавающей дичи, гнездящейся на севере России, поэтому охота, в боль-шей степени, осуществляется на пролетные виды птиц, до периода гнездова-ния водоплавающей птицы на территории края.
За последние 15 лет показатели численности водоплавающих птиц на территории Алтайского края стабильно снижаются с 3,1 млн. особей
в 2002 году до 1,7 особей в 2016 году. Пятилетний запрет весенней охоты на водоплавающую дичь на территории Алтайского края заметных положитель-ных результатов не дал. Численность водоплавающих за период с 2012
по 2015 год снизилась с 1,7 млн до 1,5 млн особей соответственно. В 2016 го-ду численность водоплавающих возросла до 1,7 млн особей, однако это свя-зано
с увеличением обводненности края и соответственно площади водно-болотных угодий. Возможно, запрет на проведение весенней охоты оказал бы положительное влияние на состояние популяций водоплавающих птиц при его введении на территории всей России или нескольких стран, где протека-ют зимовки и через которые проходят миграции.
Необходимо отметить, что в большей степени, чем охота, на снижение численности водоплавающих влияет сокращение водно-болотных угодий и, как следствие, уменьшение пригодных для гнездования мест. Немаловажны-ми факторами, оказывающим влияние на численность популяции является кормовые условия, общая экологическая обстановка, количество различных эпизоотий, от которых гибнет десятки тысяч птиц.
Особое беспокойство в прошлом вызывало состояние популяций серо-го гуся, гнездящегося на территории края. В 2014 году приказом МПР России от 04.09.2014 ? 383 был введен запрет охоты на него в весенний период на всей территории России. В настоящее время численность серого гуся в Ал-тайском крае стабильна и даже имеет тенденцию к небольшому возрастанию.
Численность боровой дичи, на которую открывается охота в весенний период не вызывает опасений. Популяция глухаря за 15 лет выросла в 2 раза, а тетерева в 4 раза и достигла на сегодняшний день 29677 особей глухаря и 363300 особей тетерева. Вальдшнеп встречается в лесной и лесостепной зоне края повсеместно и его запасы фактически не используются. Запрет весенней охоты на боровую дичь заметных результатов не принес.
Введенный запрет на проведение охоты существенно подрывает мате-риальную базу охотпользователей края. На сегодняшний день охотпользова-тели, за которыми закреплено 73,3% охотничьих угодий края, вместе с не-многочисленной государственной службой охотнадзора, являются единст-венной реальной силой в области охраны и воспроизводства охотничьих ре-сурсов. Ежегодно охотпользователи вкладывают значительные средства в охрану закрепленных охотугодий, проведение учетных и биотехнических ра-бот в хозяйствах. Благодаря этим затратам в хозяйствах Алтайского края численность охотничьих животных держится на высоком, по сравнению с другими регионами, уровне.
Основным источником поступления денежных средств является плата за реализуемые путевки на право охоты. При проведении охоты, даже в не-значительные сроки охотпользователями выдавалось около 12 000 путевок. При средней стоимости путевки 2000 рублей охотничьи хозяйства в целом за весенний период получали около 25 млн рублей, которые направлялись на мероприятия, указанные выше. Лишение этой статьи дохода способно повли-ять на принятие ими решений об отказе от пользования охотничьими угодья-ми. Так, например, в 2014 году данное событие имело место в Солтонском районе (Бийская МРОООиР), в 2015 году прекратило охотхозяйственную деятельность Родинская РОООиР, в 2016 году - АКЩЩЩГО ВФСО 'Дина-мо', в сложном финансовом положении находятся Хабарская РОООиР, Бла-говещенская РОООиР, Славгородская РОООиР. В результате этих действий охотничьи угодья переходят в разряд общедоступных и их содержание ло-жится на краевой и федеральный бюджеты.
Немаловажным обстоятельством результата запретов охоты является возникающая в это время напряженность среди охотников. По состоянию на 1 января 2015 года в Алтайском крае насчитывается более 61000 охотников.
В Министерство природных ресурсов и экологии Алтайского края поступает большое количество обращений от граждан с жалобами на закрытие весен-ней охоты. В случае закрытия весенней охоты ожидается многочисленное поступление заявлений в суд от охотпользователей на возмещение упущен-ной выгоды и заявлений от охотников на лишение их законного права на охоту.
Предложения Минприроды Алтайского края по проведению ве-сенней охоты на водоплавающую и боровую дичь в 2017 году:
охоту на боровую дичь проводить в рамках Параметров осуществления охоты в охотничьих угодьях на территории Алтайского края, то есть все 10 дней с 8 по 17 апреля и только на учтенных токах в организованном порядке в ограниченном количестве;
в целях развития классической охоты на вальдшнепа, считаем необхо-димым проведение на него охоты на вечерней тяге;
охоту на гусей (гуменника и белолобого) ограничить 3 днями с 8 по 10 апреля (охота в эти сроки будет осуществляться на пролетного гуменника и белолобого гуся, гнездящихся на севере и под выстрелы охотников не попа-дет серый гусь, который прилетает позднее, во второй половине апреля);
весеннюю охоту на селезней уток запретить.
Данный порядок проведения весенней охоты в 2017 году позволит под-держать охотпользователей и малые предприятия охотничьего направления, сократив до минимума ущерб охотничьим ресурсам края.
Динамика численности пернатой дичи Алтайского края за период с 2002 года по 2016 год
Вид
2002 2003 2004 2005 2006 2007 2008 2009 2010 2011 2012 2013 2014 2015
Глухарь 11184 14220 16116 16004 15509 13243 11957 13766 17046 10181 11232 18065 6209 10994 29667
Тетерев 84310 108087 132488 121169 128631 150914 159106 174482 182415 194441 215129 228651 227387 190154 363300
Водоплавающая дичь, в т.ч.
3155197
2056964
2533827
2205429
2075010
2402285
2266868
2147136
1813274
1431334
1702325
1640046
1565628
1596906
1720661
Утки 1143543 1334765 1202656 1189652 1230314 1334921
Гуси 67806 90318 67937 77035 81236 87767
Лысуха 219985 277242 252242 270253 285781 297973
Черкасов, Аксаков,Тургенев - чО нам эти классики! ЧО нам этот селезень гоняющий с гнезда утку и застужающий яйца в гнезде... лишь бы холопы в количестве 61.000 стволов узбагоилися.
А устроить классическую охоту с предоставлением подсадных с шалашами, даже хрен с ними с сидящими рядом егерями, охотхозяйствам - слабо? А на манок с чучелами в шалашах? А как они собираются охотничью культуру, этику воспитывать/прививать/передавать/ внедрять???? Исключительно тупыми запретами ??? Йпанотосы...
а заводчиков подсадных вообще прокинули.
😞-
Если так всех ровнять, то давайте водительские права у всех поотберем. "Эти водители понапьются, потом пьяные ездят и пешеходов досмерти сбивают. Надо запретить эти железные колесницы".
Открывать весну надо на все 10 дней и как раз может три охотничьих дня выйдет, да и то не факт. Открывают же не по погоде, не по прилёту гуся, а по календарю.
А открытия весенней и осенней охоты каждый год с нетерпением жду. С целью пострелять в карьере по бумажным мишеням.
"мы на протяжении пяти лет непосредственно как бы непосредственной поддержки губернатора придерживались ээээ либо пол...либо ограничения либо полной отмены весенней охоты как таковой на территории Алтайского края"(с)
знаки препинания сами расставите 😛
О возможном запрете в крае весенней охоты на боровую и водоплавающую дичь-это Карлин 07.03.2014 обзывает весеннюю охоту непотребством http://www.bankfax.ru/no_comment/91952/
в то же время понимая, что еще за два года до того принял спорное решение.
Отдельно хочу сказать, что если наберутся желающие подойти к вопросу по ограничениям весенней охоты в Алтайском крае (гусь всего три дня и запрет на селезня утки) с правовой точки зрения и попытаться заблокировать эти ограничения, то готов подготовить необходимые письма и обращения для решения вопроса по существу, а именно открытия весенней охоты в крае в полном соответствии с ПО (без каких либо ограничений, как по срокам, так и по видам).
арсенюк22Бери выше-мораторий по всей России https://govoritmoskva.ru/interviews/1623/
Всегда удивляют посты типа "охотнички напьются и стреляют во всё что крыльями машет, большой вред нанесут, надо весну закрыть"
такие вот депутаты.
GIRAИ? Писать то будем в Росприроднадзор (он, и только он, а именно Центральный Аппарат может согласовывать на сегодняшний день, и ваш Харитонов нервно курит в сторонке) о том, что численность водоплавающей, ее увеличение и прошлый год позволяла открыть весеннюю охоту по максимальным срокам (в соответствии с ПО и Указом папы карло). А с какого буя нынче опять закрывают селезня? Ответ то мне известен 😛 С чего Дериглазов запел про 15 лет уменьшения численности водоплавающей? А Лукьянов прошлый год говорил (не не говорил, а писал официально в Росприроднадзор о ДЕСЯТИ ГОДАХ?
депутаты ....
kuinbus flestrinКто-нибудь сподобится задать вопрос Росприроднадзору (центральному аппарату) каким письмом и за каким номером и что именно было СОГЛАСОВАНО? Не я, но кто то из алтайцев? Есть такие?
Вот