Есть идея о еще одном противодействии мошенникам

DENI

Противодействии той части мошенников, которые впаривают один и тот же предмет разным людям на протяжении длительного времени.
Т.е. предмет они имеют. Только кидают.

Так вот. Как известно, правила раздела мною созданы так, чтобы на фотографиях был ясно виден номер продаваемого оружия.
Вглядываться в фото, особенно при неумении фотографировать бывает тяжело.
Вопрос: не добавить ли в правила обязательное указание номера продаваемого оружия текстом?
Тогда, зная что какое-то оружие уже фигурировало в мошеннических действиях, очень легко поиском по странице сверить номера. Номера оружия, которое уже было у кидал - у меня имеются. Я их могу вывесить в правилах.
Про фотошоп - большинство мошенников не умеют им пользоваться. Особенно если покупатель будет требовать дополнительные фотографии предмета. Т.е. по стоимости-эффективности фотошопить для получения 10 руб - бессмысленно. много времени займет.

Итак, подумайте.

tomas37

Лишним это конечно не будет, но что бы хоть более-менее защититься от мошенников надо принимать комплекс правил!
Вот недавно покупал в этом разделе вещь и как оказалось я даже не могу отписать в теме что эта вещь уже мной оплачена!? Считаю это не правильно,т.к. вводит в заблуждение других покупателей. И ведь не мешает мошеннику разводить в ПМ одновременно сразу двух/трех покупателей. И подобный прецедент с неким PabloEscobaar уже был. http://guns.allzip.org/topic/302/1653498.html
А продавцов надо обязать немедля ставить в темах отметки напротив зарезервированного/купленного товара с ником резервиста ибо не все это делают!

SeraphimKMS

Думаю замечательно было бы прикладывать на фото листок с ником, датой и пометкой "только для guns.ru@.

panzer_63

Однозначно - номер на фото должен быть озвучен и в тексте, а то что правила не все покупатели читают - это плохо.
С ув.

Alex_72_alma

Да нужно, однозначно. Уже не один раз именно благодаря номерам и бдительным форумчанам заметившим де жа вю, попадались на продаже такие деятели.

Russel72

При покупке у сомнительного продавца, просите у него домашний адрес. Если дает, высылаете ему письмо с паролем. После получения письма, он сообщает Вам Ваш же пароль. Далее принимаете решение! Зацепка на случай кидка есть - проверенный адрес!

DENI

SeraphimKMS
Думаю замечательно было бы прикладывать на фото листок с ником, датой и пометкой "только для guns.ru@.
дата не обязательно, а остальное и так обязательно.

Старый Охотник Хэнк

Практически полностью обезопасить себя от мошенничества при покупке сигнального, достаточно просто.
Надо всего лишь соблюдать нормы законодательства - покупать сигнальники у частных лиц только при личной встрече.

MBN

Как дополнительная степень защиты. данная мера может оказаться полезной. Поддерживаю.

DENI

Старый Охотник Хэнк
Надо всего лишь соблюдать нормы законодательства - покупать сигнальники у частных лиц только при личной встрече.
Ну это аксиома!

romka66rus

За. Раньше покупая пневматику, всегда гуглил ее номер.

Зацепка на случай кидка есть - проверенный адрес!
Для вас эта зацепка ничего не решит.

panzer_63

... просите у него домашний адрес...высылаете ему письмо с паролем...
---------------------------------------------------------------------
Бог Кузя или алкаш за флакон...отдает пароль
PS: Russel72 у тех у кого есть клубная карта - их реквизиты и так есть в базе

DENI

panzer_63
их реквизиты и так есть в базе
не всех.
В Москве, например, просто многие забирали в одном месте. Называли номер карты и забирали.

GediAn

Дельная тема!
Года полтора назад купил у Боева болт под видом затвора ТТ.
За это время уже ДВАЖДЫ натыкался на этот затвор в продаже, со скандалом выводя на чистую воду кидалу (спасая кого то от кидка).
Тот же Pablo Escobaar изначально продавал макет ТТ целиком, и на мои настойчивые просьбы показать номер - сливал тему.

misless

Мечты, мечты........
Любая "кисо", чистящая фотошопом свои "авы", да и просто начинающий пользователь поменяет Вам номера.
Тем не менее, инициатива, безусловно, полезная, в первую очередь для сотрудников полиции, имеющих необходимость проследить весь путь макета от первого продавца и до места происшествия с застреленным покойником.
Ап.

DENI

misless
Мечты, мечты........
Любая "кисо", чистящая фотошопом свои "авы", да и просто начинающий пользователь поменяет Вам номера.
Тем не менее, инициатива, безусловно, полезная, в первую очередь для сотрудников полиции, имеющих необходимость проследить весь путь макета от первого продавца и до места происшествия с застреленным покойником.
Ап.
а причем тут макеты?

misless

DENI
а причем тут макеты?
А при том, что, согласно нынешней судебной практике:
1.далеко не все рукоблуды избавляют от номеров свои "приблуды"
2.спиленный номер прочитать МОЖНО, используя экспертные приемы определения измененных VIN автомобиля.
3.трясти будут ВСЮ цепочку продавцов-покупателей, а в некоторых случаях- с особой тщательностью, так что адвокатам тоже работы прибавится)))))))))).
4."некоторые случаи", обычно подразумевают громкие дела, где фигурирует "организованная группа", а иногда и "преступное сообщество", к которому следователи всегда рады "пристегнуть" и продавца с Ганзы.

имхо Есть более надежный способ: открыть еще одно окно с Гуглом, нажать на кнопку "Картинки", перетащить туда картинку с изображением продаваемого предмета и увидеть, где этот предмет фигурирует еще.
Конечно, похожих картинок будет много, но, КТО ЗАХОЧЕТ -ТОТ РАЗБЕРЕТСЯ.

DENI

misless
А при том, что, согласно нынешней судебной практике:
вы название раздела прочтите.
что до остального, то:
misless
2.спиленный номер прочитать МОЖНО, используя экспертные приемы определения измененных VIN автомобиля.
сошлифованные на достаточную глубину обозначения, нанесенные лазером не восстановить
misless
трясти будут
достаточно прочесть переписку и посмотреть мобильник.

так что заканчивайте уже с вышенаписанным вами.

misless

DENI
сошлифованные на достаточную глубину обозначения, нанесенные лазером не восстановить
Номер ОЧ всегда НАБИВАЕТСЯ.
DENI
достаточно прочесть переписку и посмотреть мобильник.
"читать переписку и смотреть мобильник" если и будут, то не для того, чтобы объявить невиновным того, кто НА ПРОТЯЖЕНИИ ВСЕГО СЛЕДСТВИЯ (от 1\2 года до 1года) находился в СИЗО. Для следствия проще посадить фигуранта вместе с другими, чем признать незаконность его содержания под стражей.
DENI
так что заканчивайте уже с вышенаписанным вами.
Как скажете.
Вам, наверное, виднее.
С уважением и наилучшими пожеланиями.


DENI

misless
Номер ОЧ всегда НАБИВАЕТСЯ.
не придумывайте.

misless

не придумывайте.
Хоть Вы и "модератор" -проявите терпение и внимательность. Если, конечно Ваши предложения не касаются исключительно мира пневматики и некоторых др."поделок".


Без обид(если можно)

DENI

misless
1.Хоть Вы и "модератор" -учите матчасть. Если, конечно Ваши "измышления" не касаются исключительно мира пневматики и некоторых др."поделок".
откройте любую тему с продаваемым тут тем же МР-371 и посмотрите на затвор.
Чтоб в будущем ерунду не писать.

misless
2.Прежде чем озвучивать "благие намерения", думайте, куда они могут привести идущих за Вами.
мне собственно пофиг. могу вообще ничего не делать в разделе. кидают вас - ну и пусть кидают. ССЗБ.

Headcrab0594

DENI
МР-371 и посмотрите на затвор.
Поддерживаю.
На пистолетах за производствои Ижевска, что ОООП, что КС, номер наносится лазером.
Например, ИЖ-75:

misless

DENI
мне собственно пофиг. могу вообще ничего не делать в разделе. кидают вас - ну и пусть кидают. ССЗБ.
Не обижайтесь.
Как модератор, Вы, конечно же, призваны пытаться обеспечить "режим наибольшего благоприятствования" посетителям Вашей ветки.
Headcrab0594
Поддерживаю.
На пистолетах за производствои Ижевска, что ОООП, что КС, номер наносится лазером.
Например, ИЖ-75:
А на сигнальных Наганах?
И это если не брать в расчет "списанное и охолощенное оружие",а уж про "макеты" и "деактивированные запчасти" я ваще молчу.
Ребят, не будем формалистами.
К сожалению, у всякого "благого намерения" имеется и обратная сторона, в нашей Стране особенно. И тому есть реальные объяснения.
имхо сигнальное оружие, как и др.предметы, продающиеся на Форуме, надо покупать или с рук на руки, или ув.ветеранов.
Все остальное -осознанный риск.

DENI

misless
А на сигнальных Наганах?
На Мр-313 номера новые так же лазером наносились

Paule

на мр 313 под правой щечкой набит заводской серийный номер, думаю по нему есть учёт всех оч пошетших на изготовление сигнальника или по крайней мере можно выяснить спиленый номер рамы

P.S. Если не ошибаюсь то в правилах раздела , пост пример создания темы и про номера и про фото сказано, но если человек располагает предметом то сделает любые фото , личная встреча (на которые далеко не все согласны) или репутация могут уменьшить риск.

nik67

DENI
Противодействии той части мошенников, которые впаривают один и тот же предмет разным людям на протяжении длительного времени.
Т.е. предмет они имеют. Только кидают.
DENI
Вопрос: не добавить ли в правила обязательное указание номера продаваемого оружия текстом?
Тогда, зная что какое-то оружие уже фигурировало в мошеннических действиях, очень легко поиском по странице сверить номера. Номера оружия, которое уже было у кидал - у меня имеются. Я их могу вывесить в правилах.
DENI, вашу "идею" в этом "плане", скажем так, поддержали все! НО! в последнее время во многих разделах и на сайтах активизировались "кидалы", использующие "похожие" с участниками форума никнеймы. Например, в моем можно вместо "К" англицкого 😛 алфавита зарегиться, вставив, русскую "К". Может получится, что "я" кому-то что-то "продал"...... со всеми вытекающими последствиями, хотя, я, как говорится, "ни сном, ни духом". Как защититься и обезопасить себя от подобных неприятностей?

drbass1

[/QUOTE]

обезопасить себя от подобных неприятностей?
в профайл продавца заглядывать нужно. И не просто заглядывать, а изучать.

DENI

nik67
дык все равно голову иметь надо на плечах.

drbass1
в профайл продавца заглядывать нужно.
Есть вторая идея.
очень простая.
как раз против:
nik67
"похожие" с участниками форума никнеймы
у каждого имеющий аватар участника. этот аватар в виде картинки представлен в профиле.
Картинка - имеет название в виде порядкового номера, загруженного на сервер форума.
Далее все просто. Продавец подписывает, скажем на фотографии со своим никнеймом этот порядковый номер картинки. Покупатель - скачивает себе картинку из профиля участника и сверяет с номером на фото предлагаемого предмета.
Например в моем профиле:
http://forum.guns.ru/forummisc...1?username=DENI
картинка для аватара имеет номер 70806, а сам аватар - 1451


Т.е. таким образом постоянные продавцы могут защитить свое доброе имя.
В обязаловку это не вводится.

nik67

drbass1
в профайл продавца заглядывать нужно. И не просто заглядывать, а изучать.
не всякий "новый", зарегистрировавшийся "вчера" на форуме и захотевший что-то купить , может знать о всех "тонкостях-нюансах" и "придумках" кидал. Он и профайл не посмотрит, и контактные данные "продавана" не попытается "пробить". Он не сомневается, что общается с порядочным продавцом... В итоге - для покупателя потеря денежек и разочарование, а для истинного владельца имени на форуме - сложности и неприятности. Оправдывайся потом! Еще добавлю, когда некоторые покупатели пишут: "все предложения в РМ, или на почту". Класс!!! Непаханное поле для кидал. Кинут - в РМ, или по электронке с кидалой и разбирайтесь, не выносите обсуждение в раздел!

DENI

Про мошенников - есть же тема моя вроде "диалог с модератором раздела". Пишите в нее, давайте факты.

nik67

DENI
Пишите в нее, давайте факты.
Завтра "пороюсь" и постараюсь найти факты, если не все темы с обсуждениями удалены. На ганзе во многих разделах "засветились" кидалы. Даже на "дружественном" 😛 форуме предупреждают о подобном http://airgun.org.ru/forum/vie...52c9c173aeac879

хохлома

А нельзя банер крупно повесить с правилами "для прочтения новичкам ,чтобы не быть кинутыми!!!!" и описать все действия ? Чтобы в глаза бросался типа рекламы магазинов моделей оружия.И такой банер с едиными действиями во всех разделах Ганзы.Чтобы новички читали да и остальные не забывали.

romka66rus

А нельзя банер крупно повесить с правилами "для прочтения новичкам ,чтобы не быть кинутыми!!!!" и описать все действия ?
Бесполезно - на оргах такое висит, и ники новичков сделали оранжевым. И это все равно не мешает переводить деньги оранжевым 😀

nik67

Не претендую на оригинальность, но, по-моему, афера кидал, которые вместо реального продавца пытаются писать в РМ, или на электронку покупателю, готовому купить продаваемый экземпляр, от имени ТС свои реквизиты для оплаты, не пройдет, если в подписи написать, например, номер своей карты:

_________________
С уважением! nik67.
Сбер 639...........303

other

Денис, оно тебе надо? Достаточно того, что ты умудряешься айпишники проверять "молодых продавцов".
В твоих разделах порядок и спокойствие (в сравнении)
Всех не обезопасишь... Безголовых.

DENI

other
Денис, оно тебе надо?
Неа.

serzhant18

Добавлю свои пять копеек,може кому сгодится.При оплате девайса продовец высылает фото своей карты на которой номер и Ф.И.О.как то по спокойней.
Может я не прав.

Landgraf

А как быть с аппаратами, на которых вообще нет номера?

romka66rus

При оплате девайса продовец высылает фото своей карты на которой номер и Ф.И.О
И?

serzhant18

Вы когда отправляете деньги ,уверены что они идут к тому кто Вам указал свой номер карты? А с фото карты , я уверен.По крайней мере ,полиции легче найти кидка по карте,если такое не дай бог случится,я так думаю.

romka66rus

При переводе через сайт и так видно фамилию и инициалы.
Фото карты ничего не дает

serzhant18

Я изложил один из вариантов,не нравится,не пользуйтесь.